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ビートルズとビーチボーイズ
0001びーじぇーとーます
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2010/09/07(火) 23:17:30ID:bfByn+bp0
ビートルズのライバルといえば、ビーチボーイズ、と言われることが多いですが、結局のところどうなんでしょう？
いろいろな方面から見た、皆さんの意見を伺いたいです。

どのようなことでもいいので、意見を述べてくだされば幸いです。
0354ホワイトアルバムさん
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2011/04/25(月) 19:53:48.50ID:???0
ビーチボーイズは芸術ともいえるような作品があるけど、ビートルズはロック止まりなイメージがある。
もちろんビートルズを否定するわけではないけれど、ビーチボーイズにはサーフズアップとかあるからね。
それだけ。
0355ホワイトアルバムさん
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2011/04/25(月) 21:16:01.34ID:DXdf68SyO
レノンマッカにはマーティン卿がいた。
でもブライアンは孤独だった。
つまりはそういうことだ。
0356ホワイトアルバムさん
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2011/04/26(火) 02:02:48.71ID:???O
というと？
マーティンがレノン＝マッカートニーの想像力の抑止になって、
ブライアンは己の想像力を自由に羽ばたかせていたということか？
0357ホワイトアルバムさん
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2011/04/26(火) 21:19:32.39ID:Tu6wRbHf0
要するに純粋な個人の力量でいうならブライアンは
レノンやマッカートニー以上のものを持ってるって事だろ
0358ホワイトアルバムさん
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2011/04/26(火) 22:20:41.91ID:zptP93k3O
ただそれを100パーセント生かすことなく終わった。ってこと。性格がナイーブ過ぎた。
ビジネス的な苦労もあっただろう。親父も基地だったし。

ビートルズはブライアンエプスタインだもんなあ。
0360ホワイトアルバムさん
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2011/04/26(火) 23:52:42.05ID:???0
ペットサウンズセッションズでポールとマーティンのペットサウンズのベタ褒めコメントがあって安心。
ポールも大好き、ペットサウンズ。
0361ホワイトアルバムさん
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2011/04/27(水) 00:49:32.12ID:???O
俺も、なんだかんだ、ビーチボーイズをちゃんと聴きはじめたきっかけは、ポールが高く評価してたりとか、Sgtの先駆けみたいなアルバムを、既に作ってたようだとか、そんなところがあるし

今では、ビートルズに劣らずにハマっているわけだが
0362ホワイトアルバムさん
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2011/04/27(水) 07:03:57.32ID:q9f8lzdB0
最強の荒らしとのアルバムを選ぶ日は自薦の曲を含むアルバムの異名があるので
グランドファンクマンセーにしてる情弱なら騙されてミスリード、昼飯は焼きそばだか
ZEPPELIN 100％コピーばかりの買ったら後悔する三流レーベル。
ジャケットは安物を使う、変えられないだろうな、全く理解できん。
0363ホワイトアルバムさん
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2011/04/27(水) 22:55:27.18ID:9Qzf9TUF0
メンバー４人中、ソングライター３人しかも２人は天才。
ボーカルは全員取れる。ミュージシャンとしてもジョージのリードギター以外はすごい。
ビジュアルがいい（初期のステージのカッコイイこと！左右、背丈のバランス完璧）
マネージャーが敏腕
プロヂューサーも最高。

あらゆるピースが旨く嵌った「再現不能な」奇跡がビートルズ。


かたや、ブライアン孤軍奮闘のＢＢ５．

でも「神のみぞ知る」とか「サーフズアップ」とかは「アデイインザライフ」
に匹敵する名曲だよね。もちろん初期の名曲群も素晴らしい。
0365ホワイトアルバムさん
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2011/04/28(木) 00:28:33.12ID:???0
メンバー？？人中、ソングライター大勢（カール、デニス、ブルース・ジョンストン、ダリル・ドラゴンなど）。
ボーカルは全員取れる。ミュージシャンとしてもカールのギターは意外にうまい。
グレン・キャンベル、キャプテンは業界トップレベル。ブルースもピアノがうまい。
ビジュアルはたまにいい。（ハゲは帽子をかぶれば隠せる）
マネージャーが敏腕（マーリーはがめつく、いい契約をとろうとしてキャピトルの社員全員に嫌われていたぐらい）
プロデューサーも最高（セルフプロデュース）。
0366ホワイトアルバムさん
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2011/04/28(木) 12:07:07.76ID:RjwwvSEo0
まあ。「ロックンロールミュージック」を訊きくらべると
時代の差も勘案しても。

グループ、としての実力は段違いだよな
最初ＢＢ５の聞いたとき馬鹿にしてるのかと思って脱力したもん（でも時流に乗って大ヒット）
嘘だと思ったらジョンのボーカルバージョンもう一回聞いて見な

あとウイズアリトルヘルプとかカバーもオリジナルに比べるとあまりに？？？
まあだからオクラ入りしたんだろうけど。

ブライアン天才は疑いないけど、ペットサウンズだって演奏してるのはキャロルケイとか
腕利きセッションミュージシャンだもんな。
0370ホワイトアルバムさん
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2011/04/28(木) 21:18:12.28ID:GsWhxcJMO
山下達郎ってパクり多いよね。
0371ホワイトアルバムさん
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2011/04/28(木) 22:33:38.46ID:???0
キャロル・ケイはまじでバイヤーだよ。
でもその才能を生かせる曲を作ったブライアンもエロイ。
0373ホワイトアルバムさん
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2011/05/02(月) 23:08:16.63ID:???0
どっちも素晴らしいけれど、ビートルズ含むブリティッシュロック？って、能天気さに欠けるじゃない。
なんか親しみにくいんだよね。どこかよそよそしいというか。
そのてんビーチボーイズって初期なんかはやっぱり明るいじゃん。
中期になってくると、初期の馬鹿陽気さはなくなるけれど、それでもアメリカ的な美しさがある。
そこが親しみやすいゆえんなのかな、とか思う。
0376ホワイトアルバムさん
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2011/05/03(火) 00:44:36.72ID:???O
ビーチボーイズの魅力の一つに、アメリカ的ないい加減さや脳天気さがあるのも確かだよな
思いつきで作ってそうなアルバムとか

あ、俺はもちろん、ビーチボーイズファンね
ビートルズファンも兼ねてるけど
0377ホワイトアルバムさん
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2011/05/03(火) 06:49:01.36ID:lsLb6D3F0
ビートルズと肩を並ベたいブライアンと、
そのままでいたい周りとのバランスが絶妙？
サーフズ・アップ以降は知りまヘんがな
0378ホワイトアルバムさん
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2011/05/04(水) 18:13:41.14ID:H6v1GM7c0
アメリカのポップミュージックと言えば

マイケルジャクソン マドンナ プリンス レディーガガ ビヨンセ ････


昔からこってこてのゲテモノ級の奇抜芸人じゃないとトップにはなれない


0379ホワイトアルバムさん
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2011/05/05(木) 02:47:45.29ID:vESTPUqVO
ボブディランとかイーグルスは？
0381ホワイトアルバムさん
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2011/05/05(木) 08:25:54.75ID:???0
ポピュラー音楽なんだから大衆って意味に決まってるだろ
どう捉えるもこう捉えるもない
最大公約数の嗜好に訴え得る軽音楽さ
0382ホワイトアルバムさん
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2011/05/05(木) 10:00:30.44ID:7/3qDPPjO
エルビスだってゲテ者扱い。大人はね。
若者は熱狂したがね。
0383ホワイトアルバムさん
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2011/05/05(木) 11:44:53.82ID:???0
２０年代　アル・ジョルスン→晩年ネタ化
３０年代　ビング・クロスビー
４０年代　フランク・シナトラ
５０年代　エルヴィス・プレスリー→晩年ネタ化
６０年代　ビートルズ
７０年代　エルトン・ジョン
８０年代　マイケル・ジャクソン→晩年ネタ化
９０年代　マライア・キャリー
００年代　エミネム
１０年代　レディ・ガガ？→ネタ化か？

ポップミュージック界の各ディケイドの最大のスターを見てみると
３０年おきに晩年がネタ化してお笑いになるスターが登場する。
また、これみよがしな派手で大袈裟といった共通点もある。
１０年代をガガが制するかはまだわからないがガガには年取ってからネタ化する資質はありそう。
0385ホワイトアルバムさん
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2011/05/05(木) 14:41:56.62ID:7/3qDPPjO
エルトンジョンは最初がネタだった。
0386ホワイトアルバムさん
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2011/05/05(木) 14:47:13.20ID:???0
どっちも革新的だよねー
曲の質で言えばビートルズだろうけど
ビーチボーイズはロックに本格派のハーモニーが加わる
0387ホワイトアルバムさん
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2011/05/06(金) 13:15:50.01ID:???0
>>386
ええ！
ビートルズのハーモニーの方がすんごいだろ
ＢＢはブライアンの高音ハモハモだけだろ？気持ちええのは
あとのコーラスはいまいち既製品っぽい
0388ホワイトアルバムさん
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2011/05/06(金) 18:44:57.64ID:???0
ビーチボーイズ大好きな中山康樹は「恋におちたら」の時にすでに
ビートルズのほうが「コーラスグルーピ」としても上。と断言してるけどね。

確かにＢＢ５はワンパターンだし、ＪＰＧが複雑に絡んでいまだに誰がどうなっているのか
判明しないものも多い（例：ひとりぼっちのあいつ、ワーズオブラブなどなど）
奥行きが違うんだよな。
0390ホワイトアルバムさん
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2011/05/06(金) 21:22:36.37ID:???0
いまさら ビートルズ vs ストーンズ vs ビーチ・ボーイズ

◆歌や演奏の上手さはどうよ！◆

演奏はさておき、ここはビーチ・ボーイズのコーラスがやはりスゴイ。
ほんと、このコーラスを聴けばすぐわかるもんね。
やっぱこのオリジナリティの確立は見事だよなぁ。

もちろんビートルズや、ストーンズだって悪くはないが、
まぁ特別スゴイって事はない。
ここはビーチ・ボーイズが一枚上手だろうな。

ttp://www.beat-net.info/melmaga/005.html
0391ホワイトアルバムさん
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2011/05/06(金) 21:52:58.71ID:???0
The Beatles VS The Beach Boys Vol.2

タイトル曲の「A Hard Day's Night」はジョンとポールで交互に歌ったが、ヴォーカリストとしても最強の二人がフル・レンジで歌うのだから、
ブライアンとマイクではかなう訳がない。ただ、この時代はブライアンの才能が加速度を増して進化していたので、
同じ1964年には傑作『All Summer Long』を出し、ビートルズにない4声、5声のオープン・ハーモニーを駆使し、
価値ある曲でシングルAB面、アルバムまで埋め尽くして対抗した。

ここでビートルズに戻るが、ビーチ・ボーイズのハーモニーに比べてビートルズが劣るのかと言われれば、そんなことはまったくない。
なにしろジョンとポールの二人のハーモニーは最強なのだ。「No Reply」、「If I Fell」がその代表だ。
この曲を普通に歌わせるとジョンとポールのパートを誰もがゴチャマゼに歌ってしまう。特に「No Reply」だ。
ジョンとポールのパートがどれもが主旋律のようなメロディ・ラインを持っていて、二人で歌うと奇跡が起こる。
ヴァリー・ブラザースだって主旋律はどちらか分かる。でもビートルズだけは分からない。正解はないのかもしれない。
どちらもジョンが書いた曲だが、ジョンが書いたメロディに、ポールがコードに乗せてさらに別のメロディを書いたという感じさえする。
ハーモニー用のメロディに収まっていない。さらに３声も凄い。３声までは明らかにビートルズの方が魅力的と言ってもいいだろう。


ttp://www.webvanda.com/2009/04/post_10233810.html
0393ホワイトアルバムさん
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2011/05/07(土) 05:31:27.64ID:???O
コーラスワークなら初期バーズも好きだなあ
デヴィッド・クロスビーとジーン・クラークがいた頃
0395ホワイトアルバムさん
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2011/05/17(火) 11:51:09.21ID:+GIS63Hv0
>>383
アメリカ勢は､そろいもそろって油っこい面々だなｗ
４０年前のグラム期のデビットボウイのスターマンは､今見ても繊細な格好良さがあるのに
現代のレディーガガとか知覚的なパルスに直接訴えているだけで､所詮油っこいゲテモノなんだよなあ
詞の意味もいかにも底辺の女の子の気持ちをわかっているよみたいな､上から目線(神からの才能を賜りし私)のスタンス｡

アメリカDQN総本山のアホかと｡
0397ホワイトアルバムさん
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2011/07/14(木) 10:43:57.82ID:X/1k0QN50
チャックベリーのロックンロールミュージック
どっちのカバーも捨てがたい
0399ホワイトアルバムさん
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2011/07/20(水) 03:21:40.42ID:eFu9jr4qO
いくら難解な部分で比べたところで
ヘルプやファンファンファンには敵わないのさ
0400ホワイトアルバムさん
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2011/08/22(月) 18:43:23.96ID:???0
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
処女で腐女子レイヤーの煽り厨オバサンどもが愛好してる
BL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… コスプレ画像含む個人情報を流出ｗ

処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンは
のちにID変更し忘れて、複数回線で自演してたことや
けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚したが未だに見苦しい言い訳で否定で失笑されてるｗ

処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンが
日本と国産品に恨み節を放ち反論され図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★
0401ホワイトアルバムさん
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2011/10/05(水) 00:55:50.61ID:8eDutY6I0
ビーチボーイズの本スレないみたいね
スマイル発売になった経緯が知りたかったのに・・・
0402ホワイトアルバムさん
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2011/10/06(木) 01:30:03.09ID:y4R5C4Xy0
スマイルなんか出してる暇があったらビートルズやピンクフロイドに続いて
スタンダード盤一斉リマスターでもしていただきたいものだが

ビーチボーイズに限ったことじゃないけど、
なんたらエディションやら新技術ＣＤやら紙ジャケやら限定仕様やらで
ディスコグラフィがカオスなことになっとる現状をリセットすべし

某ストーンズに比べればまだマシかもしれんが、日本の音楽界が抱える病気だと思うよ本当に

マニアは喜ぶかもしらんが新規層は入りにくいだろ
0403ホワイトアルバムさん
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2011/10/08(土) 08:17:51.52ID:mour+cS20
で、スマイルってどうやって完成させたんだ？
ブライアンに監修させてレットイトビーネイクドみたいなやり方で作ったのか？
0405ホワイトアルバムさん
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2011/11/21(月) 13:23:41.15ID:???0
時々ポールがブライアンのスタジオに行ってたようだな。 白いスーツに赤いエナメルの靴が忘れられないと義理の姉ダイアンが今回発売されたスマイルのライナーに書いていた。
0406ホワイトアルバムさん
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2011/11/21(月) 13:24:51.19ID:???0
ブライアンの当時の奥さんマリリンもポールについてライナーに書いていたので姉妹でポールの印象が強かったみたい。ポール モテモテだな。
0409あ
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2012/05/12(土) 15:29:39.09ID:AL0mQd390
どっちも好きだし、どっちもすごいと思う。

なんで、わざわざ比較しなきゃいけないんだっけ？

自分で作品を作るのならまだしも、作れもしないくせに、
他人同士を比較してどっちが上だの下だの、
えらそーに論評して何が楽しいんだ？

あ、音楽評論家ってそれが仕事なんだっけ。
こういうのが飯の種だって、下種な商売だな
0410ホワイトアルバムさん
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2012/05/12(土) 15:33:04.11ID:???O
クリムゾン＞イエス＞ジェネシス＞フロイド＞ビートルズ＞＞＞＞ビーチボーイズ＞クイーン
0411ホワイトアルバムさん
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2012/05/16(水) 22:46:25.72ID:vKpkwMf10
ビーチボーイズ＞ビートルズ＞ドアーズ＞ヴェルヴェッツ＞ストーンズ
0413ホワイトアルバムさん
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2012/07/30(月) 07:32:51.87ID:SihI8VqE0
天才ブライアンが居るからビーチボーイズが最高。ビートルズには天才が
居ない。
0416ホワイトアルバムさん
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2012/08/02(木) 16:29:35.06ID:hpFGPiwBO
ビーチボーイズ(笑)
0417ホワイトアルバムさん
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2012/08/02(木) 16:35:03.23ID:hpFGPiwBO
ペットサウンズまでは同点
ビーチボーイズはそこが頂点だったが､ビートルズはもう一つ上のレベルまでいった


てかビーチボーイズのが上って言ってる奴がいること自体驚きなんだが
0418ホワイトアルバムさん
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2012/08/02(木) 16:47:17.10ID:???0
ビーチボーイズ（ブライアン）は作曲家であり歌手である。
ビートルズはアイドルであり作曲家であり作詞家であり歌手であり楽器奏者でありプロデューサーであり映画俳優であり毒舌芸人でありアニメキャラクターである。
0420ホワイトアルバムさん
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2012/08/02(木) 19:23:20.58ID:???0
この手のスレって結局どっちがどれだけイタいヲタを抱えてるかの
晒しあいになっちゃうんだよな
0422ホワイトアルバムさん
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2012/08/09(木) 14:11:16.28ID:Vm90QBTlO
ビーチボーイズヲタさんどうぞ喚いてください!!
0423ホワイトアルバムさん
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2012/08/09(木) 18:38:31.79ID:???0
ヴォラ！ォラ！
ブライアンのことビッグとか言ってんじゃねぇぞヴォラ。
0424ホワイトアルバムさん
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2012/08/10(金) 01:01:29.84ID:5vfvBT0P0
ポールは天才だなってよく思うが
ブライアンはそれにさらに狂気を足した感がある
ま、実際狂ったんだがw
ジョン？
ドラム担当だったっけ？
0426ホワイトアルバムさん
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2012/08/15(水) 12:47:37.12ID:pnrrFJJy0
ビーチボーイズが負けてるのは歌詞だけｗ
0427ホワイトアルバムさん
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2012/08/15(水) 12:51:50.24ID:???0
This boyってsurfer girlのアンサーソングかパロディか知らないけどそんなところだよね
0428ホワイトアルバムさん
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2012/08/16(木) 07:50:45.64ID:nBIXZ+tC0
今日ビーチ・ボーイズが日本で公演するのに
この静けさ・・・
ビートルズだったら街は大騒ぎだったろうな
0430ホワイトアルバムさん
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2012/08/17(金) 23:59:57.90ID:???0
ビートルズとビーチボーイズを時代順に聞いてみると、
ビーチボーイズの成熟のスピードは凄いな
で、ビートルズは成長って感じ
で、どっちも好きだということに改めて気づいた
0431ホワイトアルバムさん
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2012/08/19(日) 16:41:24.48ID:nFNEYo3h0
ブライアンがリタイアするまでは人気を除いてビーチボーイズの
圧倒的勝利。６４〜６６年の同時代の曲を比較して聞いても
音楽性が違う。しかしブライアンのずっと現役だったら
この５０年間凄いことになってただろうなｗ
0432ホワイトアルバムさん
垢版 |
2012/08/19(日) 20:31:16.94ID:n0OxLJLxO
ビーヲタが全く相手にしてない件ｗｗｗ
0434ホワイトアルバムさん
垢版 |
2012/08/20(月) 02:52:33.48ID:???0
>>431
ずっと現役だったらとか言ってるけど
あのブライアンのスマイルに至るまでの恐ろしい進化、深化っぷりがいつまでも続くなんて思う方がおかしい。
だが
ビートルズの魅力とビーチボーイズの魅力を同じ土俵で比べるのもうまくないが
確かに、ビーチボーイズ（ブライアン）の方がずっとぶっ飛んでたなw
ブライアンこそ近代音楽史に残る天才だよ
0440ホワイトアルバムさん
垢版 |
2012/10/22(月) 15:46:43.99ID:???0
ビーチボーイズの音楽はすごいとは思うけど
日常的に聞く気にはならん
なんか異物感を感じる
ビートルズは学生のころハマったけど今聴いていいと思うかは微妙だ
0441ホワイトアルバムさん
垢版 |
2012/10/22(月) 17:24:25.80ID:???0
ビートルズが球のような美しさだとしたら、ビーチボーイズには正十二面体のような美しさがあると、私は思うのであります
0442ホワイトアルバムさん
垢版 |
2012/10/23(火) 17:04:51.01ID:???0
ビーチボーイズの音楽ってなんか心に侵食してくる感じがあって苦手
ビートルズの音楽はもっとドライな感じがする
0445ホワイトアルバムさん
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2012/10/24(水) 02:56:05.79ID:???O
サーフズアップとか
いい曲だが、タイトルが一回くらいしか出て来なくかったり
0446ホワイトアルバムさん
垢版 |
2012/10/26(金) 02:36:35.57ID:???0
ビートルズは徐々に飽きて来たがペットサウンズは今だに飽きないなぁ
0447ホワイトアルバムさん
垢版 |
2013/02/09(土) 21:42:22.46ID:???0
ビーチボーイズは曲が短いのに心を持っていかれる
作業用に聞くと危険
0448ホワイトアルバムさん
垢版 |
2013/02/15(金) 23:15:17.61ID:yH3fLnpM0
ペットサウンズは音響だな
何回聴いてもちゃんと緊張感がある
多分これからも一生聴いて行くと思う
ビートルズは音楽自体は飽きてきた
けどいつもかっこよさの基準になってるな。
0449ホワイトアルバムさん
垢版 |
2013/02/16(土) 19:43:58.70ID:???0
ペットサウンズは確かにスゴイよね、で終わった
ビートルズは批評的に聞かないけどずっと聞き続けてる
0450ホワイトアルバムさん
垢版 |
2013/04/13(土) 06:07:19.03ID:???0
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0451ホワイトアルバムさん
垢版 |
2013/11/10(日) 21:42:44.91ID:vG/R4Bdh0
ペットサウンズ以外で良いのある？
0453ホワイトアルバムさん
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2013/11/21(木) 12:43:19.55ID:M2mc94Dt0
ビーチボーイズ好きなら、これも気に入るってのあります？
0454ホワイトアルバムさん
垢版 |
2013/11/22(金) 20:30:02.90ID:q9DXSlNL0
ジャン&ディーン
がええよ
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