非定型歯痛、筋筋膜痛

**病弱名無しさん** · 2017/09/11(月) 15:29:40.40

筋筋膜痛の治療って何をするんですか？
マッサージ？投薬？

こめかみから、頬にかけて
押すと痛い部分があります。痛い歯の側。

**病弱名無しさん** · 2017/09/12(火) 07:07:23.57

親知らずじゃない？

**病弱名無しさん** · 2017/09/12(火) 07:46:08.54

>>593
とりあえずマッサージかと
それで治れば医者はいらねーってかんじですが
医者もマッサージしろと言います

**病弱名無しさん** · 2017/09/12(火) 10:51:08.48

これの人もおるかもね。

［女優、エッセイスト　池波志乃さん］あごの骨髄炎（１）虫歯から細菌　苦しみ１０年
ttps://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150226-OYTEW54825/

**痛む子** · 2017/09/14(木) 20:43:17.71

非定形歯痛と断定されるまでに、前歯５本抜歯してしまったよ。
今は、大学病院の口腔内科と、ペインに通院しているけど、不信感だらけ

**病弱名無しさん** · 2017/09/14(木) 22:32:03.46

大変だったね。
でも診断がついて良かった。
不信感は何が原因？

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 14:12:58.28

>>597

それは辛かったですね、、
私もネット情報がなければ抜歯をしていたと思います。今でもしたいくらいだから、、

歯医者さんにレベル、知識の差がこんなにあるのも知りませんでした。

非定型の認知度がもっと上がって欲しいですね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 14:15:25.69

口腔顔面痛のサイトから専門医を紹介して頂き、三田病院へ行ってきます。
遠いけどがんばる。

微妙なら医科歯科大学へ行こう！

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:39:33.96

>>597
抜歯後どうしたの?
そのまま??

**痛む子** · 2017/09/15(金) 16:11:41.10

抜歯後、ガムがずっとくっついているような仮歯が、入っていますが、治療はストップされているので、違和感で気がおかしくなりそうです。
歯科の治療が原因で、なりました。
大学病院と、脳神経外科では、気のもちようだから、痛みは我慢するしかないと言われ絶望してます

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 16:15:39.93

>>602
ブリッジですか?

**痛む子** · 2017/09/15(金) 19:54:19.23

ブリッジです。食事が出来ず衰弱し入院もしていました。
回復したいですね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:59:33.72

入院はしてないけど、私も痛みで日常生活すらままならず寝込んでました。
原因不明のまま痛み増強・範囲拡大、、、な日々にこのまま生きてても・・・
と考えた時期も。
でも、今は完治して普通に生活できてます。
だから諦めないで欲しい。

差支えなければ今はどんな治療？

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 00:01:38.76

サインバルタって良いみたいですよ。
日によって痛みの程度や場所が変わるのは当然だと自分で理解出来れば、少しだけ気持ちが楽になるけど。。

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:14:33.14

完治した方の詳しい経緯
投薬内容とか書いてくれると参考になるわ
良かったらお願いいたします

**痛む子** · 2017/09/16(土) 11:21:14.05

ペインの先生が、非定形歯痛という病名はないと断言する人なので、三叉神経痛の薬が出ています。テグレトールです。後は、湿布です。肩凝りが原因だろうと…。
もう半年痛みに耐えているし、わかってくれる先生はいないし、歯科大学がない地方なので、絶望してます。

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 13:01:42.13

私も完治した方の治療経緯教えて頂きたいです。
是非、宜しくお願いします！！

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 13:03:23.88

>>608

隣の県にもないですか？
東京医科歯科大学は、地方からも患者さんが来られてるみたいです。

出来れば専門医に診てもらいたいですね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 13:35:03.55

>>608
サインバルタは普通の内科診療所で出して貰えます。ただ慢性腰痛とか鬱状態とか慢性疼痛とかの診断名が必要。
ざっくばらんに話すか、難治性疼痛を語らなければならないです。

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 13:46:26.62

補足ですが難治性疼痛で「サインバルタ」と言う良い薬があるらしいけど出して貰えますか?
と言う様なやり取りとか。

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 14:56:16.94

>>608
「非定型歯痛という病名はない」はある意味正しいけど
(もともと「定型(の病態)ではない」という緩～い括りで命名された用語)
慢性の持続痛にテグレトール処方は明らかな矛盾かと。

ペインの診断が三叉神経痛ということは慢性痛ではなく発作性の痛み？
非定型歯痛だという診断は大学の先生から？

**病弱名無しさん** · 2017/09/16(土) 15:53:51.97

連投すみません。

>>608
近くの県に口腔顔面痛専門医はいませんか？
正しい診断と正しい治療法、これが揃って初めてゴールに辿り着けるので
距離は遠くても結果的に一番近道になり得ます。

専門医から治療法を記した情報提供書をもらい
地元の医療機関で薬を出してもらう方法もあります。
これだと遠出は一回で済む場合も。
疼痛を抱えての遠出がキツイのは重々承知ですが
実際私はそうやって脱出したので。

**605** · 2017/09/16(土) 15:56:55.74

>>607 >>609
今あまり時間がないので、簡単なレスでごめんなさい。
　>>545　>>546　>>551　>>556　>>589　辺りな感じです。

ご質問があれば後ほど書き込みます。

**病弱名無しさん** · 2017/09/17(日) 00:13:17.73

非定型歯痛っぽいのあったけど
過去に歯の上面削って詰めてて、そこの歯医者が若干ヤブで菌が残ってた所為か
同じ歯の奥から横に向かって黒ずんできて虫歯とわかった、しかも隣り合った歯を
治療で削った時はじめて虫歯が目で見えるようになったから虫歯だとわかった
そこを治療したら「非定型歯痛」と思い込んでた痛みが消えた
というパターンもありましたよ、という話

**痛む子** · 2017/09/18(月) 11:53:52.18

睡眠薬で眠っている時以外は、ずっとあちこちの歯や、治療中の歯、抜歯した部分が激痛です。
非定形歯痛は、大学病院での診断です。
島国なので、歯科大学もなく、理解できる先生はいないだろうと、大学病院の先生に言われました。
食事中だけ、痛みがないし、三叉神経ではないと思います。
痛くない！と思い込むだけで治るのでしょうか。

**病弱名無しさん** · 2017/09/18(月) 13:37:03.37

非定型歯痛の痛みは思い込みでは消えないし
痛みは本物なので、思い込むこと自体無理だと思います。

非定型歯痛の人に大切なのは　「痛みについて考えない(意識しない)」こと」。

思い込もうとする＝痛みについて考えている行為　なので逆効果。

**病弱名無しさん** · 2017/09/18(月) 13:47:35.24

私が専門医から受けた説明では

脳の構造として、感情と痛みを司る部分はほぼ同じ場所にあるらしく
そこがストレスでダメージを受けると
↓
神経伝達物質(セロトニン、ノルアドレナリンetc)のバランスや働きが乱れる。
↓
その影響が、感情面に出てくるのが鬱病、痛みのコントロール系統に出るのが非定型歯痛。

よって、ストレスを減らすことと、神経伝達物質の働きを整えることが必要で
その働きを持っている薬が「抗うつ薬」という名前の薬。

**病弱名無しさん** · 2017/09/18(月) 14:11:24.53

連投スミマセン。

>>617
↓に各種情報と共に、私は利用したことないけど専門医への相談フォームがあります。

☆　口と顔の痛み.info　
http://www.orofacialpain.info/

600さんの書いてる所が同じなら今も稼働してそうなので、利用してみては？

**619** · 2017/09/18(月) 16:25:35.59

>>619
間違えたので訂正。

×その影響が、感情面に出てくるのが鬱病
○その影響が、精神活動面に出てくるのが鬱病

**痛む子** · 2017/09/21(木) 19:55:27.95

とてもためになる内容ばかりで、少し希望が出てきました。
大学病院の口腔内科医より、一般歯科の専門医に治療を受けたほうがよいのか悩んでいます。
鍼灸医には、たいした病気じゃないのだから、いつも笑っているようにしたら治ると言われ、痛みを理解されないのがつらくなってきました。遠くても１度専門医に診てもらったほうが治る近道ですよね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/21(木) 21:37:17.24

前を向いてもらえて嬉しいです。
痛みを本物と認めて寄り添ってくれる先生に辿り着きたいですね。

具体的に口腔顔面痛専門医を探せてますか？

口腔内科もしくはペインの先生から口腔顔面痛専門医に紹介状を書いてもらって
その結果をもとに口腔内科もしくはペインで治療するのは無理かな？
(対応してもらえそう？or取り合ってもらえなさそう？)

一般歯科の専門医とは、個人の開業医ですか？
もしそうなら、診断は出来ても治療(抗うつ薬の処方)はそこではできないと思います。
大学病院や総合病院の口腔外科等だと治療まで可能なところもあり。

**痛む子** · 2017/09/25(月) 19:28:01.63

ペインの先生は、ホームページでは、口腔顔面痛も診れると書いてありましたが、違いました。自信を持っている先生なので、紹介はしてくれないと思いますし、怖くて頼めないです。
個人歯科ですが、１ヶ月に１度だけ、東京から口腔顔面痛学会の専門医を呼び治療を、受けることができる歯科を見つけたので、３ヶ月待ちですが、希望を持ってみようかと。
ただ、そうなると、今治療を受けている病院を全てやめることになるので、悩んでいます。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 19:45:41.51

宮城県まで行けませんか？
優しい専門医いますよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:06:10.51

>>624

このドキュメント読んで、症状が該当しますか？

http://www.orofacialpain.info/files/ao_setsumei.pdf

更に詳しく知りたければ、こちらの本を購入して読むのが宜しい。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:12:12.04

書きかけで送信してしまいましたので続きです。

更に詳しく知りたければ、こちらの本を購入して読むのが宜しい。
https://www.amazon.co.jp/dp/4062592916/

非定型歯痛に詳しい病院のリストがあります。

非定型歯痛に違いないのなら第一選択はトリプタノールです。
普通は医師に処方箋書いてもらわないと入手できないけど
海外のジェネリックを輸入して使う方法もあります。

こちらから買えますので医者に診てもらう前に飲み始めてしまうというのも手でしょう。
https://osakado.cc/detail/016310_arrow50mg.html

焦って高用量を飲もうとせず使用量はガイドに従って下さい。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:29:39.89

>>626
そのサイトは>>620で既に紹介済で、井川先生の本も載ってます。
それに、抗うつ薬は初めての人が自己判断で飲むような薬じゃないし
診断前でもいいよとか、海外ジェネリックとか無責任すぎ！

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 20:38:38.22

>>624　
>>627を真に受けないでね。

3か月、待つのは長いね、、、東京はかなり遠いのかな？
その専門医のところへ直接受診して診断してもらい、非定型なら投薬もしてもらって
3か月後から地元？のその個人開業医へ通院　なんてプランは無理かな？

今治療を受けている病院へは専門医の診断が出るまでは伏せて良い気がするけど。

**痛む子** · 2017/09/25(月) 20:58:16.76

アドバイスありがとうございます。
わかってくれる人が居るだけでも救われます。
東京へは飛行機で何万もかかるので、気がひけます。
三ヶ月後専門医にかかっても、今のペインに伏せておけばいいのですね。
それなら、また戻ることも可能ですね。
大学病院から、リリカがでましたが、ペインの先生が、大学病院からは、薬は出さないで下さいという手紙を担当医に出したので、もうペインの先生しか頼れる先生がいない状態です。
薬の他に私が出来ることがあるのでしょうか。
大学病院の先生は、仕事に復帰したら痛さを忘れるかもよ？と、軽く言いますが、痛くないと思い込もうとすることに疲れました。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 21:19:18.64

>>630
『口腔顔面痛を治す』は是非一読を。 (>>627がリンク貼ってくれてます )
あと、個人医院へはもう問い合わせたり、具体的な名病状を伝えましたか？

**631** · 2017/09/25(月) 21:25:11.48

消し忘れ訂正です。。。

>具体的な名病状を伝えましたか？→>具体的な病状を伝えましたか？

>>630
ペインを止めて大学病院に戻ることは可能？

**痛む子** · 2017/09/25(月) 22:08:27.34

そのペインへは今までも、大学病院から患者をまわしているので、ペインの先生に従うしかないと言われました。
痛みが取れないと抜いてしまった前歯の治療の許可が出ず、人前にも出れなくなってしまい精神的にも参ってしまっています。
三ヶ月待つか、飛行機で自分から専門医の元へ行くかですよね。
信じれる人もいなく絶望していたので、
アドバイス頂き救われました。ありがとうございました。

**痛む子** · 2017/09/25(月) 22:11:13.53

三ヶ月待ちの歯科へは症状を伝えています。
治せるかわからないけど、その専門医に診てもらう価値はあると思うと返答がきました。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 22:42:35.00

大学病院へこっそり戻るのは気が引けるってことですね。
ペインの先生よりは良さそうなんだけどな～、残念。

歯科の先生は現状を伝えた上で3か月待ちの回答ですか。
症状がかなり重そうなので、場合によっては優先してもらえるかも？と思ったんだけど。
でも実際に顔を合わせて診てもらったら早めてもらえるかもしれないし
とりあえず一度歯科の先生を受診してみたらどうかな？
で、キャンセル待ちもさせてもらう。

あの痛みを抱えて３か月は気が遠くなりそうだし
非定型歯痛は放置すると悪化する傾向があるので
３か月手をこまねいて・・・は避けたいと思ってしまいます。

**病弱名無しさん** · 2017/09/25(月) 23:11:44.91

あとはメンタルクリニックで対応してもらえそうなところを探すのも一手。

非定型歯痛に詳しい精神科医はとても少ないけど、抗うつ薬の処方には慣れてるし
うつ病に疼痛が合併することも少なくないから、まったくの守備範囲外ではないし。

鬱と非定型では長期的には処方が異なりますが、少しずつ増量していく部分は同じなので
３か月待つ間の補完になりそう。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 09:46:24.03

>>633
☆　口と顔の痛み.info　
http://www.orofacialpain.info/

ここの相談室に、3か月待ちなのとそれまでどう過ごせばいいか相談してみたら？

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 12:09:24.16

関東住みですが都内の歯科大学まで通院は
2時間近くかかります。
それでも通えるだけいいのか、、
もっと不便な場所にお住いの方はどうしてるんだろうって思ってました。

非定型は稀な病気らしいけど、
本当に辛い病気、、専門医、病院が増えて欲しいですね。

歯医者たくさんあるのに意味ないですよ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 12:57:10.97

麻酔診断て皆さんやりましたか？

麻酔で痛みが消えたら非定型ではないのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 13:28:39.80

>>638
私も経験あるけど、痛み抱えて長距離移動は辛いですよね。
こういう病気があること、痛みは本物なこと、これだけでも常識になって
もっと増やした専門医へスムーズな紹介ルートができて欲しい。

>>639
麻酔診断はとくに重要な鑑別ポイントで、消えたら他の原因を探るのが優先。
ただ、痛みが消えたのに抜歯後に非定型歯痛と判明したケースもあったそうで
完全な鑑別方法はまだないみたい。
ちなみに私は麻酔して弱くなったけど消えず、10分後には麻酔前より強くなりました。

**痛む子** · 2017/09/26(火) 18:35:11.73

私は、麻酔後、痛みが変わりませんでしたが、先生から何も問われず、即抜歯されてしまいました。
今日、ペインでやっと先生が、三叉神経痛ではないとわかってくれたようで、トリプタノールに薬が変更になりました。
半年以上かかりましたが、やっと治療が始まった気持ちです。
歯科医を信用しないこと、自分で調べることの大切さを、わかりました。ここでの他の方の意見を聞かなければわからないことばかりでした。

**学術 ＤＪ ＧＥＮＳＥＩ** · 2017/09/26(火) 18:36:58.08

魔酔　星空の月夜に。ソーマ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 18:57:54.47

>>641

トリプタノールで治ることをお祈りします。

トリプタノールのスレッドも有るので参考程度に
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489064063/

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 20:14:54.87

私は麻酔をしたら痛みが消えました。
切れるまでは痛みから解放されて楽になりました。

麻酔診断も絶対ではないってなると痛みがあっても抜歯の決断が中々出来ません。

試しに抗うつ剤を飲むのもなんだし困ります。

自発痛が続いていて、歯磨きで歯ブラシが当たるだけでも痛いので辛いです。

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 21:17:29.69

>>641
良かった！！
効果が出てくるまで少し時間がかかるけど、必ずよくなると信じて焦らずにね。

>>644
>歯磨きで歯ブラシが当たるだけでも痛いので
この一文で非定型じゃない印象。
なんで非定型を疑ってるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/09/26(火) 21:24:53.60

>>644
歯科CTやMRIやりましたか？
物理的な痛みなら、何かありそうな気がしますよ

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 12:48:49.45

>>645
恐らく歯医者が「歯は悪くない」って言ったのでしょうね。良くある話です

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 13:42:07.38

麻酔が効いたなら歯に原因があると歯医者は判断する気が。

「はっきり原因がわからないんで経過観察」なら良くある話。

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:40:00.61

自分は歯ブラシ当たるのも痛かったな
食べ物食べるのも激痛でガリガリになった
それでも専門医で非定型歯痛の診断だった

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 15:55:21.75

そうなんだ。
非・定型って言うだけあっていろいろだね。
ちなみに投薬だけで痛みは治まったの？

**病弱名無しさん** · 2017/09/27(水) 23:07:33.99

ヤブ!歯医者は治療に行き詰まると「非定型」とか軽く言う。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:23:11.02

649みたいなの初めて聞いたわ
咬合性外傷とか他の原因が重なってたんじゃ？

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 03:10:20.58

左下4番あたりに激痛がある。何年も前から冷たいものが沁みていたが、
3か月前くらいから定期的に激痛が走るようになり、症状が次第に深刻化してきた。
鎮痛剤がいっさい効かないのが相当に辛い。ボルタレンも効かない。

当初は深夜から早朝にかけて定期的に激痛が発生し、その他の時間は嘘のようになんともない。
痛み止めは効かないが、リステリン（オリジナル）をしばらく口に含むと痛みが取れた。
ここ数日はほぼ終日激痛があり、氷水を口に含んでいるあいだしか痛みが取れない。
温かい食べ物や飲み物を口にすると耐え難い痛みに襲われる。

今日初めて自分の症状がこれだと知ったよ。
日中活発に動いているときは痛くない。どんなに痛くても寝落ちするとそのまま朝まで寝られる。
神経症と考えて間違いなさそうだ。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 06:50:48.15

>>653

> 当初は深夜から早朝にかけて定期的に激痛が発生し、その他の時間は嘘のようになんともない。
> 日中活発に動いているときは痛くない。どんなに痛くても寝落ちするとそのまま朝まで寝られる。

非歯原性歯痛だろうけど、非定型歯痛とは違う別の神経性の痛みではないかな。
非定型歯痛なら、強弱は有っても常に痛みが続くよ。

専門医に見てもらっった方が良い。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 07:40:12.82

>>653

>ここ数日はほぼ終日激痛があり、氷水を口に含んでいるあいだしか痛みが取れない。
>温かい食べ物や飲み物を口にすると耐え難い痛みに襲われる。

これ、急性化膿性歯髄炎の典型的な症状
非定型歯痛は食べ物で痛みが誘発されたりしないから違う
一般歯科、できれば根管治療の得意な歯科に急いで行こう

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 07:42:35.78

>>653
検査しましたか？
なんか違うような気がしますが…

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:44:00.53

>>654-656
今日も歯科には行く。
非定型歯痛とは違う感じなのか。
だったらうれしいかな。難病みたいだからできれば別の病気であってほしい。

昨日は左下4番～5番のあいだあたりの歯茎が原因かということでレーザー照射したよ。
それで1時間くらいは痛みが取れた。
先生はこれでダメなら歯茎を切開するとか言っていた。

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 13:41:10.02

筋筋膜性歯痛で一昨日トリガーポイントにブロック注射を打ちました。
が、特に何も変わりません…
1度じゃ変化ないんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 14:31:08.26

>>652
でも徹底的に検査して異常無しで専門医に行ったら診断下ったからね
専門医もそういう症状の人いるって言ってたよ
薬効いたし

**病弱名無しさん** · 2017/09/28(木) 14:32:07.26

>>659は>>649です

**652** · 2017/09/28(木) 16:19:48.71

>>659
レスありがとう　ビックリです
食べられないほどってことは、痛んだのは両側の多数歯が同時に？
薬(抗うつ薬？)で治まって何より
この病気は奥が深いね

**657** · 2017/09/30(土) 14:42:13.21

昨晩は死の苦しみだった。。。
この痛みが永遠に続くのなら殺してもらったほうがマシと思えるくらい。
それでも憔悴しきって寝落ちすると、痛みに妨害されることなく8時間睡眠が取れたよ。

一つ分かったのはボルタレン。
この最強の鎮痛剤が自分の場合痛みを増幅している。
昨日痛むものだから追加で1錠服用したのが辛苦の始まりだった。
こんな地獄を味わうのならもう痛み止めは飲まない。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 15:22:00.58

まさかこのスレに帰ってくるとはなぁ…3年前もってにカキコして以来また復活。考えないようにしないといけないのに意識が向かう。しかも今回腰痛がセット。軽く死にたくなる。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 15:54:32.48

>>662
一度他の歯科でも診てもらったら？
高倍率拡大鏡かマイクロスコープ、それとＣＴもあるところで。
そもそも今の診断名は何？

>>663
再発ケースは早く服薬を始められるケースが多いせいか
治りやすい傾向、って読んだことあるよ。

**662** · 2017/09/30(土) 16:15:11.40

>>664
レントゲンやCTではなにも写らないんだよ。原因不明と言われた。
月曜に大学病院に行く。紹介状をもらった。

昨日はとても月曜まで待てない状態で、今日ペインクリニックに行くつもりだったよ。
寝落ちして行きそびれたが。いまは小康状態。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:45:17.46

非定型歯痛の治療でトリプタノールを飲んで一ヶ月です。

よくよく調べて問題がないと診断されてたはずの歯の歯茎が急に腫れてきた。
切開して膿を出したのだが改善せず骨が溶けてきて歯の状態がピンチらしい。

今度は歯根の治療の専門家を紹介されてセカンドオピニオンを
受けに行くことになってしまった。
色々つらいですわ。

トリプタノールを飲み始めてから急に腫れてきたので、どうしても関連を疑って
しまうのだが、こんなことってありますか？

歯科医もトリプタノール処方の口腔外科も薬の副作用では無いと
断言してるのですが。

たまたまなのか、特異体質で副作用が出たのかさっぱり分からんです。

とりあえずトリプタノールは一時的に減量中。増量を止めて

**666** · 2017/09/30(土) 17:47:08.94

途中で送信してしまいました。

とりあえず影響あるのかわからないけど不安なのでトリプタノールは一時的に減量中。
40mgで大分効果を感じてきたのに残念です。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 18:35:09.41

>>666
聞いたことないし、薬の副作用なら局所じゃなくて広範囲に出そうな気が。

>>665
ペインクリニックも即効性のある処置は期待薄そうだけど・・・
３件の歯科で原因不明と言われ、４件目で歯髄炎と判明した経験があるので
自分なら他の歯科に行ってみる。
もし麻酔診断してなかったらしてもらうといいよ。
痛みの出てる時に受診する必要があるけど。
効けば数時間は痛みも消えるしね。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 19:59:46.01

>>668

そうですよね・・・・

セカンドオピニオンでトリプタノール関係なしと断言してもらったら、また増量に挑戦してみます。

**病弱名無しさん** · 2017/09/30(土) 21:13:32.82

>>666
副作用ではないと思いますよ
見逃しがあったのかもしれないし、
原因がわかっているなら治せるし、
痛みが定着する前に解決するといいですね！

**662** · 2017/10/01(日) 00:20:40.11

>>668
＞ペインクリニックも即効性のある処置は期待薄そうだけど・・・
自分もそう思ったけど、今朝は藁にも縋る思いだった。本当に地獄の責苦だったから。
どこに行けば即効性のある処置をしてもらえるのかな。今後のために知っておきたい。

＞痛みの出てる時に受診する必要があるけど
いまの先生にそう言われて、>>657の処置をしたけど効果がなかった。
ちなみに麻酔注射は効いた。3時間くらい痛みから解放されたよ。

痛み止めの服用を中止して、今日は相当に落ち着いている。
ズキズキはするけど、身悶えして苦しむほどではない。
やっぱりボルタレンが極限の苦痛を誘発したとしか思えない。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:37:25.66

>>671
鎮痛剤の連用が頭痛を引き起こすのは知ってるけど
歯痛もそうなのか？はよくわからない。

前にも書いたけど、歯髄炎の経過によく合致してるんだよね。
地獄の責苦＝歯髄炎による神経の断末魔。
で、神経が死んじゃったから痛みが軽減してきてる
そんな経過に見えるんだよね。

もしそうなら当面大きな痛みは出ないけど
安心して放置すると大きく腫れて激痛とか骨が溶けてきたりして
抜歯する事態に。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:45:40.36

>>671
歯髄炎のピークの痛みを止めるのは
自分の知る限り、歯科で抜髄(神経を取る)してもらうしかない。

もう暖かいもの食べても(あまり)沁みないんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:17:13.77

訂正の自己レスです。

>>672
>安心して放置すると大きく腫れて激痛とか骨が溶けてきたりして
>抜歯する事態に。
↓
抜歯になることも。(感染根管治療で救える可能性あり)

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:29:02.24

>>672-673
確かにいまはぬるい程度のものは沁みない。今度は冷たいのがきつい。
先生も抜髄したら治るのかもしれないとは言っていたね。
でもレントゲンでなにも写らないし、自分も原因歯が特定できない（左下の全体が痛い）状態だから、
削るのを躊躇って大学病院へ行けと紹介状を書いてくれた。

ネットで調べると一睡もできない痛みが続くとみんなが書いているのが気にかかる。
自分の場合、憔悴しきって寝落ちすると痛みに妨害されることなく8時間ぐっすり寝られるから。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:30:47.67

>>675
また強い冷痛が戻っちゃったのか。
神経がまだ生きてるのか、歯茎に問題有なのか、？？だね。
寝落ち後眠れたのは自分もそうだから、あまり拘らなくていい気がするよ。

どの歯か特定できてないのはどうしてなんだろ。
どの歯か判らないのは珍しくないけど、麻酔効いたんだったら
麻酔した歯が原因歯と特定できそうなのに。
でもはっきり診断がつかない時に手を出さないのは正解だね。辛いけど。

明日診断がついて痛みが治まるまで行けるといいね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:07:58.77

一睡もできないのは虫歯で、
非定型は寝てれば(意識がないと)痛くない
心臓神経症とか心気症もそのパターンだから
非定型はやっぱり精神へのアタックなのかなと思う

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:40:53.03

非定型で「痛みで寝付けない」ってある？

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:47:27.44

>>678
私はある。

痛いより不安感で眠れないのが大きい気はするが。

**病弱名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:11:44.86

>>679
そうなんだね。
私は痛みそのもので寝入れないことはなくって。
非定型とは関係ない時期に強い不安で寝付けなくなった経験はある。
あれは辛かった。。。

トリプタ飲んでる間は即寝落ちして爆睡。
夢も全く見なかったなあ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 08:00:56.64

歯髄炎の症状なのに非定型歯痛と言われました
歯髄炎を起こすような歯はなく虫歯もなく歯茎の状態もいいし口腔内が非常に清潔である為その可能性はないとの事
絶対にこれと言う歯ではなく知覚過敏であろう2本のどちらかが痛いと言う感じです
そこが痛みだすと違うところも連鎖して痛くなります
現在も水を含んでいないと正気ではいられず
夜も水を含んで寝て、それをこぼして、また含んで寝ての繰り返しでいつの間にか寝ています
起きて10分程度はその痛みがありません
活動しだすとそれとリンクしてまたドクドクと痛み出します
こういう方もいらっしゃいますか？
もう辛くて死にそうです

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 08:10:58.91

痛くて眠れない！っていうのは歯髄だよ
痛みで目が覚めるくらい痛いらしいね
非定型はそんなことない
専門医もそこがまず歯原性かそうでないかの判断材料って言ってたよ

不安で眠れないのは痛みとは違うし
痛みが精神を蝕んでどんどん違う症状が生まれる気がする

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 08:30:14.33

先生が言うには歯髄炎の人は叩いた時に飛び上がるほど痛みがあるそうなんですが自分の場合無いんですよね
でもそれ以外は歯髄炎の症状そのものです、ロキソニンもボルタレンも効きません
虫歯とかがなくて口腔内の状態がいくら良くても小さいクラックから細菌が入って歯髄炎になる事はありえますよね？先生はその可能性は少ないと言いましたが
…ここで少し我慢して大きい病院で見て貰わないと神経を抜いても神経抜いた歯なのにまた痛くなるよと言われました
でも自分が経験した痛みでは過去最大の痛みです
大学病院に行ってきちんと検査と言われましたが待てるような痛みではないので違う病院に行こうと思ってます

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 09:29:37.35

それがいいと思います。
今日診てもらえるといいですね。

診断が出て落ち着いてからでいいんだけど
結果報告してもらえると後々の人の参考になると思うので
できたらよろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:20:11.77

ふと思ったんだけど
>>683
打診は痛む側の上下すべての歯にしました？
未済なら自分で試してみると何か気付けるかも。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:02:41.35

歯髄炎でした、今、抜髄して落ち着きました
自分も過去に一度非定型歯痛を疑った事があったので昨日言われて絶望的でしたがやはりここまでの器質的な痛みは原因がある！と思って、正解でした
未治療の歯が多いんですけど一度治療した歯が浅くても2次カリエスを起こし物凄い速さで神経まで行くって言うのを繰り返していて今回で３本目です、一度治療すると一年もたないです
どの歯も神経に行くまで知覚過敏と言われてました今回もですが
歯ぎしり、食いしばりが原因っぽく、ミクロのヒビが入るんですかね歯髄炎はレントゲンで分からないので厄介です
今回の知覚過敏だと言われていたのも３箇所の病院で言われてたのでそう思い込んでいです
最近この知覚過敏のために親知らずも抜いてみたりしたんですけど結局歯髄炎かよと…

>>685 全部の歯したんですけどその時はなかったです、今日打診痛がやっと少し出て来て特定出来ましたかなり末期にならないと打診痛ってなかなか出ないような気がします自分の場合
愚痴スレチすみません、朝レスくれた方ありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:54:30.74

>>686

落ち着いてよかったですね！

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:23:42.77

>>686
落ち着いて良かった、報告ありがとう。
ホント歯髄炎は受診時期と歯科医の診断力の差が大きいですね。

しかしその頻度で二次カリエスは辛い・・・。
私も前はよく二次カリになったけど、今の主治医に変わって10年以上無問題。
腕の差は本当～に大きいので、同じ先生の治療なら転院推奨します。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 20:23:58.44

>>688
同じ病院ではなく過去にこの歯は３つの病院で診てもらっていたんです
知覚過敏とは思えなかったんで…
やはり良い歯医者は自費とかですか？？CTで診て貰ったりすれば未然に防げるんですかね？
どこの病院へ行っても歯が綺麗で虫歯もなく歯石も殆ど無いし歯肉の状態もすごく良いと言われて治療した事ない歯が殆どなんですが
小さい虫歯を治療した歯から知覚過敏になりそのあと神経を抜く羽目になります
医者に不信感が半端ないです…
スレチすみません

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 21:54:00.60

>>689
一度治療した歯が浅くても2次カリエスを起こし物凄い速さで神経まで行くって言うのを繰り返していて
>今回で３本目です
この3本が同じ歯科医なら、って意味です。

CTは通常の虫歯診断には向かないので、普段は必要ないかと。
自費vs保険の差よりも裸眼vs拡大視野の方が遥かに大きいので
マイクロスコープか高倍率ルーぺを常用してる先生がお勧めです。
というか、一度経験すると裸眼治療は怖くて戻れない。。。

虫歯を取り残さないこと、でも削り過ぎないこと
神経近くまで削った時に保護する技術
隙間や段差のない修復物と正確な接着技術
これらが揃うのが理想で、拡大視野の先生の方が確率が高いです。

**662** · 2017/10/02(月) 22:31:16.10

歯科大病院に行ってきた。
先生の出身校の教授宛の紹介状をもらったけど、やっぱり見てくれたのは間に合わせの人。
レントゲンを撮って相変わらずなにも写らず、口腔外科から麻酔科と回されて保存科へ。
>>686と同じく歯髄炎を疑われて歯を詳しく調べてから治療だと。
でも保存科の先生は多忙で診察ならず、藁にもすがる思いで行ったのに予約は2週間後・・・。
まあ麻酔科の先生は耐え難い痛みなら処置すると言ってくれたけどね。

次の2週間が恐ろしいわ。いまはボルタレンの服用を中止して比較的落ち着いているが。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 22:45:27.23

そうでしたか、大学病院あるあるですね。
何はともあれお疲れ様でした。
神経の生死の検査はありました？

**662** · 2017/10/02(月) 23:05:53.95

>>692
なかった。口腔外科と麻酔科は保存科の診察結果を見たいの一点張りだった。

このスレ冒頭から読んでいるけど、絶望で目の前が真っ暗になるな・・・。

**病弱名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:15:07.14

簡単な検査なのに・・・読んでクラクラしちゃったよ。
自分なら紹介元の先生に頼みに行くわ。
症状変わってきたから神経死んでないか診て、って。

**662** · 2017/10/03(火) 00:22:16.94

>>694
熱いものも冷たいものも余韻たっぷりに強烈に沁みるから神経は生きていると思う。
痛がる様子を見て検査は必要ないと思ったのかも。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 11:52:19.27

もっと治まってるかと思ってたので、その感じならそうだね。

絶望で目の前が真っ暗・・・の真意がわからないけど
非定型を肯定する要素は感じないし
万一非定型だとしても、薬で治せて歯(歯髄)は無事残るんだから
悪いことばかりじゃないって見方もできるよ。

**666** · 2017/10/03(火) 17:56:00.63

>>666 です。

>>681,683,686
の書き込み見ると私も非定型歯痛ではなく歯髄炎に
なってるような気がしてきました。
というか、その疑い濃厚でセカンドオピニオン受けるように
言われたわけですが。

痛みが出た時には歯の状態に異常なしで非歯原性歯痛とされ
口腔外科を紹介されました。
そこでもレントゲンや歯茎の状態を調べて問題が無いので
非定型歯痛の診断でした。

物を噛んだ時に違和感は有るが痛いというほどではない。
打診検査はやってないが自分でやる限り痛みはない。
頭に血が上った時だけ拍動性の痛みがある。
冷たいもの熱いものには無反応。
最初はロキソニンが効いた（今はもう効かない）
歯周ポケットが10mmまで行って危険なレベル。
（なぜこれが見逃されていたかと思いますが）

明日、セカンドオピニオン診察受けてきます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:29:57.26

>>697
ポケット10mmが全周ではなく一面なら、歯根破折してる可能性も。
破折は相当大きなヒビでもレントゲンで判別できないことの方が多くて
時間が経って骨が溶けてくると判るらしいよ。
私の場合、ＣＴでも何かありそう、でもはっきりしないと言われ
外科で開いて見てようやく破折と判明でした。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:48:03.34

>>698

一面です。

>時間が経って骨が溶けてくると判るらしいよ。

歯根破折が先として、痛みが出てから5週ぐらいで歯周ポケットが
10mmになる程に骨が溶けるものでしょうか。
2週間前は7mmだったというのですが。

大雑把な説明では歯周病の進行で根から細菌感染したのではないか
という見立てでした。
ネットで調べると上行性歯髄炎が該当する気がします。

色んな可能性が有るということはわかりました。
ありがとうございます。
心の準備の手助けになります。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:51:27.70

補足です。
破折部分に感染が起きた場合、骨吸収が急激に進むらしいので
見逃しではなく、検査後の変化もあり得るかも。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:40:36.25

あ、リロードしてなかったらレスついてましたね。

>>699
もともと他のポケットも深いなら、その説もあるかもしれませんね。
その吸収スピードがあり得るのか？に確たる回答はできませんが
感染を伴うと早いこと、上顎前歯部唇側など部位によってかなり早いこと等
かかりつけから聞いたことがあります。
明日、原因がはっきりすると良いですね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:55:16.43

>>701

> もともと他のポケットも深いなら、その説もあるかもしれませんね。

インプラントしてる為もあり、半年に一度メンテナンスを受けていて
歯周の状態は良好のはずです。

急におかしくなったのは右下６番の外側のみです。

**662** · 2017/10/04(水) 00:07:27.86

>>696
口にものを入れなければまったく痛くない状態になった。ズキズキもしない。
飲み食いすると強烈に沁みるから歯の神経が死んだわけではなさそう。
地獄の責苦はボルタレンのせいかなあ。
鎮痛剤はいろいろ飲んだけど、クスリが強くなればなるほど痛みが増した気がする。

以前患った十二指腸潰瘍。
そういえばこのときも強力な胃腸薬で全身に発疹が出て、
胃腸薬の服用を中止したら発疹だけじゃなくて胃腸も健康を取り戻した。

自分の体はなんかおかしいぞ。

**666** · 2017/10/04(水) 16:22:02.93

>>666 です。

歯根治療の専門医でセカンドオピニオンの検査を受けてきました。

痛みがある右下６番
レントゲンで歯根の先に黒い影が有る。
冷却に無反応、電気刺激に無反応。

神経が完全に死んでました。
ここ1.5ヶ月ほどの直近に出た痛みは、これの影響の可能性が大きくなりました。

痛みが取れるかどうかは不明ですが歯根治療が必要なのは確定です。
しかし今日の予約は検査だけだったので治療の予約は２週間待ち。

主治医の所で治療してもらう手もありますが、根が複雑そうなので専門医に
治療してもらえと説明受けて送り出されたので、そうするしかないのかな。。。

まあ、これを直せば直近の痛みが収まる可能性が出たのは福音でした。

話が込み入りますが、右下５番７番は以前正真正銘の非定型歯痛になって、
痛みが少し残っています。
当時はトリプタノールが効くという知見が今以上に知られていなくて
星状神経節ブロックをやりました。
今では効果がないとされてる治療です。
よくぞ痛みが残る程度にまで回復したと思います。

その痛みに似ていると訴えたので主治医の先生にバイアス掛けちゃった
かもしれません。
非定型歯痛があるのも間違いではないので、この機会に治すためにも
トリプタノールの服用は続けたいと思います。

しかし、今はどれがどの痛みやら分からんです。

**病弱名無しさん** · 2017/10/04(水) 16:54:22.47

原因が判ってよかったですね！
経験上、専門医の治療はやはり違うので
主治医が任せて良いと言ってくれるなら行かない手はないと思います。
治療が上手くいけば痛みが取れる確率高そうだし
もしかすると両隣も消えるかも？

バイアスはこの病気には付き物で、厄介ですよね・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 03:41:44.33

診断されてないけど書き込んでいいのかな
虫歯はないと診断されたのに
右側の歯全体、歯茎、頬、顎、舌、喉、全部痛い、全然眠れない
親不知抜いたけど無駄だった、痛み移動するのになんで抜いたんだろ
でもなんか食べてると落ち着く
今もお菓子たべてる、虫歯になりそう
これって非定型なのかな
ロキソニン最初はきいてたのにきかなくなった

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 07:41:57.29

>>706
痛くて寝れないんですか？
痛みからの不安感で寝れないんですか？

寝てる間に食いしばっていませんか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:20:27.61

>>707
痛くて寝られないです
やっぱり歯髄炎かな

食いしばりあります
昨日まではとりあえず寝ればそのまま何時間か寝られたのに
今日は30分ごとに目が覚める

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:58:33.77

歯医者行ってきた
ほぼほぼ虫歯が原因でないことは間違いないと言われた
自律神経失調の神経過敏で歯科的処置でできることはもうないそうで
マッサージや整体、カイロプラクティックがおすすめと言われた
マウスピースは有効な手段で製作中だけど
今過敏すぎてマウスピース装着できるか不明らしい
親不知抜いた意味はたぶんなかった、せっかくまっすぐ生えていたのに
簡易なマッサージを受けて筋肉は気持ちよかったけど歯は全体的に激痛
水を口にふくむと楽になる、本当に歯髄炎じゃないのかな
道端でぐちゅぐちゅうがいしてるキモイやつ

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 14:22:24.76

歯髄炎っぽいよね　虫歯以外の原因でもなるし
水の含み方工夫して、上下・前奥どのあたりか
絞れないものだろうか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/05(木) 15:57:00.28

>>708
痛くて眠れないとか、
水で和らぐとか、非定型ではないよね
やっぱり歯原性なのでは？と思う
自律神経だとするなら、内科でみてもらってみて
カイロなんてやるよりいいよ

自分もマウスピースして寝てるけど、
食いしばりから歯を守るってだけだから
あんまり期待しないほうがいいかも

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:07:03.58

>>706です
ペインクリニックで三叉神経痛と言われた
スレチですみません

怪しかった歯は
右上親不知→抜歯済
右上4番→抜髄済
右下4番→銀歯

右上4番は昔治療したやつで、レントゲンで小さな黒い影あるし、薬飲んでもジワジワ痛むので今でも怪しいと思ってます
歯科医は自己免疫力でなんとなると言ってましたが

しかし右耳あたりで頬杖付いたら右耳から右頬まで死ぬほど痛くなって悶絶したので
これはあきらかに歯じゃないと思いました。

今では水を飲むとうずくまってヒーヒー言うくらいは痛いです
昨日は外出先で立てなくなることが2回あり恥ずかしかった
ゼリー飲料も駄目で、何食べようって思います

スレチ続けて図々しいのですが、適切なスレがあれば誘導してほしいです

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:29:51.32

>>712

三叉神経痛なら三叉神経ブロックで痛みが消えるはずですけど、やってみましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 16:38:31.13

>>713
今日はカロナールの点滴（？）と、リリカを処方されただけです
もし痛みが続くようなら星状神経節ブロックをうつから同意書書いて明日きてと言われました
星状神経節ブロックと三叉神経ブロックって違うものですか？
今プリン食べたらオトガイが超痛い

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:14:58.88

>>712
頬の件は三叉神経痛の可能性ありかもしれないけど
>水を口にふくむと楽になる
それでこの症状まで説明つくのかな？？という気が。
抜髄済の右上４は沁みる原因歯としては除外ですね。

自分なら根管治療の得意な歯科に診てもらいに行くけど
すぐ出来ることとして、↓で質問してみるのはどう？

☆歯医者さんにするまじめな質問 Part90
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1502604577/l50

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:20:04.93

>>714

三叉神経ブロックは、もみあげの辺りの麻酔注射です。
星状神経節ブロックは喉への麻酔注射です。

三叉神経痛に星状神経節ブロックが効くというのは初耳です。
効果が見られないと書いてあるところなら見つかりますが。
http://www.nanbyo-study.jp/?p=2685

>しかし右耳あたりで頬杖付いたら右耳から右頬まで死ぬほど痛くなって悶絶したので

これだけ見ると三叉神経痛っぽい痛み方ですね。

三叉神経痛の特効薬はカルバマゼピン（テグテロール）だったのですが
比較的新薬のリリカも三叉神経痛の薬として認められたようですね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 17:44:06.12

>>714
左側だけで食べるのは無理？

耳で頬杖してみた。
もれなく大臼歯が噛み締め状態になるんだけど(自分だけ？)
歯が当たって激痛の可能性はないんだろうか。
昔、上７番を破折した時ズキン！って強烈な痛みで
どの歯どころか「右上」としか判らなかった記憶があるので。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 18:31:36.92

左だけで食べているのですが右上全体にも響きます
でも今はだいぶ痛み方がマシでお腹すいたので結構食べられています

水を含むとマシになると前は感じていたのですが
正確に言うと、痛いときに含むと、一瞬痛みが引くがその後また痛み出す
痛くないときに水を飲むと痛む
という感じでした
その一瞬痛みが引くことの持続性を期待して水を含み続けていたのですが逆効果で
何もしないでそのまま痛みが引くのを待ったほうがいいようです
ヒーヒー言うハメになります

眠れないと言っていたのですが
仰向けで寝ると親不知あたりが激しく痛んで眠れず
うつ伏せで寝ると爆睡できることがわかりました
でも寝返りうつとアウトです
それがリリカを飲んだら仰向けでも爆睡できて、さっき寝てました

私の感覚だと右上親不知と右下4は今のところ薬が効いてあまり痛まなくて
右上4を中心に前後に痛む感じなのですが
神経抜いてここまで痛いのはおかしいですかね
隣の歯なのか…
常時ジワジワ痛むのが右上456で、突然激しい痛みがするのは頬骨他です

病院からもらった資料では星状神経節は三叉神経痛に効くと書いてありました
効かないんですか？
ブロック注射うつために歯医者のマウスピース制作の予約を伸ばしてしまいました…
マウスピース先のほうがよかったのかな
でも痛みがあるとマウスピース装着できないのでずっと予定が伸ばし伸ばしなんです

質問スレ、何を聞こうか考え中です
みなさんありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 18:52:36.98

>>718
食べられて良かった。
リリカはネット上だと鎮痛効果が出るまで数日～一週間とあるけど。。。
うつぶせ寝、眠れるのは顔が右向き(左側が下)の時だったりしない？

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 18:57:47.97

>>719
じゃあ点滴がきいたのかも
うつ伏せ寝は右が下です

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 18:58:00.05

>>718

> 病院からもらった資料では星状神経節は三叉神経痛に効くと書いてありました
> 効かないんですか？

三叉神経痛によく似た症状の非定型顔面痛に星状神経節ブロックが効く場合があるらしい。
薬が効かない場合はそういう可能性も見てるのかもしれません。

私も医者じゃないので適当なことを書いてるかもしれませんので気にせず治療して下さい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 19:11:08.95

>>720
そっか、なら自分の推測はここまでかな。
マウスピースは急がなくていい気がする。
もし麻酔診断してなかったら痛みが出てる時に行って
右上臼歯(できれば右下も)に一本ずつしてもらうと良い気がする。

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 19:21:52.49

ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/10/06(金) 20:00:17.46

なんだか大変なことになってますね
非定型なら飲食は痛みに関係ないみたいなので
やっぱりどこかに原因があるんでしょうね…
はやく治るといいですね、何も力になれずごめんね

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:02:14.27

度々すみません、>>706です
今日脳神経外科でMRIをとりました
結果は出ていませんが大方三叉神経痛だろうということです

次回は三叉神経痛専門の先生に診ていただけるかもしれません（予約が難しい）
この先生はブロック注射に否定的らしいのでとりやめました

それで病院から「三叉神経痛術後の顔面痛と非定型歯痛の混在」という資料を頂きました
この資料は正確には術後再発について書いてあるのですが
今の私の状態はこれに近いらしいです
難しくてよく読めていませんが
既往に全員抜髄があるなど色々書いてありました
みなさんありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:21:57.39

ご報告ありがとうございます。
目途が付きそうで良かったです。
一日も早く症状が治まりますように。

**病弱名無しさん** · 2017/10/08(日) 09:41:19.59

毎朝起きる度、まるでルーレットで決まったかのように痛みの頻度・強弱・場所が入れ替わる。そしてその痛みは一日中続く。もう疲れた。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 15:13:14.02

無髄歯が原因不明に痛むのもこの病気の可能性ありですか？？

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 18:03:50.32

>>728

可能性はあるけど、まず歯科で歯に問題ないかの確認を。

再根管治療が必要になる状態かもしれませんので。

**病弱名無しさん** · 2017/10/09(月) 18:06:08.49

線維筋痛症とはまた別の病気なのでしょうか

**病弱名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:04:25.29

三叉神経痛かも

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:28:41.78

抜髄してから痛みがずっと取れない・・・

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:45:58.01

>>732
今の歯科で埒が明かなければ、早めに他で診てもらった方がいいです。

経験から何かお役にたてるかな？と時々書き込んでましたが
おーぷん　の方へ引っ越すことにしました。
今までお世話になりました！

**662** · 2017/10/13(金) 23:56:21.89

2週間待ちに待って歯大病院に行ってきた。

保存科「歯はどこも悪くない。歯茎も普通。歯髄炎ではない」
↓
口腔外科「いま痛みはないと？　歯は悪くないんだから処置しようがない」
↓
麻酔科（ペインクリニック）「先生いません」

これで終了。次の予約もなしで放り出される。
歯大の先生もみんな知っている大先生の紹介状を持って行ったのに、あんま効果なかったな・・・。

鎮痛剤が地獄の責苦を引き起こすと分かってクスリの服用を中止してからは落ち着いた状態。
冷たいもの熱いもので痛みを感じない温度範囲も広がっている。
自分も一時期歯髄炎を疑ったけど、やっぱ非定型としか思えないよ。物理的な原因があるとは思えない。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 07:31:43.35

>>734
フルコース受診のように思いますが先生が悪かったのですかね、
何も進展しないのは残念に思います
口腔外科は知識がなかったのかな？
治療できないならどうアプローチするのか考えてほしいですね
もう一度ペインは無理なのでしょうか？

**662** · 2017/10/14(土) 19:25:20.62

>>735
痛みが出たら診てくれるんだろうけど、
予約を入れて2週間後とかに診てもらっても意味ないんだよなあ。
2週間地獄の責苦が続くのなら自殺してしまうだろうし、
痛みが治まってしまえばまた放り出されるだけだろう。

まあ歯髄炎ではなさそうと分かっただけでも収穫かな。

**662** · 2017/10/14(土) 19:28:52.56

保存科の先生はいろいろ話してくれたけど、
だいだいこのスレに書いてあるような話ばかりで解決の糸口になりそうな話はなかった。
専門家のありがたい意見みたいなのはなかったなあ。
このスレの話が高度すぎるのかもしれないけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:42:07.19

自費の所ですら専門医は数週間から一ヵ月待ちとかざらだもんね・・・
痛み止めも効かない予約も長いじゃ辛すぎる

**病弱名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:58:46.14

>>736

おそらく言われたと思うけど、痛みが出ない期間があるっていうのは
非定型歯痛とは違うように思えますね。

この本を読んで見てはどうでしょうか。
結構図書館にも置いてあります。
https://www.amazon.co.jp/dp/4062592916

**739** · 2017/10/15(日) 08:02:01.48

>>736

手元にある「口腔顔面痛を治す」の本を読み返してみた。
"筋筋膜痛"が近いような。

非定型歯痛とよく似た症状で間違えやすい。
痛みが一日中続く場合もあれば全く痛まない日もある。

の様に書かれています。

他には"偏頭痛"などもありそうです。

いづれにせよ正確な診断が必要です。
私のように非定型歯痛と診断受けても1ヶ月後に
歯髄が死んでたという別の原因が分かることもありますし。

**病弱名無しさん** · 2017/10/15(日) 09:35:49.74

>>740
その本に、筋筋膜痛は「冷たい水などで痛みが強まることはない」とあるので…
冷たいもの熱いものが沁みるんでしたよね？

偏頭痛や非定型歯痛もこれを説明できない気がするし
なかなか診断がつかないことは少なくないから
>>740の言われる通り、正確な診断を得る努力を私なら続けます

5chになって運営が変わったんですよね…
私もここへの書き込みはこれが最後にします

**662** · 2017/10/15(日) 17:21:05.26

>>739
ありがとう。その本を読んでみる。大分で自費治療専門でやってる歯医者さんか。

歯大病院に行けば精密検査を受けて原因が特定されると夢見ていた自分は愚かだったよ。
痛みが出ているそのときに診察を受ければ対処療法が受けられる。それだけのこと。
結局、自分で調べて駆けずり回って原因を究明するしかない。

自分はひどい歯科金属アレルギーだったんだが、
これも結局自分で気づいて治療した。まあ気づくまでに20年以上苦しんだわけだが。
皮膚科でも歯科でもだれも気づいてはくれなかったよ。症状を見てステロイドを出してくれるだけで。

**病弱名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:36:25.12

>>742

その本に載ってる原因不明の口腔顔面痛に詳しい病院は↓のリストです。
http://www.orofacialpain.info/index/pacients/senmonisyoukai/

九州内ですと長崎か福岡ですね。

簡易診断表というのもありました。
http://www.orofacialpain.info/index/pacients/kanishindan/

**743** · 2017/10/15(日) 18:42:49.00

本にも書いてありますが、リストの病院に相談したい場合は、
今通っている歯科で非歯原性歯痛（歯に原因がない歯痛）だと
診断してもらい、紹介状を書いてもらってから電話して
予約を取ると良いでしょう。

**病弱名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:43:21.75

自発痛(鈍痛)＋噛むと痛い。歯の裏側を触るだけでも痛い。
ヒビが入っているんじゃないかと思ってるんだけど、お風呂に入ると鈍痛が和らぐ(痛みがヒリヒリに変化)。
あと寝る前横になるとやっぱり痛みが和らいで普通に眠れる。
朝起きると徐々に痛みが出てくる感じ。似たような方、いますか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:20:21.55

>>745
それは単なる虫歯と思うなあ。
横になって安らぐのは神経の圧迫が緩和されるからでは。
歯医者にかかってる？

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:42:50.56

朝起きると時々奥歯に激痛があって物も噛めず周囲の歯茎がパンパンに腫れて
リンパも腫れてしゃべるのも辛いくらいになって、でも虫歯ではなく鎮痛消炎剤でしのいで数日たつと
腫れも痛みもひいてすっかり治まる・・・　ということがあって、いろいろ調べたら
歯ぎしり・噛み締めが原因で歯根が捻挫したような状態みたい
確かにそういう時は歯周病もないのに歯がグラグラして、これが原因で何本かの奥歯が折れたり割れたりしてしまった

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:35:39.83

>>747
マウスピース作ってもらったほうがいいですよ！
歯を守らないと！！

**病弱名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:26:42.70

病院行け
歯チャンネルにも書いてあったけど歯痛は90%以上が歯に原因がある
レントゲン、CT、セカンドオピニオン、大学病院までやってやっとこの病気を疑った方がいい

**662** · 2017/10/20(金) 23:43:01.68

「口腔顔面痛を直す」の本が届いて読書中。。。

内容に関してはまだ読了していないからなんとも言えない。
巻末の「口腔顔面痛に詳しい主な病院」に掲載されてる大学病院に行って
追い出されたわけだから、少し（というかかなり）絶望しながら読んでいる。

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 11:33:26.56

みんな痛いよね、辛いし不安だよね
私は｢ほぼ治った気がする｣状態で１年経過しましたが
ぜんぜん痛くない！完治！とは行きません...
先生にも、痛みが許せる範囲なら許そうと言われてます
許す許さないの話しじゃないよ(´；ω；｀)ってかんじですが
もう仕方が無いのかなって諦め半分です
二ヶ月に１度受診して｢最近どう？｣って先生に聞かれるだけです

2017/10/22(日) 10:15:08.23

下の1番奥7番の根管治療中で痛いんですが、
話してると痛みが強まるんです。
口を動かすと痛みが増す方いますか？

凄く困ってます。

2017/10/22(日) 11:06:59.25

>>752

それは九分九厘非定型歯痛ではないから、根管治療をしっかり終えろ。

保険でやる根管治療は失敗が多いみたい。
痛みが引かないなら歯内治療専門医にセカンドオピニオン求めて手を尽くせ。

2017/10/22(日) 17:40:06.44

>>753

フリスクを食べてる時、マウスピースをはめてる時は痛みが和らぐので非定型では？って思ったんですが、、やっぱり違うんですかね。

医師からは、抜歯、再植を提案されてます。
根管治療も抜髄後10回以上になるので。

2017/10/22(日) 17:54:01.84

>>754

そこまで重症だと話は違うけど、セカンドオピニオンは求めたほうが良いのでは。

高いけど自由診療の歯内治療専門医に診てもらって
それでもダメなら紹介状書いてもらって非定型歯痛に詳しい医者行きだね。

2017/10/22(日) 19:16:42.24

一応、日大で診てもらって
麻酔診断で痛みが消えたので
歯の問題では？って言われて
根の治療を続ける様に言われました。

だから治療が終わらないと非定型の診断出来ないのかと。
専門医にはまだ診てもらってないですが、、

関連痛で上の歯もいたいです。

2017/10/22(日) 19:18:58.80

>>754
治療中であれば非定型を疑うのはまだ早いかなと思いますが、
元は歯髄炎があって治療を始めたんですか？
痛いからとりあえず神経取っちゃおうかーって流れですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:25:56.57

虫歯があり治療しても痛みが取れず抜髄しました。
根が複雑らしく中々痛みが取れず、就寝中以外痛いです。

自費の病院は経済的に難しいので
抜歯、再植を勧めらてます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 21:43:51.92

>>758

再移植って保険でできるんですか。

セカンドオピニオンだけでも自由診療の所で診てもらうのが良いんでは。
うちの地元では紹介状があるセカンドオピニオンは自由診療で5400円だよ。

その後続けて治療を受けると十万円以上は飛んでくけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:16:54.85

下の1番奥の歯なんですけど
保険で出来るって言われました。

セカンドオピニオンだけでも可能なんですね！
その値段なら行ってみようかな。

非定型歯痛って、打診痛ありますか？
その歯を叩くと痛くて
その隣も痛みを感じます。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:24:07.00

>>760

セカンドオピニオンはこんな感じ。
http://www.aso-shika.com/specialist/second-opinion.html

非定型に打診痛は無いはず。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:33:32.85

打診痛はないと思ってたけど
>>649みたいな場合もあるらしいから、無いとは言えない。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:55:50.60

ジンジンしたジワジワした痛みがあるよね
激痛ではないけどモヤモヤした痛みが治まらない
ロキソニンとかの痛み止めも効かない感じ

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:01:22.80

だね。
あと、食事に支障はないけど、食事中痛みが治まるわけじゃない。
フリスクやマウスピースの話からは非定型じゃなさそう。
ってか、上の方で相談してた人だよね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:40:26.71

>>762

非定型歯痛でも打診痛とか歯茎の痛みとか感じるのをアロディニアというらしい。

痛みの閾値が下がってちょっとの刺激でも痛みと認識してしまうことがあるようです。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:29:52.12

>>765
ありがとう。検索してみた。
いろいろバリエーションがある病気だね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 05:03:12.45

>>762
649だけど打診痛はなかった
コンコンと叩くあの刺激は平気なのに
ちょっとした刺激や食べ物飲み物や歯ブラシの刺激する激痛になった
診断まで３年かかってる

**762** · 2017/10/24(火) 09:55:55.75

>>767
じゃやっぱり打診があるのは除外してよさそうかな。
教えてくれてありがとう。
３年長かったと思うけど判って良かったね。

発症のきっかけ(原因)によって症状の出方にバリエーションがあるのかな。
というか、今は１つの病名で括られてるけど
もっと解明が進むと複数の病名に分かれるかも、という印象になってきた。

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:51:04.22

>>768

こちらには打診痛がある場合もあると書いてある。

>患歯には強い打診痛が認められることもあるが、こういう患者の場合、疼痛がない歯も打診を訴えることが多い。
http://www.orofacialpain.info/index/to_dentists/konchi/

**768** · 2017/10/24(火) 19:58:38.52

>>769
ほんとだね、ありがとう。
アロディニアの一種みたいな感じっぽいね。

典型的なパターン以外の診断は思ってた以上に難しそう。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 03:33:22.30

おれは最初の診察で打診に体が浮き上がるほどの過剰反応があったが、
次の検査ではいくら叩いてもなんの反応もなかったし、実際痛くもなんともなかった。

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 12:07:03.29

最近、歯痛で苦しんでます
27年間、歯医者の世話にならいほど歯の衛生管理には気を付けています
しかし、最近になって俺を苦しませる歯痛は、痛みが歯から歯へ、
下の歯から上の歯へと移動し、時には頬骨まで痛くなる
流石にこれは虫歯ではなく、精神的ストレスが原因かと考えた
思い当たるストレスは、日光を浴びない事で引き起こされる鬱ではないかと思う
ここ二か月間ほど、日の出前に家を出て、日中は建物から一歩も出ず、
日没後に帰宅する、という生活をしていた
日光を浴びない事で鬱を引き起こし、更に鬱というストレスが
歯痛を引き起こしているのではないかと、勝手に自己診断しているところです
そんな自己診断の下で、昨日から日光浴を開始してみました
さて、日光浴に出掛けよう
これで良くなれば良いんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 16:28:26.30

>>772
まずは本当に虫歯や炎症などないか、
歯医者でみてもらうべきだと思いますが

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:14:45.86

>>773
親切な方ですね、ありがとう
だが、断る！

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 00:17:32.45

>>772
どうして？

**病弱名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:00:18.14

27年歯医者の世話にならないってヤバ過ぎだろw
虫歯は痛くないって知ってる？歯周病って自覚症状ないの知ってる？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 11:10:59.94

痛い歯がずっと同じって人いますか？

非定型だと色んな歯が痛くなるとか
広がっていくとかいいますが、
ずっと同じ歯が半年以上痛いんですが。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 12:21:48.47

非定型歯痛の場合って歯が悪いのではないから関連痛はないんでしょうか？

例えば下の奥歯が痛いと上の奥歯も痛くなってくるとか。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 17:55:02.38

自分は同じ歯がずっと痛い
噛んだ時も痛みが強く出る
でも歯に原因はないと言われる
口腔外科では非定型歯痛と言われた
訳が分からない

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 18:55:48.30

>>779

訳が分からんと言うほど非定型歯痛の症状からは外れていないよ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:18:55.80

>>779

私は下の奥歯なんですが
関連痛でその上の歯も同じ様に痛みます。
関連痛はありますか？？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:32:40.25

>>781
上下痛いですね・・・
根の治療を開始してからが痛みの始まりっぽいです

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:46:15.78

>>782

根の治療が終わっても痛いって事ですか。
私は虫歯がキッカケで痛みだし根の治療をしても治らずです。

麻酔診断はされましたか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:48:49.19

>>783
自分も虫歯が神経に達してると言われて抜髄してから痛みが引きません
麻酔診断は曖昧でよくわかりません　強い打診痛があります
今日サインバルタを服用しました副作用の吐き気が辛い

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:52:51.44

>>784

サインバルタなら服用したことが有る。
吐き気は１週間ぐらいで消えたかな。

非定型歯痛には効かなかったけど。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:00:35.51

辛くて辛くて参ってしまう・・

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:03:15.11

私も左上下痛いなあ‥左下奥から二番目が叩くと一番痛いから根の治療やり直してるけど
全然変わらない‥ていうか後頭神経痛みたいな頭痛も加わってきて
もとからあった首や肩の痛みも酷くなってきたからもう脳神経外科行ってMRI撮って貰うつもり
痛み止めも安定剤もどんどん効かなくなってきてるし
偏頭痛や緊張型頭痛もあるしホント辛い‥

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:06:49.70

同じく左上下奥歯の５番目ですね自分は
前歯が当たってないオープンバイトという症状も持ってます

>>785
この薬きついですね
吐き気が一日中止まりません正直中断したいレベル

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:10:59.89

>>784

似た流れです。
大学病院へ行き麻酔診断をしてもらったら痛みが消えたのと、レントゲンで根っこに炎症があったので、非定型の診断になりませんでした。
打診痛もあります。

レントゲンでは異常なしなんですか？

同じ様な流れで、非定型と非定型じゃないって
診断、不安になります。

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:18:01.74

>>789
レントゲンでは異常なしと言われました
根に炎症もなくでも歯根膜が腫れていると言われました
歯医者ではもう歯に原因がないと言われ顔面通の専門医がいる総合病院で
非定型歯痛の判断がされました

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:24:05.96

>>790

私も歯根膜が腫れてるって言われました。
あと、根の炎症もあるって
レントゲンで黒くうつるみたいです。

顔面痛の専門医の診断なら非定型なのか、、

**病弱名無しさん** · 2017/11/03(金) 21:26:34.08

典型的な非定型歯痛の症状じゃないと
すぐに診断されず無駄に時間が過ぎますよね。

抜歯しなきゃ分からないのかと不安になります