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【尼】Amazonベーシック 充電式電池 【1000回】 [無断転載禁止]©2ch.net
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/15(火) 08:36:39.10ID:apDQg3Qi
2018年11月に買ったんだけど、診断機能付きの充電器で弾かれる個体がある。

単4単三の8本ずつのセットかって1本ずつ出てる。
1000回という回数以外に品質検査も甘くしてるんかな。
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/15(火) 21:56:04.08ID:isO7VOta
自分もはねられる電池多いよ
充電器はパナのCC53使ってるんだけど
普通に充電始めると問題ない
でも1回コンセントから抜いてもう一回挿すと点滅
熱か熱から来る電圧上昇かしらんけどしばらく放置する必要がある
でも明らかにCC55より弾かれる確率は低いから使ってる
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/15(火) 23:11:25.02ID:PIjXaNm0
う〜ん、尼ループの安さは魅力だけど、
品質がそれではなぁ。
エネループにするかなぁ。
随分たかくなってしまうけどね。
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/15(火) 23:32:35.31ID:3d4gSjuq
普通に富士通か東芝の日本製でいいのに
エネループの製造元がパナソニックじゃなくFDKってとこまではここの住人全員知ってるんだよね?
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/16(水) 00:38:54.77ID:MI4EUtzv
調達価格の安い原料を厳選して各社のOEM製造をやってくれてるんだろ
安い原料は精製不足や異物混入で容量や内部抵抗にバラツキがでるとか
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/16(水) 01:36:57.14ID:ONykb11c
コストに超厳しいあのパナソニックだぜ?
コスト掛けてまで品質上げたのなら大々的に宣伝しまくるだろ
エネループを値上げして普及価格帯のエボルタを売りたいだけだよ
情弱にエボルタ=富士通=東芝みたいな幻想を抱かせてエネループは別格だって構図を定着させる
嘘も百遍唱えれば本当になるってあの国の論理でさ
もしエネループしか売れなくてもそれはそれでボロ儲けできるし
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/24(日) 09:18:40.43ID:yE5TIva1
ずっと第1世代eneloopと同等品だと思い込んでたけど、そういえば第1世代eneloopは1年後のバッテリー残存率が85%だったな
OEM専用の廉価品だったのか
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/10(日) 21:56:36.32ID:5rXQOdfg
2018/11月に単4単3を8本ずつ買って使ってるけど、エネループと比べると減るのが速い印象(圧が下がる?)
1WクラスのLEDの懐中電灯でエネとアマルペ交互に使ってると差をはっきり感じる。
外れのやつだったのかな。
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/15(水) 19:15:15.85ID:XTIkfOTv
>>304
自分は昔やってた定期おトク便をまだキープしてる。
次回の配送を何度も延長しながら。
でも何度か延長忘れて間違えて取り寄せた未開封のがまだ使い切れない
0306高山犬子の激白【連絡先:葛飾区青と6−23−18】垢版2019/06/06(木) 07:55:51.82ID:YYjYOGs/
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青と6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青と6−23−20)
0307名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/14(金) 21:04:41.75ID:VADVuxJy
アマループ全滅してるんだけどどうなってんの?
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/14(金) 21:29:43.28ID:1LwuqAcm
アマゾンブランドの電池、アルカリも全部無くなってんな
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/15(木) 11:26:10.72ID:j32gHE3j
単四で無線マウス、キーボード、LEDライトに使うつもりで
アマループ黒 エネループ EBL bonaiでどれ買うか迷ったけどアマループ 黒を注文してみた

安さにつられてEBL迷ったけど鬼放電するとか充電中爆熱と書いてあったから日本製のアマループにした。
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/09(月) 16:53:55.51ID:OkXQlMpK
本体刻印では日本製
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/18(金) 07:59:01.50ID:L0b/XpOR
サンクス
前1280円で買ってる
100均で単4買うか悩むんだけど単3も100円だし割高感があるからね
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/18(金) 12:25:46.90ID:L0b/XpOR
日用品30%引きって欲しいのがあればいいんだけどねえ
あせって割高のモノ選ばないか心配になって悩むので
尼ループ単体で買うかも
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/07(土) 01:45:41.16ID:HpPm8aoo
単4の8本セットがノーマル、高容量ともに998円!
あと70時間の限定っぽい
1ヶ月前に400円近く高く買ったぞ!ゆるさん!
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/27(金) 23:20:37.28ID:6ALbU5cK
日本で唯一ニッ水充電池を作っているのがFDKだから
電池の生産国表記がMADE IN JAPだとFDK製で間違いないよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/12/30(月) 11:25:03.49ID:T0Y3htdH
>>330
ページトップの商品画像以外はまだ旧デザインのままだから
ページ全体が新デザインのに更新されたら日本産表記が消えてなくなってるかもよ
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/02(木) 17:57:39.53ID:2dQ3J+Oz
プライム止めて正解だったか
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 00:15:37.97ID:hC5N1TSj
エネループではないよ
1000回寿命の尼B日本製(販売終了)と中身は同じだと思うが
2100回寿命エネループとは違うFDK日本製
0343名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 00:18:07.44ID:hC5N1TSj
エネループではないよ
1000回寿命の尼B日本製(販売終了)と中身は同じだと思うが
2100回寿命エネループとは違うFDK日本製
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 00:20:26.58ID:5rtgm3HX
エネループではないよ
1000回寿命の尼B日本製(販売終了)と中身は同じだと思うが
2100回寿命エネループとは違うFDK日本製
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 00:21:09.26ID:5rtgm3HX
エネループではないよ
1000回寿命の尼B日本製(販売終了)と中身は同じだと思うが
2100回寿命エネループとは違うFDK日本製
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/13(月) 00:28:37.67ID:5rtgm3HX
エネループではないよ
1000回寿命の尼B日本製(販売終了)と中身は同じだと思うが
2100回寿命エネループとは違うFDK日本製
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/01/14(火) 20:02:03.13ID:7R7Ukpjq
はよ生産国:日本の表記やMade in JAPANの画像消さな返品祭りやで

5つ星のうち1.0 中国製です
2020年1月11日に日本でレビュー済み
スタイル名: 単4形8個パックAmazonで購入
他のレビューにもありますが、商品説明ではMade in Japanとあるのに、届くのは中国製です。
これは詐欺ではないですか?

5つ星のうち1.0 嘘!日本製ではない! 
2020年1月11日に日本でレビュー済み
スタイル名: 単4形8個パックAmazonで購入
説明と違って、日本製ではなく、中国製品です。
返品いたします!

5つ星のうち1.0 中国製です
2020年1月11日に日本でレビュー済み
スタイル名: 単4形8個パックAmazonで購入
Made in Japanと商品説明がありますが、Made in Chinaが届きます。返品しました。
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/06/03(水) 22:39:44.03ID:oXaAtncX
セールまだですか
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/09(日) 19:44:43.23ID:APKQ3rAl
昔は素性がわかってて、素性の割に安価でお買い得だった。
今は単に安いだけの充電池。
殊更な品質が悪いわけでは無いけどその辺の中華製充電池と差がなくて話題がない。
0356名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/12(水) 10:17:44.51ID:2YN9HahR
知らないメーカの電池をばくちで買うつもりないから
アマゾンって言うとりあえずのブランドを選ぶことが多い
0359名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/16(日) 12:41:01.10ID:v7EB9d3m
Amazonはメーカーじゃなくて販社なんだけどな
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/19(水) 10:56:19.48ID:5bCgeVCt
ホームセンターのFDKやASKUL日本製があるからワザワザ尼充電池買うのはモノズキか無知だけなんだろうか
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/19(水) 23:31:12.49ID:HJ3XWrP7
弾かれる! 使える電池に死刑宣告を有無なく言い渡す 日本のランプ式充電器

あのパナとかの日本の充電器にある診断機能を盲目的に信じて弾かれてる=電池寿命だ!
捨てて新しいの買わなくちゃってのを見るとエコじゃねーよな 
新しい電池買ってくれるから診断を厳しくしてんじゃねーのか?って勘ぐりたくなる
10年選手の東芝で弾かれてどうにもこうにも充電してくれねー奴を100円充電器で糞長げーけど充電したら弾かれた10本程度が容量並みに普通に使えた

とにかく有無を言わせず充電できなくする糞診断機能はは頭くるな 

あんた(日本製)はそれは正しいのか? 
本当に寿命なのかよ? 電池の故障なんだよな? もうこいつは完全に無理なんだよな? お前の診断は絶対か?   

そうじゃねーなら充電くらいさせろや! あんた充電器なんだろ? 充電してくれねー充電器なんていらねーんだよ! ってなる
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/19(水) 23:36:27.62ID:HJ3XWrP7
捨てろ 捨てろ お前のその電池は寿命だ!(実はまだまだ使えることが多い) 充電させーねーからな? 

新しいの充電池買え(企業利益) そしたら充電させてやる! 

これだからな 悪魔かよ!!

色んな計測機器に言える事だがその計測結果が正しいかどうかすら解りにくいものが多いのは仕方ないという現状がある
時計・重量は正しさはわかるが電流・電圧・温度・湿度等は多動性もありその数値が正しいかどうかなんて高額だから日本製だから正しいとなり易いだろうな

テスターで1.18Vが充電器セット数値が1.20vになったりするがあの糞な充電させねー充電器(日本メーカー)より遥かにましと思って中華充電器使ってるな
というか日本メーカーどもは電池廃棄(安全性を盾にしてる?笑)後の購入に都合のいいランプ式(コストもあるか?)で内部抵抗はともかく充電電圧や容量すら表示させねーから
弾かれたのを充電させたいなら100均か中華充電器使うしかないんだよな

使える充電池をどんどん廃棄させ新しいニッスイ電池供給で日本メーカーの利益に貢献してる日本メーカーのランプ式充電器は充電池の処刑装置だ!
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/20(木) 00:04:29.23ID:fZDA7Tpl
このスレの住民が取れる選択肢は唯一つだけ
日本製の販売復活の日までスレの書き込み休止
それでは復活の報告があることを祈りお休み下さい
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/06(金) 03:53:26.29ID:lr7yjJMT
ニッスイスレに書いてた者だけど
プライムセールでの不良品は返品交換できたよ
てっきり返金になるかと思ってたけど交換が選択できたので交換にした
すり替えを推奨してる書き込みとかあってどうかと思ってたけど
それを信じなくてよかった
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/06(金) 05:17:42.76ID:lr7yjJMT
今残りのチェックが終わった
いずれも未使用でシュリンクパックを破っただけだから
扱っている最中にそうなったわけではない
ちなみにシュリンクをネジって破るわけだけど
傷や捲れがあるのは真ん中ではなく端っこなので
開け方に問題があるわけでもないと思う

40本チェックして被膜がめくれてるのが1本
塗装か糊かが微妙で捲れかかっているように見えるのが1本
手のひらで転がしたり指先で触って引っ掛かりがあるのが数本
プラス側の黒い部分に傷があるのが数本
数本としたのは両方あるのがあるから
厳密にカウントするのが面倒なのでそのあたりは簡便

先にチェックしたものも再チェックして
いくつ交換するか決める予定

ちなみにアマゾンベーシックが白い頃のものもチェックしたら同じようなものはあった
あと開けて充電しただけのReVOLTESは2本中2本傷がある
エネループはきれいだけど1本だけマイナス側に引っかかりのあるものがあった
エネループは当時から気が付いてたけど限定色だし交換できないだろうから
あきらめてしょうがないと納得した記憶がある

自分が神経質なだけ?
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/09(月) 18:09:42.25ID:YO69xQzs
うちの尼ループやダイソーのもキズがあったよ
エネループ、パナループ、富士通はそんなこと無かった
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 00:40:23.71ID:t0uGtz9i
なんというスロースレ
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/24(日) 07:14:04.55ID:ZH/Wm6AJ
我が家で第二世代エネループが現役だけど、ぶっちゃけまだ1000回も充電してないかもしれない
尼ベーシック買うか検討中
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/02/10(水) 15:38:46.81ID:TDpF56wT
>>9
おいら何十年も前に買った BQ-370 を使ってる。
個別判定できないので、新しい充電器を狙ってる。

中国製でも良いので、4本で3000〜5000円の内部抵抗測れる奴を狙っている。
2000円位で安いの有るけど、どうせなら充電容量とか色々とちゃんと測れる奴が欲しくなった。
別にミニ四駆やる訳じゃないけど畑違いじゃないよな?
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/05(日) 18:04:30.77ID:W/GkyELx
自分も日本メーカーのランプ式充電器の奴隷だったが 内部抵抗・放電充電容量がわかる充電器を3千円ほどで買った 今までがどんなに奴隷だったのか実感できるほど自由になった

内部抵抗だけより放電容量がわかる充電器買うほうが遥かに有益 少し安いが最低でも電池負担が少ない充電容量がわかるタイプの充電器でもいい

< 何時までも放電容量や充電容量がわかる充電器を買わないで 日本メーカーのランプ式充電器を使い続け 何も知ることなく電池を処刑 >

日本メーカーのランプ式充電器は 年老いた充電池をリストラする非道な人事部! それはまさに充電池の処刑人!

あのパナとかの日本メーカーの充電器にある診断機能を盲目的に信じて弾かれてる=電池寿命だ!
捨てて新しいの買わなくちゃってのを見るとエコじゃねーよな
新しい電池買ってくれるから診断を厳しくしてんじゃねーのか?って勘ぐりたくなる
10年選手の東芝で弾かれてどうにもこうにも充電してくれねー奴を100円充電器で糞長げーけど充電したら弾かれた10本程度が容量並みに普通に使えた

とにかく有無を言わせず充電できなくする糞診断機能はは頭くるな

あんた(日本メーカー)はそれは正しいのか? 本当に寿命なのかよ? 電池の故障なんだよな? もうこいつは完全に無理なんだよな? お前の診断は絶対か?
そうじゃねーなら充電くらいさせろや! あんた充電器なんだろ? 充電してくれねー充電器なんていらねーんだよ! ってなる

捨てろ 捨てろ お前のその電池は寿命だ!(実はまだまだ使えることが多い) 充電させーねーからな?
新しいの充電池買え(企業利益) そしたら充電させてやる! これだからな 悪魔かよ!!
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/06(月) 14:36:09.80ID:E1trqsD1
色んな計測機器に言える事だがその計測結果が正しいかどうかすら解りにくいものが多いのは仕方ないとも言える
時計・重量は正しさはわかるが電流・電圧・温度・湿度等は多動性もありその数値が正しいかどうかなんて高額だから日本製だから正しいとなり易いだろう

テスターで1.18Vが充電器セット数値が1.20vになったりするがあの糞な充電させねー充電器(日本メーカー)より遥かにましと思って中華充電器を買って使うようになった。
放電量・充電量が分かるので中華製品だが充電させねーし容量も見れない日本のランプ式充電器より遥かにいい。
というか日本メーカーどもは電池廃棄後の購入に都合のいいランプ式(コストもあるか?)で内部抵抗はともかく充電電圧や容量すら表示させねーから
内部抵抗が高いがまだまた使えるロートル充電池を充電させたいなら100均か中華充電器使うしかないんだよな

使える充電池をどんどん廃棄させるから電池供給で日本メーカーの利益になってる日本メーカーのランプ式充電器(処刑装置!!)

充電池=長距離ランナーと言う考え
確かにロートルになるほど体力(容量)は落ち回復(時間)も長くなる 2000(mAh)走れるのが1600(mAh)しか走れなくなるという事実はある

それを充電器(監督)がレギュラー落ち(充電させない)と判断しているのだという風にも理解はしている が まだこいつ(レギュラー落ち)は走れるんだよ!ってなる者もきっと多いはずだ
そんな奴らの新しい監督は100円か中華しかないのは悲しい現実ともいえる

確か内部抵抗200前後で日本メーカーのランプ式充電器は弾いてるんだっけな いくらいい記録出す為とは厳しい数字じゃねーか?

それとそこまで厳しいなら500回とか充電できるとかいうならカウント機能でも付けろ!絶対500以下で弾いて廃棄させてるだろ?過放電も過充電もさせてないまともなのでも?
そこらへん胡散臭いんだよな 500回充電使用出来ます でも内部抵抗高いようなのに有無を言わさず(規則なので)その前に弾きますってんじゃ
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/02/06(日) 18:11:30.52ID:BNMtjmhe
うーん、30本くらい単4が欲しいんだけどアルカリにするしかないか
アマベのアルカリ単4は36本990円で1本あたり27.5円
ReVOLTESだと110円でアルカリ4本分なので悩む
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/02/20(日) 18:32:29.20ID:+BtjiDQV
アマループまた在庫復活してるが
単三8本の方は値段高めの1800円に設定されてるな。まぁそのうち以前くらいの価格に少し下げるだろうけど
セール価格で1200円くらいなら年末くらいに買おうと思っていたら品切れになったのが油断した

5年くらい前に単三単四合わせて16本買ったときは日本製だったが今中華製ってのも色々考えさせられるが
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/03/19(土) 06:09:44.79ID:ZaBrTZ9l
>>381
>半値で売り切って長く 現在在庫切れです。
売れない製品の典型的なパターンだよな。
売れないから長期在庫になって製品が劣化してくるから捨て値で販売する。
新たに仕入れても利益が出る値段で売れないから需要が出るまで仕入れない。
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/05/15(日) 12:12:36.00ID:9fqUlH/9
中華製に変わってオワコン化したようね
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/12/06(火) 23:09:35.63ID:L6F/I71J
日本製の尼ベーシックはすぐに劣化するな
初代エネループと同じとか言いだしたやつ誰だよ
絶対違うわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/12/24(土) 06:19:56.72ID:2PLf22Fv
>>386
エネループスレの書き込みは、たまたま尼ベーシックの話題が出て、それにレスを付け
ただけだと思うよ。
安売り情報が単体で出てたのは、ニッケル水素充電池スレだね。
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2023/03/27(月) 16:56:29.37ID:YuH//MM4
確かそのタイミングで買ったけど品質悪い
まだ全てチェックしてないけど、850mAhのはずが800未満連発してて怒り通り越したわ
開封後は返品できないんだよね
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2023/09/16(土) 02:58:17.74ID:tOLt9eH6
AAA使用25回目だが、公称値の88〜93%くらいだな
15回目の時に12本中1本に要メンテナンスが出た
過放電らしいがもちろん過放電はしてないし、3本組で使用してるのに1本だけって
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2023/12/04(月) 11:40:18.86ID:vhqtapLY
1000回を謳ってるから初代エネループ並かと思えば全くそんなことはない
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2024/03/16(土) 10:10:39.65ID:/usnZgEN
Amazonベーシック 充電池 充電式ニッケル水素電池 単3形8個セット
(最小容量2000mAh、約1000回使用可能)

1907円

値上げが続く
さすがにこの値段だと淀で富士ループを買うでしょ…
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2024/03/22(金) 23:19:12.25ID:hKNDQ7UY
5年くらい前に買ったアマループ(黒+緑)は自然放電も少なくエネループっぽい使い勝手で良かったが
去年試しに単4の(グレー+緑)買ってみてエアコンのリモコンに使ってみたが
結構早くにリモコンの電池切れ(実際は電池切れじゃなく電圧低下で使えなくなる)
まぁ元々その手のリモコンと充電池は相性が悪いからそれは承知の上だが
グレー緑版の方は自然放電が相当早いのかな
今でも黒緑版はMADEINCHINAになっても以前同様の耐自然放電性能そこそこある感じ?
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2024/03/22(金) 23:38:13.18ID:XFGMtZLl
>>404
アマゾンの自然放電情報はほとんどない
China製には全く期待できない
というか
過去にChina製で自然放電特性が優秀なのは全く存在しないわけですよ
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2024/03/23(土) 08:01:23.35ID:mO1NK3BL
GP ReCyKo+(リサイコプラス)の同等品?
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