今の若い世代にビートルズを伝承しないとまずい 6
さあ、引き続き語ってくれ。
前スレまでの論調は
ビートルズは美化、神格化されている事が返って若者離れを起こしている。
本当の姿、ロックバンドとしての姿を伝える事が必要ではないか。
音自体は決して古臭くはなっていない。
今聞いても充分に刺激的。 ジョン・レノン「聴きたいやつは聴けば良いし、聴きたくないやつは聴かなければ良い」 >>3
教科書に載せられたような曲だけじゃない。
が、伝承はしなくていい。 最近の奴らはみんなロックを偏狭にみてるのか?
60〜70年代にロックを経験した人はロックの間口が広いんだぞ。 また立てたのか!!
「おじさん」がせっかく来なくなったのにww 「ロックを偏狭に見る」なんて、なんとロックじゃない事かと。
「あれはロックじゃね〜」とか言い出したらもはやそいつがロックじゃね〜んだな。
そんなことは少しもロックじゃね〜評論家どもにまかせとけばよい。
>>7
教科書に載ってるの以外も聴いたよ
でも他のも似たり寄ったりおんなじだ
ビーなんて児童唱歌にしか聴こえねえ、なんかすげえ退屈で /|
__ /| / | ラノベラーメン!!
|テリー |_ /|/ |/ |/|
⊂( ゚Д゚ ) / |_
〈 ⌒ | / /
(_)ノJ/______/ >>17
俺は>>14じゃないけど、「ロックじゃないから」って理由で人を叩くのはだめだと思うよ。
____
∧_∧ >>18 ヽ=@=ノ
(; ・∀・) (,, ´∀`)
( (つ(つ∝∝∝と )
ノ r ヽ 人 ヽ
(_,ハ_,) (_ヽ_,) 「音楽を聴く、触れる」というスタイルそのものが
現代と当代では個人に与える影響が違う
従って同じ土俵にのせて語る事はほぼ不可能だ
現実的にはすでに「若者」をターゲットとするより
「子ども」少なくとも音楽の教科書を持たされてる世代に
今後身近な文化として成立していくものであるのかどうかが問題である
団塊の世代が死に絶えた後どういう状況で
存続されてるかは見てみたいが・・出来ないのが残念である
「20世紀の楽譜」として認識されるのであろうか?
_, ._
( ゚ Д゚)>>22 おまえしつこいよ
>>19
叩く?
他人の考え方にケチつけてんのはどっちだかよーくレス読んでみ?
俺は人をロックじゃないと抜かす馬鹿にテメーはロックなのか聞いてるだけだ、タコ。 >>25
>俺は人をロックじゃないと抜かす馬鹿にテメーはロックなのか聞いてるだけだ、タコ。
これ読んでお前の日本語理解力と表現力が変なのがわかった。
>俺は人をロックじゃないと抜かす馬鹿
これは>>14のことだろ?
人をロックじゃないと抜かしている彼は条件を設定してるよな。
普通の人はその条件の方に突っ込みをいれるんじゃない?
なのにお前は条件を無視して馬鹿と言い切った。
そりゃ意思疎通のできない適応障害と言われても仕方が無いべ。 今さらロックだなんだといってことさらジャンルに
こだわって何になる?何の意味があるよ?
人の暮らしも生活も既に比較対象にならないほど
当代と現代とじゃ違う
もちろんどっちが良いとか悪いとかの事ではない
人類が栄々と何千年以上もかかって築きあげてきた文明を
このわずか半世紀ほどでその進化(と言っていいのだろうか)が
著しく飛躍したのだから、価値観の違いとかそんな安っぽい言葉で
見過ごされるはずなどはないのである
たかだか100年にも満たない歴史の中で
じじいもおっさんも若者もあるのかよ、と思う今日この頃ではある しかし、なんだかんだ言ったって、
アマゾンのランキング、
発売されてないリマスター・ボックス、定価約3万円、
33位だぜ。
しかし一体誰が買うんだ?
リマスターと言ったって、マニア以外には従来版との違いは大きくないだろうに。 >>27
よくわからないです。
条件とはなんですか?
偏狭に見るのも自由だと思いますし、>>14はそれをしたらロックじゃないと決めつけてますよね。それのどこが条件なのでしょう。もしかしてあなたはボケ老人ですか? 高1ですがビートルズ大好きです
でも周りのヤツの言い分は『教材のイメージ』が付いててなんかヤダそうです。 今の若い世代にビートルズを伝承したいのなら、まず若い世代の音楽を聴けよ。
オアシスやアークティック・モンキーズを聴けよ。 煽るつもりは全くないのだが、
アクモンは良いとして、
オアシスは若い世代の音楽じゃないんじゃないか?
'91年デビュー、ファースト・アルバムが'94年発表。
もう、20年近く活動してるよ。
ベテランだから、若い世代のもんじゃないとは言わないが、
ファン層は30代半ばが中心だろ。 ビートルズの曲を
若者がとっつきやすいよう現代の演奏とミキシングで蘇らせエイベックス商法で売れば
全ての曲がオリコン1位になるだろ >>33
キミの気持ちはよくわかる
自信の気持ち(=魂)が強く揺り動かされる
つまり「何か」を渇望しているときに
そのアツい時期に出会う事象・・
そうしたものを音楽に求める者も少なくないだろう
それは時を隔て自己を顧みるときにキミも気づくはずだよ
おれたちの世代はそれがビートルズやツエッペリンだったんだ
おれだってこの歳になってもポピュラーは好きだから
キミの言うミュージシャンの音楽だって自然と耳に入るし
別にわずらわしいとは思わない
むしろその時の環境条件が良ければ心地よいと素直に感じる
今キミがそうしてアツく語っていることが
数十年後こうした感じで語られることを祈っているよ
心から 別に来ても良いけど音楽板で政治の話はもうやめてくれよ ははは、すまんな
前スレでは今の様に解散総選挙が時間の問題だったから
わざと逆なで煽るような論調で書き込んだのさ
キミたち若い世代に政治や経済にもっと関心を持って
社会と個人(=自分)について今一度向き合ってほしかったからさ
まあ大きなお世話かもしれんがおれもこれからは気をつけるから許せ
ただ音楽板ではあろうけど、その音楽性そのものは
アルバムごとあるいはメンバーごとまた他のミュージシャンのスレが
あるので音楽性の具体論はできればそちらで展開したい
(あまりするつもりはないがリクエストがあったら言ってほしい)
ビートルズの影響というのはその音楽よりもはるかに大きなものがあると
思ってるから
ただそれが実感を伴うものとして現代に語り継ぐことが死語になりつつある現状は
認識しているつもりだよ
おれだって戦時下の事をどうこういわれても
「それは大変でしたね、お気の毒です」としか言いようがないのと同じだ
彼等の音楽性そのものはもう既に文化としてプロアマ問わず
継承されていることも事実だ
またそうしたことを受容したくない、関心がないというのも事実だしね
どちらも正しいし間違いではない
できれば>>1の>ビートルズは美化、神格化されている事が返って若者離れを起こしている。
本当の姿、ロックバンドとしての姿を伝える事が必要ではないか。
という部分を伝えていけたらと思う次第である オレ今高校生だけど、そこらの現役でビートルズ観てきた
オヤジたちに負けないくらいの思いはあるよw
特にポールに関しては。
いいものは次世代におのずと受け継がれていくんだから。 一部の人がストーンズの方が男らしい人たちだったと信じてきってるのがビートルズの欠点。
『2009/07/12(日) 22:39:19 ID:???0
途中で死ぬかビンボーになって落ちぶれるかカタギになって大人しく生きるか・・・そういう連中の多いこと多いこと。
ストーンズはいまだに不良であり続けてるところが驚異。
2009/08/08(土) 02:07:51 ID:???0
強くなきゃヤクザな芸能界で生き残れないっつうの。』
ビートルズも実像は負けないぐらいだったろう。
http://www.geocities.jp/abotam62/1962.htm
http://christiandivine.wordpress.com/2009/04/07/getting-better/
ミックがジョンの横で大人しい動画があったりね。
若いときのみると何気にミックキースよりジョンの方がガタイもいいし顔もイカツい。
態度もがに股w
因みにガタイや顔と喧嘩の強さが比例しないことぐらい分かってるので。 実際は、イメージとは逆で、
ストーズ=中産階級のボンボン
ビートルズ=労働者階級の(最底辺の)不良
というのは、誰でも知ってるはずじゃないのか? >>47
いや、それも知らない俄かが神格化してるのが問題。
パンクが出てきたときジョンが言った「俺たちはハンブルグからパンクだった」というのに妙に納得したものです。
本で読む限りストーンズで本物はブライアンだけでしょう。 >>47
そんな裏エピソード俺も知ってる。
それっぽい写真も残ってるし。
ところでhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1231950843/298って書いてる人たちも
それぐらい知ってるのかな?
ビートルズのコピーバンドやってる人いますか?
今高校2年なんですが、同じクラスの洋楽好きの友達と
ビートルズのコピーバンドやろうぜ!って事になったんですけど、
最初はどんな曲から練習したらいいですかね? http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1231950843/312
↑
ビートルズをストーンズが怖くて手が出せない野郎が手を出すバンドと思ってる者もいるようだ。
今時ストーンズを怖がって聴こうとしないのなんている?
本気でビートルズを若い世代に伝えたかったら、まず映像を見せるのが効果的。
エドサリバン、シェアスタジアム等のライブ映像、ハードデイズナイト、ヘルプ!、MMT…。
とにかくカッコいいからな。元々最初はライブパフォーマンスとビジュアルの良さで受けたグループだから。
音楽性の評価は後になって付いてきた。 >>55
>音楽性の評価
2009/09/13(日) 09:17:04 ID:???0
ビートルズが内容薄いバンドだからな
2009/09/13(日) 16:22:37 ID:???0
あんなオコチャマバンドの糞演奏はロックとは認められない!
単なるアイドルバンドだよ。
真珍がいなかったら音楽性すら皆無だしね。
2009/09/13(日) 16:25:33 ID:???0
曲が幼稚、演奏は稚拙、それがビートルズのすべて(笑)
>>56
まぁ、こんな過疎スレにしか、コピペすらできないところに、
おまえらの悲惨な日常が想像できるわけで
哀れだなぁ・・・ >>57
普段、過疎じゃないスレにも書き込んでますが。 別にオレたち団塊オヤジたちが伝承しなくても
当人や関係者また業界人たちが「ビートルズ」というブランドが
金のなる木であり続ける限り彼等によって無理にでも伝承させられるよ
個人の生活とはもう関係ないところで経済力学として
成立してるんだからよ
それはもう受け手である個人がどう解釈し理解するのか
あるいは否定し歪曲するのか
はたまた何の関心も湧かないのかは
もう文化論になってるってことだよ
日本の中でたとえれば
ONやGIはすごかったよなとか
まあそんなとこだ
プロ野球やプロレスが好きな奴もいれば嫌いな奴もいるし
何の関心も無い奴もいる
でもその世界じゃもう誰も超えられない
それが文化というものなのだよ
わかったかな諸君
>59
大人のロックという恥ずかしい雑誌でも読んでろクソじじぃ。 >>60
てめえこそアンパンマンの絵本でも見てろゴミニート
ところで字読めんのか? >>61
だから、大人のロックってクソ雑誌読んでろって。
消えちまえ。お前らのためのリマスターじゃないんだよ。わかるかな?クソ団塊の世代のクソじじぃだからわかんねぇよな。
伝承しないと、40年かけて構築したビービジネスが崩れて
困るんですね
全く団塊は糞ですね ビートルズは普通に人気あるんじゃないの。
最近の全米調査でも各世代で全て上位に来ているし
若い世代でも人気は高く16〜29歳では2位
30〜49歳では3位、50〜64歳ではもちろん1位
65歳以上では4位 と全世代に人気があるのは
ビートルズだけなんだよな。
普通に人気はあるだろ。
普通に。
ことさら貶めるようなスレはいかがなものかな。
もちろんことさら崇める必要もないが。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/music/294162/
>>61
見事に釣られて恥ずかしいな。ま、そんなに熱くなるなって。
何をほざいてもおまえらはしょせん時代の負け組
いままで棚上げされてきた負の遺産をしょわなきゃなんねえ
オレたち世代の年金や医療費のためまあせいぜいがんばってくれよな
現代だっていい音楽いいミュージシャンはいっぱいいる
個人の好みがどうあれ生活スタイルがどうあれ・・
でもよオレたちの若い頃過ごしたあの時代の興奮なんてもう二度と来ないのよ
今の世の中何でもかんでもありふれ過ぎててよ
たとえビートルズやマイケル級のフェノメノンがあったとしてもだ
それは一過性にしかならんまあ宇多田みてえなものだ
宇多田はそれでも頑張ってる方だがな 米国で最も人気のあるビートルズのメンバーは、ポール・マッカートニーであることが調査で明らかになった。メンバーのうちマッカートニーが好きだと回答したのは約30%で、ジョン・レノンが16%、ナポリさんコメントを!
ビジネスとか言ってもどうせ著作権はそのうち切れるだろ?
クラシックだとステレオ録音で著作権切れのやつがそろそろ出始めてる。そうすると、
最新演奏なんかますます売れなくなる。ビートルズの著作権が切れたら困るのは
ビートルズビジネスじゃなくて、それと競合するいまのアーティストだね。もちろん
そりゃ将来の人間がビートルズだけ聴いて満足ってことはないし、ロックの新人が
出なくなることはないだろうが。 伝承なんかしなくていいけど、ビートルズが一部の人間に
小ばかにされる原因の一つに喧嘩弱そうなおぼっちゃまバンドに見られてる部分がある。
と思ってたらやっぱりそうだった。
デビュー前と後じゃ全然別人だし。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1252247762/191-194 今の若い世代にビートルズを伝承しないとまずい だって・・・?
Monoboxを買った14歳が通りますよ。 日本の古い歌謡曲が聴かれなくなる方がよっぽど心配だな。 47 日本人って あんまり 正しい情報や そのものの事 あまり興味がなく
アメリカの 影響だけではないだろうか 何故ならば あまりにも 誤解している
部分が多すぎる 真実 もっと知ってから 批判なり 語るなりしてください
妄想や 間違った情報で 無責任に 言う事だけは 許さん ビートルズが スラム街程度に 言った人たちいたけど あれだって
間違った情報だ ジョンだって 親には 縁なかったけど 生活は
中の上 ジョージも ポールも 普通の家だ リンゴだけが 少し
落ちるけど それでも 日本の上だ 生活の レベルが違う
頭だって ジョージも 名門高校 進学校 ポールと同じ高校
ジョンも 普通の高校から 美術の大学出でいるしさ 若い世代でも聞いてる人多いから問題ない
良いものは自然に受け継がれていけばいい ビー関連板で袋ダタキにしてくる奴ら。そこだけみてると多そうだけどじつは少数派。
日本のミュージックシーンはビートルによって洗礼をうけたといっても過言じゃない。
興味を持つかどうかはその人の人生でのタイミング。押し付けるものでもない。
ほっといても、真剣な音楽人たちによって継承されますよ。 伝統芸能じゃないんだから、伝承する必要はないだろ
社会、家族、学校からも浮いて、将来も見えない時に聴いて
これしか無いとのめり込む、そんな体験がない時代なら消えても問題ない 必要ないけど勝手に伝承される。消えても問題無いけど。
EMIがまたまた儲けて、スコセッシがジョージ映画をつくり、ゼメキスが サブマリンリメイク
つくるんだよ。これがいいか悪いか。なんにせよまだまだ世間はビートルに依存してるのだよ。
こないだ、久々にクリムゾンキングの宮殿聴いた。全然対した事ない。・・あんま関係ないか。 >>79
おまえの言ってることはこのスレのレヴェルじゃ
まったくもってそのとおりだ(別に支持してるわけじゃないぞ)
>>こないだ、久々にクリムゾンキングの宮殿聴いた。
いや実は関係あるぜ、ある意味においてだが・・キンクスもピンクもな
狂気とか聴いてもよ、いまいちピンと来なくなったのはな
時代がもう必要としてないからだよ
あたりまえっちゃあたりめえだけど、ある時代に突出しすぎたものはな
時代の変遷とともに「なんだそれ?」てことになる
その時代を共有した者にしか分からんし、後世にいたっては音楽ライターにでも
ならん限り興味すら持たれんかもな
ビートルズのすげえとこは史上最も影響を与えたアルバムが
全アルバム中の人気度で言や中位かもしかしたら下位かもしれんちゅうこったな
リマスタ出たとこでよPCから切り売りされる時代に
現代の若者に、ステレオセットの前で宝物のようにLPに針落として
A面からB面に裏返してって説明したって結局
>>・・あんま関係ないか。
ってえことになる
まそんなとこだ、諸君 ビートルズはスラムの出じゃないよ。
ポールとジョージはリバプール1の公立進学校
リバプールインスティテュートの出だし
ジョンは私立のおぼっちやん校の出。
ポールなんて同じ小学校から60人受験して
リバプールインスティテュートには4人しか
合格していない、そのうちの一人なんだから
頭はいいはずだよ。
実際ポールは教師になるつもりで単位も殆ど
取っていたんだよ。
ただし、リンゴだけはスラム出身。
病気がちで小学校にも殆どいってない。
学歴ゼロに等しい。
>>81
スラムだと変に勘違いするから
英国労働者階級の息子さん、としたほうがよいのでは。
イギリス人の人がびっくりするよ!
じゃあ、昔明治維新までの日本人の9割はみんなスラム出身か?でしょ? なんかの音楽TV番組でヨーコとショーンが出てインタビュー受けていた
息子はともかくあの歳でスゲエのかとんでもない婆なのかようわからんようになってきた
素直にもう静かに引退しろやと思った
スレ違いか すんまそ >>81
4人の中ではジョンが中産階級の出、
他3人が労働者階級出身らしいよ。どちらかといえば
それと関係あるかどうかは微妙だが、髪の毛の色もジョンだけがブロンド
他は黒がちだにゃ
ジョンの伯母のミミはいい暮らししてたんでしょ?
詳しく知らないが母がたが比較的アッパークラスの血筋だったのではないか。
まー、当時のイギリスでは、上流階級の子弟しか大学に進学しないから
ストーンズが限られたエリートだってことは確か。
だからといってビートルズが「賎民」だったのではなくw
多数派の一般庶民だってことだな。
大学進学率なんて10パーやそこらだから、イギリス、ヨーロッパは。
そして、イギリスの最下層階級すら
日本の最上流階級の上に位するという、悲しい人種的事実はぬぐえんなw
なんだかんだいっても、「安田財閥のご令嬢」とジョンが結婚しても
ヨーコの方が、どこの馬の骨?的なサル扱いだったもんねw
まー例えは悪いかもしれんが、日本の、親父が労働者な超有名アーティストと
ブータンの王族の娘が結婚するとした場合に、
「やめれ」と日本人が思ってしまう感情を、100倍にしたようなものかなw >>80
79だけども。あなたの言ってる事はわからんよーな。わかるよーな。
まずは確認。
後世にいたっては音楽ライターにでも ならん限り興味すら持たれんかもな
後世>後述?もしくは後者?=キンクスではなくピンクフロイドの事?
ピンクは世間には音楽ライターにならない限り興味は持たれないってこと?
それと、
史上最も影響を与えたアルバムが 全アルバム中の人気度で言や中位かもしかしたら下位かもしれん
言??まぁ、何となく判るが、アルバム名でいうと何??一般的解釈だとサージェントってこと??
ステレオセットの前で宝物のようにLPに針落として A面からB面に裏返してって説明したって結局
>>・・あんま関係ないか。 ってえことになる
すいません。これに至ってはまったく意味がわかりません。
好きな音楽を大事に聴く一つの在り方という話し??
ちなみにケンカを売ってるつもりは全くありませんので。あしからず。
ビーチボーイズは人気無いよ。
最近のアメリカの世論調査をみろ。
ビートルズの人気はすごい。
最近の全米調査でも各世代で全て上位に来ているし
若い世代でも人気は高く16〜29歳では2位
30〜49歳では3位、50〜64歳ではもちろん1位
65歳以上では4位 と全世代に人気があるのは
ビートルズだけなんだよな。
普通に人気はあるだろ。
普通に。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/music/294162/
え〜〜〜〜〜〜と、とぉ!
なんの話しするかなぁ〜〜〜〜〜〜〜とぉ!(桂小枝)。 50年近くも前の音楽がいまだに売れてしっかり伝承されていると思います。
しかし、バカ高いリマスター盤とか見たら若い奴らは始めから聞く気にならないでしょうね。
ストーンなんかも全く価値ないダラダラ演奏なのにバカ高いチケット代であきれました。
ロックはもはや若者の音楽ではなくなりました。 別に若い奴らはそれぞれの時代なりのロック聴いてりゃ良いよ
リアルタイム世代がノスタルジーで聴いてるならともかく、
古い世代の音楽に必要以上に固執する事自体ロックじゃない 俺は全然リアルタイムではないが、定期的にビートルに行き着く事実はあるなぁ。
時々で好きなのはいっぱいあるんだけどね。
今は、ライクーダーとニックロウの来日公演にぜひ行きたいもんだよなー!! >>95
勝手に聞いてる。
高校に入ったらビートルズバンドはじめて文化祭でやってた。
俺が30年前に買ったジョンリッケングレココピーギター使ってる。
レパートリーを聞くと初期が好きみたいだ(単純にライブ向きということかもしれないが)
文化祭を見に行って思ったのだけどみんな昔のバンドのコピーなんだよね。
なんで? >>97
学生時代にバンドとかやったこと無いだろ?
特に高校以前はやりたい曲を演奏するだけで良かったしそれ以外考えなかった。
学校の外で演奏するようになって初めて「受け」を考える。
俺の周りのバンドマンはみんなそう言っていた。 そりゃ、お前とその周囲の人間が自己中しかいなかったからだろ
校内とはいえ仮にも人前で演奏するんだし、客層考慮して選曲に気を
使うぐらいの事は学生当時からしてたもんだが
プロデュース能力みたいなものに長けた奴が一人でもいたら
当時のあんたの周囲も違ったかもしれんね