【ピロリ菌陰性の人】慢性胃炎・萎縮性胃炎【胃炎を治すには？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ピロリ菌が元からいない、もしくはピロリ菌の除菌が成功したのに
慢性胃炎がずっと治らない人達が、治す方法を模索するスレです。
慢性胃炎のせいで休職・退職してしまって将来が不安な人
食後は胃もたれ・吐き気・胃痛で毎日生きるのがつらい人
そのレベルの人達で情報交換しましょう。
■ピロリ菌除菌の話はここで
【 ピロリ菌検査 5 】慢性胃炎【 胃カメラ 】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458623238/
■慢性胃炎ほどではない胃の症状はここで
胃が悪い奴集まれ!!!!!!!! その33 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1433007065/
■胃に炎症がない（神経性胃炎）人はこちら
機能性胃腸症スレ その15 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1456217877/ >>450
へー そりゃいい
今度内科に行ったらアコファイドもらいます
余談だけど、いつもお腹の具合ばかり気にしてたら、腰に激痛がきてさ 今週
救急車呼ぼうとしたけど、ググッと我慢してて でも我慢できず自分で運転して
病院に行ったら、腎臓結石だったわ 5mmの石
勝手に出るって言われて鎮痛薬だけもらった
泌尿器科だったけど、胃も悪いから、ダメ元でアコファイドくれっていったら
何やそれ？って言われて くれませんでした
ほんと総合病院は融通が利かないからなぁ・・・ >>451
2013年に認可が降りたばかり(って言ってももう四年前だが、、、)だから 情報の更新がないと 薬の存在すら知らないかもね
患者からすれば恐ろしい話だが 年に一度の胃カメラ終わった。萎縮レベルO-3 40才。貧血手前らしく、ビタミンの筋肉注射して終わり。 ピロちゃんの除菌はしません。ずっと人類と一緒に共生してきた可愛いやつ。
そんなピロちゃんを皆殺しになんてできませんよ。 朝ご飯をバイキングでお腹いっぱい食べたんだが、お昼頃から今も疼痛だわ
近々旅行の予定があって、食事は朝夕ともにバイキングなんで量と内容に気をつける 今日の朝日新聞にくら寿司が白米のシャリでなく大根を使ったシャリの握り寿司を
10種類くらい出しているとの記事。松屋だったかも、ご飯の代わりに冷ややっこが
選べるらしい。白米を減らしてから明らかに調子良くなったから試してみて。 お寿司はいつも必ず胃痛来るわ
生物とワサビ、食べすぎる白米全てが要因だよね >>460
白米って良くないの？
高GI＝消化にいいって解釈してたわ、、、 高GI＝消化にいいという解釈は、おおむね間違っていないと思います。
ただ、食品のGIは低い方が好ましいという風潮です。 自分の食べたい量＆内容が胃のキャパを超えてしまう
腹七分目八分目で収められたら胃痛とも上手く付き合えそう >>464
すごいわかる
結局後で後悔することになるってわかってるのにね 胃カメラ使用後の除菌は何点ですか？保険で充分でしょうか。
歯科と開業医、公立病院どこが最もリスキーか事前調査できますか？ うどん好きな四国のとある県も糖尿多いからなぁ。
白米も同じだろうよ 何がリスキーというか場所によって違うから周りに聞けとしかいえない
年寄りはよく知ってる
病院と医者次第だけど、それも移り変わるからな 白米とうどんの食べ過ぎはホント身体によくないね
パスタは糖の吸収がゆっくりしているから、それほどでもないが
オリーブオイルを絡めるともっといい。
白米、白いパン、うどん、白い小麦、白い砂糖は悪魔の食べ物だね PPI飲むようになって1年半。
最近PPIよりもデパス飲まない方が胃が痛いと思い、
主治医も飲むのをやめても良いと言うのでやめてみたら、
朝から胃液は逆流するわ胸焼けと胃痛は酷くてPPI断ちから3日目にしてめげそう。
代わりにストロカイン出たんだけど効果が感じられない。
根をあげてタケキャブ出してもらうか迷ってる。
PPIやめて数日は辛いけど良くなった方いますか？ >>470
俺 ppi（タケプロン） ５・６年飲んでた 毎日じゃないけどさ
最初はほぼ毎日 後日はトンプクとして 月に数回程度
でも、ついに最近はタケプロンじゃ効かなくなってね
今はガスター２０にしてます トンプクとしてね 今日の朝も飲んだわ
夜にはタケプロンよりガスターのほうが効果あるね
それにガスターのほうが早く効くし（１時間ぐらいかな） タケプロンは５時間
これ毎日飲んでも効かなくなったら 次はアコファイドを処方してもらうつもりです
もうなんか効きが悪いみたいなので、近々アコファイドもらいに行きます
ただ アコファイドは2013年に認可された薬で知らない医者が多いのよ 困ったもんだわ
上にも書いてますが
機能性ディスペプシアとは
内視鏡等では異常がないのに胃痛や膨満感などが
おこる症状です
それに効くのがアコファイドです >>471
ありがとう、参考になります。
主治医は萎縮性胃炎もそんな酷くないのにそんなに痛いかな？とか言うんですよね。
そこまでの症状でないはずだと言われて凹みます。
アコファイドってスレでもよくみますが先生に聞いてみようかな。
とにかくこんな胃酸の逆流が一気にくるとは…
ストロカインが合ってないのかもしれないですね。 >>472
ストロカインって1962年の薬でしょ？
それが効くくらいなら
ガスターもタケプロンの登場で世界が震撼することもなかったですよね
私の父の胃潰瘍にも効いてたことでしょうに
もし父が生きてるうちにガスターかタケプロンがあれば、もっと長生きしたでしょうね
まずは、タケプロンを処方してもらって、しばらく飲みつづければ？
だめならガスターにかえて
それでもだめなら・・・アコファイドかな・・・
しかし、今時ストロカイン勧める医者って？？
めちゃお年寄りのお医者さんだったりして・・ >>470
ちなみに タケプロンのジェネリックはなぜか効かないって人多いです
私も効きませんでした
それから、潰瘍初期ではデパスは効かず ドグマチールが効きました
（どちらも抗不安剤）
私の今はドグマチールはかえって調子悪くなりますのでやめてます
ま、できれば薬は飲みたくないですよね
腎臓にも悪いし
とにかく、しばらくはタケプロンを朝食後に飲んでみてください
他のPPIはやめてね >>473
えええ！まだ若い先生です。確かに古い薬ですよね。
個人医院ですが内視鏡のうまい先生らしく…
タケプロンは以前タケキャブが出される前にランソプラゾールを飲んでいた時期があります。
PPIの長期服用をそろそろやめたくて申し出たのはありますが、
タケプロンをお願いするならタケキャブに戻した方が良いでしょうか。
ガスターはまだ未経験ですが、若い頃胸焼け時には市販薬の似た薬を飲んでいました。
先生はやめてすぐは胃の調子は回復しないけどとは仰っていたので即駆け込むのも気がひけまして…
逆に今日は朝は何も食べずストロカインも飲まないでいたら胃酸過多の症状は軽かったようです。
お昼に軽食を食べたら30分位で少し胸焼けが起こっているのでストロカイン飲むかどうか悩んでます。
ストロカイン飲んだ方が痛みが強いのは気のせいかなぁ。 >>475
若い先生は経験が足らないので、それはそれで困ります
大概、私が指導してますねＷ 先生を怒らせないように上手に指導してますＷ
ちなみに、よーく考えてみりゃ
私の場合はタケプロンを１０年以上飲んでますね
長期服用は禁止されてますが どうもトンプクのように使用すればいいのかも？
また、先生によってはガスターに切り替えて しばらく様子見してから
タケプロンに戻したりしてるようです
タケキャブはタケプロンの後継薬ですね これのほうが即効性があるらしいです
それからランソプラゾールは成分名で商品名はタケプロンです
いずれにせよストロカインは貴方には効いてないようなので
即刻やめるべきかと思います 盛岡冷麺の麺もダメかな。大好きであればっかり食べてる。 普通の量で済ませれば大丈夫
それプラス大量のご飯はNG 胃痛の時は重曹水で溶いて飲む
飴玉舐める
不快感は消えないがしばらく痛みは治まる >>480
それは一番してはいけないこととなってます 現在では >>469
パスタも小麦が原料だから日本人にはあまりそぐわないんじゃないか？
自分なんかはパスタ食べる都度お腹壊すな 二年連続で健康診断で慢性胃炎の診断になったんですが自覚症状なしです。そういこともあるの？ 自分も自覚無いけど毎年の慢性胃炎診断をどうにかしたくて胃カメラやったらピロリがいて、萎縮性胃炎と名前が変わった 玄米がベストでしょうな。それも発芽玄米。玄米を水に漬けていると、タネなので発芽する。
その時を見計らって炊いて食べる。ゆっくりよく噛んで食べると、子供用の茶碗一杯で満足。 玄米か
ダイエットにも良いらしいけど白米からしたら高くて手が出せない チンパンジーと人間は９９％まで遺伝子同じ。
しかし食事はかなり違う。
チンパンジーはほぼ野菜と果物だけ。
それで成人病も癌もない。
人間は半分以上、米、パン、麺類、芋などの炭水化物。 >>487
癌が少ない国はインドって知ってますか？
なぜ少ないか知ってますか？
答えは簡単 インド人は若くして死にます
つまり癌になるまでに死ぬんです
当然、癌も少ないです
チンパンジーも早く死にますね
ちなみに、チンパンジーは肉も食べますよ >癌が少ない国はインドって知ってますか？
唐突にインドだけを持ち出す違和感。
癌はインドが一番少ないのでしょうか。
インドより少ない国もたくさんあるのではないですか。
なぜインドだけを出したか知りたい。 インドの件は知らんが、癌発症率と平均寿命は大体比例している
調べればすぐわかる 確かに平均寿命が短い頃はガン死は少なかったかもな…
近所やら親戚やらの葬式によく行くけど、皆80やら90overで亡くなってるし、喪主の息子達も60台、下手したら70台だし…
何だかなぁと思った。
ちな、自分はアラフィフ50の萎縮性胃炎持ち。 487ですが、確かに癌は一種の老化現象。
寿命の短い国は癌になる前に死ぬのも事実でしょう。
私の主張の主旨は、炭水化物を食べすぎるなということです。
まあユルイ糖質制限がベストかなと。 >>445
同じくです。萎縮性胃炎っていわれて胃カメラは毎年するようにですって。
ピロリ菌がいなければ数年に１度でもいいらしいです。
でも時々胃の不快感があったのが除菌後はありません。
メリットはこれ。
デメリットは大腸の調子がおかしい
だいぶ回復したけれど
良くなるのに半年はみたいとおもいます。 ピロリ菌の除菌には強力な抗生物質を使う。
つまり善玉菌まで殺してしまう。知り合いは除菌後、舌に苔が生えたような状態が続き、毎日舌苔の除去が欠かせなくなり口臭もひどくなったと言っていた。 >>494
抗生物質は確かにいいことはないけど ピロリのほうがもっと厄介でしょね
舌の苔は どのような苔みたいなのかによるんじゃない
普通は舌には苔みたいなのが付着してる それが当たり前
苔が付いてない舌は異常かもね 検査陰性なのにピロリ菌除去効果のある
タケキャブ処方されてるよ
逆流性食道炎あるからだけど 胃の委縮は老化や加齢によるものであり、ピロり菌は関係ない。 >>494
除菌したけどまったくそんなことはなかった
人によって副作用がでることもあるってだけだろ 忘れた頃にってのが((((；ﾟДﾟ)))))))
宇野良治医師のコラム
2017年10月13日
ピロリ菌除菌：忘れた頃に胃癌になる >>500
http://blog.livedoor.jp/yoshiharu333/archives/50907266.html
なんか いやなこと書いてるね
除菌後６年だけ 胃がんに有効なんだとさ
しかしどうなんだろ？
今までは、胃がんの原因は９割がピロリって言われてたのに・・・
つまり それ以外でも癌になるってことだよね >>500
胃がんは99%ピロリ菌が原因
http://yobolife.jp/column/160
と矛盾しますよね
いったいどちらが正しいのか？ 気になる >>493
具体的にどんな風に調子が悪いのですか？
除菌後、便が緩くなりました
今まではこんな事無かったのに関連性があるのかどうか 薬を飲まないと症状がすぐに逆戻りするから、胃腸に詳しそうな内科医を見つけて根治を目指してそちらの病院に通いはじめたんだが、トリメブチンって薬を処方されたはいいが、全く効かない。
アコファイドの時は症状かなり緩和されてたのに、トリメブチンになってからは食後3時間後ぐらいに、急にただごとではない便意が起きるようになったわ >>502
おそらくピロリ菌が９９％と言うのが
いつか修正されると思うよ。
９９％なら保険適用で日本人のピロリ菌全滅させると思う。
癌になられるよりは医療費が減るからね。 >>506
＞癌になられるよりは医療費が減るからね。
医療費が困る人もいるわけでさ・・・
日本の医療は矛盾だらけ
まったく効果の無い抗がん剤を長年使い続けたのは日本だけだったしね
数兆円規模でさ
じゃ、なんで効かないのに認可したのか？
答えは 副作用が無いからだとさ
でも、今では使ってない
なぜなら その抗癌剤に副作用があることが判明したからだとさｗ
ま、たんと献金してるんでしょね 薬品会社は
あの悪名高き731部隊の幹部は終戦後 大手の製薬会社に就職してる
のを見れば 何をか言わんや
ちなみに、ピロリ除菌の保険適用の方向へは向かってるみたいですが・・ >>507
? 医療費が困る人も
○ 医療費が減ると困る人も
ちなみに、風邪で抗生物質出すのはできるだけやめてもらいたいね
以前は薬で儲ける病院が多かったから、なんでもかんでも薬出してたわけで
薬ださないと潰れる病院もあったそうだ
今は患者の責任も大きい
風邪に効く薬 いやウィルスを殺す薬など人類は未だに作ってないわけで
風邪ならおうどん食べて暖かくして寝るしかないのに
医者は風邪なら何もしてくれないと文句を言う患者が多すぎる
なお、抗ウィルス剤なるものは、ウィルスを殺すのではなく
増殖を抑えるだけのようですね
HIV関連 インフル関連 タミフル アマンタジン リレンザ等 >>505
ちゃんと詳しい先生に的確な処方してもらう必要あるけど、
根治目指すなら漢方薬のほうが効くかもよ >>509
ドクターショッピングで今3件目
まさに漢方の処方ができる先生ってことで藁にもすがる思いで来院した。
前に通っていた2カ所の病院の説明をした後に、「ホームページで機能性胃腸症の改善に当たって漢方などを利用することができる旨を知った上で来院した」と伝えたら当日に六君子湯処方してくださった。
が全くだ。
自分の場合は仕事の関係上、いきなり離席してトイレに行ったりできないから本当に困ってる 漢方使いたいなら胃腸に詳しそうな内科医師ではなくて、
漢方専門に勉強してきて、その知識を使って
四診を必ず行い、いろんな全身の病気を治した経験を持つ
先生のほうがいいよね。
そういう先生は、頼んだら煎じ薬もだしてくれるし
トリメブチン処方してこない。
西洋医学の薬をふだん処方するけど、ついでに漢方も出せるよ
って先生が多すぎるらしい。
（いい面もあるけど、
新潮が指摘してたようにたいして知識ない医師がだすパターン多数） 現状より良くなる事に賭けたいから除菌してみようかな。下痢を伴うのが鬱だが…
紹介状が必須な大きな病院でしたいところだが、それは無理だから病院選びに迷う…
藪はやっぱりいて、藪はやたら藥を処方するしなぁ >>511
それはあるかもしれない。 実際のところ漢方処方されてる人ってみんな揃いも揃って六君子湯だし、内科医の先生なんかは汎用性の高い漢方を出しているのであって、個々の体に合わせて処方しているわけではなさそうだしね ピロリ菌は 病原菌ではありません。
誰もがピロリ菌を悪者だと思っています。
でも実はピロリ菌は共生菌なのです。
結論を言えば ピロリ菌を除菌すると食道がんのリスクが上がります。
それは ピロリ菌とその除菌方法を発見した人が発表しています。
ピロリ菌を除菌すると、胃がんになる確率は低減できるが、食道がんになる確率を上昇させてしまうと
結論づけています。 >>514
今の若者はピロリ菌持ってない人のほうが多いですよね
じゃ ピロリ菌を移植すべきかってことになる
（成人してからのピロリ菌の移植はできないらしいけど）
この問題はまだまだつづくでしょうね
ピロリ菌と同様に寄生虫も持ってたほうがいいという説もありますね
これも未だにどちらがいいか うやむやのままです
それから、ピロリ菌は胃がんだけでなく、骨髄異型性症にも関与してるらしい
僕の場合はそれのほうが怖いんですよ
なんせ父とその男兄弟２人の計３人が同じ病気（骨髄異型性症）で死んでますからね
あそらく父とその兄弟がピロリ除菌してればもっと長生きしたかもです 寄生虫⇒いなくなったことでアレルギーが蔓延した。
東南アジアで豚が走り回り、子供が裸足で走り回って
いるところにアトピーや食物アレルギーは存在しない。 病原菌は困るけど、それ以外の菌を人間にとって良い菌と悪い菌と選別する。
虫を益虫と害虫に、人間の都合で分類していたと同じような驕りを感じるなあ。 結局除菌すると多くの菌を殺してしまい、戻すのに時間がかかりそうなので取り敢えず陰性だが様子見だな ピロリ菌が原因で肌荒れとか脂っこい肌とかってありえる?? 何でも結びつけて考え過ぎじゃね
生活と食事を見直しなよ >>518
先進国の人類は此から独自の進化を遂げるんだよ >>517
うちの父親はピロリ菌除去したけど、数年後に骨髄異型性になったよ。
高齢者に多い病気で遺伝はないと言われたが。 バリウムの結果慢性萎縮性胃炎だって
２年前の検査じゃ異常なかったのに
ピロリ菌保有者だと急に症状進むのかなぁ
胃カメラ飲んでピロリ菌除去してくるか・・ ピロリ菌の除菌で食道がんのリスクがあがるって、もともと胃酸過多がピロリ菌のおかげで抑えられてたって事では？
胃酸が抑えられて身体に不具合はないのか？ 太田とか効かないから
値段高い恵命なんとか薬を試してる 病院でタケプロン等の胃酸を抑える薬をもらっているのですが、胃もたれには炭酸水等飲んで胃酸の分泌を促した方がいいという情報が出てきたりします
胃もたれや胃痛にはどっちの方が正解なのでしょうか? 胃酸の分泌を促したいなら梅干しがいいよ。
ちなみに 自分の場合は胃酸分泌薬を飲むと、逆に消化不良を起こして下痢になってしまうので処方されても飲んでないわ。
薬剤師の方が胃酸過多と言う事は基本的にないってサイトで言ってたのと、 書籍で、胃酸分泌薬を飲み続けると 胃酸分泌の能力が落ちてしまって胃としてうまく機能しなくなるって言うのを選んでから飲まなくなった 胃酸が少ないって人どんだけいるのかな？
正直、聞いたこと無い
タケプロンやガスター飲みまくっても胃液は出てるみたいで
ふつうに消化してるみたいだけどね
調子悪い人の殆どは胃酸過多とおもわれますけどね >>530
梅干しの何が促す？
phが下がると胃酸は減るみたいだし >>533
んー酸度で胃酸が出るて書いてるのは見るけど
もっと専門的な情報では逆なんだけどなぁ
これじゃない？ あれ？ここもスレ分裂してるのかよ。。
【 ピロリ菌検査】慢性胃炎 6【 胃カメラ 】©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1499891442/ >>535
そのスレの128、131だけど、ここはピロリ陰性か除菌済みと書かれているのでそっちに書いたんだけど
こっちのほうが活気があるし情報も出るみたいだからこっちにいたい 今ピロリ菌除菌中ですが、食事後何故か異常に早くお腹が空きます。
薬のせいなんですかね？ もういい年なので除菌しても発癌率はあまり変わらない、と主治医に言われましたが、
挑戦し、除菌成功しました
もともと胃の不調はなかったので、除菌後も消化器系の状態は変わりません
これまで扁桃腺にできていた膿栓（臭い玉？）が無くなったのが唯一の変化です 健康診断で萎縮性胃炎と結果がでて病院に胃カメラした方がいいのか相談に行ったら
原因不明の慢性胃炎の人が萎縮性胃炎って言われるんですよねー、と
そうなの？
じゃあ胃カメラしなくてもいいってこと？ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
W97LYRE68I 胃カメラして抗生物質一週間分処方されたけど
耐性菌で除菌率落ちてるみたいだし
LG21ヨーグルト３週間食べてから
薬飲み始めたほうがいいのかな? >>542
ちょうど自分も２６日にピロリ菌いると言われて抗生物質とLG21ヨーグルトを摂り始めた。
LG21も特に効果が公式に認められているわけじゃないんだし
３週間待つより、とっとと抗生物質を飲んだ方がいいと思う。（除菌後の検査は２ヶ月は開けた方が良いと思う）
病院の人に聞いても摂りたかったら摂ってください、という返事だったので期待しすぎるのもあれかな〜 除菌治療するまではよくLG21食べてたわ
確かに効いた だいぶ楽になりました
でも、１日に２個以上食べてたような・・
LG２１はピロリ減るけど消えはしないから、永遠に食べ続けないといけないし
けっこう高くつく
ちなみに、除菌後にLG２１食べても体調の変化は感じられなくなりました >>546
えー あなたは軽症ですか？
胃のむかつき 違和感 ふらつき 痛み 食欲不振
などが少なくなることです 一言でいえば楽になるです 実家に戻ってきて慢性胃炎どんどん悪化してるからつらい
親の考えは
・若い人は無限に食べられる
・実家に戻ってきて痩せると世間の恥
・若い人は腹十二分目までは毎食食べさせないといけない！腹八分面目なんてもってのほか！
残せば円了しているといってさらにおかずを追加されるしもう地獄
なんかもう治らなくていいや。このまま胃がんになって早く死のうとしか今考えられず薬も飲むのも無駄な気がしてきた >>549
あーそれウチも同じだわ
健康診断であんまり食べちゃいけないのに昔の人間て無知でやたら食事進めてくるのな
今年の正月もケンカになりかけたわw
でもあんまヤケならん方がいいで
除菌はしといた方がええけど、胃が悪くても長生きしてる人多いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
