【どもり】吃音88【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 吃音が発達障害者である×
吃音は法律上は発達障害者に含まれる〇
ナマホＡ、何度も誤魔化すな。情報は正確に伝えましょう 舌の長さって関係あると思う？
ちなみに俺はすごく短い >>8
滑舌には関係するんだろうけど、吃音には関係ない。 吃音に関係あるかどうかわからないけど、疑いのある部分は治した方がいい
俺も極端に舌が短かったので長くした。話しやすくなった気がする？ ああ！思い出した
ティオが
次スレの>>1に
>「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
って書いたら消えるって言って
そのスレの残りでは居座ってて、
んで、
質問1、なんで帰って来たの？約束はどうなったの？
質問2、そんな約束も守れないのに「金を払えば、、」って本気？ 周囲の声を無視し、同じような書き込みを続けるティオは間違いなく「強迫性障害」です。また、妄想も非常に酷いので「統合失調症」の可能性も高いです。
そんな精神病患者に３０万円なんて払えません。
まずは一刻も早く精神科に行って治療してください。
あなたは「吃音」にとらわれすぎて、自身がおかしくなっていることに気づいていないのです。 "これも自分の一部"や"同居者"では
ダメですか? なんども言うけど
【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455846863/
わっちょいでやりなよー
>>13
ですよねー 私を信じる人は依頼して直せばいいし、信じられない人はスルーすればいい。
ただそれだけのことだと思うんだけど。
４年間１人も被害者が出ていないんだし。 >>16
特定取引法をご存知ですか
被害者でてるじゃん >>16
ここで宣伝はやめてください
他所でやってね >>17
こちらからの勧誘は一切していないよ。
どこがどう引っかかるのかな？
それに最初に払うのは５万円。
継続に関しては一切勧誘していない。
引っかかる要素はないと思うんだけど。 >>18
宣伝しているんじゃなくて、直す方法っがあるということを紹介しているだけ。
だからどういうことをやるのかというのは詳しく書いていないでしょ。 私を信じる人は依頼して直せばいいし、信じられない人も信じて治せばいい
ただそれだけのことだと思うんだけど。 ４年間１万人も治してるんだし。 自他とも認めたここに書き込まない決まり事はいつまで無視するんだよ
子供染みた言い訳の擦り付け合いはいいからはっきりしろよ こちらからの勧誘は一切していないよ。 どこがどう引っかかるのかな？
それに最初に払うのは５万円。 継続に関しては一切勧誘していない。
総額３０万払ってくれればいいだけ。引っかかる要素はないと思うんだけど。 宣伝しているんじゃなくて、直す方法っがあるということを紹介しているだけ。
治す方法を秘密にすることに価値がある。だからどういうことをやるのかというのは詳しく書いていないでしょ >>>18
特定取引法を知ってないみたいですね
自分で調べてみたら
ちなみに特定取引法は強行法規ですよｗ >>19
特定取引法を知ってないみたいですね
自分で調べてみたら
ちなみに特定取引法は強行法規ですよｗ >>26
どう読んでも対象にはならないと思うんだけど、
家庭教師に準じて解約しても全然かまわないよ。
その場合、解約手数料として４～５万円もらえるんでその方が私もいいかも。
１ヶ月５時間以内５万円でもいいしね。
今まで予定時間をオーバーしても追加でもらったことはないけど、
時間契約になるんで追加になる人もいると思うよ。
そうしたら教えてもらうほうが不利になると思うんだけど。 >>27
せっかく教えてやったのになに言ってる
家庭教師とか意味不明、 前スレの話題だけどティオは、子供の吃音に悩む母親スレでも全く相手にされてなかったからね 前スレの話題だけどティオは、子供の吃音に悩む母親スレでも全く相手にされてなかったからね >>28
役務になるんで物と違って全額返ることはないようだよ。
それに解約手数料が発生するって書いてあるよ。
どう考えても物にはならないよね。 私は別に相手にされなくてもいいんだよ。
吃音を直したい人に直し方を教えるだけだから。
何度も言っているけど。
相手にされたいんだったら、メカニズムや直し方をここに書いてるよ（笑）
別に儲けなくてもいいし。
そこを理解してないんだろうね。 今まで予定時間をオーバーする人はいないよ
私が教えようと思うっても相手が拒否してしまう 治らなくても全は返さないよ
それに解約手数料なんて払うわけがない 私は別に相手にされなくてもいいんだよ。誰も相手にしてくれないのは分かってる
吃音を直したい人に直し方を教えるだけだから。俺に教わりたい人はいないけどね
何度も言っているけど 別に儲けなくてもいい。金は返さないけどね >>40
具体的に言ってくれれば答えるけど。
基本的に特定取引法には該当しない。
ただし、こちら側の誠意として家庭教師契約に準じて解約には応じると言っている。
今まで本業で１００以上の契約書を作成したことがあるのでとんちんかんなことは言っていないと思うけど。 オレ、アマチアだから特定取引法て間違ってた、本当は特定商取引法だったｗｗｗ
あれ？ なんだよ家庭教師って(笑)
ますますインチキ臭くなってきた(笑) 大嶋信頼さんの本を読んだことある人いる？
吃音者も人前で話すときに吃音遺伝子がオンになってるんだと思う。
オフになる言葉を唱えれば治るのではとふと思った。
心因性の吃音に限りそうだけど。
大嶋信頼さんの既刊には吃音の症例がないので、どれが吃音遺伝子をオフにする言葉かはわからない。
カウンセリングも数ヶ月待ちらしいし。 >>41
質問
1に禁止って書いたらこない約束はどうなったの？ 特定商取引法には対象の役務契約としていくつか定義されている。
そこに対象として記載されていなければこの法律の対象外となる。
ここに記載されている役務の中で一番近いと思われるのが家庭教師の役務。
だからそれに準じて解約に応じると言っている。
役務契約の解約については消費した分については返還の対象外となる。
解約手数料もそこに定義されている。 >>49
家庭教師じゃないよ。
一番近いのが家庭教師の役務と言っているだけ。 今調べたら郵便や情報通信などの通信手段を使用して行う教育のことである。だから
通販教育でしょ 吃音を改善したいからこのスレを見ているんだが
くだらない言い争いは勘弁してくれ >>51
じゃあ、家庭教師って書くんじゃねーよ。てか、お前ホントに頭大丈夫？知的障害も併発してるのかな？
>>55
２ちゃんなんかに期待してる時点で相当なマヌケ野郎だな。だからいつまで経っても治らないんだよ。一生どもってろクズｗ 吃音は治らないのが定説
発声練習してもちょっと良くなったり
するが、また悪化する いろいろやったけど発声や腹式程度少々やった程度じゃ無意味
吃音は幼少期から成年期までがっちり脳と体にしみ込んだ癖みたいなもん
だし、矯正で改善するなら
最低同じ十数年以上の期間矯正し続けなきゃ効果はない
あえて試すとすれば全く違う方向からのアプローチである薬物治療か
脳や発声器官になんらかの外科的な手法でアプローチする方法しかないと思う
俺は今SSRIのセロトニン療法やっているが、吃音は普通に出るけどそれによる
落ち込みや恐怖は克服できてる感じかな 吃音の原因の1つは、「息を吐けていない」息が吐ければ声は出る
「発声法」に意識が向きやすいが、それよりも、「呼吸」のほうに問題がある
緊張していないつもりでも、反射的に緊張状態になることはある
その緊張のせいで、筋肉が硬直状態になる。それが口周辺だと、
「舌」つまり発声の問題になるわけだが、舌が前に出過ぎたり奥に引っ込み過ぎたり
して「声の通り道」を塞ぎ息が吐けないこともある。また横隔膜が硬直しても息が吐けない >>59
机上の空論も結構だが、声帯を動かすのは吐き出す空気だが呼吸の呼気ではない。
呼吸を止めることのできる動物は歌(さえずり）を歌えるという動物行動学者の
岡ノ谷一夫氏の説。
歌をうたったり、話しているときは息継ぎが必要ということは呼吸は止まっているから。 >>58
いくら発声練習したって吃音の発生させる動作をしながら発声練習しても良くはならないんです。
その吃音の発生させる動作がどの部分のどのような動きかがわかっています。
それをしないように発声練習すれば次第に吃音は発生しなくなるようになります。
普段まったく意識しないことなので最初はその感覚をつかむのが難しいのと
ついついやってしまうんですよね。
この動作が吃音者と非吃音者の違いなんです。
発声器官の動きなんで目で見えないし、なんの変哲もない動きなんです。
しかしこの何の変哲も無い動きが吃音を引き起こすんです。
>>59 が言っている反射的な緊張状態や横隔膜の硬直もこの動きがきっかけなんです。 >>60
言っている内容は間違っているけど、考え方はあっています。
その考え方の延長線上には正しい答えがありますよ。 >>59
まぁ、だいたい合ってると思う。
でも、それがわかったところで、結局どうすれば治るかまでには行き着かないよね。 つまり話す時に気道を開くことが大切
参考までに声の小さい人、枯れやすい人など、生れつき気道の狭い人がいる
これらの人は息が吐きずらい。したがって無理に声を出そうとする。結果的に気道が塞がる >>65
その考え方の延長線上には正しい答えは無いよ。
考え方の方向性がまったく間違っているから。 >>66 なんで金払うって言ってんのに治してくれないんだよ それよりティオさんよ、>>45の質問に答えてもらおうか。てめぇ自身もそれで同意してたじゃねーか。 顎を引き、息を吸い切り数秒止めたとき気道が開いているのが確認できる
上手く気道を開ければ「話せる感じ」になる。この方法で治す、改善した人が数人いる >>67
内容を口外しない旨の誓約書と写真付きの身分証明書を提示してもらいますが、いいですか？
また、５時間５万円の範囲じゃなおりませんよ。 >>70
その方法で改善する人もいると思います。
しかし気道を開くかどうかはまったく関係ないので、
改善しない人のほうが全然多いんじゃないでしょうか。 >>71
なに強がってんだよｗかっこわりーなおいｗｗ
それより>>45
>>45
>>45
>>45
>>45 すげぇなおい(笑)
>>67と>>70には返信して>>69には返信しないのか(笑)
都合の悪いことはとことんスルー(笑)
>>45
>>45
>>45 約束も守れない小学生以下の人間が金銭要求してんじゃねーよカス(笑) 吃音の主な原因は脳、舌、喉、横隔膜
この中どれか一つでも正常化出来れば改善は可能 吃音は自分で治すもの
金を払いたければ自分に払えばいい >>71 は？ じゃ5万は無駄金かよ 意味わかんねーな >>62
>>言っている内容は間違っているけど、・・・
その内容の何処が間違っているかを説明できるかな？
思い付きで言っているから、多分、出来ねぇだろうな。 >>79
ティオは統合失調症だからもう何を言っても無駄。
おそらく吃音で悩みすぎておかしくなっちゃったんだろうけど、当の本人がそれを自覚しておらず、周りに迷惑かけてるだけのゴミ。
あと、子持ちとか言ってたけど、たぶんそれも嘘。本当なら、奥さんが異常を感じて精神病院に入れてるはずだから。
吃音をこじらせすぎて、誰にも愛されず、アラフィフを迎えた哀れなオッサン。
ここにいるみんなはそうならないように気を付けような。 追加
あと、治せないくせに「私なら治せる」としつこく言い続けてるのは、そう言い続けることで、いつか自分の吃音も治るだろうという無駄な期待を込めてるのだろう、きっと。
ただ、彼の場合、吃音以前に統合失調症と強迫性障害が酷いから、まずはそっちの治療をすべきなのに、本人は吃音のことで頭がいっぱい。
若いときからアラフィフに至るまでずーっと吃音吃音。たぶん、仕事も非正規か無職。お金がないから、ここで３０万円を要求して、バカが引っ掛かることをひたすら祈る毎日。
すごい人生だね。
これが吃音をこじらせたオッサンの末路か・・・。 吃音はしょうがないけど、Tみたいな病的な嘘つきにだけはなりたくねーな 事実はどうあれこう思われても仕方がない言動をしてきた結果だわな
根拠や証拠のないものを信じろ信じない者は愚か者とか、吃音者を救う救世主気取りなのかしらんが
善意の押し売りほどタチの悪いものはない 誰も信じてくれなんて言っていないでしょう。
信じないと苦しむよって言っているんだよ。
金額だって３０万円というのは相場の半額。
しかもクオリティがまったく違う。
ただで教える人なんていない。大人ならそれくらいわかるでしょうに。
私は１５０時間くらいはボランティアで教えました。
それで十分だと思っています。 根拠や証拠も出せないし信じなくてもいいけど苦しむよ？
一般的にこういう人のことを詐欺師や糖質っていうんじゃないかな
自分からこういう人間ですって言ってるのに否定するのはおかしい >>87
根拠や証拠は５万円で教えてる。
本当に知りたい人にしか教えていないということ。
私はちゃんと仕事をしているのでお金はもらわくても困らない。
教えるんだったら相応の対価はもらうということ。
今の医学や科学ではわかっていないことなんだから５万円なんて安すぎとも思う。
ある程度訓練すれば体が私が言っているように動くのがわかるんだからね。
しかし苦しんでいる人が本気で直したいならそれて教えようと思っている。
自分も同じように苦しんだから。 SSRIのセロトニン療法に頼らなくてもマインドフルネスで
落ち込みや恐怖は克服できる 発声も一工夫すると効果がでる
腹式呼吸は緊張が増し吃音が悪化するからダメ やっとスルーする能力が身についたんで（笑）
楽しくスルーできるよ（笑） ５０才になってやっとスルーする能力が身についたんで（笑） 自分にとって都合の悪いことはスルー
で、３０万よこせ！
頭イカれてんだろ
しかも、50才にもなってスルー(笑)とか、心と体の成長がバラバラだね。精神病患者によく見られるケースだよ。 吃音を直すのに３０万円というのは格安だと思うんだけどね。
自力で直そうとどんなに努力しても死ぬまでに直るのは１％以下だろう。
その直し方をただで教えろというほうが頭おかしいと思うけどね。
だれも給料の出ない仕事はしないでしょう。
しかも人を叩く人になんて教えたくないということくらい
普通に生きていれば当たり前にわかることだと思うけどね。 今、世界でストレスを減らすためのあるプログラムが広がっています
名だたる大企業が次々導入。学校でも病院でもこのストレス解消法が使われています 都合の悪い質問には答えません！
これでもアラフィフです（笑） 校長に直訴
↓
却下
↓
“スルー”して強行
【東京】応援していたアイドルの文化祭ライブを勝手に企画 都立高の主幹教諭（５６）を減給処分
http://www.sankei.com/affairs/news/161114/afr1611140022-n1.html >>98
都合が悪いと言うか「嘘つき」じゃんw
「約束を破って無視して平気な顔で居座る」を「華麗にスルー」とかくるってる >>101
ティガウよw
この教諭も「校長はああ言ってるけど華麗にスルーw」ってアイドルを呼ぼうとしたんだと思うから貼った
スルーの意味を履き違えてる人多い ティオのいう吃音を引き起こす
ある動作とはなんですか？ >>103
そういう質問はやめろクズ
統合失調症のキチガイ妄想が炸裂しちゃうんだから ほんとチューゴクジン高い声でうるさいワ
ゆっくり低い声でしゃべれないのかな ったくアイドル呼んだりデリヘル呼んだり
最近の教職者はトホホですね 例えば
akbの柏木由紀や渡辺美優紀が男スキャンダルをスルーして済んでいるのは
「それでも需要がある」から。
約束も守れない「必ず治るからお金ちょうだい」と言い張る人になんの需要があると言うのだ。
ちなみに
国分寺のアイドルナイフグサグサ事件は
ライブハウスのオーナーのアドバイスで
「そんなの無視、無視してりゃいいんだよ」
無視していたら刺された。
無視（スルー）は時に、ものすごい挑発になる、と言うこと。 ティオは不誠実だな
医師法うんぬんを気にして「治す」を撤回して「直す」と言うようにしたみたいに
もう来ないと言ったことも撤回してここに居させてくれって言えばいいのに
それか(悪意のないスレタイや本文の)専用スレをまた立ててくれってお願いしたらどう？ ティオは本人がどう思っていようが現状は
「少しは話ができるコテ」のフリをして何年間もスレに粘着して丁寧口調で呪詛めいた悪口雑言を書き散らす悪質な荒らしコテでしかない
同じことをただの名無しがやるのとはワケが違うんだよ
「少しは話ができるコテ」なら誠意を見せてくれよ >>110
そうそう
同じことを繰り返し言ってるだけ
下手すりゃ「削除ガイドライン」に引っかかる連続投稿 力みをとるためにはどうしたらいいですか
発語筋だけ緩めようと思っても私の経験では余計不自然になるとおもうのです。力みが入る原因を
突き止める必要があります。
発語筋の力みをとる事そのものを考えると、いつまでたっても力みは取れません
その場しのぎな感じもします。自然な気がしないですし
力みをとると捉えずに、なぜ発語筋が力んでしまうのか？に焦点をあててみるとどうでしょう 喋る前に肩があがったまま
だから、息を吐くとき肩もストンと
下げる。
肩で呼吸する感じ。 喋る前に息を吐いてから肩を上げ息を吐き切る（このとき顎を上げない）
少し息を吐き、肩もストンと 下げる。その状態で５秒くらい息を止める
５秒くらい息を止め、気持ちが静まったらする発声する 声を出しにくいと、人は必ず身体のどこかで不安定になりそうな声を支えようとします
その支え出す部分は顎だったり、喉だったり、舌だったりと人によって違います
それではなぜ声が不安定になるのか？それはもともとの声を支える部分、（総称して）
「お腹の支え」が働いていないか、働きがとても弱いからです 発語筋に限らず、力む部分に意識を向ければ向ける程にその力みは増幅するかと思います
ちなみに喉が力むとき、首周りや顎にも力みが生じています。その力みは放っておき
全身を使って声を出すことが楽に話ための近道です。 全てのことに言えますが、どこかが無意識に力んでしまうということが起こった場合は、
力みを取ろうと努力してもなかなか上手くはいきません。なぜなら元々無意識にそうなってしまっているのですからです となると、まずはその部分を「意識的に使える」ようにしていくところから取り組んでいく
ことしかありません。発語筋だけではありません。「喉の力みをとるためには」
「顎の力みを取るためには」なども同じ問題です。無意識に使えていない、または無意識
に力んでしまう、ことの問題はその部分に神経が行き届いていないだけのことです。
吃音矯正は「発語筋を意識的に使えるようにすること」だと思います。 リラックスしているときでも吃るのは、体の力が抜けすぎるからです
体の力が抜けすぎたとき、抜けすぎた部分を支えるために、どこかの
部分が力んでるはずです。その力んだ部分が話す支障になるのです
話す時は適度に緊張しているのが理想です 吃音者はどもっていないときでも、力むとどもる発声をしている。
非吃音者はいくら力んでもどもらない発声をしている。
この２つの発声方法は根本的に違う。
その違いは吃音のきっかけとなる動作をするかしないか。
その動作は体の内部の動作なので見えないからわかりづらいし、
認識できたとしても何の変哲も無い動作だからそれが吃音に結びつくと気づくのが極めて難しい。
この動作をしなければ、喉、下、顎などが硬直することが無いし、吃音が発生することもない。
つまり、吃音が直るということはこの動作をしないようにする癖を付けるということ。 その動作を行うと何故吃音が発生するのかということを体の動き、つまり各筋肉の動きで説明できる。
これがわかれば何故息が吐けないのかということも体の動き、各筋肉の形、状態のベースでわかるようになる。
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑） >>123
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑） 吃音の原因をつきとめてもノーベル賞取れると思わない人がいるんだ？
なら医学者たちもまじめにやらないしょう（笑）
近代的な研究を１００年やってもわからない難しいことをお金にもならない名誉もない。
苦しんでいる吃音者が評価しないなら、非吃音者が評価するはずも無く。
確実に直す方法を公開しなくてもいいというふうに受け止めるよ。
気が楽になってきた（笑）
将来的にも知りたい人にだけ教えるようにしようかな。 発明妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! >>125
>将来的にも知りたい人にだけ教えるようにしようかな。
個人的にサイトでやるといいですよ
本物なら絶対に人は集まる
ここでいつまでもグダグダやって恨みをかっていると身元が明らかになった時に刺されますよ >>123
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑）
私が医学者なら、ほんと、ノーベル賞確実だと思う（笑） 吃音を治す研究所がカナダにあって論文もいっぱい発表されてるのに、論文も書けないどころかろくに読めもしないオッサンがノーベル賞てw
さすが糖質www 刺されても当然だと思う（笑）
刺されてほしい（笑）
いやむしろ刺したい（笑） 「催眠療法であらゆる病気治す」とネット上に誇大広告 男を逮捕
去年のニュースだけど残ってた記事や動画をまとめて要約すると
特定商取引法違反の疑い、誇大広告にあたるとして自称セラピストの83歳男性が逮捕された事件
この男はウェブサイト上で自身が行う催眠治療でうつ病などを必ず改善できるなど客に誤った認識を抱かせる広告を出していた
プロフィールによると施術歴40年以上で治療例は3000人以上とも
客を装って訪れた記者に対しては料金は気持ちでいいとしながらも1時間2万円、本人曰く昔の半額以下であるという
利用客が全然治らないと警察に相談し、その結果男とその弟子が逮捕された
調べに対し男は記載内容に誤りはない事実に反するものではないと容疑を否認している
ここの誰かさんと全く同じ言動だな
いつまでもブラックジャックごっこしてないでご自慢の吃音メカニズムと完治方法を有用なものだと正規に証明してから活動しないとこうなるのも時間の問題 >>132
>本人曰く昔の半額以下であるという
あらま！ 横隔膜のストレッチを一週間ほど
やったら、なんとなく改善した
ような気がする。気のせい？ >>134
うん、気のせいだよ。そんなんじゃ根本的な解決にならないからね。そのうちまた元に戻る。 ドモリっていうと裸の大将やアキバのオタクイメージされるけど
あれホント嫌だよ 吃音を筋肉の動きつまり物理的なことだけで、そのメカニズムを説明できるんだ。
それが間違っているわけはなかろう。
それがわからないんだろうなあ。 >>137
>>それが間違っているわけはなかろう。
説明もできないのに、間違っているかどうか判断しようがないよね。
メカニズム云々より、早く病院に行った方がいいよ。 >>140
吃音のメカニズムを筋肉の動きだけで説明できるということがどういうことかを理解してしないんだろうね。
例えば、
・どもるときとどもらないときの違いを筋肉の動きで説明できる
・歌を歌うときと会話するときの違いを筋肉の動きで説明できる
・男性に多く女性に少ない理由をを筋肉の動きで説明できる
・幼児の吃音が自然と直る理由を筋肉の動きで説明できる
どもるときとどもらないときの筋肉の動きが
これらを説明するときに「例外無く」当てはまるということ。
この情報を今は公開したくないのでどうしても知りたい人にはその概要とポイントを教えているということ。
証明するには労力が必要で、仕事を辞めてそれだけでやっても恐らく１年以上はかかると思う。
その間無給というのは今はありえない。
やるとしても定年してからになる。 >>143
だから逃げんなよ。約束守れよ。テメー自身も同意してたじゃねーか
>>45
>>45
>>45
>>45
>>45 >>134
横隔膜のストレッチを やったら改善する
舌ストレッチ、喉ストレッチも併用するといい
最低6カ月は続けよう ティオの発達障害を治す方法をどうしても知りたいのならその概要とポイントを
３０万で教えているということ。 無給というのは今はありえない 俺はティオの統合失調症と強迫性障害を治せるよ。今までに同じような人を100人以上治してきた。
治す方法を知りたきゃ３０万円な＾＾ 治すではなく直すだとか概要とポイントを教えているだけだとかその時に合わせてころころ言動変えてほんと自分だけ都合がいい奴だな
そんなことしても過去の言動は残ってるしただでさえ突拍子もない言動が余計矛盾しておかしくなるだけなのに 金を払えば治しかたを教えてくれる約束をティオとする
都合が悪いと無視をする人と金銭も含めての約束をする
約束を守らない人に金を払う行為 ティオはわざと面白いこと言ってこのスレの流行語大賞を狙ってるんだよ >>143、>>146
このスレに未だに筋肉の動きとか、横隔膜ストレッチが出てくる事に驚きを感じる。 何割かは遺伝や疾患だからな
そういう人は治るわけがない ナマホＡは吃音だよ。遺伝や疾患ではない
話す能力もある。働く能力もある 東京ナマホAってまだ生活保護もらってんの？
あの程度のドモリで働かないのは完全に甘えだよ。アイツより重くてもちゃんと働いてる奴を複数知ってるし。本当にふざけた野郎だよな。 >>150
あなたは私のためにただ働きはしないでしょう？
それと同じで私はあなたのためにただ働きはしない。
世の中そういうものでしょう。 >>147
私を発達障害と思いたいんだろうけど、私の仕事はプロジェクトマネージャ。
発達障害の仕事としては一番向かない仕事だと思うし、このスレの住人には務まらない。
私は仕事でまったく苦労していない（笑） >>149
５時間５万円の範囲は以下。
１．基本トレーニングの行い方を教える。
２．吃音のメカニズムの概要とそのポイントを教える。
これは１年以上前から変わっていないよ。
トレーニングするときに体の動かし方のポイントがわかっていないとやっても無駄になるからね。
この２つはセット。
今世出回っている矯正方法は２が無いか間違っているので、何をやっても無駄になる。
ある人が直った方法でも他の人がやると悪化するなんてことは良くあることだと思うよ。 どうでもいいけど
>>1に(書き込むの禁止)って書いたら書き込まない、って約束はどうなったの？ ドモリの魚は煮込んで食べちゃいますよｗ
パクパクｗ >>157
意味わからん
自閉症に吃音が多いのは昔からよく言われてるだろ
これは吃音じゃないのか？ >>162
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1466251669/764
次スレで >>1 に「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」と書かれたら
もうこのスレには来ない。
紹介制に移行してネットでも宣伝はしないし、メールをもらっても依頼は受けない。
依頼者は減るとは思うが、私はそれでいい。
儲けるのが目的で損しなければいいからね。
定年したらネットでもまた活動するよ。 ティオは同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDDです。
ティオの発達障害治します。５時間５万円ですその範囲は以下。
１．基本トレーニングの行い方を教える。
２．発達障害のメカニズムの概要とそのポイントを教える。
今世出回っているティオの発達障害の矯正方法は２が無いか間違っているかです >>157
英語のWikipediaには遺伝子が3つ挙がってるけど、そういう家族性のは吃音じゃないんすかね >>153
治し方は、貴方が解消できるわけがないという発声法です。
言いたいことを頭の中にしっかりと描き（聴き）、誰かと一緒に話すように
描いた（聴いた）言葉となるように真似て発声すること。
そして、発声した自分の声を聴きながら声の調子をコントロールする発声法
を習得することで吃音を克服できます。 >>169
吃音の軽い人、早口な人にはこのやり方で十分通用する
科学的根拠もある。頑張って下さい。ストレッチなど必要ないでしょう >>166
そう言って
次スレになるまでは暴れてたんだよね
俺は「いなくなるなら」って我慢してた 誰か信者のフリしてティオと会ってそのまま警察に突き出してくれ(笑) >>170
応援ありがとうございます。
心因性の吃音で、歌を歌うときに吃らなければ、かなり重症の人でも大丈夫ですよ。 名古屋言友会の大家は女たらしらしいので出入り禁止になったそうだ 吃音の原因、筋肉の力み「過緊張」とは
過緊張とは、筋肉が過剰に緊張した状態がクセとなり、自分の意思ではその緊張を解くことができない状態です。
人間は、「リラックスしよう」「全身の力を抜こう」として自分自身の身体をダラ～ンと脱力させようとしても、実はこれ、結構難しいのです。
自分では力を抜いているつもりでも、身体の奥底では、無意識に力んでしまっている（＝緊張してしまっている）ということが非常によくあります。
これが過緊張（吃音）状態です。
吃音でなやむ人の多くは、このように、「常に身体の緊張を抜けきれない」という場合が多いです。 >>169
異議あり！
>言いたいことを頭の中にしっかりと描き（聴き）
↑
それが予期不安により上手くイメージ出来ないのが吃音者ですよ。
つまり、イメージの段階で、すでに吃っているって訳です。
北斗の拳的に言うのならば、「お前は、もう死んでいる」ですかね（笑）
はい、論破～♪ >>176
過緊張が具体的・物理的に体がどのような状態になっているのか、
過緊張の状態から発声するとなぜどもるのか、
過緊張になるきっかけの動作は何なのか、
過緊張を解除するにはどのような動作をすればいいのか、
それらがすべてわかっている。
吃音のメカニズムがわかれば、それらを筋肉の動き・状態で説明できる。
吃音者や非吃音者がいくら考えたって恐らくわからない。
唯一それを解明できるのは吃音が直った人。
過緊張と非過緊張の状態の違いが正しく認識できるのは吃音が直った人だけだから。
そこそこ賢い人なら吃音が直って１０年も研究すればわかると思う。 ティオは同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDD
ティオの発達障害を解除するにはどのような動作をすればいいのか、
それらがすべてわかっている。 唯一それを解明できるのは発達障害を治した人 >>181
私の仕事がプロジェクトマネージャであることは何度も書いている。
プロジェクトマネージャの仕事というのはイレギュラーケースの処理が重要な仕事のひとつ。
何かトラブルがあると解決策を提示し立場の違う人たちのコンセンサスを取らなければいけない。
解決策を模索する際、特定のだれかに有利なような調整ばかりしているとそのプロジェクトが失敗する可能性が高まる。
全体を見て判断しなければいけない。
発達障害者には無理だし、発達障害者じゃなくてもうまくできるひとは多くない。
前置きが長くなったが、
吃音の矯正について私が考えた解決策が本業とせず相場の半額程度で教えるということ。
これにこだわっているわけではないので、
これよりいい案を提示してくれれば、その案に乗ってもいいよ。 >>180
みんなで発声するとき何故どもらないかも筋肉の動きで説明できるよ。
具体的な筋肉の動きがわかれば直せるってことは理解できるよね？
ピンポイントでその動きを修正すればいいんだから。 ティオは同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDD
ティオの発達障害の治し方を説明できるよ
具体的な脳の動きがわかれば直せるってことは理解できるよね？
ピンポイントでティオの頭を修正すればいいんだから 名古屋言友会の大家は会員の40代人妻とゲス不倫してモラルを乱して出入り禁止になったらしい。 >>180
あのー「赤信号、皆で渡れば怖くない」的な思考ですか？
あははははははは（笑） 英国王のスピーチみんなも見てみてね面白いし少し勇気づけられるよ(´・ω・｀) あのー「赤信号、皆で渡れば怖くない」的な思考ですか？
あははははははは（笑） ティオは同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDD
ティオの発達障害の治し方を説明できるよ
具体的な脳の動きがわかれば直せるってことは理解できるよね？
ピンポイントでティオの頭を修正すればいいんだから 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)＝砂■糖
小麦はドクです。
統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。
小麦、米＝砂■糖と食物繊維
体調を良くするのはビタミンＤです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。 名古屋言友会の大家は三重の会員を弄んで食い逃げしたと自慢していたので
追放された >>181 >>184 >>190
あのー、３度も同じこと繰り返してますが、、、
「同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害」
↑
この言葉、僕の二指真空把で、そのままお返しします。 反射的に力んだ場合、力みを取ろうと努力しても上手くはいきません。なぜなら
無意識にそうなるからです。無意識に力んでしまうのは、その部分に神経が
行き届いていないだけのことです。 吃音矯正は無意識に力んでしまう部分を
意識的に動かしてから話すことです。この動かし方を知らない人が多すぎる >>195
カナダに引っ越して治療を申し込むだけ
簡単！ 吃音者である事に誇りを
感じるそれでは駄目ですか？ 八木ってうぃーすたからも言友会からも幹部連中にはすげえ嫌われてんだな 電話して名前名乗って◯さんをお願いしますって言うだけなのに
1時間もシミュレーションして発生練習して吐きそうになって結局電話できずに落ち込む(´；ω；｀) >>200
ニートはそれで済むからいいよな
働いている奴は盛大にどもって落ち込む >>201
社会人15年目や。事務でどもりが悪化して辞めて就活中。面接アポの電話で詰む(´･ω･`) >>203
それってニートじゃないの？
期間にもよるけど そりゃ全言連の会報に京都大学とか書いちゃ嫌われるだろ。言友会の幹部なんて低学歴定収入で喘いでいる人間ばかりだからな 心因性の場合だけど、発声方法とか訓練しても言葉をせき止めているトラウマみたいなものを解放しないと再発しそう。
言葉を発することによって引き起こされる恐怖を回避しようとして吃音はでるのだと思う。 >>207
発声方法の考えを、ただ声帯を震わせて声を出すことしか考えなければそのとおり。
非吃音者が無意識に発声をコントロールしながら話しているのと同じ発声方法で行い
吃音に対する緊張（不安・恐怖）を無くすことができる。 改善法
藤岡弘、のモノマネで
「イヤー、藤岡弘、ですー」
太くて低い声でゆっくりと。 >>209
例の「治す方法」ってそれだったら笑うw >>209
あのーケンシロウのマネじゃダメですか？（笑） >>212
誰の真似でも大丈夫です、声や声の調子を真似るということは確実に頭に描く
（聴く）ことで、その音を真似て似ているように発声するためには聴くことが必
要だから。 >>213
あのー、いかりやさんのマネで「ダメだこりゃ」っていったら、怒りますか？ >>205
過去に言友会を悪い意味で利用した発言に幹部がぶち切れた
うぃーすたについては性格的な面かな 言友会に深く関わってる奴らって総じてオカシイよな
裏を返せば、そういう奴らって一般社会に適応できないってことだから、まぁ納得いくけど >>214
吃らずに言えたかな？
問題はそこなんだが、解かるかな？解かんねぇだろうな。 「匿名掲示板で上から目線で吃音矯正指導」する人
「俺は治し方知ってるもんねーw教えて欲しい？どしよっかなーw」いう人
これになんかあだ名というか、つけたいね 吃ってごらん、それがアートなんだよ
声によるアート 吃音者宣言
吃音は吃る義務がある
潔く、美しく、気持ちよく吃ること 吃音者は、喋ろうとする時、
余計な吃音を引き起こすものが無意識
に作動するので、それを妨害すればいい
頭の中で「えーと、ゴヤのファースト
ネームはなんだっけ？」とか、
考えるのだ。 軽い吃音でたまに詰まる程度で仕事も言い換えや接頭語つけたりして
ほぼ問題なくこなしてるけど彼女に言おうか迷ってる
たまに変な言い回しになったりへんな詰まりかたするなってのは
多分認識してると思うから
でも説明した時点で障害者って認識されて
遺伝とか考えてちょっと無理ってなりそうな気がするんだよね
多分自分が逆の立場ならやっぱ結婚無理かなって考えちゃうだろうし 吃音者は話すときに反射的に筋肉が収縮する
なので、収縮した筋肉を元に戻して話せばいい 条件のいい会社に内定もらえそうだけど、会社名が絶対難発で出てこないやつ。
「ゼ」から始まる発音できねーわ。
毎日電話取るの架けるのおびえるのか。 >>224
>>収縮した筋肉を元に戻して話せばいい
それができないのが心因性吃音。 何でも、できない、できない、できないと考えるのが吃音者の特徴
何のために頭が付いているのか、少しは考えないとね
挙句の果てにニート、ナマホになるバカもいる 「ゼ」など歯茎摩擦音が発声できないのは特に舌先の動きが鈍い >>217
あ、怒らしちゃいましたか？すいません、、、ペコリｗ
物マネや演技とかで他人を演じてる時は吃らないって、
ある一部の吃音者だけですよね？
ちなみに、僕は物マネでも演技でも吃りますし、
僕みたいな吃音者の方が大多数だと思うけどなぁ、、、うん。
はい論破～♪ 喋ろうとすると、吃音という悪霊が
頭のなかで暴れる。
悪霊を退散させるには、
明るい笑顔と、身体の脱力ための
ストレッチ。 「あらー、ごめんなさいねぇー」
オカマちゃんのモノマネでは、
全く吃らない。口もとを軽くする感じで。
またアニメ声も吃らない。
オレだけかな？ 大家は手話のできる人妻とゲス不倫しているらしいです >>217
あ、一生吃らずにクレヨンしんちゃんのマネでも、し続けてて下さいね～♪
あはは（笑） >>236
やっと、物まねでは吃らないことに気づきましたか？ >>237
ぼ～くのことを言ってる訳じゃないでしょう？
あ・な・た・のことをいってるんですよぉｗ
さぞかし物まね上手なんでしょうね～♪ >>238
吃音を治す前に治す必要のあるところがありそうですね。
早く診てもらいなさい。 >>233
身体の脱力ための ストレッチは表情筋、口輪筋、咬筋、舌、喉、胸筋、横隔膜 >>240
具体的なストレッチメニュー教えてくれませんか >>241
人其々だけど
横隔膜は横隔膜ストレッチ
咬筋、舌、喉は舌出し発声法（通常発声と交互に行う）
２０分くらい 最低半年は続けること >>239
その言葉、二指真空把で、そのままお返しします。
物まねばっかしてちゃダメですよー♪ >>239
ちなみに僕はどこを診てもらえばいいのでしょーか？
思うに普通なんてないと思いますよ。
皆、どこかしらイカれてるところはあるんじゃないかな？ そう、「普通」なんてあってないようなもんだから気にすんな ゆっくり、おそく、ってキーワードを入れながら話しているがやはり早くなってしまう
どうすればいい
逆に外人に対して話すときゆっくりはっきりトークに 大家はバリバラに出た日の前日に風俗に行ってスッキリした >>246
①間を取る
早く話す「間」早く話す
②自分の声を聞く １分で改善
喋ろうとするとき、無意識に肩に
力が入って上がったまま。
肩を上げて息を吸う、下げて吐く
この時「あー」とため息をつく
その声のトーンで喋るのがキモ。 コンドウさんは言える
コバヤシさんは言えない。
ここここここ連発して結局バが出てこない 特定の言葉が話せないのは主に「舌」に原因がある
舌は筋肉のかたまり、しかも非常に感情の影響を受けやすい 日常会話は出来るのに挨拶みたいな定型文に苦戦する
おあよーごあいあーすとか、ほツかれさあでーすとかで誤魔化してるが周りからは挨拶がまともに出来ない無能ガイジと思われてるだろうな
たまに真似してくる奴もいるから間違いない 社会人３年目だけど、社会人になってから10ヶ月くらい経った頃から軽く吃音みたいになるようになった
なんでかな(´；ω；｀)なおんない(´；ω；｀) >>255
そうやって、吃音という深みに、、、はまっていくんですよね。
僕もそうでした、僕は子供の時でしたが。 >>253
特に自尊心高いひとは、吃音の苦しみハンパないよ。
僕もそうでした。 大家は女子高生を落とし処女膜破りしてやったが、遠距離になってダッチワイフ失ったと昔から武勇伝をあちこちでひけらかしていたがハッタリだろうか 緊張して肩が上がるから吃る
肩を下げること、リラックスさせること
肩甲骨のストレッチをやること 社会人になってから吃音になるのは間違いなくストレス
自分にあったストレス解消法を早く確立したほうがいい >>242
横隔膜ストレッチとはなにをすればいいですか？
舌だし発声法は舌を出しながら何かを発声、そのあと普通に発声、これを繰り返したら良いですか？ 3.横隔膜のストレッチ
みぞおちに指先を当てる
正座をしてひざを開き、胸の中央のすぐ下のくぼみから指3本分下のところに、両手の甲を合わせる形で指先を当てる。
次にゆっくり吐きながら前屈
息は口からフゥ～と細く長く吐き、それに合わせてゆっくり前屈する。
上の重みでみぞおちに指先が入っていくのを感じで。
5回繰り返して横隔膜のストレッチをしましょう。
http://healthil.jp/10469
舌だし発声法は舌を出しながら「あいうえおの歌」を発声。そのあと普通に発声、これを繰り返す
現状の体では今の 話し方が精一杯。なので、体を変えないと何も変わらないでしょう >>257
自尊心を捨てると気楽になれる反面、自分を卑下する様になるよね どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る
カリスマどもらー内田洋 八木がでることが楽しみ
吃音ラジオで思わず苦笑いしちゃったくらいひどかったけどテレビはどう編集してくるのかな バラバラでやるってことはやっぱり池沼扱いなんだよな… バリバラ見たけど八木さんレベルの人が小学校教師やるのはかなり厳しいと思った
テレビでは小学生は大人な対応してたけど実際にはそういう子ばかりじゃないから
学校で変なあだ名付けられたり苛められたり小学生の親から苦情くる可能性は高いよね バリバラ見た
最初、八木が普通にスラスラ喋ってて、あれ？めっちゃ良くなってんじゃん！って驚いたけど、その後の川柳がいつもの八木で放送事故だった。 >>272
同感だわ
彼が教師になったらいろんな意味で詰みそうな気がして怖い
それこそ、北海道の新人看護師みたいな末路になりそうだから、教師とは違う分野で頑張ってもらいたい。京大なんだし優秀なのは確かなんだから。 優秀な奴は折り合いをつけて仕事を選ばない
結果的にニート、ナマホになる確率が高くなる >>275
ナマホ、ニートになる奴は人間としては最低だ
そうはなりたくないと思う バラバラ見たけど、出てる奴らみんな吃音に呪われてないか？ バリバラを見たけどあの内容じゃあ健常者に誤解されそうで怖い
就職、転職、恋愛、結婚、子どもを作る事という当事者の問題が流されてるよね
上でもレスされてるけど八木ていう人は、吃音に囚われて意地で教師になろうとしてるみたいだけど現実は厳しいだろ 小学生もテレビだから綺麗事言ってたけど間に受けちゃあかんよ 9:45～
えー、えー、えーっと、
そーそーそーそーそーそーそーそのうちに
なーなーなーなーなーなーなー >>278
30分番組だからそこまで盛り込めなかったんじゃない？
第2弾があるなら期待できそう 八木って人最初は流暢に話せててどこが吃音だよと落胆したけど、川柳辺りから本性表してきてほっとした反面見るのが辛かった
しかし子供達達観し過ぎだろwこれが悟り世代か あ行から始まる苗字の人の苗字言うのがつらい
難発になる確率高い
そんな俺もあ行から始まる苗字でドモる始末 大家の身長と八木の身長は同じくらいらしいとのこと。 >>263
ありがとうございます！
バリバラ見てモチベ上がったので頑張って見ます！ 話す時に喉、舌、顎（咬筋）、表情筋、口輪筋、横隔膜等が反射的に力んだ場合
力みを取ろうと努力しても上手くはいきません。なぜなら無意識にそうなるからです
話す時は無意識に力んでしまう部分を意識的に動かしてから話すことです
これらの筋肉を「舌出し発声法」「横隔膜ストレッチ」で意識的に動かす
訓練をしておけば、話す時でも動かしてから話せるはずです
これらの筋肉を動かさないで話し始めると、菊池医師や八木君の様な話し方になってしまう >>288
バリバラ見てたんなら、菊池医師がなんて言ってたか思い出してみろよ、間抜けなガイジが。 そういや、東京ナマホAはテレビに出ないよな。目立ちがり屋な感じがするから不思議。
ぜひテレビの中で、
「吃音だから生活保護もらってます(ﾄﾞﾝｯ!!」
「ナマホが美味しすぎるので死んでも働きません(ﾄﾞﾝｯ!!」
「俺は悪くない。社会が悪い(ﾄﾞﾝｯ!!」
これぐらい言ってほしいね(笑)
吃音者＝キチガイになっちゃうんだろうけど(笑) 皆いいひとそうじゃん
あの子女装したら可愛いんじゃないの
素質ありそう 三秒でラクになる法
首をすぼめ、肩を上げて力を入れる
息を止めたまま一秒。
肩の力を抜きながら、「もーー」と発声。 確かに八木君は仮に教師になったとして問題なのは、保護者だな
吃音が生徒にうつるやうつならなくても子供が吃音になると責任を追及されそう
どっちみち学生のうちと社会人になってからではぜんぜん違ってくるだろう
今の積極性を失わないで欲しい
吃音になるとどうしても引っ込み思案になる
テレビに出ている人は積極的なタイプが多いから勘違いする人も多い 医師でさえあのザマなんだから治す事はほぼ諦めた方が良さそうね
自力で治したとかいう奴は医療知識ゼロでも経験だけで吃音の専門医になれるんじゃねーの twitterで八木が教師目指すの応援しますみたいなのちらほら見ると殺しにかかってるようにしか見えない
子供と接するだけならまだ大丈夫だろうけどそれ以外の業務が教師のストレスの種だろうに 子供相手なら大丈夫と思って塾の先生になった人がいるけど、父兄との対話が
悩みの種だそうだ 吃音が重い人
八木
菊池
バリバラで「隠したまま面接にーにーにーにーにーにー、いーいーいーいーいくと」
とか言ってた人 https://www.youtube.com/watch?v=yqP1Qr1Ja5w
14:50～
マーマーマーマーアイアイアイネーネーネーネーネーネーエーエーエーエームイズ
ヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーギー
トートートートートートートートートートートモヒロ バリバラ見て、自分はまだ軽度なのかなあと思ったけど、それで何が変わるわけでもないな。 やめてくれよ……
緊張するとあれくらい普通になるんだが
発表とか毎回あんな感じなんだが 今年の爆笑レス大賞にノミネート
まだ間に合うよ
299 病弱名無しさん 2016/11/28(月) 20:16:18.52 ID:+uRM49/W0
自力で吃音を治した人の医療知識は医者以上だよ 吃音に関してはその可能性はあるわな
医者だってピンキリだし医師免許取るのに吃音の知識は必要ないし Aって会社で働いているようなこと書いてたけど、違うの？ >>307
元々は普通に会社勤めしてたらしいけど、発達障害が原因でクビになって、そこからナマホ貴族()に移行した模様。 意外とみんな軽いよな
集まりとかに行くとみんな軽くて浮いてしまう 吃音でクビにはならない。嫌がらせ？自分の限界を感じて？自ら辞めていく >>309
普段は無意識のうちに言い換えとか(出なくて)黙るとかいった戦術を使ってるから
軽いように見えるんだと思う。
俺もそういったことせず、言いたいことをそのまま言おうとしたら、八木君のようになるわ。
八木君も他の人も、吃音持ちとしてメディアに出るからにはむしろどもらないといけないから、
戦術を使わずあれほどにどもっているのであって、普段はもっと軽い(軽く見える)んじゃないかな。
まあそれにしても八木君、いくら教員を志望したところで、採用試験で落とされるだろう。
京大なんだから、研究職でもやればいいのにと思う。 >>300
一番下は、ブスの就活の相談に答えていた名古屋言友会の男の人だっけ？ 吃りながら伝えたい事がある
それが大切な事なんだ
カリスマどもらー内田洋 >>311
八木は京大でも文系だから研究職は無理。
やっぱ文系はダメだね。進路の幅が狭まる。 八木は「そのうち治る」と言われて信じていたようだけど
本当に頭が良い人なら噓だと気がつくはず 俺も子供の頃、周りの大人に「そのうち治る」って言われたなー
第三者からしたら、ドモリは子供特有のもので、大人にはいないって思ってるんだろうな 八木は吃音と向き合って頑張ってるみたいな放送だったけど
「東京に来たから誰かのもう、電話できないからお前らがやれ」
みたいな一面もあるから面白い >>317
電話できないのかよ
じゃあもし、生徒が校内で事故に遭って、大至急保護者に電話しなきゃいけないときはどうするんだろうな
マママママイネネネイムイイイズなんて言ってる場合じゃないよ どうしても先生になりたいなら、聾学校の先生がいいんじゃないか
周りに吃音を認めてもらう！だけじゃなくて、少しは自分も努力しないと 菊池も八木はスペックだけだと賢く思われるが話すとバカに思われる。
何を知ってても必要なタイミングに的確なアウトプットが出来なければ知らないのと同じだしバカなんだ。大家も含めて。 >>303
希少すぎだろw
言友会いけばわかるけどもっといるって 優秀な人は質問者に即座に答えるから賢く思われるが、八木に聞いて３分かかるならスマホで検索した方が早いという事になる。使えない吃音者は企業にはいらないし先生になるのは生徒や保護者に失礼だしバカなんだ。勉強の効率を明らかに下げる授業は生徒にとって迷惑行為だ。 情報筋によると中村しょうの商売に疑念をもつ者たちが週刊文春にリークして中村しょうを探偵を使ってリサーチ中のようだ。福岡のマンションの一室でシコシコ作業してるだけで研究所らしきものはなく返品の面倒臭さの確率論を狙った商売のようだ 226 ：没個性化されたレス↓：07/01/24 10:30 ID:?
>>220
ドモリとパニック障害の克服のため、２ヵ月ほど前から催眠療法を続けています。
（病院での他者催眠が５回、自己催眠はほぼ毎日）
一言でいって、気持ちが楽になった。
いつも、催眠で「気持ちがラク～になる」と念じるけど、
それが日常で定着しつつあり、不安や後悔に悩まされることが減った。
あと、ドモリも改善した。
一人でいる時も朗読をするとドモっていたのが、最初の催眠療法の帰りに、
看板の文字を声を出して読んで、つかえなかったのには驚いた。
最近はちょっと催眠をなまけていて、また少しドモリが出てきたけど、
それでも以前よりはマシだし、喋ることが楽になった。
「話すことが気にならなくなる」という暗示が定着しているのかな？
家族に言わせると、表情も明るく引き締まったとか。
あと、催眠で肩とあごの力を徹底的に抜くためか、顎と首の不調も改善された。 顎の力を抜いて話したいなら
上下の奥歯を離して話せばいい パニック障害を克服したいなら
話す時に５～２０秒息を止めればいい メトロノームはポケットに入るカードイヤホン型のあります
彼のみててスゴクイイなって思いました
私が彼の歳の時は吃音で不安と絶望と孤独の中にいました真っ暗な感じ
私より全然重いのに表情も明るくドモダチもいて
講義も一番前でドモリながらも積極的に質問されていて
子供たちともドモリを晒しながら卑屈にならず上から目線にならずにフレンドリーな感じで接しておられて
スゴイなって思いました
なんか彼ならどんな道選んでも大丈夫な気がしました >>330
甘い、甘すぎるな。
自殺した北海道の新人看護師だって、言友会での活動に積極的で、あるイベントではリーダーも務めていたそうだ。
だから、周りはちゃんと吃音を受け入れてると思った。
だけど、結果は自殺。
受容に関係なく、うまく喋れないことは事実なんだから、その辺を理解して行動しないとな。看護師なんて患者の命を預かってるんだから、うまく喋れないけど許してね、なんて通用しない。
八木のなりたい教師だって、子どもたちの将来を任されてるんだから、吃音が原因で授業の進みが悪くなったら間違いなくクレーム来るだろうね。
そのときに「吃音だから理解して」なんてまず通用しないだろう。「うまく喋れないのになんで教師になったんだ！！」なんて言われたら、メンタル崩壊待ったなしだろうなぁ >>331
なんか知恵と工夫と精神的な強さで乗り切れそう 吃音かもしれない
夏頃にそう思って国立障害者リハビリテーションセンター予約したのに、
そのあと派遣の仕事始めちゃって入ったばかりだから休みづらくてバックレちゃった
結局その仕事も辞めちゃって、今度こそ一歩踏みだしたいけどこれから予約してもまた2・3か月後なんだよね
しかも一度バックレてしまったから予約させてくれるかどうか..。 吃音は話せると思っても反射的に起こる
知恵と工夫と精神的な強さで乗り切れるほど甘くない 国立リハも北里も吃音の知識は幼稚園並み
時間と金の無駄 >>332
知恵と工夫、強靭な精神でもどうにもならないときは必ず出てくる。それが吃音だから。
>>333
国リハに行っても意味ないぞ。俺は行くだけ無駄って思ってる。 金曜例会って最近どういうことしてるの？
メンバーもいつもの感じか？ >>335-336
そうなんだ…
また予約しても大分先になりそうだから、
別の大学付属のクリニック？電話してみたけど不安になってきた
でも話すのが辛いって本当ストレスだからダメ元で行ってみる >>338
まぁ、貴方がどうしても行きたいっていうのなら無理には止めないけど、
行ったところで吃音は治らないよとだけ言っておく。 吃音は誰かに治してもらうものではない、自分で治すものだけど
本当の治し方は吃音の治し方は治した人に聞かないと分からない
それが無理ならアマゾンで吃音の本１０冊くらい読めば少しは分かる
少なくても国リハ、北里よりは役に立つ 吃音は誰かに治してもらうものではない、自分で治すものだけど
本当の治し方は治した人に聞かないと分からない
それが無理ならアマゾンで吃音の本１０冊くらい読めば少しは分かる
少なくても国リハ、北里よりは役に立つ >>337
先週金曜例会に行ってきた。新人と半々くらいかな
埼玉のバカがいないのが良かった。最近どういうことしてるのか？ＨＰ参考に バリバラみたが東野相変わらず進歩のないヤツだな。いい加減
大阪教室卒業しろ 綺麗事抜きで吃音者でも勤められる仕事て工場ぐらいじゃないのか？
それとも実家が農業とか林業とか畜産とか漁業だったら、家業でもいけそうだけどね
接客業や営業は、吃音の重さにもよるけど厳しいだろうね
ましてや八木て人のレベルだと教師どころか接客業や営業でも無理だよね
この前のバリバラは、吃音と向かいあうとしながらもある意味で吃音から現実逃避してたんじゃないのかな
残酷だけど吃音者は、吃音だと就職の幅が狭まる事実と向き合った方がいいだろうね
小倉みたいなのもいるけどあんなのは、レア中のレアだからね カリスマ伊藤シンジの子供も吃音なのかしら❓ 京大のバリバラの人は自分が一流どころに行けると思ってるらしいがどう考えても厳しいだろ自分がもう詰んでいることを直視できてないな。まあ、可能性がないわけではないが… >>349
教師って一流か？？
一昔前ならともかく、モンペが増え続けた今、俺はブラックだと思うけどなぁ バリバラに出てた小学生は、事前に八木のことを詳しく聞かされてたんだろ
じゃなきゃ、たかだか10歳そこらのガキがあんな対応できないから(笑) >>350
第一志望は出版社で第二志望はNHKで第三志望が小学校教師だそう。
NHKに関しては一般枠は諦めて最近取得した精神障害者手帳を活用して障害者雇用を狙ってるらしい。
八木のFBにそう書いてある。 >>352
そうだったんだ。
でも残念だねぇ、障害者枠は身体障害が優先だから、精神での採用はほぼ無理。
出版社だってあれか？編集者にでもなりたいのか？編集者は高いコミュ力が求められるから、吃音者には厳しいぞ。作家の重松清だって１年足らずで辞めちゃってるし。 吃音は直るんだけどね。
直したいとはほぼ全員が思っているとは思うけど、
直そうとする人が少ないよね。 >>352
だったらNHKに行くのかな？
もしかして教師になりたいていうのは、バリバラに出るためのフリなのかな？
NHKも自局で吃音支援とか放送してて吃音を理由に不採用に出来ないだろうしね >>355
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1466251669/764
次スレで >>1 に「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」と書かれたら
もうこのスレには来ない。
紹介制に移行してネットでも宣伝はしないし、メールをもらっても依頼は受けない。
依頼者は減るとは思うが、私はそれでいい。
儲けるのが目的で損しなければいいからね。
定年したらネットでもまた活動するよ。 ここにいるやつらって自殺をどのくらいの頻度で考えてる？
社会人以上でな 42才
週1～2くらいで色々
死にたいと思ったりもう終わりにしてもいいかなと
ロープは買ってあるが怖くて使う気になれない 大阪の伊藤シンジと神戸の伊藤テルヨシは兄弟らしい。 小学校の先生なんて、となりの県の滋賀大学教育学部小学教員課程のアホでもなれるのに 八木君でも一言一言ゆっくりなら話せる
なので、話す力は２～３才レベルかな >>361
精神手帳だと障害枠でも就職が困難。基本的に身体が優先だから。
もし採用されても、一般枠より低い給料。
どう考えても割に合わないよね。。 障碍者枠で働いている人いる？
ナマホＡ，埼玉のＫ．Ｍ手帳を取得しているのに何故か働いていない >>358
新卒で入った大企業を辞めてからはほぼ毎日考えてる。生きる目的みたいなのが見つからないと人間腐るね。。
>>366
Ｋも手帳持ってたんだ。なんかTwitterに精神医学は信用してない的なこと書いてたのにな。 八木は中学、高校はヤンキーにイジメられるのが目に見えてるから小学校の先生になろうとしている。高校教師で東大、京大卒は見たことあるが小学校で高学歴教師は何か問題があるに違いないと偏見で見られる。むしろ養護学校の先生の方が吃音教師として自然だ。 >>368
小学校は親が毒だよ。場合によっては中学・高校よりキツい。ドモリが教師になっちゃいかん。 伊藤伸二、菊池医師、八木
吃ることを気にしない人は発達障害？ ビジネスマナー研修みたいなのに行かされて、
名前名乗って宜しくお願いします。
って大勢の前で言ってそれをビデオ撮影したんだけど、
ひとり練習の時はスラスラ言えたのに、いざ撮影の時はどもってしまった。
そのビデオみたらキモかったよ自分(´；ω；｀)
恥ずかしさと自己嫌悪と悔しさ。 八木くらい重症だと教師になって生徒に吃音移る可能性あるよね
特に小学生とかまだ年齢が低い子は 大勢の前で吃るタイプの人は呼吸筋、特に横隔膜を鍛えないとダメだよ 恥ずかしさと自己嫌悪と悔しさを感じるのはオツムが正常な証拠 >>378
社会に出たことのない若造が説教かよ。バリバラに出たぐらいで英雄になれたと勘違いしてるんだなｗ
本人が見てることを想定して忠告してやるけど、社会はかなり厳しいぞ。
学生というぬるま湯に浸かりきって麻痺してるんだろうけど、彼レベルの吃音だと一般就労はまず無理。教師なんてもっての外。
手帳持ってるんなら、障害者枠で少しでも待遇の良い会社を目指すのが一番だよ。
夢は捨てて、身の丈にあった生き方をするのが一番。北海道自殺看護師の二の舞になりたくないだろ？ 自分で吃音を直せるっていう人がいるけど、
自力で吃音が直せるならこの世に吃音者などいない。
自力で直すなら５０００時間吃音矯正をがんばったとして、直る人はその中の１％以下。
１日１時間やったとして１４年くらい努力し続けてこんなもの。
吃音の勉強したって自分の吃音すら直せない人の理論があっているはずもなく、
そんなのいくら勉強したって間違った知識が身につくだけ直る方向に進むことはない。
吃音のメカニズムっていうのは今考えられていることとはまったく違う。
自分の吃音を直して、他人を直した人がいうことと自分の吃音すら直せない人のどちらを信じればいいか普通はわかると思うんだけど。 >>381
ティオ信じてるぞ↓↓↓
次スレで >>1 に「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」と書かれたら
もうこのスレには来ない。 八木君って昔からそうだけど、障害者の自分は理解されて当然みたいな思考の持ち主だよな
そう変わっていったらいいけど、少しは現実見て欲しい 雄弁家の吃音者もいれば話し下手の非吃音者もいる。小倉アナや角栄や柳生博くらいわかりやすく
話せれば教師でも何でもなればいいと思うが、京大の肩書に酔いしれる悲劇のヒーロー
の八木は吃音者の中でも見苦しいくらいの吃音レベルで親にとって教育相談もしたくないような
人物は明らかに教師不適格だ 障害もいろいろあるけれど吃音って周りから理解を得にくい障害だと思います
ホントそこが厄介
けっこうツライ 「吃音くらい治せ」が周りの人の一般的な理解。同じ障害でも吃音は治す
改善出来る障害。この利点を生かすも殺すもその人次第 吃音にたいしての治す治さない論議は意味ないと思います
治したいひともいれば軽くなればいいというひともいれば
吃音もったままでも吃音に左右されずにやってるひともいるし >>388
自分のことだけではなく、聞く人のことも考えないとね
自分も話しやすく、相手も聞きやすいのが一番いいだろ 吃音のような気がするけど、TVで観た吃音の人と比べると違うような気もする
でも話すとき喉に力が入る感じで、他の人みたいにスラスラ話せないし息苦しい
わからないから調べてもらうために吃音の病院行くのはアリ？
漠然と話すのが苦しい、電話が苦手っていうのはあるけど
吃音と断定出来るようなエピソードがあまりないから予約するにも上手く説明出来るかどうか 伊藤くんは言友会の不動産を担保に借財したり本部の金庫を私物化して追放された歴史があるらしい >>391
本部の金庫を私物化して追放された歴史があるらしい×
本部の金庫を私物化して追放された歴史がある〇 >>389
聞くひとのことを考えて話すとつまらない話になることが多くないですか
自分を変に演出してしまうというか
自分の思いを相手がどう思うか考えずに話した方が素直だと思います
それに聞き取りにくくても感情というか熱意が伝われば耳を傾けてくれると思います >>392
その噂、本当だったんだな
犯罪者を崇拝してる大阪吃音教室の馬鹿共とはいったい(笑) >>395
ＮＰＯ法人全国言友会連絡協議会に相談してみれば 最近、中国人のマネしてたら吃音でにくくなった
8割位濁点とって、伸音はカットして抑揚はつけずに一本調子風に
あと声は高めで若干早口っぽく
コレ、チュコクテハニンキデスヨ。オイシテスヨ。みたいな感じです。
やってみて下さいね。
僕はキャバとかの会話で詰まって出難くなった時、中国人になってます。
あはは 調子に乗りすぎてオキニ他客に持ってかれましたが。。。 >>399
そもそもあなたのものではない1人の人間について他客に持ってかれるっていう発想が出てくることが
もはや吃音と関係なしにヤバイ
過去スレの↓もあなただろう？
ほんと吃音スレはおかしな奴ばかり集まってきてしかも長期間居続けるね
150 病弱名無しさん sage 2016/05/18(水) 13:16:14.21 ID:D6Ud0Lcs0
>>149
ぼくちっちも、ちょっとだけジャニーズ風でちたｗｗ
結構、もててたｗ
彼女盗られたけどｗｗｗ
603 病弱名無しさん sage 2016/06/09(木) 01:59:23.89 ID:hqGNzxt80
だから、女は男と違うんだって
経済力や仕事が出来る、おとなの雰囲気、
頼りがいがある、性格良いとかの方を重視するんだって
容姿は２の次ｗ
だって僕、僕より全然ブサの友人に彼女盗られたもん 吃音のお医者さん結婚してたよね？
知性と名誉と医者という地位があれば結婚出来るのか モノマネつって普段と違う発声モードに切り替える訳で、歌も普段の会話と脳を切り替える
部分では、ある種モノマネと脳は似ており、講談もモノマネや歌に近い分、吃音が出にくくなる。
中国語や英語は話せればという吃音もいるが歌と脳の部類と脳が錯覚しているのだ。 中国語や英語は話せるという吃音もいるが歌と英語を同じ部類と脳の中で錯覚しているのだ。 中国語や英語は話せるという吃音者もいるが歌と英語を同じ部類と脳の中で錯覚しているのだ。 脳の錯覚は関係ない。話す時に意識過剰になるか、ならないかの問題だ
中国語も英語も会話なら上手く話せなくても本人も相手も気にしない
逆に日本人が日本語を話せないと、本人も相手も気にする。
そのため、上手く話そうとし意識過剰=過緊張になり吃音になる
子供、老人となら話せるのは上手く話そうと意識過剰=過緊張にならないから 特定の言葉が話せないのは、その言葉を過剰に意識するから
この場合は主に舌、喉が過緊張になる 吃音は直りますよ。
発声方法が悪いのでそこを矯正すれば直ります。
悪いところが無意識にやっていることなので反復練習が必要です。
過緊張になるのは吃音が発生するからです。
順序は吃音→過緊張。
過緊張は吃音が引き起こす結果なので過緊張だけ取ろうとしても無理。
過緊張をなくすためには吃音を発生させなければいい。
ここの順番を間違って考えている人がほとんど。 例えば犬や猫や馬のモノマネでどもる吃音者はいない。
日本語はワンワン、ニャーニャー英語はバウバウ、ミューミューだが
英語だろうが日本語だろうがモノマネは歌と同じ部類と脳が錯覚する。
漫談家のきみまろのモノマネは歌と近いのでどもりにくい 小倉アナはテレビでは別人格になりきってアナウンサーモードに切り替えることで
モノマネモードにしているので吃らない。 だが八木はモノマネでもどもるかもしれない。ヤツは重篤度が高すぎ
レア中のレアなのだ。 >>408
直らないと思っているようだけど直るよ。
意識するとか緊張するとか言っている人がほとんどだけど、
私は意識したり、緊張したときに発声器官が具体的にどのように動くかがわかっているって言ってるんです。
それがわかれば直せるということが理解できない？ ティオは同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDD
ティオの発達障害は直らないと思っているようだけど直るよ
意識するとか緊張するとか言っている人がほとんどだけど、
私は意識したり、緊張したときに脳が具体的にどのように動くかがわかっているって言ってるんです
それがわかればティオの発達障害も直せるということが理解できない？ ティオさんの矯正方法について興味があります
連絡先を教えてください 私たちが払った費用30万は、キャバクラ代に消えていくんですか？ >>413
ティオの言うことを全く信じないわけじゃないよ
↓↓↓の言葉も信じているし
次スレで >>1 に「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」と書かれたら
もうこのスレには来ない。 >>415
連絡先は以下です。
rosetineke314@yahoo.co.jp そうですよね。お給料は銀行振り込みで妻子にいくとして、
多分、内緒の副業はお小遣い？ですよね。
流れで男は女遊びちゃいますか？ 現状、吃音改善研究会というサークルが吃音矯正する最高のノウハウを蓄積していると評判だから、そこに
まず行ってみよう。30万もいらないはず >>419
メアドでググるとポチ兄とかティオの私生活ブログ出てくるんだけどw >>423
別に騙そうとしているわけじゃないんで。
直るから直したい人には教えるよって言ってるんですよ。 別に騙そうとしているわけじゃなくても
結果的に治ると言って治せなければ騙したことにな
少額訴訟制度で取り戻すことが出来るので、住所、名前のコピーは忘れないように 住所、名前も教えない奴に金を支払えば、支払った方も悪いことになる >>424
アナタは約束を守る人なんですか？
信じていいですか？ 吃音詐欺師
ティオ、川村、中村（幾つも名前を使う） >>427
私のレッスンを受けるためには以下を提示してもらいます。
・写真付きの身分証明書
・レッスン内容を口外しない旨の誓約書
いくらお金を出すと言ってもこれらを提示してくれなければ断ります。
これが何を意味しているかわかると思います。
なお私の情報は一切提示しません。 いや「これが何を意味しているかわかると思います」じゃなくて
何を意味しているかちゃんと言いなよ >>431
もう一度お伺いします。
約束を守る人なのか？ >>これが何を意味しているかわかると思います
同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害：略称PDD
空気が読めない、ナルシストで上から目線、虚言癖のある社会不適合者 >>433
条件が合えば吃音の直し方を教えるだけですよ。
重度の人なら最初の５時間５万円の範囲で私が言っていることが正しいと実感できるでしょう。 >>432
お金より情報漏えいしないことのほうが重要なんです。
つまりこれはこの情報は３０万円なんて比較にならいくらいの価値があるということです。 東京言友会に初めて参加したときびっくりしたけど、
吃音＝電車男のような容姿
だと思ってたけど、その思想を良い意味で崩された
イケメン多くてさおしゃれさん多かったな でもそういうイケメンは見学参加して来なくなる
吃音でもリア充な奴は顔も引き締まっててイケメン度高い
そのため例会定着しない >>436
違います
私が聞いているのは
あなたは約束を守る人間か？
特にお金が絡んだ時に守れるか？
、、ということです メサイアコンプレックス（救世主妄想）
人を救いたいという気持ちの裏に「人に認められ、自分の心を満たしたい」欲求が見え隠れする人なら
思い当たる人はいるのではないでしょうか メサイアコンプレックス通称メサコンの特徴
本人は正しいと思い込んでるので親切の押し売りをしていることに気づかない
対象者から口出しされたり感謝の態度がないと怒ったり気分を害する
あなたの為などという言葉を投げかけてくるが実際は相手の気持ちを無視している押し付けにすぎない
思い通りにならなかった場合、異常にこだわるか逆に簡単に諦めてしまう
幼少期の問題や無意識レベルで根本的な部分からズレが生じているため間違っていることを気づかせるのが非常に難しい ティオとの待ち合わせ場所が錦糸町駅なので会社は錦糸町かも 消費者センターに詐欺師ティオのクレームを入れよう。
電話は難易度高いがw >>442
具体的のどんな条件？
その条件を飲むとは言っていないよ。
飲んだ条件は守るよ。 空気が読めない、ナルシストで上から目線
虚言癖のある社会不適合者に「飲んだ条件は守る」と言われても・・・ 同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害者に
「吃音を治せるから３０万出せ」といわれても・・・ 都合が悪いと
無視
スルー
そんな人がいう(約束は守る) >>453
何が「守るよ」だよｗ
ここに来ない約束はどうした？テメー自身も同意してたじゃねぇかよ
>>45
>>45
>>45 吃音者のツイッタのつぶやきキモ過ぎる
そう思わない？ お前何様なんだよって奴おおすぎ
正論リプしてオナニープレーしてる奴おおすぎやしないか？
しかも例会担当者とかｗ >>461
実際に例えをだしてくれないと全くわからん いい年してツイッターで「吃音」で検索してリプ送ってる大人って寒気がするほどキモイってこと オレは1番正論言ってるのは東京の堀さんだと思うが。
彼の理論は机上の空論ではなく現実的で
大変理にかなっている。
彼が吃音本を書けばベストセラーになって
テレビの取材が来るであろう。 その人のどういうところがいいのか？教えてくださいよ >>223
やっぱ遺伝だよね？吃音て・・・
軽度の吃音の人は子供作るときどうしてるのかな
吃音遺伝するリスクをパートナーにちゃんと話してるのか
それとも隠したままなのか・・・ >>330
あの場所は吃音特集の番組の企画だったからね・・・
いくらどもっても誰にも怒られない場所
だからあそこまで堂々とできたんだと思う
実際の職場は違う
本当に教員として採用されて先生を続けられたら心から尊敬するけど
今の段階ではまだわからない 会社勤めが無理でも子供相手なら話せるので、塾の先生になる人がいるけど
問題は父兄だよな。これが悩みの種になる >>468
ちょうちんのオッサンみたいに奥さんに事務やらせればいいんだよ >>466
こないだ、熟パブのキャストの女性がいってたけど
旦那さん普通に会社員だけど発達障害なの隠して結婚したらしく
発達障害の子供さんができて、そのことが解ったらしく
離婚したっていってましたよ？騙されたっていってた。 吃音界の派閥を語るときにいつも「北海道の吃音看護師の自殺」を持ち出す奴いるけどなんなの？
本人がこんなところで話し出されて一番かわいそう 「北海道の吃音看護師の自殺」から察するに、治す気のない人に限って自殺する
「治す気」=「生きる気」なのかと思う。ニート、ナマホは関係ないけどね 発達障害だから離婚するのは旦那が可哀そう
ティオだって、発達障害だけど子供二人育てて頑張っているのに 東京の堀さんは吃音者が当然やらなければならないことをやっている
それすらやらないで「治らない」と嘆いているのが「治せない」吃音者 八木がバリバラ出ても、全国の吃音者が落胆するだけでメリットなし。
堀さんにバリバラ出てもらって吃音論について講義をするほうが
学びがあって全国の吃音者に有益な影響がある 八木さんを採用する学校ってあるのか？
八木さんの就活って今年？来年？ >>476
なんかああいう人て自分が不採用になったら支援者使って、採用しないのは差別！とか運動しそう
一昨年の12月にホワイトカラーに執着して裁判起こした仙台の吃音者に似てそう >>477
どうなるだろうね・・・
NHKも無責任に頑張ってくださいねとか言ってたけど
実際あそこまで重度の人が先生になったら周りは迷惑だろ・・・
喋らなくてもいい仕事選ぶのが理想だとは思うけど
そういう仕事ってすごく少ないし
不安定だったり自立できない程度の賃金だったりもする
難しいよね >>478
上のレスで八木て人は、NHKも志望してるとか書かれてたからNHKに潜り込むかもね
NHKも自分のところであんな番組を作っておいて、吃音で不採用には出来ないだろうし >>479
NHKの番組に出たからNHKの社員になれるかっていうとそれは違うと思うけどなあ・・・
あと落とす理由は吃音じゃなくても
普通に適性が無いから、他にもっといい人がいたからっていう理由で落とせるだろｗ 今年吃音がかなり認知されたからな
吃音者採用する人事担当者はかなりアホだろ >>481
だからこそああいうタイプは、不採用になったら理由関係なく差別された！て、騒ぐんだろうね
それに落とすにしても京大だから学力では、無理だろうね
他の適正で落とすとなると差別されたて騒ぐだろうからNHKも落としにくいだろうね
まあ、採用されても長続きするかは別だろうけどね >>483
別に落としにくいってことはないと思うよ・・・
就活は学校の入試とは違って性格を一番見るからね
テレビマンって向き不向きあるだろうから
それに向いてない性格だとしたら京大でも普通に落とすでしょう
テレビ業界なんてコミュ力と体力が一番大事なんじゃないの
あとディレクターやってる人とかって
子供の頃からテレビ大好きでテレビっ子だったって感じの人が多いでしょ
八木さんってそういうタイプには思えないから吃音無くても普通にTV業界は落ちるんじゃないかと思う ところでお前らは何の仕事してる？
俺は工場毎朝挨拶するのが辛い 障害者認定されると就職が障害者枠となって最低賃金保証されないので
時給200円くらいで皿洗いえんえんとさせられたりする。
自ら人生の可能性を狭めるようなものだ。 >>486
障害者認定されれば安泰ってわけじゃないんだな・・・
はあ・・・(´・ω・`) 自助会みたいなグループで集まって話し合いするのはメンタルとかホルモンに良いらしいよ。
同じ人が集まって苦労を話し合うことによってストレスが緩和するらしい。
ただし、参加しても俺はこいつらとは違う！って考えの人には効果ないらしいけど。 >>488
国リハ行ったときに言友会の冊子を渡されたけど
当時は行く気にならなくて返しちゃった
でもバリバラ見てちょっと行ってみたいような気分になった >>489
自分は言友会はちょっと抵抗あるけど、愚痴りとかできるちょっとした集まりがあれば良いよね。 障害者認定されると就職の際、履歴書にその旨記載するよう義務付けされるので
採用されたあとに発覚すると、履歴書重要項目を改ざんねつ造したと見なされて
クビにされても文句は言えない。例えば自分が経営者として最近雇ったドライバーが
実は精神分裂した障害者と判ったら安心してやとえないだろう 時給200円でも公園のタバコ拾いや皿洗いくらいできるし
無職よりは小遣い稼ぎになるし障害者は仕事させてもらえるだけ
ありがたく思わなければならない オレはコンビニの経営者であったと仮定したら八木は時給600円でも雇わないが
大島優子なら時給1500円であっても雇う。無理して八木を雇うなら時給200円で
雇って駐車場のごみ拾いやゴミ捨て、トイレ掃除専門として雇い接客は絶対させないだろう 経営者は組織のムードメーカーは欲しいがトラブルメーカーはいらない。
私立学校やコンビニに八木が勤めると学童や保護者、客からクレームの
嵐のトラブルメーカーは追い出したくなるだろう 大島優子が小学校の先生なら生徒は毎日学校に行くのが楽しくなるが
八木なら憂鬱で不登校になる可能性もあり問題になる 京都大学の授業でもテレビで見る限りトラブルメーカーそのものではないか >>487
身体のほうならまだしも精神手帳に関してはほとんどメリットないのが実情。 >>474
誰に似てますか？
吃音者が当然やらなくてはいけないことって何ですか？ あの子なんでこんな叩かれてんの？
大人しそうだし真面目そうでトラブルメーカーっていう感じは受けない
かなり大きくドモっても応対が誠実なら客もクレームなんていれない
少なくとも私は >>500
> かなり大きくドモっても応対が誠実なら客もクレームなんていれない
お前さぁ、働いたこと？ニートなの？？
じゃあさ、試しにコンビニバイトに応募して、八木をマネして接客してみろよ
誠実な対応(笑)で褒められればいいな(笑)
テメーみたいな綺麗事野郎が一番嫌いだわ。氏ね。 >>501
確かにこういう「障害に理解ある心の広い私」みたいな綺麗事系の意見は虫唾が走るわ
現実はそうじゃないからなあ >>501
周りの助けと工夫があればコンビニできるでしょ
勤務時間を混雑時間帯の昼等でなく比較的空いてる深夜帯にしてもらうとか
最悪どうしても言葉が出ないときはもう一人の店員にかわってもらう等
学校の先生だって副担任に足らないところサポートしてもらえばできるでしょ
保護者にも事前に吃音のこと説明理解してもらえば大丈夫でしょ
人格的に問題があるとかじゃないんだから
逆にドモリながら一生懸命話されるとなんか誠実感スゴイですよ >>503
１日くらいだったらさ、
周りも協力するかもしれない
「障害者に優しく手助けする私達」って感じで気分もいいもんな
でも毎日は無理だよ
何か特別な手当とか無い限りは
「こいつとシフト一緒になると面倒だなあ」
「こいつ電話取れないから自分ばっかり取ることになって大変・・・」
そういう風になって結局いじめられて退職においこまれるかクビになるか・・・ キミこそ吃音者？
波があるし良い時はいいからねサポートなんて必要ない
逆にだから誤解されやすい
ずっと同じ状態のドモリ症状じゃないしね
サポートっていってもそんなに大変なことじゃないでしょ
道をすれ違うとき一歩譲る程度のことでしょ
変わりに事務的な定形文しゃべる程度のこと
理解のある吃音改善者の先輩がサポートすればいいと思うけどね？
自己中の自称改善者克服者ができないとか無理だとか喚いてるから やりたいやってみたいって言ってる人間に対して
やる前から無理だ諦めろ周りは厳しいからイジメられるとか
変な圧力かけてつぶそうとするなっていうの
意外と彼は乗り切るかもしれないでしょ 絶対無理と思ってたことが意外とイケちゃった経験何度となくあるんですけど
そういう経験ありませんか？ >>508
君、働いたことあるかないか教えて
どうしてそんなにも傲慢に、
当たり前のように「配慮しろ」と言えるのかわからない
＞道をすれ違うとき一歩譲る程度のことでしょ
そうとは思えない
もっともっと負担だよ周りは
同じ給料もらいながら周りに負担をかける
それがどうして当然だと思えるのかわからない
そんな不自然な関係は絶対に長続きしない >>505がこの社会の現実。
ID:EILNodnS0は社会に出たことのない学生だな。第三者に吃音の理解や配慮を求めるなんて無理無理。 八木氏は勉強はできるんだろうから、もう一度勉強し直して医学部に行ったほうがいい気がする。
医者という社会的地位を手に入れれば、どもってても許されるしやっていける。菊池医師がそうじゃん。彼も医学部に入れなかったら結構ヤバかったと思うぞ。 >>512
確かにな
京大に入れる頭があるなら
医者になるとかそういう絶対的な強みを持ったほうがいいよな
看護師レベルでは中途半端なので吃音者は社会に殺されることがわかったし なんか1人勘違いしてる人がいるね
綺麗事ばかりで生きていけてイイネぐらいにしか思えないな >>512
働いてますよ今は正社員じゃないですけど
医学部スゴイ大変だと思います
向き不向きがあるし
責任ハンパないし
辞めたりとかできないだろうし
自分を追いつめそう
医師のほうが学校の先生やNHK職員より全然大変でしょ
人柄良さそうだし医師じゃなくても彼なら高校の生物とかの先生くらい充分やってけるでしょ どこかが無意識に力んでしまうということが起こった場合は、
力みを取ろうと努力してもなかなか上手くはいきません。なぜなら元々無意識
にそうなってしまっているのですから。となると、まずはその部分を「意識的に使える」
ようにしていくところから取り組んでいくことしかありません。「喉の力みをとるためには」
「舌の力みを取るためには」なども同じ問題です。無意識に使えていない、または無意識に
力んでしまう、ことの問題はその部分に神経が行き届いていないだけのことです。吃音矯正は
「発語に関する筋肉を意識的に使うこと」だと思います。 >>491
障害者認定って障害者手帳を取得するってこと？ >>518
だね。知的障害だと月２～４万位は貰えるかも ( )) ﾌﾟﾋﾝ!
⌒ ))＿∧__∧＿＿
≡三(_(｀･ω･)＿()ミ
⌒)) ( ニつノ ヾ
) (＿ ⌒|
し-(＿) ｺﾄｯ >>517>>520
はいはい、すごいでちゅねー、立派でちゅねーｗ
では、それを吃音学会で発表してください。権威ある賞を取ってください。
それができなきゃ、ただのゴミなんでさっさと氏ね。 京都大学であろうとなんであろうとどこの会社や職場も
採用決定権者が、その人と仕事をしたいと思わなければ
採用しない。八木は吃音者の中でも問題にならない
くらいに見苦しい。お前らの中で八木より
酷いのは100人に一人くらいだろう。
ガンで例えるとステージ1とステージ4くらいの開きがある。
八木はラストステージで一般社会では救いようがないのだよ。 菊池の存在も見苦しい。吃音の専門ドクターがある程度円滑に話せないと
吃音者は、専門家が治せないなら素人が治せるわけないと
夢がなくなってしまう。
菊池は軽くカム程度かと思っていたが、軽減してアレなら絶望的だ MRMを中村が売っているから買ってみよかなとなるが
菊池がMRM売っても誰も買わない youtubeで中村の動画を見てみろ。アイツ程度まで改善すれば
先生でも営業マンでも接客業でも何でも採用されるだろう。 八木と中村と菊池が採用面接に来たら採用担当者は
中村を採用するだろう。 知的障害も精神障害も一般の人から見れば同じレベル。バカの証明書のような
精神障碍者手帳を取得し、私バカだけど働かして下さいとお願いしても企業も戸惑う 精神障害者手帳の就活ほどコスパ悪いのはないと思う。
まず、企業から偏見の目で見られまくってなかなか採用されない。
やっとの思いで採用されたとしても自立できない安月給ｗ
こんなんなら、多少無理してでも一般雇用で頑張ったほうがいいんじゃないの？
東京ナマホAは手帳取ることを勧めてるくせに自分は生活保護だからな。手帳取っても就職できませんって言ってるようなもんじゃん。
偉そうなこと言う前に、自分が障害者雇用で自立しないと何を言っても説得力に欠ける。 >>510
そんな傲慢な？言い方してませんよ
もちろん棚上げ棚下げ掃除等他は積極的に率先してやる
だからレジのときどうしても言葉が出ないときとかお願いできるんじゃないですか >>532
精神で就職しても自立できないくらいなんですか・・・
月10万とかそれくらいですか？ >>533
君はまずバイトを実際やってみるところから始めたほうがいいよ
君の言葉は体験に基づいてないからなんの説得力もないんだよ
バイトの履歴書に「私は吃音があります。配慮して下さい。」と書くのかどうか
まずそこから考えてみなよ
それで実際やってみなよ
それで成功したり、失敗したりしたらまた書き込みにくればいいじゃん 八木は二浪して京都大に入った訳で現役で早稲田、慶応の文学部入った奴の方が頭いいだろ >>535
だから働いてるって
今では電話も大丈夫なほどになった
吃音はあることはいつも言うようにしてる
これが周囲にいえるようになったころから大分良くなった
20代までは吃音第一で吃音一色でした
あの番組どもだちみてたら一人で抱え込んでもどうにもならない
足らないところは周囲に手助けしてもらってもいいんじゃないかって思えませんでしたか？
手助けしてもらうことを甘えとか自分はダメなヤツだとか思って自分を責めない方がいいってこと >>538
君の書き込みからは調子乗った学生にしか見えない
働いてるって言ってもなんの具体的なエピソードも見えないし
どういう形態で何の仕事してるのかせめて言えよ 重松さんの小説でも吃音の先生でてくるけど
私も専門学校で吃音の先生２人習ったことがある
中高年のかなりのドモリでしたが丁寧で真面目な印象が残ってます
答案も×の所には全て丁寧に説明を書き込んでくれてありました
私の席の後ろの女性が答案を返却時に独り言でスゴイってつぶやいてたの覚えてます >>540
なんだよその目線
ドモリは丁寧で真面目
ドモリなのに凄い、みたいな・・・
障害者＝心が優しい、真面目って思ってる健常者だろおまえ
健常者が健常者の意見書くならいいけど
吃音者のふりして健常者が書き込むのはやめろよ
障害者ごっこでもしたかったのか？ そちらこそドモリじゃないだろ
私は筋金入りのドモリですけど？
実生活で自分以外のドモリとあったことないですか？
そのドモリのひとにどういう印象持ちましたか？ >>542
良くなったって言ったり
筋金入りのドモリって言ったり・・・ｗ
一貫性がないね
お前みたいな嘘つきにはもうレスしないわ
出て行けクソが ID:iDHjs9vD0こそ調子乗った学生っぽい
バイトと就活で(低スペックな自分に対する)世の中の厳しさを知って
「俺はお前らより世の中を知っているよ、世の中は厳しいよマジで厳しい」
と周囲に説くことで自身の溜飲を下げてるみたいな
まぁわざとやってる(希望)んだろうけど調子乗った学生のマネうまいな >>544
調子にのった偽善者が大嫌いなだけだよ
W+tcux4y0 の言ってることは矛盾が多いから我慢できなくなっただけ
障害者に憧れてる変わった人なんじゃないかな 515 1 名前: 病弱名無しさん Mail: sage 投稿日: 2016/12/09(金) 15:08:44.57 ID: EILNodnS0
>>512
働いてますよ今は正社員じゃないですけど
医学部スゴイ大変だと思います
向き不向きがあるし
責任ハンパないし
辞めたりとかできないだろうし
自分を追いつめそう
医師のほうが学校の先生やNHK職員より全然大変でしょ
人柄良さそうだし医師じゃなくても彼なら高校の生物とかの先生くらい充分やってけるでしょ
W+tcux4y0＝EILNodnS0だろ
この発言、ほんと馬鹿っぽくて信用できないわ
>>512の言ってる意味全く理解してないだろ >>医者という社会的地位を手に入れれば、どもってても許されるしやっていける。
>>彼も医学部に入れなかったら結構ヤバかったと思うぞ。
この>>512の発言の方が全然バカっぽい 医学部の受験って面接あるから八木レベルだと成績優秀でも面接で落とされる可能性あるな >>549
菊池さんレベルならなんとかギリギリ受かるっぽいけど
八木さんだとわからないか・・・
まあどっちにしろ八木さんレベルの重度な人は
物書きになるとかそういう道しかないと思うわ
普通に就職しようと思ったらかなり茨の道だよ 重度吃音者におすすめの職業
・医師など難関資格が必要で社会的地位があり、
どもっててもなんとか許される職業（看護師はNG）
・漫画家、小説家などのクリエイティブな仕事
・自宅でメールのやりとりのみで出来る仕事
（アフィサイト運営やヤフオク、Amazonで生きていくなど）
こんな感じか・・・？ >>549-550
菊池医師も面接が不安だったから、面接のない九州大学医学部に絞ったって本に書いてあるよね。 >>552
そうだったんだ・・・
面接ない医学部もあるんだね
個人的には吃音者のドクターは増えてほしいわ
吃音の症状って吃音者にしか理解されないしな
手帳貰うにしても通院が必要だけど
普通の精神科医は吃音知らないし・・・
難発の場合は「どこが吃音なんですか？全然わかりませんよ」とか言われるし ここ見てると俺の吃音はかなり軽いことが分かったわ
まあ軽度は軽度なりの悩みもあるんだけどね >>554
自殺した奴の共通点は軽度な吃音者
吃音を軽くみて折り合いをつけないで仕事を選ぶ 中村しょうの理論が正しければ流暢性学会に呼ばれているはずだ。
呼ばれないということはネット詐欺だから呼ばれない訳だし
もちろん世界吃音学会からも相手にされていない 堀理論は英語化して世界で発表してノーベル賞を取って欲しいが 八木さんが小学校の先生になっても誰も喜ばないと思う
同僚も生徒も保護者も迷惑するだけだろう
それよりも京大卒という才能を生かして
八木さんにしか出来ないことをして欲しい
吃音の研究をするとか
吃音専門の医者になって
患者の障害者手帳の申請通してあげるとか 吃音は直る。
私に依頼するのが嫌なら他の直った人を探し出して聞けばいい。
それでも改善はするだろう。
直っていない者同士アドバイスしあっても的確じゃないから何の役にも立たない。
直っていない人の理論は正しければ直っているから間違っているのは明白。 >>551
腹括ってさっさと自殺するのが一番手っ取り早い 実際そうかも
まだ自殺はしないけど
将来するかも
どういう遺書を書けばいいだろう 吃音ドクターと菊池ばかりが奉られるのはおかしい。
愛媛の岡部さんが元祖吃音ドクターだし、よっぽど
まともな話し方をしている。
各地で発表している内容も自分で研究開発発見した
ものはなく、過去の誰かがデータ集めしたものを切り貼りしてパワーポイントで
発表しているだけだ。あんなの金儲けの小細工の子供だましだ 菊池は本業では年収1200万だが吃音ネタの発表で副業し別途年収500万を
稼いでいる。吃音でメシ食ってる部分では伊藤シンジより潤っている
だが中村しょうは一説で年収8530万らしい。 中村しょうは昔、福岡言友会の時は別名だったが
福岡のホストクラブで吃音ホストで中村しょうと
源氏名で名乗り出したのをきっかけに商売を思いついた。
高卒の中村しょうはシステムエンジニアの客の女に
インチキなネットビジネスをさせている。
クレームは即削除依頼するのが日課で、一般人のふりして
MRMのガセネタ口コミばかりシステムエンジニアの女に
書かせている ﾜ有りスレの話だけど「beatboxやってるんだけど～」ってhuman beat box のことか？
かんじんなところ省略したら通じないだろ
「2ちゃんねる見てます」と言われて.netのことかと思ったら糞アフィまとめサイトだったりする言語センスに近い 中村しょうは佐賀大学の工学部卒の女をチンぽこ一つで
洗脳しネットビジネスをさせているので表に堂々と出れない >>562
それたぶんあがり症でうまく話せなかった人。
見分けるポイントは、
・あがり症は呼吸が荒くなる。
・吃音は呼吸が止まる。
どちらも結果としては吃音と同じような症状となるが原因は違う。
あがり症の人は呼吸が荒い状態に慣れると改善する。
詳しく話すと長くなるが簡単にいうとこういうこと。
吃音が直ったという人はほとんどがあがり症が直った人。
本当に吃音が直った人はそう易々と吃音だったということは言わないし。
心の傷が大きいから、思い出したくないんだよね。 同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害ティオに
あがり症の人は呼吸が荒い状態に慣れると改善すと言われても？？？ ティオ氏は統合失調症の誇大妄想と発明妄想じゃないの？ 「本当に吃音が直った人はそう易々と吃音だったということは言わない」なら
ティオは「治った、治った」と同じことを何度も繰り返すことを得意とする広汎性発達障害 吃音矯正の指導に３０万円取っていることは知っていると思うが、
もし私の指導で直らなくて、私が発達障害や統合失調症なら、
払った人のクレームを抑えるのは絶対無理だよね（笑）
発達障害や統合失調症じゃなくても無理だと思うけど。 >>1 で約束したんじゃないの
自分は特別と思って約束は守らないて誇大妄想の症状だぞ 2ちゃんの約束守るより吃音が直る人がひとりでも増えたほうがいいという結論。 ティオの指導で直らなくて、広汎性発達障害なのが分かったので諦めてクレームを言わない（涙） 2ちゃんの約束守るより30万のほうがいいという結論 発達障害者と話せば楽勝で勝てるだろう。
そんなこともわからないの？（笑） >>578
「>>45の約束は破る」ってことでいいのですか？ 約束を守れない人に３０万払う人はいない
そんなこともわからないの？（笑） 治らなかったら逆ギレされてクライアントのせいにしてそう
他の人は治ってるのにあなたが治らないのは僕の教えた通りにやってないからだ
クライアント「やってるんですけど」
ティオ「出来てないじゃないですか？！僕の教えた通りやらないから出来ないんです！」
やりとり想像 片耳聞こえない軽度吃音の私。
人から羨ましいと言ってもらえる人生でも、今まで自分に自信を持った事は一度もない。
このスレ見るまで吃音に向き合って来なかった事に気が付いたよ。 ティオは花沢式吃音矯正法を引き継いだ
伝説の花沢家の末裔である。
知る人ぞ知る吃音専門家の曽孫の長男であり
小岩に住んでいる クライアント「でも、本当に教えていただいた通りに練習してるんです。
でも、いざ実際その場になるとどうしても出ないんです。」
ティオ「あなたの吃音は治ってるんですよ？！それはあがり症です。
では、さようなら。」
やりとり想像続き これね
>>93
93 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ Mail: 投稿日:2016/11/15(火) 07:25:38.92 ID:K0kv/uEz0
やっとスルーする能力が身についたんで（笑）
楽しくスルーできるよ（笑） ティオに選別された気の弱わそうで、友人もいなさそうな
幸薄な吃音者は言葉巧みに丸め込まれ逆に説教されて終わり
ちゃんちゃん ジョギングとサプリのヤツも
僕や他の人は治ってるんですが、、、
やる前に自己責任でっていってますし
で逃げそう >>590
それは吃音じゃないよ。
>>572で説明している通り。 >>583
私も矯正指導をしなければお金はもらわなくていい。
積極的にやりたいわけではない。
３０万円と吃音を直すということを天秤にかけると３０万円なんてただみたいなもんだと思う。
吃音っていうのはそう簡単に直るものではない。
自力で吃音を直すと最低でも数千時間はかかると思うので、
その時間時給１０００円でバイトしたとしても数百万円にはなる。
それだけやって直る人はほんの一握りのひとなんだよ。
それがわかっていないんだろうけど。 空気が読めない、ナルシスト、自信過剰で上から目線、人間不信
虚言癖のある社会不適合者ティオに無料でも矯正指導をしてほしいとは思わない 発声法で治る人もいる、ジョギングとサプリで治る人もいるが
本気で治す気なら、重度の吃音を治すつもりで治し方を考えないと効果はでない >>590
確かに、吃音ブラックジャックとティオ共通点あるね
共に合法的じゃないし
医師じゃなければ処方できないそれを教えるから自己責任で？
臨床もされてない方法に３０万？身元も明かさないこちらの身分証はとる誓約書書かせる？
引っかかる方が馬鹿ですね 無料ですのHPのひとたちのも同じHEROとかのあれ読んで本当に治った人いるの？ ちょっと考えればわかると思うが、
お金儲けをするためにやっているなら、身分証明書や誓約書の提示なんか求めないだろう。
それがネックで合意しないケースも多いんだから。
実際それで数人断っている。つまり１００万円以上収入が減っているんだよ。 >>594
重度の吃音だって直るよ。
ただ吃音の癖が強い人が多いから時間がかかるケースもある。
どれだけ実践で教えた発声方法を使うかによってくる。
吃音というのは発声の癖を直すということ。
ジョギングやサプリで直るなんてことはない。 ジョギングやサプリで直るなんてことはない」と同じことを何度も繰り返すことを
得意とする広汎性発達障害ティオに言われて・・・ 自信過剰で上から目線、虚言癖のある社会不適合者ティオに
「１００万円以上収入が減っているんだよ」と言われても・・・ >>身元も明かさないこちらの身分証はとる誓約書書かせる？
神経質、人間不信、小心者これも社会不適合者の特徴 ３０万受け取って領収書も出さない
社会常識が全くない。まさに社会不適合者 ティオとスレ民のやりとり無限ループだな。
効果あるなら藁にもすがりたい奴が人柱になって今頃報告してくれてるはず。 >>600
どうしてそういう思考回路になるか不思議。
３０万円で吃音が直れば、教えてくれた人は恩人だろう。
見ず知らずの人のために恩人を裏切ることなどありえないと思うのだが。 >>603
どうしてそういう思考回路になるか不思議。
３０万円で吃音が直れば、教えてくれた人は恩人だろう。
見ず知らずの人のために恩人を裏切ることなどありえないと思うのだが。 自分勝手な都合で約束を破るようなやつが常識人ぶって社会やらを語ってるってギャグかなんかですかね >>606
下世話な話をしたり、思いつきの的外れな理論を展開したり、
そんな話よりよっぽど有意義だろうに。
やりたくない人はスルーすればいい。それくらいのスルー能力はあるでしょう。
やれば吃音の苦しみから解放される。そういう人が1人でも多く出てくればいい。
そう思わない？ その下世話な話をしたり、思いつきの的外れな理論を展開したりしてるやつと同じ括りなのが理解できないんだろうな
むしろそれ以上の奴だから書き込み禁止とかされるんだろうに >>608
お金とっているから書き込み禁止って言われてるんでしょ？
吃音を本当に直す方法が有償なのは当たり前だと思うんだけど。
ただで教えろっていうほうがおかしいよね。
近代的な研究を始めて１００年たった今でもわかっていないことなんだよ。 まだ金の問題だけが疎まれる理由だと思ってるのか・・・
ちょっと客観的に自分の言動を考えればわかることなのに ティム君よ、あんたは八木から30万もらったら、あいつの吃音
治す自信はあるかね？多分ないはずだ。
もし本当治ったなら全国の吃音者が殺到するだろう。
そうなればすぐ元は取れるので寧ろ八木にタダで
治してやってモニターになってもらえ ティオは自分から言い出した約束さえ守らないし
そのことについての指摘は無視するか話をすり替えて頭が悪いふりをする
不誠実で小さな人間 今回の成宮くんの事件で思い出したけど
ゲイであることをみんなにバラされたのがショックで自殺した法学部生いたよな
自殺するほどショックなのかよ・・・
別にゲイでもいいじゃんとか思ったけど・・・
吃音もちょっと似たとこあるかもなと思った
周りの人は多少どもってもいいじゃんとか
どもりだった気付かなかったりする
でも吃音者本人は自殺したいほど苦しんでるし悩んでる ティム君よ、あんたは菊池から30万もらったら、あいつの吃音
治す自信はあるかね？多分ないはずだ。
もし本当治ったなら全国の吃音者が殺到するだろう。
そうなればすぐ元は取れるので寧ろ八木にタダで
治してやってモニターになってもらえ 菊池は金はあるから人生変わるなら100万でも出すよ 約束を破ることを
スルー
と言い切っちゃう人に払う300000円 人それぞれだなぁ。自分は、吃音大分改善したから
人と話すのが楽しくなってきたし、吃音であることも
話してる。
ほとんどの人に、吃音とは感じないと言われる。
難発だったんだけど、それを意識すること（つまること）は、
ほとんどなくなった。
人の吃音治せるなら、サイト作ればいいだけじゃん。 ティムは菊池と伊藤と堀と岡部と流暢性学会の小林教授と
吃音矯正会議をして全員30万で治し切ると論破できるかね 重松清なら300万でも出すから営業かけてみろよ。
成功したら一気に有名になって世界からオファーが来るが
まぁ自信はねえだろう >>620
300万円なら多少やる気がでるな（笑）
ただ今の会社に定年までいれば１億円以上の収入があるわけだから積極的にというわけにはいかない。
あなたが契約まとめる気があるんならやってもいいけどね。
条件はレッスンの内容を一切口外しないこと。金額は応相談。
契約がまとまればあなたの吃音をただで直すよ。
エージェントなんてよくある話し出し、こういうのは他人がやったほうがまとまりやすい。 >>619
どもるときと言える時の発声器官の動きの違いが具体的に詳しくわかっているんだよ。
これが付け焼き刃なら付け焼き刃じゃない理論など無いよ（笑） >>618
楽勝だと思うよ。
人と話す機会が多い人は治りが早い。
条件はレッスンの内容を一切口外しないこと。
これを飲んでもらえばやるけどね。 >>617
ただ働きはしないということ。
希望者には教えている。 吃音の矯正で1人３０万円というのはペイする金額ではない。
サラリーマンやってたほうがはるかに収入がいい。
個人で払う側からすると大きな金額だろうが、教えるほうからすると本業とするなら割に合わない金額なんだよ。
一般的な矯正所でも５０～６０万円くらいかかる。ほとんどのところでは追加料金がかかるからね。
その金額をとっても大していい生活をしているわけではない。
だから私は本業にはせず小遣い程度と割り切ってやっている。 契約やら約束云々言ってるけど、まずお前自身がここに来ないという約束を平気で破ったことについては？>>45
都合の悪いことをスルーし続ける小心者に払う金は一円もない(笑)
>>45
>>45
>>45
なんで約束破ったの？早く答えて。いつまでも逃げるなよ、ガキじゃねぇんだからさ。５０歳の子持ち(笑)なんだろ？ 能書きはいいが、ノウハウで何人治したことがあるかね。
ハッタリ野郎 >>625
それもう聞き飽きた。同じことを繰り返すのは発達障害あるある。精神科に言って治療してきてください。
>>45
>>45
>>45
さて、答えてもらおうか。 その一般的な矯正所って何県のどこなのさ？60万って 金額うんうんの話でなく、サラリーマンうんぬんの話でなく
たまたま大金の吃音集団がいて、1人につき
成功報酬1000万なら菊池や八木を治せるのか？ってことだ >>631
直せるよ。
ただし成功報酬というのはダメ。
明確な基準があればいいけど、吃音には明確な基準が作りづらいからね。
ブロック出てないのにブロック出たといわれたらお終いだよね。 話のすり替えがうまいやつだなあ、完治と軽減は次元が違うんだぞ
小倉アナウンサーが年収1億あっても治ってないんだよ
お前のは軽減させる自信はあるかもしれないが
お前がお前のノウハウでお前の環境でたまたま
最近吃音のストレスがなくなっただけで
お前は自分が治ったと錯覚してんだよ >>628
前にも書いているけどここで言ったことを守るより、
1人でも多く直したほうがいいとの結論。
ここから私のアクセスしてくる人がまだいるということ。 >>633
何度も言うが、
どもる時と言える時の発声器官の動きの違いがわかっているから、
言える時の動きをすればどもらないんだよ。
これは何人もの人で検証しているけど、今までこれに反する人はいない。 お前が明日からアナウンサーしたら吃音トラウマ復活して
ぶり返すんだよ大なり小なりな たまたまお前が今ある環境で仕事もプライベートも盤石だから吃音に
困らなくなったのを治ったと思い込んでるだけで、電通勤めて
上司に罵倒されたらお前の吃音復活すんだよ大なり小なり どもるかどもらないかは発声器官の動きの違いだと･･･。
精神的なことはまったく関係が無いんだよね。
ただ緊張したりストレスがあると発声時に力んでしまう人が多い。
力むとどもるときの動きをしてしまうことが多い。癖が出やすいんだよ。
だからそう思う人が多いんだろうが。
ストレスとか緊張とかいうのは幽霊がいると信じているのと同じレベル。
どもるのは精神じゃなくて肉体なんだよ。 予期不安がない状態が治った状態なんだ
で、何人治したよ >>639
予期不安とは精神的なことだ。それは人によって違う。吃音とは関係が無い。
ただ発声する直前にどもりそうな感じがするのなら、それは吃音だ。
このときにどうすればいいか、対応方法も教えてある。
これは発声器官が吃音時の動作をしないための方法をね。
直した人数は非公開だ。
人数のあとは実際に直した人の感想を求めるだろう？
契約上レッスンに関することは一切口外しない契約になっている。
情報の漏洩を防ぐためだ。理解してほしい。 ティオは自分から言い出した約束を破ってごめんなさいも言わない不誠実な人間
スレ民に謝罪したら負けとかそれと似たようなことを考えているんだろう？
ティオの好きなスレタイと本文で専用スレ立てたらそちらへ移動してくれるか？
それなら1人でも多く()直すっていう目的も損なわないだろう？ >>641
レスがつかないので立てても行ってくれないと思う 直した人数は非公開だ。本当は誰も治してはいない 理解してほしい。 携帯の無料通話ってポイントに変えれればいいのにな。
友達いないわけじゃないけど、連絡はラインばっかだから電話全くしない。 話す機会を多くしないとダメだよ
ニートの吃音が悪化するのは話す機会を失うから >>613
ゲイをバラされて、恥ずかしくてじゃないと思うなぁ、、、うん。
友人に裏切られたからだと思いますが、、、。
まあ、彼女や友人に裏切られたことのある人じゃいと解らないでしょうね。
この気持は、、、。 ストレスが関係する
強いストレスを受けると舌、顎などが緊張し
思うように動かなくなる 話す機会を失って吃音悪化したニートと
ストレスのせいで吃音悪化したニートはどうやって見分けるの 649
ニートはストレスがないからストレスでは悪化しない ストレスから逃げたやつ、耐えられない奴がニートになる はあぁぁぁ……(クソデカ溜め息)
想定していた通りのわざとらしく視野狭窄を装った回答だな
ニートを叩きたいがために詭弁を弄するようになったら終わりだよ
思い付きおじさんも以前からティオほどじゃないけど不誠実なのは知ってはいたが
ティオという最高の反面教師を目の当たりにしても変わらないんだな 視野狭窄芸はもういいよ
それとも本気で言ってるのか
まるで自分は社会のことを他のスレ民たちよりもよく知っているのだとでもいうようなレスばかり今までしてきて
その程度の認識なのか 嘘のような本当の話
何故か？伊藤伸二系の治す気もない
吃音の軽い奴に限ってニート、ナマホになる 嘘のような本当の話
2017年は物真似が上手い人がモテるらしいですよぉおお 後天性はまだ何とかなったりするもんだが、先天性はきついと思うわ いろんな吃音回避法試したが
随伴運動が一番効果あったわ
話すと同時に体のどこか動かすの >>662
随伴運動してしまうけど
池沼っぽく見えないか？ >>662
随伴運動はやめとけ
そのうち効かなくなって、ますます池沼みたいになる 随伴が吃音改善の決め手になる。動かし方によっては完璧に治すことができる
話すと同時に体のどこか動かすよりも、数回動かしてから話した方がいい
話すと同時に動かすから池沼っぽく見える 随伴が吃音を抑えるのではなく、随伴が発語のコントロールシステムを作動させ
る。 随伴は発声の開始のタイミングに合うようになると効かなくなる。
随伴が効いているのはそこじゃないから。 何とか、仕事してるけど
な行が苦手過ぎて発音できない。
んーんーんー成田さんとか
んーんーんー中田さんとか
そんな喋り方してる。
地獄すぎるわ。
必死で改善考えているけど
なをあで置き換えるのがベターって
思ってる。
成田さん ありたさん
中田 あかた
一見すると、普通に聞こえる。
でも、それでも言えない時があるから地獄。
神はなんで、こんな試練を与えるのか？
って叫びたい。 足とか手など関係ない部分の随伴運動は効果がなくなる
ブロックしている部分を直接やらないとだめだ
筋肉の繊維に沿って慎重に動かすことが出来れば効果がでる >>668
息を吐き切る→吸い切る→成田さん
息を吐き切る→吸い切る→中田さん >>667
>>随伴は発声の開始のタイミングに合うようになると効かなくなる
吃音抑制のための随伴は発声のタイミングを合わせるためなのに、意味が解らない。
随伴の目的が解らなくなると吃音抑制が出来なくなる。 吃音の治療が難しいのは、効果が出るまで長い時間（数か月～数年）が必要
その間良くなったり、悪くなったりを繰り返す。改善することを信じで続けられるかだね
その為には実績のある方法を使うことかな やばい時の回避方法として随伴運動やってるけど
効かなくなることはないぞ
理論としては皆で本読みするときは吃らないのと同じだと思う >>675
私が行ってあげたいわ。
人妻だけれど。 最終的には堀式吃音矯正法にたどりつく
ティオの言える時の口の動きをすればいいんだよっていうのは
パソコンでブラインドタッチできない人に
ブラインドタッチに動きをすればいいんだよって言ってるのと同じこと。
イチローのように打てるようになるには
イチローのような動きをすればいいんだよってアホだろ 長年染みついた条件反射はマネできる領域を大きく超える 堀式吃音矯正法は遠回りのようで近道
ティオ式は近道のようで遠回り、しかも目的地にたどり着けない 菊池はなんだかんだいってどもらない時のほうが多いと思う
それに比べ八木は四六時中どもってる >>677
口の動きは直す過程では重要だが、直すところは口の動きではない。
吃音を確実に直すにはどもるときと言えるときの発声器官の動きの違いを理解しなければいけない。
いくら直す方法があったとしても感覚的に説明するのは難しいので直る人は一握り。
吃音を直す上で重要なのはどうやって直すかではなく、どうやって発声器官を正しく動かすかなんだよね。 >>671
発声の開始のタイミングに合わせてやっているつもりが実際はずれている。
そのずれているタイミングが効いている。
結果オーライなんだよね。
簡単に言うと発声の開始のタイミングで力んだ時点でどもる可能性が高くなるんだよ。
だから慣れてタイミングが合うようになってくろと効かなくなる。
吃音というのは無理矢理音を出そうとするとかえって出なくなるものだからね。
知恵の輪を外すように正しく発声器官を動かしてあげる必要がある。
そうすると自然と声は出てくるんだよ。 治る人は一握りってことは
ティオに100人が金払って指導を受けても
99人がダメだったことを
自ら認めたようなもの。
引き受けた家庭教師の数を誇るより
劣等生を東大に入れた数を誇らないと無意味 実際は指導受けた人物が実在するかどうかも怪しい
明らかにゼロだろう >>673
治した人は少ないけど改善した人は多数いる。実績のある方法がある証拠 >>686
ティオの指導を受けた人は数人いるが
治らないことが分かり途中で投げ出している（涙） >>685
私の指導では正しい発声器官の動かし方がわかっているので直りますよ。
重度でも直るし。
私以外のほとんどの直った人の方法では感覚的な説明になると思うので直る人の割合が低いということ。
これで直そうとしたら教わるほうが直った人の方法を忠実にまねしないといけない。
初年度に無償でやった中では途中で挫折した人もいるのは事実。
この原因としてはメカニズムを説明していないから発声時の息の吐き方について、
納得がいかないのかできるようにならなかったからだと思う。
普通に考えたらありえない内容だからね。だから未だに研究者たちが解明できていないんだけど。
それとお金を取らないと学ぼうとしないよね。
学ぶスタンスじゃなくて参考程度に聞いてみようという感じだった。
２年目以降についてメカニズムのポイントを教えるようにしたらそんなことはなくなった。
まあ今でも普段人と話す機会が少ない人は直りが遅い傾向にあるけど。 お金を取取って学んでも、治らないことが分かり途中で投げ出している（涙） >>普段人と話す機会が少ない人は直りが遅い傾向にあるけど
言い訳、予防線だね >>私の指導では正しい発声器官の動かし方がわかっているので直りますよ。
重度でも直るし。
虚言癖が治ってない >>690
５時間５万円の範囲でやった人？
ならそれだけじゃ直すのは自分次第ということは言っているはず。
細かい指導ができないから。
それと私が教えたことをアレンジすると直らないですよ。 >>693
９９．９％以上の人が一生直らないんだ。
１年くらいかかったとしてもしかたがなかろう。 >>684
>>そうすると自然と声は出てくるんだよ。
前に、発語はコントロールしなくても出来ると言っていた人がいるが、良く似ているね。
最も、その人のHPとブログは停止しちゃったね。 >>694
そもそも発語は意識的にコントロールするものではない。
意識的にコントロールしなければいけないものなら幼児ができるわけない。
吃音者が発語をコントロールしなければいけないのは吃音のきっかけとなる動作を癖でしてしまうので、
発声器官がどもりやすい状態になっているから。
どのような状態がどもりやすく、どのような状態がどもりづらいのか、
そしてその境界線はどこなのかということが発声器官すなわち筋肉の状態・動きベースでわかっている。
そもそも吃音のきっかけとなる動作をしなければいいのだが、吃音者は無意識にそれをしてしまう。 アホやなあ、だから無意識ってことは染みついた条件反射がバリバリに根付いているのだから意識的にも出来ないんだよ。 >>698
歌を歌うときにはほとんどの人がやらない。
つまり、やったりやらなかったりすることだ。
確かに最初からその動作をピンポイントでやらないというのは難しい。
しかし普段やっている動作・状態の中にも吃音のきっかけとなる動作をしないものが歌以外にもある。
その状態から発声することにより癖が次第に抜けていく。 >>697
>>意識的にコントロールしなければいけないものなら幼児ができるわけない。
デタラメいうな。
お母さんの言った言葉と同じ発音にして言い返すのがコントロールされてない
としたら、赤ちゃんはどうやって同じように発音することができるのかな？
発語に対する無知さに驚く次第です。 「意識的に」と言っている。
tigerさんが言っているコントロールと幼児が行っているコントロールはまったく違うもの。 意識的に腹話術しても出来ないものは出来ない
コントロールしても出来ないものはできない
できるやつはできるし
訓練してもできないやつはできない
意識してもバク転できないやつはできない
無意識でも口笛できるやつはできる
吃音者が吃音を治すのは
ティオが羽生レベルにスケートの真似が意識的できるかに近いレベルで
口では何でも言える
逆上がりできるやつもスカイツリーの上では怖くてできない
非吃音者はティオの前だけで上手く言えるようになっても
会社で100人の前になると怖くてできない >>702
俺はスカイツリーのてっぺんでも、足場と鉄棒があればできるぞw
例えるなら、幅20センチくらいの板の上を歩くとかのほうがいいぞ 誰かティオの虚言癖と、ニート、ナマホの怠け癖を治せる奴はいないのか そうそう吃音センセイなんとかっていう小説
吃音者が学校の教師になったの実話らしいね
学校の先生目指してる子は読んでみたら 吃音者の先生はいくらでもいるが正直、八木レベルはいない
雄弁な吃音者もいれば話し下手の非吃音者もいる
雄弁な吃音者は、物凄い緊張する場で豹変するのが怖くて
水面下で悩んでいる。八木レベルは問題外 物凄い緊張する場で豹変するのが怖くて
水面下で悩んでいる人もいるが、訓練して克服した人もいる 吃音で高校中退した人いる？
俺は何とか卒業したけど出席日数やばかった 高校は卒業したけど大学で語学の単位取れなくて退学したよ 吃音が原因でニート、ナマホになる奴もいる。自殺する奴もいる
ティオのように発達障害になる奴もいる
大学中退なんて、軽い軽い >>696
とら、さる、おしょうの化石化してますねｗ >>708-709
なんだかんだ学生ってのは受け身の姿勢でなんとかなるから、我慢さえできれば卒業できるでしょ
本当の勝負は社会人からだよ。受け身のままじゃ潰される。 >>675
デリヘルくらい電話しろよ。自分の名前は偽名を使うから、言いやすい名前を言えばいいんだよ。
部屋番号も言わないといけないので、ラブホに入り部屋を選ぶときは、言いやすい番号の
部屋を選ばないといけないが、パネルの前でモタモタしてると他の人と遭遇してしまって
かなり恥ずかしい思いせねばならなくなるので要注意だ。 >>713
だって大学の語学の授業で全く言葉が出なくて先生や一緒に授業受けてる人との間で
気まずい空気が流れる時が続いて、それでも最初は頑張って数回出たんだけど
ストレス性のじんましんが全身に出て体調が悪くなったから途中で授業出れなくなって
単位取れなくて結局単位不足で自主退学せざるを得なくなったんだよ？ >>715
それくらいでへこんでたらこの先生きていけない
社会人になったら怒られるし、まわりから白い目で見られる 俺はあと3ヶ月で学生終了だ。
地獄は見えている。
いつでも4ねるように身の回り整理はした 吃音者を５レベルに分けると
５：八木レベル ほぼまともにしゃべれない
４：菊池レベル 言い換えなどしてもどもることが多い
３：難発がよく出る
２：難発がたまに出るが言い換えなどで対処できる
１：連発が多少 >>718
朝や苦手な人相手には4、昼以降は3だな。可愛い女の子相手だと2.5。。 >>702
世の中の９９％が難なくやっていることマスターするだけなんだよね。
吃音者がどもってしまうのはどうすればどもらず言えるかわからないからだろう？
それがわかればそんなに難しいことではない。 自分も、吃音で専門学校を辞めた。順番に本読みさせ
られ自分に来るまでのあの緊張感と、読み始めてから
の難発で言葉が出てこない恥ずかしさで、行くのが嫌
になり辞めてしまった。就職して、社長が凄い連発の
吃音で、縁だなーと思った。もう、かなり前のこと。 恐怖の記憶、消去に成功 ＰＴＳＤ治療に期待、洗脳懸念も
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161122000032
報酬系によって恐怖情動を書き換えることができる
恐怖情動の神経回路
http://www.brain-mind.jp/newsletter/04/story.html
>>条件刺激を提示するだけで、動物は電気ショックが来ることを恐れてすくみ上がる、フリージングという反応を示します。
恐怖情動（＝PTSD）はフリージング、つまり心の中だけの問題ではなく、実際に物理的痛みを生じているということ、PTSDとは物理的痛み。
物理的痛みを抑えることでPTSDを抑えることができる。 ティオは本当にバカだなあ。世の中の１%が吃音者な訳で
その1%の中で何%がAができて何%がBができてと同じ土俵で考えないと
意味がない。トラウマがない連中ができてるかトラウマのない連中もできるんだよは
大間違い。女の中でレイプされたことのある女が1%として男性恐怖症になってしまった
女達に、セックスなんて腰を振るだけで誰でもできるだからやってみな、というのと
同じこと。体が受け付けないし、条件反射で拒否すんだよ。
発生恐怖の吃音者は正しい発話の動きをいやがおうでも拒否すんだよ。
醤油やソースをそのまま飲めないのはマズイという感情があるからで、感情無視して、
ただゴクゴク飲む動作すればいいんだよっていうのはアホ 動作だけなら醤油を生ビール大ジョッキで一杯飲んでみろ
動作だけならできるだろう >>717
>>718の5段階だと、どれになるの？ 世の中の９９％が難なくやっていることマスターするだけ
ティオの虚言癖をどうすれ治せるか、そんなに難しいことではない >>発生恐怖の吃音者は正しい発話の動きをいやがおうでも拒否すんだよ
ティオは発達障害なので発生恐怖がない >>723
例えがあれだけど、その通りだと思う。
少なくとも他人がどうこうできる問題じゃないんだよ吃音は。
そのことに気づいてからは、ティオという詐欺師が書き込む度にゲンナリする。あぁ、またかよって…。
金でどうにかできるもんじゃないのに、３０万は安いとか馬鹿じゃないの？繰り返すけど、金で解決できる問題じゃないの。
あと、俺の予想だけど、ティオの吃音は治っておらず現在進行形で続いていると思う。
多くの吃音者に会ってきたけど、悩みから解放された吃音者は「吃音」というものに一切執着しなくなるから。
何年も同じような文章をここまでしつこく書いてるってことは、本人（ティオ）の悩みは相当大きいものだと思われる。 ティオの言葉を信じよう
もうこのスレに書き込まないと言っていたし
儲けるのが目的で損しなければいいとも言っていた >>723
まったくできないことをやれということではない。
苦手じゃない音のときには出来ている。
苦手な音でもそれと同じようにやれということ。
苦手な音と苦手じゃない音の発声器官の動きの違いは具体的にわかっている。 >>728
お金でどうにかなる問題だよ。
吃音の正しい発声方法がわかるんだから。
これは世界中どこにも行っても入手できない情報なんだよ。
例えて言うなら、受験のときに入試問題が事前にわかれば合格するだろう。
それと似たようなこと。
吃音者は正しい発声方法わからないからどもるし、
受験生はテスト問題の正しい回答がわからないから落ちる。
それに私の吃音は完治しているよ。
完治してなきゃすぐにばれるだろう（笑） 吃音を直すために払う３０万円が惜しいと考えているならば、
その人の吃音は一生直ることはないだろう。
自力で吃音を直すのがどれだけ大変なことかわかっていない。 ティオが発達障害を治すために払う３０万円が惜しいと考えているならば、
ティオの発達障害は一生治ることはないだろう。
ティオは自力で発達障害を治すのがどれだけ大変なことかわかっていない。 まったくできないことをやれということではない
仕事の時は虚言癖はでないはずだ
２チャンネルでももそれと同じようにやれということ 内容を聞きもせず、間違っていると決めつける。
痛い目にあうのは自分だからよく考えたほうがいいと思うのだが、
この住人にはそういう思考回路がないんだよね。
働いていないとそうなるのかな？
確認を怠って痛い目にあうというのは仕事をしている人なら誰でも経験があると思うのだが。
しかも吃音が直る直らないという超重要事項なのに･･･。 >>735
わかったわかった、そこまで俺たちに不満があるのならもう来なきゃいいじゃん。てか、お前のほうから決別宣言しておいて何様のつもりだよ。約束は守れ。
約 束 は 守 れ こんなに叩かれてもなお同じような内容をひたすら書き続けるって、本当に一種の精神病だよ。
まともな思考回路を持った人間なら、やめるもしくは他の場所に移ると思うんだけど…
もうこいつからは危ない臭いしかしない。 スルーするのが一番ということをわかってないバカニートがいるなw ここはスレ主からして馬鹿
荒らしの対策は荒らしに言っても無駄
荒らしにレスするなと書くのが基本 >>739
次スレの1に書いたら絶対に現れない
だからこのスレの残りは居させてもらう
ティオがそう言ったから書いたんだよ
知ってる？ >>740
バカすぎるww
荒らしが2ちゃんねるの約束など守る訳ないww >>735
>働いていないとそうなるのかな？
ティオは働いてるの？
働いてると自分から言い出した約束や宣言を破るようになるのかな？ >>741
じゃあ。 ID:1+sPup9j0 がコテ出して先導してよ。
どうすんの？
とりあえず無視すんの？
一応言っとくけどティオに「荒らしてる」自覚はないよ。 まさか、、
文句言うだけの人？
だったら話しかけないでおくれ >>745
俺は
いかに駆逐するか？攻略するか？黙らせるか？消えさせるか？のゲームだと思っている。
一時消えた時は「勝った！」って思ったけど
それはそれだ寂しかったw >>743
おまえコミュ力0だな
ニート歴が長いおっさんだろ >>737
悪意のない自称正義
悪気があってやってる人よりタチが悪い 国リハも北里もバカの集まり
ティオが私的詐欺なら国リハ、北里は公的詐欺としか思えない 国リハも北里もバカの集まり
ティオが私的詐欺なら国リハ、北里は公的詐欺としか思えない 国リハも北里もバカの集まり
ティオが私的詐欺なら国リハ、北里は公的詐欺としか思えない お前らかわいい女子大生が吃音の悩み聞いてくれるらしいぞ急げ
まこと@吃音ラジオ12/17 @5u10guuto
悩みや不安や愚痴をぶつけるだけでいいので、話を聞いてほしい…という方…いましたらDMくださいm(_ _)mとても怪しいとは思うけど。 国リハ批判してる人は代案を出してほしい
正直あの耳鼻科医と面談したくないから
今のクールが終わったらもう行きたくないんだ >>751
正解。
吃音は医学でどうにかなるもんじゃないからな。
国リハや北里の連中も内心治らないと思いつつ患者から金を巻き上げてるに違いない。汚いけどオイシイ商売だからやめられない。 >>756
>>汚いけどオイシイ商売だからやめられない。
ティオもＭＲＭの中村も同じ。 >>755
代案？そんなのない。
何度も言ってるが、吃音は他人にどうにかしてもらうもんじゃないから。 バリウムが飲める人と全く飲めない人がいる。
飲めないのは吃音者として、歌はオレンジジュース。
同じ動作でもマズイ 、気持ちわるい、こわいという感情は
勝手に起こる。
ティオは食用油を何のためらいもなく生ビール大ジョッキで飲めるらしい。
動作だけならできるだろう。 ティオは廣瀬カウンセリング教室もどきであって
廣瀬式は宗教みたいな部分もある。本来言える力が
あるから言えるんだよって、たいしたこと
しない割には会費が高い。ティオは廣瀬式パクりのインチキ野郎 ●最強の薬物はビタミンＤ●
ビタミンＤこそが最強の薬物
ビタミンＤが多く含まれる「しらす」１日５０ｇでＯＫ
あと動物性タンパク質をしっかり食べる(アメリカ産、オーストラリア産の肉はホルモン剤が大量に入ってるので駄目)
小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目
B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目
小麦、米は糖質(砂糖)だから食べても栄養にならないし体に悪い
植物油は体にすごく悪くてウツ病の原因だと最近分かった
●ウツ病、統合失調症の原因は植物油と砂糖(炭水化物＝米、小麦など)です● 代案はある
吃らない体に変える訓練をすれば、改善は当然として、治すことも不可能ではない
私のセミナーに一度しか来ない人は分からないが、毎回来る人は確実に改善した
吃音は他人にどうにかしてもらうものではない、自分で治すものがけど
治した人のアドバイスなしには、治すことはおろか改善することも難しい
吃音改善に金を使う必要はない。努力するのは自分自身なので自分に払えばいい 年間延べ１００人くらいの吃音者に会ってるけど
現状の体の状態では今の話し方が限界だと思う 今どき吃音とか土盛りとか言う人居るのか?
今どき吃音とか土盛りで馬鹿にする人はずれてる人だから気にする必要ないでしょ 発声するときにどもりそうか言えそうか感覚的にわかるでしょう？
そのときに発声器官がどういう状態になっているか具体的にわかっているんです。
そういう状態のときに発声しようとするとなぜどもるのかも具体的にわかっています。
模型をつかった実験で音がでないと確かめることもできます。
しばらくするとどもりそうな感覚から言えそうな感覚に変化することがありますよね？
このときの発声器官の状態の遷移も具体的にわかっています。 そもそも吃音症なんて無いんだよ
皆喋り方が違うのは当たり前、歳で違ってくるのも当たり前個性の違い >>762
セミナーはどこでやっていますか？
教えて下さい >>764
ひきこもり乙。幸せな人生送ってんなｗｗ
よし、じゃあ今からコンビニバイトに応募してこい！誰も吃音のこと言わないから大丈夫だよ(笑) >>766
> 皆喋り方が違うのは当たり前
それはそうだが、会話がスムーズに進まないレベルの話し方を個性で片付けるのは間違ってんだろ。
先人たちもそれを問題視して「吃音症」という名前をつけたんだよ。 >>764
バカにする対応も変な目でみる対応も心配対応も穏やかにまってくれる対応のひともいるし
人それぞれ
電話だとガチャ切りする人もいるし
電話だとタイムリミットは10秒くらいでしょ
連発だと5連発×3くらいか
せっかく待っててくれてもこちらから嫌になって切ってしまう時もあるしね ティオのは廣瀬式。本来言えるのだから正しく話せばいいだけ。
宗教的な廣瀬式のパクり。 吃音は個性とか綺麗事を言えるのはアルバイト経験のない学生とかだろうな >>767
毎月第二土曜日
東京言友会事務所（巣鴨）３Ｆ
１４：００～16:００
3月まで行う予定です 個性で済む程度ならこんなに悩まないから。
どもっている姿は、知的障害者そのもの。この事実から目をそらしてどうするの？
吃音症の認知度も低いし、民放ではひどい吃音は放送事故扱いだからね。障害者番組以外では。 広瀬カウンセリングの会費は飲み代。高くはないよ
言友会のセミナーは会員無料、非会員初回無料、２回目以降３００円
金曜例会は会員無料、非会員１００円 >>778
だよなあ
八木レベルの吃音の人見て個性的って思う人はいないだろ 例えば足をひきずって歩く人を見たらみんな同情するよね。
でも、例えば自己紹介で自分の名前言うのに詰まって何分も「あ、ああああ」なんて言ってたら同情よりも、なんだこいつ！？ってなるよね。
吃音症っていう病気？障害？は、同じ吃音者から見ても見るに堪えない。 俺は見るに堪えないってことはないな
がんばれーって心の中で思うし他人のふり見てって感じで
吃音状態を観察して吃音改善に役立てないかと考えるかな 面と向かっては言われることはないけど
陰ではかなり笑われてる >>785
お待たせしました（笑）
私の指導法は吃音のきっかけとなる動作をしないように発声練習します。
いくら普通に発声練習しても吃音が直ることはありません。
私の指導法では数種類の特殊な発声方法を使います。
１つの発声方法だけではその発声方法で話す時しかうまく話せるようになりませんが、
数種類で練習すると発声方法ではなく音に反応するようになります。
こうすることによってどんな発声方法のときでも吃音のきっかけとなる動作をしないようになります。
つまり発声方法を意識しなくてもどもらず話せるようになるんです。
あまりに待ちわびているようだったのでちょっと書いてみました（笑） 今年の吃音界のMVPは八木だな
バリバラ出演で一躍時の人 お待たせしました（笑）
あまりに待ちわびているようだったのでちょっと書いてみました（笑）
これ精神保健案件なんじゃないですかね >>784
振り返ってみると
確かに陰口や陰で笑われてたりしてたでしょうね
実際笑われるのが嫌で吃音隠すのに一生懸命で変な言動行動してたしね
そういうことでも陰口等言われてたと思うし ニュース
とある当事者会、男性参加者にゲイバー、売り専の人がいます。
みなさんもお尻の穴に気を付けて！！ 吃った後の心のケアを素早くしないと
後々まで引きずってしまう あとジェスチャーまで随伴にしたがるひといるけど
第三者がみてジェスチャーとみえるならそれは随伴ではないんだよね
吃音にとりつかれすぎてて何でも随伴だ！とかチェックいれて批難する人いるけど
ああいうのどうなんでしょうね？
多少身振り手振り入れて話さないとね >>791
あなたノンケ？
ノンケだとしたらそういう差別的な偏見に満ちた発言をすると
ノンケがみんなあなたみたいにバカだと思われるかもしれないからやめてください
馬鹿なホモフォーブのふりしてレス乞食してるだけの偽悪的愉快犯だったらごめんね 身振り手振り入れて話すのが自然なし方
全身で話す感覚で話せば「力み」が分散され楽に話せる 八木がメトロノームを使うと吃音が軽減したのは
全身を動かすことで顎（咬筋）の「力み」が分散するから >>788
誰も呼んでないのに、呼ばれた気になって嬉々と気持ち悪い文章を垂れ流す。
おそらく、幻聴や幻覚で正常な思考ができていないのだろう。
うん、完全に統合失調症ですね。
加えて同じことを異常なまでに繰り返すことから発達障害の疑いもあるだろう。
>>786の文章は特にキチガイ染みてるわ。 あーあのホモっぽい人マジもんなんだ。俺も掘られないように気をつけないと。 八木は明らかに京都大学の授業の進行を５分１０分は遅らせている 今日のうぃーすた忘年会で何があったんだ？
教えてエロい人 バリバラとかそういう番組って興味がなかったけどやっぱ八木ひどいのか ただ、八木氏にも波はあるんだなと思った。
バリバラだって川柳に入る前までは普通に喋ってたから、みんなが言うほど重くないじゃんwって思った。
川柳になった瞬間はマジでビビったけどｗ
あれをカットしなかったNHKには脱帽だわｗｗｗ 八木は英検の１次試験は通っても２次試験は通らないので
英検3級さえ取れない >>808
NHKなんて視聴率とか関係ないからね。
どっちみち、日本国民から強制的に金を奪いとればいいことだから。 吃音は発声方法の問題だから、発声方法を変えれば直る。
無駄に苦しむことはない。
わかっている人に教えてもらえばいいだけなんだが、それができない人が多いよね。 >>816,817
皆聞き流しても思ってることは同じだろ 私の矯正方法は発声方法の悪いところを矯正します。
物理的な方法であり、精神的なことは一切関係しないという考え方です。
これで何人も直っています。
緊張するとどもるという人がいますが、それは緊張することにより吃音を発生させる癖が強く出るためです。
つまり緊張したからどもるのではなく、吃音を発生させる癖が強く出たからどもるんです。
私の矯正方法はその吃音を発生させる癖を出さないように発声器官の物理的な動かし方を指導します。
つまり広瀬式とはまったく違います。 ティオのは廣瀬カウンセリング教室のパクり
本来言える力があるから言えるんだよって 堀式＞花沢式＞菊池式＞中村式＞伊藤式＞廣瀬式≧ティオ
の格付け評価 本来いえる力があるから言えると言っても
代表がどもっているようでは信用できない 八木＞菊池＞ティオ＞伊藤＞角栄＞小倉
の吃音重症格付け >>820
発声方法を変えることにより、どもらず話すことができるようになります。
発声方法を変えるというのは、非吃音者と同じ発声方法にするとということです。
逆に言うと発声方法を変えなければ、どんなにがんばったってどもらず話すことはできるようになりません。
私のレッスンでは非吃音者と同じ発声方法ができるように教えています。
これは吃音者と非吃音者の発声方法の違いが具体的にわかっているということです。
それに私の吃音は完治していますよ。
ブロックが出ることなどありません。 >>826
もう４年もやっているんですよ。
詐欺ならとっくに暴露されているでしょう（笑）
信用しなきゃ直らない、信用すれば直るということ。 理論的には理解できるが実際には使えない
吃音矯正法は金を払った人にバカにされる ティオは治したくても
金を払った相手があきれて去っていく（涙） 暴露されないように名前も住所も教えない
３０万受け取っても領収書も出さない >>828
１年目にやった人だと思うけど、その人もかなり改善してるんだよね。
理論的にと言っているけどその人にはメカニズムは一切話していない。
直し方の説明を理論と勘違いしている。
それにレッスンで発声練習する時間が２０時間もなかったと思う。
それじゃあ直らない。標準的には３０時間くらいはかかるから。
ちなみにこの人は無償で教えていた人。
お金を取らないとまじめにやろうとしないんだよね。
重度の人ならすぐに私が言っていることが正しいとわかると思うよ。
今までほとんど言えなかった言葉が言えるようになるんだから。
軽度の人だと私が言っているとおりにやっているからどもらないのか、たまたま言えてるのかわからないこともあると思う。
まあどっちにしろいえるんだけどね。
理論について言うと今の一般的な考え方からいうとありえないと思うと思うよ。
しかし、それは今の考え方が間違っている。だから直らない。
私の考え方は正しい。だから直るということ。
たぶん２０年後くらいには私の理論が正しいということが証明される。
２０年後になるのは今の会社を定年してから活動を始めるから。
吃音の矯正など儲かる商売ではないので定年まではサラリーマンを続ける。
それまで１００人直せればと考えている。
信じきれない人はそのときまで待つことになる。
このスレの住人のおかげでそう割り切ることができたのは感謝かな（笑） 吃音を自力で直した人は大勢いる。
しかし彼らはみな吃音研究とは無縁の人たち。
何故なら吃音を直すのに理論が先ということはありえないから。
考えてわかることではない。
私は直してから研究を始めたが、ほとんどの人たちは自分の吃音が直った時点で終わり。
だから吃音の正しい直し方は広まらない。 吃音を自力で直すには数多くどもることが必要。
普段話す機会が少ない人や言い換えをする人が自力で直ることはまずありえない。
どもるときと言えるときの違いがわからないから。
この違いを感覚的につかまなくては吃音を自力で直すことは不可能。
1人きりの練習で吃音が直るなどありえない。 私をスクープしてくれるなら歓迎だよ。
確実に直す方法があるということを世間に知らしめられるから。
記事のために吃音者を直すことはあっても、理論や直し方のノウハウを公表することは絶対にない。
それをやるのは２０年後。
中途半端に公表しても広まらないからね。 >>840
実際にどもらず言えるようになるんだよね。
まあ信じないんだろうが（笑）
私もさすがにレッスンを受けない人を直すことはできない。 ティオは新潟の金子氏の知人らしいが
金子氏曰く、ティオはショーンkのように
詐欺師気質ということだ。
廣瀬カウンセリング教室のパクりで
一発商売で当てると昔から
企んでいた下劣な奴らしいが ティオは新潟の金子氏の知人らしいが
金子氏曰く、ティオはショーンkのように
詐欺師気質ということだ。
廣瀬カウンセリング教室のパクりで
一発商売で当てると昔から
企んでいた下劣な奴らしいが ティオちょいちょい語尾に（笑）つけて煽るね
あとスレ民の不幸を願うかのような呪詛めいた言葉を吐き散らかしたり
スレ見てる人間と会うこともあるだろうにコテつけてよくも平気でやるもんだ
さすがリスク管理のプロだな >>848
新潟の金子さんなんて知らないんだけど･･･。 女性に対して暴言を平気でいう奴はやっぱり出禁にしてほしい。あれは酷すぎる。 >>849
スレ住民が叩くからそうなる。わかるかなあ？
>スレ見てる人間と会うこともあるだろうにコテつけてよくも平気でやるもんだ
これはお互い様だよね。
こういうことを言う人がいるから身分を明らかにしない人とは会わないんだよ。
コテは叩いていいもんだと思っているんだろうけど、
そういう考えの人とは知り合いにはなりたくないんで会わないよ。 >>852
ティオは叩かれるのは都合がいいって言ってたけど
つまりわざと叩かれるような内容や文体で書き込んでるの？
だとしたらとても性格が悪いと思う
どうなの？わざとなの？ >>853
人を叩くような人に丁寧な対応をする必要はないだろう？
都合がいいと言っているのはこれも人を叩くような人の吃音が直らなくてもかわいそうじゃないだろう？
そういうこと。
丁寧な対応をする人には私も丁寧な対応で応えるよ。 >>コテは叩いていいもんだと思っている
これ違うよね
「コテが自分で言い出した約束や宣言を守らないこと」や
「コテといういわば仮想的な人格を以ってスレ民を不快にさせるような各種言動を長期間にわたり継続して執拗に繰り返し行っていること」
などが叩かれているんだよ
単にコテだからという理由だけで叩いている人間は少なくともこのスレにはいない
ティオはいつもそうやって論点や対象をすり替える
もちろんそのようなすり替えも叩かれて当然
叩かれる理由が多いからコテという理由だけで叩かれていると勘違いしているのだろう >>857
私が言っているのは吃音は直るということ。
1人でも多く吃音が直ればいいと思っている。
住民が不快に思っているのは叩かれた返しでしょう？
先に叩いたほうが悪いんじゃないの？ 自分のことは棚に上げてこれだもんな
ティオは致命的に自分を客観視できない人間なんだろうよ >>857
ここの住民の多くよりはマシでしょう（笑） >>1人でも多く吃音が直ればいいと思っている
これいつもの詭弁
実態が伴わないのに立派な人間であるかのように振る舞おうとするから
発言に一貫性がなく辻褄が合わなくなる
本心からそう思っているならとっくに情報を無償で公開しているはず
ティオの本心は「儲けるのが目的で損しなければいい」 繰り返すが
単にコテだからという理由で叩く者はこのスレにはいない
ティオはコテをつけておかしな振る舞いをするから叩かれている
受け入れがたい事実を改めてつきつけられて認知が歪んでいるかもしれないが
ゆっくり時間をかけて理解してほしい >>861
たぶん働いていない人でしょうが、
ただ働きしてまで他人のために働いてたら自分の生活はどうするの？
そういうことは考えないのかなあ？ まさかティオは余暇がまったくない奴隷的な生活を送っているのか……？ >>862
そういういい加減なことをよく言えるよね（笑）
あなたはこの擦れの住人すべてをよく知っているの？
そんなことありえないでしょう。
吃音というのは自力で直そうとしても直るもんじゃないんだよ。
直した人に聞かなきゃ直らない。
直した人に聞くにはお金を払うのが当然。
私が嫌なら他に探して聞けばいい。
こういうのが嫌だとしたらそれは事実を受け入れないほうが悪い。
直した人のいうことは聞いたほうがいいと思う。
耳が痛い話だろうが。
そうしなきゃ一生苦しむことになるんだよ。 まあ素性も知れぬ他人がネットで何を言ったところで素直に受け入れがたいのはお互い様だと思うから
ティオは一度家族や知り合いの信用できる第三者からここでの自分の言動について見てもらうか聞いてごらんよ
自分は天才である症状を解明した、発表はまだできないがそれまでネットで３０万から治療を受け付けているが誰も信じてくれないおかしいのはどっちかって >>864
余暇は少ないけどあるよ（笑）
仕事でも会社に行きたくないこともあるでしょう。
まして無償でやるとなったらそのモチベーションを維持するのは大変なことなんだよね。
無償で２００時間教えてそう思ったよ。もう無理。 ティオが叩かれるときは必ず何か理解し得る理由があって叩かれている
発言の辻褄が合っていないとか
(名無しではなくコテという仮想的な人格を以って行われる)不遜・不誠実な言動や態度であるとか
繰り返すが「単にコテだから」という理由だけで叩かれているところを見たことがない
あるなら該当するスレ・レスを挙げてほしい
もちろんこれもゆっくり時間をかけてもらって構わない ティオは心から「1人でも多く吃音が直ればいいと思っている」とは思っていないので
モチベーションが続かない
実態が伴わないのに少しでも立派な人間であるかのように振る舞おうとするから
このように辻褄が合わなくなる >>867
わかったわかった、よーくわかったからもう来ないでホントに。
お前はここの連中が嫌いなんだろ？だったらいちいち絡むなよ。気持ち悪い。
ここの住人でお前に30万出す奴はいないと思うよ？違う場所で宣伝したほうが効率良くない？
もしかして、かまってもらいたいだけ？50歳の２児持ちが？ｗ
それはただのキチガイだから精神科に逝ってくれ。 >>866
私は３０万円もらわなくてもいいんだよ。
そこを勘違いしているよね。
時間が空きそうだからその時間でと思ったが。
すこしゆっくりすることにするよ。
吃音をよく知らない人はどう思うかわからないが、
直った人や大幅に改善した人なら３０万円は安いと思うだろうね。
何年も努力し続けてようやくそこまでたどりつく。数銭時間は必要だし。
普通の人じゃ無理だろう。
あと現状については一般の矯正所も理論など公表していないし、
それでほとんど改善することもなく５０万円くらいの費用がかかる。
こういう現状も理解していないでそういう発言なんだろうけど。 >>870
それが結構な人数いるんだよ。
働いていない人にはわからないだろうけど、会社でものすごくつらい思いをしている人は多いんだと思う。
ニートや生活保護の人はいままで1人もいないけど。 >>871
別に吃音のことを聞けって言ってるわけじゃないよ
あることを自分が解明した、発表はまだできないがそれまでネットで３０万から教えているが誰も信じてくれないおかしいのはどっち？という思考や言動について聞いてごらんよ
何かに限定しなくともいくらでも他に例えがきく内容だよ >>868
例えば、>>861なんて不当なレスだよね。
前提として知的財産の無償提供と公開するための無償での労働が当たり前みたいだよね。
一般的な社会ではありえない前提だと思うんだけど。
1人でも多くの吃音者を直すのは有償が当然でしょう。 >>873
例えばね、ネットで無償で公開されている情報の本を買ったりはしないでしょう。
理論の概要と基本的なトレーニング方法を教えるだけなら５万円だよ。
教える商売で詳細を公開しているものなどないでしょう。
発声方法を変えれば直ると言っているし、その他理論についての情報も書いているよね。
それが高いと思うならやらなきゃいいと思う。
結婚式の仲人やってもらってもそれくらいは最低払うでしょうし、１ヶ月の小遣い程度の金額。
それと比べたら安いものでしょう？
それをわかった上で直したいと思ったら残りの２５万円を払えばいい。 話を理解してないのかわざとそらしてるのか知らないけど金額やら治療方法について聞いてるんじゃないよ？
何例えてもいいからここでの自分の考え方やり方を身近な第三者から見て聞いてもらえばなぜ自分がここまで叩かれ疎まれるのか理解しやすいんじゃないかってことだよ >>876
話している前提が違うからかみ合わない。
私の前提は以下。
・私は信じてもらわなくても全然かまわない。
・私のレッスンを受けたい人がいなければそれはそれでいい。
・私が理論を公開する前にその情報が漏れないのが最優先。
本来吃音を直すための情報は公開すべきだと思う。（有償で）
しかしそうすることためには会社を辞める必要がある。
そうすると収入が大幅に減る。
だから会社を定年してからやるつ予定。
そうすると公開できるまで２０年くらい必要になる。
その間こちら側の条件を飲んでもらえれば有償で矯正指導を行い、
1人でも多くの吃音を直したい。
至って普通の考え方だと思う。
自力で直すことなどほぼ不可能って話は事実だし、
叩く人にはそれなりの返しをすることは当然だろう。
儲けるために書いているなら何言われても丁寧な対応をするが、
そうではないんだから。 それが至って普通の考えならここでの自分の言動を家族や知り合いに見せるか話すことができるはずだからやってみてほしい
そのうえでおかしいことをしてるのがどっちか聞いてみるといい >>878
なんでそんなことをしなきゃいけないの？
吃音の直し方を広めるのは私の仕事じゃないんだし、
お金をもらえるなら教えるけど、教えてほしい人がいないならやらない。
どおがどう悪いかあなたが教えてくれればいいんじゃないの？
私が納得いくことなら改めるし。 h屁理屈だけは一人前のピエロだなあ
笑いもののパクり野郎 廣瀬カウンセリング教室もどきのインチキな野郎
ういーすた関東もう来るな よくわからんが、このティオって人は一人でも多く吃音の人を直したいと思って
お金もほしいなら、吃音ドクターに教えて
見返りにお金をたくさんもらえばいいじゃないか。
ここの人達も吃音ドクターがティオのことが正しいといえば信じるでしょ ティオは菊池も八木も治す自信がない
菊池から契約取り付けてきたら治してやるという理屈を毎回言うが
一休さんが、寅を屏風から出したら縛ってやるというトンチ合戦に
持ち込んでるだけで、基本自信がないのだ >>879
だから吃音理論を広めろだとか説明しろとかそういう話じゃないって言ってるだろ
問題は証拠や根拠も出せないのに信じれば救われる信じないものは愚かという考え方で素性どころか何もかも隠して金銭の取引を持ちかけることが正しく常識的なのかを確かめてみろと言っている
ここでは自分の考えや言動は正しく常識的と豪語しているのに家族や知り合いにはこの常識的な考えを言えないってことはないだろ？
ティオにとってはただ常識的なことを確かめるだけだしその考えが正しければ俺たちが改めるきっかけになるだろうよ スレ民が、ティオの不遜不誠実な態度が不快だと指摘
↓
テ「人を叩くような人に丁寧な対応をする必要はない」
※ティオが不誠実な態度をとるから叩いているのにティオはその先後関係を理解していない テ「コテは叩いていいもんだと思っているんだろう」
民「単にコテだからという理由だけで叩いている人はいない。いるなら例を挙げて」
テ「知的財産うんたらかんたら」
※指摘されたばかりの論点のすり替えをしている テ「私の話を信じないと一生吃音が直らずに苦しむぞﾈﾁﾈﾁ」
↓
情報を広く公開していないので信じる材料が足りない
↓
テ「べつに信用されなくてもかまわない。だがしかし私の話を信じないとなんたらかんたらﾈﾁﾈﾁ」
繰り返し 有償であることそれ自体を責められているわけじゃないのに
知的財産～、一般社会では～、と論点をすり替えた見当外れの応答
わざとじゃないなら話が通じないまともじゃない人間
わざとなら指摘されている通りの不遜不誠実な人間
そもそも社会では一般的に(たとえ仮名で行われたものであったとしても)約束や宣言を守ることは当たり前のことである
約束や宣言を守らないティオが語る社会とは何なのか…… >>885
証拠については直った人の証言はやろうと思えばできるが、
契約上吃音についてのインターネットへの書き込みは一切禁じている。
1回やると歯止めが利かなくなる恐れがある。情報漏えい防止のためだ。理解してほしい。
根拠についてはソースのことかと思うが、私が世界で初めて解明したことだ。
ソースなどあるわけがない。
直りそうかどうかは５時間５万円の中で体感できる。
私が出している条件がだれもが飲めるものではないことは理解している。
だからどうしても直したい人はどうぞと言っている。
要は吃音を直すことと条件ののみづらさのどちらが勝るかということだと思う。
それに商売をしているわけじゃない。
儲けるためならこんな飲みづらい条件はつけない。
条件が合わないからといって人を叩くのはお門違いなんじゃないの？ >>887
例は挙げてるでしょう。
直す気がない人やお金をかけてまで直そうとは思っていない人には不快でしょう。
そういう人にはスルーしてくれといっている。
どうしても直したい人も多いというのはわかっているよね？
そういう人には人生をかけた情報なんだよね。
約束や宣言を守らないことについてはよくあることだよね？
引退した選手が復帰することもあるし、契約の破棄、解除はよくあること。
言いたくはないが働いていない人は憲法の勤労の義務を果たしていないよね。
憲法の義務を果たさない人と、２ちゃんねるで書き込んだことを撤回するのとではどちらが不誠実なんでしょうね？
これも叩かれた返しだからね、先に叩くから言われるんだよ。わかるよね？ 仮名だしこの程度ならだ許されると勘違いしてる
甘えてるってことだよ 誇大妄想、発明妄想出てるぞ 病院にいけって詐欺師ｗｗｗ 甘えてるんんだよ、２ちゃんねるの住人に
この程度なら許されると思ってる stap細胞が明らかに作れなかった小保方さんが、悪びれる様子もなく
stap細胞があると自分自身を洗脳することで自責の念を払拭し
のうのうと居座り続ける面と似ている。治せ治せない事を
自分自身が1番知っているのに治したことがあると
自分を洗脳することで精神的な安定を保ちつつ
パクった廣瀬カウンセリング教室のノウハウをベースに
付け焼き刃的なあちこちで摘み食いした断片を肉付けして
あたかも新たな方式のように偉そうに能書きしている ハッタリ、すり替え、言い換え、ごまかし、逃避、スルー
自己陶酔、慢心、捏造、パクり、自惚れ、不遜不誠実 実際直った人はいるわけで、
それと同じように直せば直るんですよ。
発声器官の動かし方を具体的に丁寧に細かく指導します。
吃音が直るかどうかは発声器官の動かし方次第なんです。 もし、本当に治した人が一人でもいるなら
それ以降は2ちゃんでやってないで個人サイトでやる
(あれ？絶対治るのに一人も来ない。来ないお前らバカだなあ)
それをやりたくて言いたくてここにいる
初めから個人サイトでやらないのは
レスポンスが全くないから 甘えてるんだよ
２チャンネルの住人が母親代わり
誰も認めてくれない不満を吐きだしてる >>902
あなた
文章の感じで思うんですけど
1に来るなと書いても無駄
ティオは荒らしだから無視しろ放置しろって言ってた人じゃあないですか？ やってみて直らなければ文句を言えばいいと思うんだけどね。
ありえない本当の話というのはあるもんだよ。
来年５０歳になるおっさんだよ。
認めてもらおうなんて欲求はもうないよ（笑） 過去にも言われていたことだがやっぱりティオは憲法の名宛人を知らない
知らないこと自体を責めているのではない
自分の主張の正当性を増すためによく知りもしないことを誤ったしかたで援用するという不誠実な振る舞いを非難している
叩く叩かれるの先後関係の認識も間違ったまま
「儲けるのが目的」と自分で言ったこともまた無かったことにしようとしている 手っ取り早く金を稼ごうと思って遣って来て当てんが外れて妄想、荒らしになっただよねｗｗｗ mixiでこいつに関わったことあるけどこいつ自体まだ治ってないよ >>890
だからそんなこと聞いてるわけじゃないんだがマジでどんな話ならまともな受け答えできるんだ
まあわざとならそういうことなんだろうな
お前が語ってる馬鹿げた常識だの社会だのは匿名のネットだから言えることで現実じゃ誰にも通用しないって自分でもわかってるんだろ 最初は普通の人だったがバカにされてから
今のようになってしまった 金銭授受がどういう方法なのか知らんが最初の5万払う段階で何かしらこいつの情報がわかるわけだ
これすら素性がバレない方法とってるとしたら確信犯だわな 昨夜、こびとの夢みた。なんかバスケしてたｗ
なんていう名前のこびとだったかは忘れたけど
吃りなんだけどお口が達者で生意気なのｗ ティオが言ってる約束や宣言を守らない云々って具体的にどの選手の撤回？何の契約の破棄解除なの？
たとえそんなことがあってもちゃんと説明できる理由があっての行動だと思うんだけど
ティオがやってるのはそういう人や事案があるから自分もいいという形だけを真似た何の説得力もないただの屁理屈だよね？ 絶対に治るんならバリバラの取材が行くんじゃないか？
大スクープだし ５０になっても大人になりきれない世間知らずで
慶応卒のお坊ちゃま 吃りながら伝えたい事がある
それが大切な事なんだ
By カリスマどもらー 内田洋 >>909
得体の知れないやつにお金を払いたくないよいうことなんだろうけど、
ヤフーオークションなんかでも素性のしれない人と取引しているわけだから、
似たようなものだと思うんだけど。
対価を払わなければその内容を知ることはできないのは当然だと思う。
何を言いたいのかよくわからない。
ただで教えろって言っているの？
教わるほうが言うことじゃないと思うし、そういう人に教えたいとは思わないでしょう
普通は。 mixiってやったことないんだけど。
私の偽者がいるみたいだね（笑） ティオはういーすた関東のリーダー的な存在らしいが
もう来るな すまんがこのティオって人はまともな会話が出来ない人なの？
このスレざっと見ただけなんだがまともな受け応え何一つ出来てなくて笑ってしまったわw 過去スレ読んでたんだかタブーな人だったのね
みんな名前挙げてるから話題に出してしまったわ、すまんな
それにしてもほんと災難やな 例えば英会話を身につける方が吃音を治すより簡単。
しかし世の中には英語学習ノウハウ本が山ほどあるが
ノウハウ知ったからと言って実行できるやつは少ない。
いくらティオが吃音の治し方のイロハを語ったところで
もったいぶってるほど、誰も驚かない内容だし
英会話マスターするより簡単なもんじゃない。
生まれつきネイティヴの奴らの発音にはオトナになってから
練習したところで染みついた日本語が邪魔するし英語耳にならない
から聞き取れない。
染みついた吃音はちょっと練習したところで理屈じゃ話しにならないくらい
根が深いので、ノウハウ披露したところで
あっそう❓くらいのもので自己陶酔してるだけで以外に
当たり前のことを言うだけのものだ。 東大医学部3人の子を入れた母ちゃんがいてノウハウを
もったいぶっていたとして、いざ30万払ってノウハウ
聞いたとしてもマネできないもんはできない。
いざ30万払って得られる内容は東大ノウハウ本1000円
払って得られる内容の100分の1の内容もないのだ 何で開成高校は東大たくさん入るの？
高2の1学期で高3までの勉強終わらせてるからだよ～
おおまかなノウハウのベースを聞いてるだけで細かいカリキュラム聞いてる
わけでない。
ティオにおおまかなベースを聞いてるだけで細かいカリキュラム聞いてるわけでない
もったいぶってるほどのもんじゃないから言っても当たり前のことしか
言えないんだよ 廣瀬カウンセリングの本来言える力があるから言えると言っても
反射的に力む吃音には対処できない ティオに金を払った人の感想
理論的には理解できるが実際には使えない（涙） >>929
私のレッスンでは詳しい理論は教えてないよ。
だからその人も理論がわかってはいないんだけど･･･。
レッスンでは重要なポイントだけを教えている。自分の吃音を直すだけならそれで十分。
発声というのは瞬間的な動作になるから、理論がわかっていてもあまり意味がないから。
理論は他人を直すときに必要になる。 >>928
人間のからだというのはいきなり瞬間的に力めるものではない。
力むときにはその前準備となる動作が必要になる。
私のレッスンではその力む前準備となる動作をしないように発声練習する。
そうすることにより発声時に力まないというか力めない状態を作る。 >>927
吃音のきっかけとなるなる動作をしないように発声練習する。
これは>>931でも書いているけど、力む前準備の動作。
あなたが言っている以上の情報は書いているわけだが。 >>925
あるひとつの動作をしないだけだから、意識していればできるようになるよ。
ただし、矯正中は意識しないと癖でついついやってしまうし、
最初のうちは意識していてもしかっりとやらないと癖の力に負けてしまう。
癖はだんだん弱くなっていくので、意識しなくてもできるようになっていく。 >>923
吃音に関心のない人が私の言動についてありえないと思うのは当然のこと。
どこのだれかもわからないやつに３０万円も払うなんてありえないと思うでしょう。
その前提として吃音ぐらい自分で直せるだろうって思っているし、
どもっってたっていいだろうとさえ考えている。
自力で直せるのは恐らく１万人に１人くらいしかできないことっていうのは夢にも思っていない。
吃音を研究している菊池医師だってまったくできていないくらい難しいことといのうのを理解していない。
他の例でいうと例えばジャニーズのチケットは１枚数千円のものが２０～３０万円の値がつくことが結構あるらしい。
それをまったく見ず知らずの人と取引する。
ジャニーズに興味がない人はまったく馬鹿げている話。
私の言動もこれと同じ。
馬鹿げているかどうかはそれに関心があるかどうかで変わってくる。 >>925
かんたんにまねできる？から秘密なんだしね ティオに金を払った人の感想
理論的には理解できるが実際には使えない（涙） ここはティオと中村しょうのための詐欺宣伝スレのようだ。
そういえば、中村しょうはWebで宣伝しまくりだが、ティオと同じで吃音を治す原理
を明かしていない。 正月は集中レッスンも可能です。
短期で直したい人は依頼してください。 死ぬ気で治すための努力と言っても
努力の仕方が分からない人が９９，９％だと思う 仮に効果的な努力の仕方が分かっても
結果が出るまで１年前後、そこまで努力し続けられますか？ ティオさん
私は東京住みでもなく、家族の目もあるので会っての治療は難しいのですが、テキスト等はあるんでしょうか？ 書き込まないっていう約束はどうなったの？
馬鹿なの？ レッスン受けたいんだけど、電話番号どこに書いてある？
メールだけの連絡ならさすがに申し込まないけど ティオは単なるかまってちゃんキャラでしょ
バリバラの人が注目集めたら対抗するようにレス増えたし
僕のほうもみてって感じでしょう
良くも悪くもみんなに注目してかまって貰いたいだけでしょ とりあえず吃音の癖で言葉が出ないときに無意識にやってた
随伴運動って言う変な動きは意識的に辞めるようにしたな
あんなの続けてたら余計にクソみたいな喋り方になることが分かった >>944
テキストはありません。
その人の状態にあったトレーニングを行うためです。
レッスンは半数以上がSkypeでのレッスンになりますので、地方の方も受講可能です。
映像は必要ありません。スマホのSkypeでもOKです。
連絡先は rosetineke314@yahoo.co.jp です。 >>948
連絡先は rosetineke314@yahoo.co.jp です。
レッスン内容を口外しない旨の誓約書と写真付き身分証明書を提示していただいた後に
携帯の電話番号をお伝えします。 バリバラって吃音が大好きだよな
３回くらい特集してるじゃん 世間ではただの恥ずかしがりやとかあがり症みたいなものと勘違いされたり
場数を踏めば自然と治るものだろうと誤解されることが多いから
そうではないということを広く伝えようとしてくれてるのかもね
好意的に受け取ればの話だけど 軽度の人たちからしたら余計なことするなと思っている人もいるかもしれない
いままでは少し変わり者くらいにしか思われてなかったのが
吃音が広く知られることで「あなた吃音なの？」と確認されて接し方を変えられたりして
学校や職場での居心地が悪くなる可能性もあるからね
難しいね ティオは領収書も出さない脱税野郎ではないか？
世の中に商売謳うんなら税金払って
会社にも副業届けだせよ。 八木は単にロリコンだから小学生相手にしたがってる。
本当は幼稚園の先生が第1希望なのだが
口に出すと人格を疑われるし
京都大学のプライドが許さない 八木と菊池に浣腸してみたいと思うのは
俺だけだろうか
ティオにも浣腸してお仕置きせねば >>952
あなたは法人ではなく個人なので、こちらもあなたの名前住所などの身分をそれ相応に確認できて信頼できてから契約結ぶけどもちろん大丈夫だよね？
大丈夫ならメールします。 とりあえず吃音で言葉が出ないときに声の出し方
随伴→体の一部に力を入れ過緊張になった筋肉に衝撃を与え緩める
伸縮→過緊張なった筋肉を伸縮（動的ストレッチ）させ緩める
脱力→過緊張になった筋肉に力を加え瞬間的に脱力させ緩める
逆に吃る→過緊張になった筋肉に断続的に衝撃を与え緩める
（例）あ、あ、ありがございます >>960
私の名前、住所などの個人情報は開示しません。
これは今まで悪意のある方が少なからずいたためです。ご理解ください。
ご理解いただけない場合、依頼をお断りさせていただきます。
なお、レッスンの費用は最初の５時間５万円で内容をご確認していただき、
継続希望の場合に残りの２５万円を支払うという仕組みになっています。
最初の５時間５万円のみの契約だけでもかまいません。
また最初の５時間以降も５時間単位の契約もうけつけています。 私の名前、住所などの個人情報は開示しません。
これは今まで治らない改善法に激怒しクレームを言う方が少なからずいたためです。ご理解ください。 どこの誰か分からん奴に身分証明書なんか出したら携帯作られたれ銀行口座作られたりするぞ >>965
身分証明書は誓約書のサインが本人かどうか確認するためです。
私が身分証明書に触れることはありません。 詐欺師に身分証明書は誓約書のサインが本人かどうか確認するためです。
私が身分証明書に触れることはありません。と言われても・・・ >>969
とりあえず吃音で言葉が出ないときに声の出し方
随伴→体の一部に力を入れ過緊張になった筋肉に衝撃を与え緩める
伸縮→過緊張なった筋肉を伸縮（動的ストレッチ）させ緩める
脱力→過緊張になった筋肉に力を加え瞬間的に脱力させ緩める
逆に吃る→過緊張になった筋肉に断続的に衝撃を与え緩める
（例）あ、あ、ありがございます
番外編
早口の治し方→自分の声を聞く みな吃音だって分かってるし、待ってくれる分、早く言わないとってなるかな(´・ω・｀) >>973
そういう思考パターンだと吃音は改善しにくいですよ
早く言わないと→あせる
もっとふてぶてしく、俺の言葉がでるまで待っとけ！くらいにならないと(´・ω・｀) 話す瞬間が一番緊張する
なので一息吐いてワンテンポ遅らしてから話す なるほどねー(´・ω・｀)
明日はそれでいってみるか 会社ｸﾋﾞになりそうなのでせっかく半ドンで役所に身体障害者手帳の申請書類貰いにいったら、吃音だとムリと言われた。精神を案内されたわ。
ハフィントンポストの記事はマジなんだな。 会社ｸﾋﾞになりそうなのでせっかく半ドンで役所に身体障害者手帳の申請書類貰いにいったら、吃音だとムリと言われた。精神を案内されたわ。
ハフィントンポストの記事はマジなんだな。
フジテレビのホウドウキョクだと吃音外来の医師が身体もとれるようなこと話していたのだか これか？
ttp://www.huffingtonpost.jp/takahiro-koguchi/disfluency_b_12614138.html しゃっくりが出やすい人いますか？あと、急な物音で驚きやすかったり。 国税局の関係者の皆さん！ここに脱税宣言しながら商売しているティオと名乗る
怪しい人物が出没します！即刻、身元を調査して身柄を捕獲して詐欺罪で
警察に突き出して下さい！ 日詰氏：そこは行政なので明確にしている。吃音症という診断名であれば間違いなく精神障害ということになる
自身が両方の特徴をもっていれば、どちらのルートで交付を受けたいか、本人が選ぶことができる
「自身が両方の特徴をもっていれば」ということは
吃音では身体障害手帳は取れなくても言語障害なら取れるということかな？ しゃっくりは横隔膜の痙攣 、日常的に緊張状態にある証拠
急な物音で驚きやすいのは、呼吸が浅く重心が上がっているから 無根拠思い付き書き散らしおじさんまた症状が出てるぞ 東洋医学では常識
吃音時、横隔膜がピクピク痙攣する人もいる 吃りそうな気持ちが強いときがあるけど呼吸が浅いってことですか？ 間違いなく浅い。過呼吸になる人もいる
正確には呼吸器系の筋肉、特に横隔膜が過緊張になり深い呼吸ができない
横隔膜ストレッチ、逆複式呼吸法で横隔膜を鍛えれば改善する 症状は色々
原因は色々
治る人もいる
治らない人もいる
一絡げに(治る方法がある)って言う人は全員嘘
もし(治る)ならとっくに世に出てきてる
だから(自分が治ったから)なんてソースを出す事自体馬鹿
絶対に治ると何年も延々と2ちゃんで宣伝し続けて
(こいつ、本物のキチガイだ)
そう思われないのか？と疑えない思慮の浅さ アルツハイマーや統合失調症のような精神神経疾患にも遺伝性とそうでないもの、複数のサブタイプなど様々な分類があり、それぞれ疾患の進行や薬剤の効きやすさに差がある
吃音だけ単一の疾患だと考えるような奴は短絡的なアホ
違うというなら証拠を出せ カンノアキオとかいううぃーすたLINEではぶられたらTwitterで吠える邪魔なだけのおっさんｗｗｗ うぃーすたも言友会も結構若い男来てるのにイケメン率0なのはどうして？ >>993
言友会もうぃーすたも一般社会に馴染めない奴が来る所だから、キモメンが集まるのは必然的。
社会適応できてるイケメン吃音者は、わざわざ傷の舐め合いする必要ないし 何回か行ってるけどイケメンは見たことないな
ブサメンばかりってわけではないけど さっき夢で、こびとがドリブルしてきて
横から入ってきて持ってたボールをスッととられた
オイって怒ったらバババスケはボッボールとるスッススポーツですから
スススゥスキありっシッッシュートとかいって飛び跳ねてたｗ
なんかすばしっこくてタイミングはずされて逃げられたｗ 夢の中ではどもらずしゃべれて人生楽しい！と思ったことはあるな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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