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ザ・ビートルズはヘビメタの元祖ってホントですか?
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0001ジョン垢版2014/04/28(月) 21:35:53.71ID:LCTXy7/y0
ヘルタースケルターがヘビメタの元祖ってホントですかっ?
もし解散してなかったらメロデス演ってましたかっ?
0136ホワイトアルバムさん垢版2014/10/20(月) 14:48:22.64ID:foBW1XJu0
>>135
ビートルズ以外にも色々聴いていますけど、やっぱりビートルズなんだって
0138ホワイトアルバムさん垢版2014/10/20(月) 15:18:45.71ID:???0
326 ホワイトアルバムさん 2012/04/24(火) 11:32:07.82 ID:QRQT399L0
知恵遅れ音楽の始祖ビートルズ
そのファンは重度の知恵遅れ=池沼
ビーヲタ「ロックはビートルズから始まったんだよ!」
ビーヲタ「ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ!」
ビーヲタ「涙の乗車券は元祖ハードロック!」
ビーヲタ「ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル!」
0139ホワイトアルバムさん垢版2014/10/20(月) 15:19:21.01ID:???0
332 331 sage 2012/05/21(月) 20:18:43.29 ID:???O
>>326
>ロックはビートルズから始まったんだよ
ビートルズ以前からある
>ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ!
ロックはロックンロールの省略語
>涙の乗車券は元祖ハードロック!
どう聴いてもハードロックではない。
>ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル!
後付け
0140ホワイトアルバムさん垢版2014/10/20(月) 19:14:37.49ID:8Xj5NVqf0
ビートルズ以前はソロ歌手の全盛時代にビートルズがロックバンドとして世界的に革命を起こした伝説的な存在です。ビートルズ以前はリードヴォーカルとバックバンド扱いだった音楽シーンにバンドサウンドを根付かせた功績を評価して頂きたい
0141ホワイトアルバムさん垢版2014/10/20(月) 21:46:19.44ID:/8CgX9sL0
世界初のロックンロールヒット曲はロックアラウンドザクロックじゃなく
春日八郎のお富さんである(持論)。とくにイントロのベースとハンドクラップ

>>111
その二人は天才ってほどじゃない
0142ホワイトアルバムさん垢版2014/10/20(月) 22:20:24.71ID:/8CgX9sL0
八郎のリーゼント、ハイトーンボイスも
来るべきロックンロール時代を先取りしていたのである
0143ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 01:01:05.02ID:WQJ+jAS9O
涙の乗車券がハードロックの元祖というより
ペイパーバックライターの方が元祖ハードロックに相応しいと思う
0144ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 10:41:52.50ID:???0
http://amass.jp/18251/
英ラジオ局Planet Rockがリスナー投票による「最も影響力を持ったロック・バンド /アーティスト TOP10」を発表。


1. Led Zeppelin
2. Queen
3. Black Sabbath
4. Pink Floyd
5. Deep Purple
6. Jimi Hendrix
7. The Rolling Stones
8. The Who
9. AC/DC
10. David Bowie
0145ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 10:59:25.41ID:???0
元祖と言われても、今はもう若者自体が音楽の歴史になんて興味ないしなw
HMなんてとっくに終わってるジャンルだし
0146ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 18:59:25.44ID:LBBx/tqJ0
ミクスチャーの元祖だよ
0147ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 19:03:13.84ID:???0
それは正しい。
オリジナル性は皆無で、すべての要素が借り物、パクリ、だからね。
基本はシャドウズのオケにエバリーのコーラスを乗っけただけの粗末なミックススタイルだし
0148ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 20:28:06.83ID:LBBx/tqJ0
>>147
ビートルズの音にはロカビリー、リズム&ブルース、ブルース、ソウル、カントリー、イギリス民謡等の音楽をミックスしたサウンドだよ
0149ホワイトアルバムさん垢版2014/10/22(水) 21:49:24.52ID:???0
まあ、起源という意味では「パクリ」の起源ではあるけどな
ビーヲタ特有の「何でもビーが事始、始祖」的発想、歴史の曲解、捏造
だからビーヲタは何処へいってもバカにされるんだな、脳に障害があるのか?
エバリーブラザースのハーモニーにシャドウズのオケを融合させたパクリスタイルに始まって
エルヴィス経由の黒人R&Bパクリでさんざん二番煎じやった挙句、煮詰まって
中期のエレアコ路線はディランスタイルでお茶を濁す
時代はライヴ主体のニューロックになっても元来の地力の無さからろくに演奏が出来ず、
スタジオに篭ってテープひねくり回しの加工と誤魔化しでサイケ気取り
中期以降のアコギの弾き語りはドノバンのモノマネ
空前のブルースロックブームでも演奏が出来ずに孤高の「ポップ路線」を貫くもすでに時代遅れ
ネタが尽きたところ原点に戻ってバーチャル密室疑似ライヴで失笑を買う
最後っ屁はマックスウエルとかオクトパスとか、幼稚園のお遊戯ソングとサムシングとかの臭っさいムード歌謡
おまけにあの捨て曲寄せ集めメドレーとか大団円に向かってあのバカみたいに大げさな爆笑アレンジ
渾身の作品が宮殿に軽く凌駕されて涙目 おまえはたぶんアメリカの公民権法が制定されたのが何年だったのかも知らないだろう
最初に黒人から盗んだの言うまでもなくエルヴィスだ
ビーはエルヴィス等を通して黒人のエッセンスに開眼した、いわば完全なる二番煎じに過ぎない
1950年代半ばから、白人のやるロックンロールもR&Bも、すべてがフェイクだった
アイズレーのシャウトをジョニーオキーフが猿真似カバーした程度の粗製濫造は
ビーが空前の人気に乗じて黒人R&Bのでき損ないを演じる以前から手垢にまみれた常套手段だった
もちろん、黒人のフェイクといっても、ビルヘイリーのように完全漂白したものから
初期エルヴィスのように白黒まだらのものまで、その配合具合が当時のアーティストの個性でありセールスポントであったわけだが
そこには先取り精神など全くない、発想自体からして完全に後発組みに過ぎず
デビューから初期の洗練とは無縁の素人臭さと荒々しさだけが唯一の新鮮さと目新しさを人々に与えたに過ぎなかった
彼等の稚拙で未熟なパフォーマンスを御しかねたプロデュースの単なる怪我の功名というところだろう
0154ホワイトアルバムさん垢版2014/10/23(木) 19:18:49.67ID:49GouWI50
ビートルズは何らかの形で後々のロックバンドに影響を与えた
0155ホワイトアルバムさん垢版2014/10/24(金) 13:14:05.56ID:???0
メタルがのさばり始めてから
ロックがカッコイイものからカッコ悪いものに成り下がった
0156ホワイトアルバムさん垢版2014/10/24(金) 14:09:48.64ID:???0
629 伝説の名無しさん 2006/09/15(金) 08:54:24
ロックっていつからダサくなったんだろうか。俺は50歳でロックは一通り
聴いた世代だけど、今は何とか自分の中からロックを洗い流したいと思って
いる。世界中に素晴らしい音楽があるのに、ロックと心中するのはバカ
らしいと思って。
0157ホワイトアルバムさん垢版2014/10/24(金) 15:19:44.07ID:???O
ヘビメタの元祖はヤードバーズのサイコデイジーだろ
じゃなかったら、デイブディーグループのホールドタイト
0158ホワイトアルバムさん垢版2014/10/24(金) 19:20:16.81ID:rDP9CtFG0
涙の乗車券もそれまでのロックに比べたらハードロック
0160ホワイトアルバムさん垢版2014/10/24(金) 20:25:40.09ID:rDP9CtFG0
ビートルズは多趣味の極み
0161ホワイトアルバムさん垢版2014/10/24(金) 23:52:30.07ID:rDP9CtFG0
ビートルズ自体、音楽的に多趣味な方向性を有しているから色々なサウンドに挑戦できた
0162ホワイトアルバムさん垢版2014/10/25(土) 03:38:14.20ID:zaqQVqPI0
>>159
ビーヲタね(笑)貴方は何ヲタ?
0164ホワイトアルバムさん垢版2014/10/25(土) 11:18:14.90ID:M+0IIyEN0
ステッペンウルフやドアーズが元祖じゃないのかな?
0165ホワイトアルバムさん垢版2014/10/25(土) 11:42:02.95ID:???0
326 ホワイトアルバムさん 2012/04/24(火) 11:32:07.82 ID:QRQT399L0
知恵遅れ音楽の始祖ビートルズ
そのファンは重度の知恵遅れ=池沼
ビーヲタ「ロックはビートルズから始まったんだよ!」
ビーヲタ「ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ!」
ビーヲタ「涙の乗車券は元祖ハードロック!」
ビーヲタ「ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル!」
0166ホワイトアルバムさん垢版2014/10/25(土) 11:42:52.99ID:???0
332 331 sage 2012/05/21(月) 20:18:43.29 ID:???O
>>326
>ロックはビートルズから始まったんだよ
ビートルズ以前からある
>ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ!
ロックはロックンロールの省略語
>涙の乗車券は元祖ハードロック!
どう聴いてもハードロックではない。
>ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル!
後付け
0167ホワイトアルバムさん垢版2014/10/25(土) 15:37:43.65ID:UcO7qQWI0
チャックベリー抜きにビートルズもビーチボーイズも語れない
0170ホワイトアルバムさん垢版2014/10/28(火) 13:14:14.87ID:???0
プレイではさすがに余裕でジャックブルースでしょ

そういえば二人は面識あるのかなあ?
すごく気が合わなそうだけどw
0171ホワイトアルバムさん垢版2014/11/09(日) 05:07:03.83ID:???0
最初は俺達がビートルズの名前を出す度に、『あんな古臭い音楽を?』って感じで記者に笑われてたけど、
そのうちビートルズはまたUKシーンで『クールなバンド』扱いされるようになったし、以後の若いバンド達も取材中にビートルズの名前を出すことを全然恥に思わなくなった。
90年代以降のいわゆる『ビートルズ再評価ブーム』は、そもそも俺達(オアシス)がきっかけを作ったようなもんだよ。
ポール・マッカートニーは俺に大きな“借り”があると思うんだよな。

ノエルギャラガー
0172ホワイトアルバムさん垢版2014/11/09(日) 08:41:36.35ID:???0
ヘビメタはどうかは知らないが、サイケは一般的にはトゥモローネバーノウズでサイケのイメージが確立されたとされている。
0173ホワイトアルバムさん垢版2014/11/10(月) 14:48:12.64ID:Z6sqRjP60
>>125>>172
「もしジョン・レノンがいなかったら、ポールはビートルズが解散するその日まで
イエスタディみたいな曲ばっかり作ってたんじゃないかな。
ケミカル・ブラザーズにしてもプロディジーにしても、今のロンドンのミュージシャンは
誰だって自分達の音楽の源は全部トゥモローネバーノウズに行き当たるって言うよ。
レノンがあの曲を書いたのって66年なんだよね。
レノンが死んで20年もたったけど、いまだに20年は先を行ってると思うな」
                  (ノエル・ギャラガー)
0177ホワイトアルバムさん垢版2014/11/14(金) 16:00:31.46ID:???0
ところが、アレンジやスタジオワークに関しては
ジョンはわりとメンバーやマーチンに任せてたからなあw

ジョンの評価の高い曲でも、頑張って仕上げたのはマーチンだと思うし
0178ホワイトアルバムさん垢版2014/11/15(土) 02:42:04.02ID:???0
ヘルタースケルターはCreamの爆音ライブに影響されて
俺らにも出来るぜ〜って作ったんじゃなかったか?
0185ホワイトアルバムさん垢版2014/11/24(月) 08:18:20.11ID:28tnQ+SA0
>>177
誰かが先日のノーベル賞に関して言っていたことだが、
0から1を生み出す事のほうが、1を100にする事よりも重要だそうだ。

0から1を生み出したのがレノン様に相当するな。
1を100にしたのが云々かんぬん・・・。
0186地震雷火事名無し垢版2014/11/24(月) 09:09:10.86ID:Sl1IaM2m0
ろしばーなみたいなんやったらなあ
きのどくなるわあ
0188ホワイトアルバムさん垢版2014/11/29(土) 07:37:06.38ID:nygq8E5y0
vowwowのアレンジが一番自分たちの音にリメイクしてるな
他のはビートルズのアレンジを踏襲して組み立ててるオリジナリティが低い
0189地震雷火事名無し垢版2014/12/07(日) 19:28:22.82ID:hC02Qo1D0
イスラムmameコメばけべぼーん ばけべぼーん
0190地震雷火事名無し垢版2014/12/07(日) 20:55:04.58ID:hC02Qo1D0
boin boin planet yussa yusa neichan
0191ホワイトアルバムさん垢版2014/12/12(金) 12:17:39.22ID:ZySrGT6i0
君どこの国の人?
0192地震雷火事名無し垢版2014/12/12(金) 14:02:36.48ID:Kr4UJKy10
常松に低地じゃね
0193ホワイトアルバムさん垢版2014/12/12(金) 18:43:32.54ID:nVSbO09bO
185
ポンレノンごときが0から1を創りだしたわけがないだろう。
バッハでさえ0から創ったのではない。
0194ホワイトアルバムさん垢版2014/12/13(土) 08:30:07.65ID:SKDs7eQ60
http://amass.jp/18251/
英ラジオ局Planet Rockがリスナー投票による「最も影響力を持ったロック・バンド /アーティスト TOP10」を発表。


1. Led Zeppelin
2. Queen
3. Black Sabbath
4. Pink Floyd
5. Deep Purple
6. Jimi Hendrix
7. The Rolling Stones
8. The Who
9. AC/DC
10. David Bowie
0196地震雷火事名無し垢版2014/12/14(日) 06:59:27.43ID:Kk4c3cTh0
ビートルズくんはヘビメタじゃないよ
ジャーなんだの ショーケンやろげ
0200ホワイトアルバムさん垢版2015/01/06(火) 18:34:38.34ID:DXRI5/9g0
>>194
ビートルズが入ってないから文句を言うがなんか明らかな投票者の層の偏りを感じる
0201ホワイトアルバムさん垢版2015/01/06(火) 18:36:30.83ID:???0
>>194
このランキングならクリームとかドアーズとかも入ってそうなのに意外とランクインしないんだな
0202ホワイトアルバムさん垢版2015/01/07(水) 18:42:13.24ID:???0
ジェフベックが入らずボウイがランクインしてるのと
ブラックサバスが高すぎるのもなんか気になる
0203ホワイトアルバムさん垢版2015/01/08(木) 22:34:43.32ID:taBmoz8+0
この曲とJohnny BurnetteのTrain kept a rollin'のイントロってなんか似てますよね
この曲はTHE WHOに触発されたってよく言われますけど
自分はそっちの線もあるんじゃないかなって思ってます
Train kept a rollinはヤードバースや初期のツェッペリンがよくやってたナンバーで
ビートルズにはあまりなじみのない曲だけど
ポールはソロでHoney hushをカバーしてるので少しは関係あるんじゃないかなーって
0204ホワイトアルバムさん垢版2015/01/08(木) 22:46:26.22ID:???0
正確にはWHOの音楽に影響受けて、じゃなくてWHOのインタビュー記事から触発されて、
だけどな。
0205ホワイトアルバムさん垢版2015/01/08(木) 22:52:25.76ID:taBmoz8+0
Train kept a rollinって邦題ブギウギ列車夜行便なんだな
ださすぎだろ
0206ホワイトアルバムさん垢版2015/01/11(日) 21:12:40.51ID:???0
WHOが「今度の新曲は最高にラウドでぶっ飛んだ曲」と言ってるのを読んで

「よし、俺もそういう曲作っちゃお♪」と作った曲が60年代にあり得ないくらい凄い曲だったというw
0207ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 00:20:51.01ID:???0
当時のフー(タウンゼント)って温い曲しか書いてなくね
ドッグスとかマジックバスとか
0208ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 00:27:05.49ID:???0
前年のマジックアイも王道のポップスだしな
そのせいでイギリス本国ではポップグループだと認識されてたらしいし
0209ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 05:47:38.73ID:dzbR7k450
まあ、建前は置いといて実情としては203の説が濃厚っぽいよね。
実際ビートルズでWHOを意識してたのは、
ゲットバックセッションでア・クイック・ワンを演奏したジョンだけでしょ。
0211ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 12:31:32.49ID:dzbR7k450
うん。
そういえばバックトゥージエッグのセッションにはWHOも参加してたみたいだね。
ポールとピートタウンゼントはいつから親交があったんだろう?
アビーロードセッション以前に知り合ってたりするのかな?
0213ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 13:14:15.46ID:dzbR7k450
d
興味深い記事だね。
記事を読む限りでは、やはりWHOはビートルズ・キンクスから影響を受ける側だったようだ。
事実、出世作のコンセプトアルバムもポールやレイデイヴィスの構想を焼き直しただけだしね。
ポールやレイデイヴィスの先進性がよくわかる良い記事だった。
0214ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 18:39:31.66ID:???0
>>212
> ◎レノンですか? マッカートニーですか?


> マッカートニーだよ。ソングライターとして見ると、彼は本当に素晴らし
> い。彼は僕が一番好きなソングライターだよ。自分が落ち込みそうな
> 時、興奮した時、増長しそうな時、マッカートニーの楽曲を流すんだよ。
> それには自分を冷静に戻す十分なクオリティーがあるんだよ。

ポールの曲の良さってわかる人にはわかるんだな
正直ジョン、ジョージの曲に比べて幼稚とかいう先入観で叩かれ過ぎだと思う
0215ホワイトアルバムさん垢版2015/01/12(月) 18:49:04.89ID:5xF1NJgt0
>>81
いや、全盛期のポールはWingsで間違いない。こんなボーカルとベース演奏誰がするよ。
お前がビーしか聞いてないだけだ。w
https://www.youtube.com/watch?v=BzwDS6jTtos
0217ホワイトアルバムさん垢版2015/01/13(火) 10:40:51.04ID:357nc6A20
そもそもWHOの影響だとしても
ハードなところに影響をうけたってのは珍しいような
ピートのシンプルなギターリフに影響されて曲を作ったってのはよく聞くが
0218ホワイトアルバムさん垢版2015/01/13(火) 11:33:24.94ID:???0
>>215-216
でも音楽雑誌がやってるランキングのポールの評価ってビートルズ限定な気がする
ソロ含めたらポールより良いベーシストなんて居ないのに
0219ホワイトアルバムさん垢版2015/01/13(火) 12:52:26.97ID:???0
>>1
音楽マスゴミが作り上げたビートルズ神話によくある典型的な後付けのこじつけです
もしそれがヘルターを指すのなら元ネタのフーこそそう言われるべきでしょうし
チケットトゥライドというのは無理が有りすぎます
0221ホワイトアルバムさん垢版2015/01/13(火) 14:05:22.19ID:???0
仮に来日したとしてもディープパープルやゼッペリン並の人気が出たかというと・・・w
0223ホワイトアルバムさん垢版2015/01/13(火) 22:24:13.98ID:XOl6raVP0
>>218
音楽雑誌(笑)なんてどーでもイイのがロックの世界じゃないの?
あんなの評論家だの自称専門家だのポール以下の感性で
成り立ってるだけのインチキだよ。
0224ホワイトアルバムさん垢版2015/01/18(日) 12:29:38.57ID:LysoW8EW0
イントロのないダサダサの曲のビートルズには
24小節以上のギターソロはムリ
0226ホワイトアルバムさん垢版2015/01/18(日) 21:07:02.62ID:QOlYehX40
>>224
ポールはスラップできなから下手糞てのと同じレベルの発言
0227ホワイトアルバムさん垢版2015/01/19(月) 03:47:39.63ID:sB416ORH0
>>1
嘘、ビートルズ世代で1つバンドを選ぶなら初期キンクスだろう。
あの時代に鳴ったユーリアリーガットミーの激しいイントロこそ正にヘビメタの元祖と呼ぶにふさわしい。
0228ホワイトアルバムさん垢版2015/01/19(月) 13:41:16.56ID:???0
>>225
はいストーンズ聞きます
TIME WAITS FOR NO ONE タイム・ウェイツ・フォー・ノー・ワン
ttps://www.youtube.com/watch?v=vC0Qt1lvLq8
0230ホワイトアルバムさん垢版2015/01/19(月) 15:01:28.90ID:???0
歌謡曲ってストーンズ(笑)のパクリだったのかよ
やっぱジャップの音楽って糞だは
0232ホワイトアルバムさん垢版2015/01/21(水) 19:40:53.13ID:???0
ピート・タウンゼント
「俺が思うにジミ・ヘンドリックスはビートルズ以上にロックにおいて革新的だった。エレクトリックギターに大変革をもたらした」

そのジミヘンのファーストアルバム「アー・ユー・エクスペリエント」が発売されたのは67年、ここに収録されてるハードなリフものこそヘビメタの始祖だろう。
http://youtu.be/vC7fL4JwoEs
http://youtu.be/R24aUIAlIy4
0234ホワイトアルバムさん垢版2015/01/21(水) 20:38:15.82ID:???0
ピートタウンゼントはエリッククラプトンと一緒にジミヘンのステージの追っかけをしていた人
0235ホワイトアルバムさん垢版2015/01/21(水) 21:53:37.32ID:16pV1/Ph0
>>234
ポールとロッケストラに出てなかった?
0236ホワイトアルバムさん垢版2015/01/21(水) 22:01:18.10ID:???0
タウンゼントってビーチボーイズdisってる癖にパクってるんだよな
オアシスのノエルを二回りしょぼくしたような奴ってイメージ
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