【決定か】各12球団ノミネート2名【現役ドラフト】

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/11/13(日) 20:55:56.07

対象から除外される選手
（1）野球協約第82条に規定する外国人選手
（2）複数年契約選手
（3）野球協約第87条に規定する参稼報酬の金額（消費税及び地方消費税別途。以下同じ）が5000万円以上の選手。ただし、1名に限り、参稼報酬の金額が5000万円以上1億円未満の選手を対象選手とすることができる。
（4）過去にFAの権利を行使したことのある選手
（5）FA資格選手
（6）育成選手
（7）前年の年度連盟選手権試合終了の日の翌日以降において、選手契約の譲渡により獲得した選手
（8）シーズン終了後、育成から支配下契約に切り替えられた選手　
https://news.yahoo.co.jp/articles/c805574ec9d3d71b0dcf48902ffcf15031de30fb

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 11:40:49.36

>>448
え？10人しか解雇されないの？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 11:43:46.18

実際、球団としては万が一にでも活躍しない選手の交換会やろな
日本のプロ野球の保有者数で飼い殺しなんて起きんやろ普通
扱いにくいベテラン交換会ならまだワンチャンあるけど、そういう選手は対象外だし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 12:35:37.92

元々はサッカーのようなレンタル制度を選手会はやりたかった
新球団設立を機に決まりかけていたが、サイン漏洩を口実に頑なに拒む人たちがいて土壇場で
なし崩しにされてしまった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 14:01:20.95

消極派が3年間ごねてようやく双方の意見をすり合わせて出来たのがこの制度
しかし消極派の本音はやりたくないだからマスコミにずっとネガティブな意見ばかり書かせて世論誘導してる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 16:32:33.09

現役ドラフト出身で活躍する選手なんて出てくるのかな
投手拾って二軍の試合成立要員にするのが関の山っぽい気が

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 17:25:42.66

活躍というか一人二人は使われるの出てくるでしょう
するとなぜ出したとかやんや言われる羽目に

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 21:54:48.21

戦力外よりはマシな戦力のはずだから何人か使える選手はいるだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 23:22:38.31

>>452
どっちかというとスポーツ記事の内容って無理矢理ポジってね？
見るたびにに、なにこの理想論wて感じなんだけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 23:23:24.72

>>455
なんで自由契約にならねーんだー！って選手はどの球団にも3人はいるやろ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/01(木) 23:23:46.47

>>412
Mリーグが予想外に盛り上がってるのは野球のドラフトの真似と男女混合のおかげ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 01:25:23.24

Mリーグって何だよって思ったら麻雀かよ
バレーかな？ラグビーかな？バスケかな？って色々考えちまったぜ
麻雀やらない奴には知名度0だぞ

バスケがBリーグだっけ？
Jリーグほど認知されてないよな

バレーボールも分からん

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 01:43:17.82

この制度で多少使える選手が候補として他から出てきたら、実力以外の何かがヤバいっていう地雷案件濃厚だろうし、安易に「え？この選手がでるの？」で飛び付かない方がリスクは少ない気がする
活躍する期待値と得体の知れないリスク、どっちを取るかの問題だけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 01:47:35.56

11/30 保留者名簿提出
12/2　現役ドラフト対象選手2名をNPBへ提出
12/9　13:00 現役ドラフト

今日2名提出

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 01:47:55.90

>>460
どこもプロの編成なんだし、選手の情報は調査済みだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 02:23:43.90

>>460
移籍への抵抗感が強いいまのNPBの雰囲気だとそうなんだろうが、球団やファンのために選手の権利が犠牲になっている
現状を改善しないとこのままになるからね
球団やファンが既得権益を持っていて選手に我慢を強いる閉塞的な組織という状況を打破したい
サッカーとの圧倒的な格差

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 06:10:21.87

>>459
知名度0とか御前が無味な馬鹿なだけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 09:30:31.83

窃盗犯を堂々とトレードに出した球団がありましてね楽天と言うのですが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 09:46:17.04

確かになー。
リストが出てきて1週間後に「さあ選べ」と言われても身体検査する時間無いよなぁ。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 11:21:18.29

3名以上は出せないのか
どんなリストなのか気になるな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 12:51:34.62

最低2人だから出せるよ
3巡どころか2巡も回らないと思うけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 13:02:05.78

各球団が現役ドラフトに出される選手のリストを見れるのは12/9当日でしょ
短時間でさあ選べってやるわけだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 13:05:43.26

現役ドラフト候補
セリーグ
ヤク　松本友(28) 西浦(31) 太田(25) 杉山(25) 大下(30)
横浜　宮國(30) 田中俊(29) 知野(23) 中川(23) 池谷(23)
阪神　二保(32) 片山(28) 板山(28) 山本(29) 岩田(24)
巨人　戸根(29) 石川(29) 香月(26) 重信(29) 菊田(21)
広島　一岡(32) 正随(26) 中村祐(27) 中村奨(23) 三好(29)
中日　岡野(28) 伊藤康(23) 高松(23) 岡田(30) 笠原(27)

パリーグ
オリ　漆原(26) 大下(25) 佐野如(24) K-鈴木(29) 張奕(29)
福岡　九鬼(24) 水谷(22) 椎野(27) 笠谷(25) 大竹耕(27)
西武　田村(28) 山野辺(28) 岸(25) 平沼(25) 川越(29)
楽天　横尾(29) 和田(27) オコエ(25) 村林(25) 弓削(28)
千葉　福田光(25) 江村(30) 成田(24) 柿沼(29) 菅野(29)
ハム　生田目(27) 清水(26) 西村(29) 郡(24) 梅林(24)

ここから2人ずつ
左側ほど可能性高い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 13:12:12.39

>>469
球団にいつリストが送られるのかの記載は見たことないが集めた翌日あたりには送るだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 13:13:57.07

>>471
NPBが休日休みそうなこと考えたら今日提出されて球団に送られるのは月曜日か
検討期間は丸3日だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 13:19:34.42

これ出したいだけで、欲しくないってトレードだよね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 18:20:13.64

中日はここから捕手とるのかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 18:20:59.78

>>470
横浜の池谷ってそんな将来性無さそうな投手なの？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 20:15:58.13

プロ野球は厳しいのう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 20:46:24.99

みんな2枠空けてるし問題ない
これ終わったら自由契約の面子取るか決めるだけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 21:17:48.55

リストが漏れてるみたいよ

他球団も垂涎！？　セリーグの2022年現役ドラフト注目野手6人。主力級の実力持つ目玉選手たち
https://www.baseballchannel.jp/npb/145374/

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 21:18:31.04

パ・リーグ
https://www.baseballchannel.jp/npb/145430/

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 21:20:08.18

>>475
手元が見づらいくらいでほぼ武器がないからな
他のピッチャーは実績あるか1・2年目か高卒の年下かだから消去法で来年切られる候補になる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 21:40:44.17

注目野手って書いてるだけでどこにこの選手がリストに載ってるって書いてるんだ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:02:15.96

ハムの清水なんてあるのか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:02:20.62

ここにいる選手が本当に出てくるなら欲しい選手ばかりじゃないか
ソフトバンクとか巨人とか中日とか五人出したら全員持っていかれるだろうという

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:03:30.95

高松とかさ
中日で一番、足が速いのって高松やろ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:07:11.19

>>478
細川とかもだすかね、ポテンシャル全振り系は
普通手放さんと思うが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:15:45.70

>>484
高松は滝川第二のサッカー部員より足が速かった選手

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:18:58.90

高松はサッカーやってれば多分日本代表になってる素材
重信も学生時代サッカーの方が向いてるとずっと言われ続けていた選手

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:20:36.06

野球選手って身体能力化け物多いよね
なんで野球やってんのってたまに思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:28:34.48

>>485
肩がなきゃ出す

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:30:49.25

>>482
守備下手で打撃も年々酷くなってる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 22:32:44.92

>>488
好きだから。

ただ甲子園のベンチ外アルプス応援団は
頼むから、他スポーツに転向せえ
他スポーツなら才能あるという人間ばかりなのに
スポーツエリート

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/02(金) 23:56:50.90

吉田とかもっさりしてて逆に野球やった方が良くないという感じだが？
あの人は野球選手のおじさんより稼いでるからサッカーで正解なんだろうが平山とか最初からDFするか野球すべきだった
動きがもっさりしすぎて無理って感じだった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 04:31:09.79

>>465

> 窃盗犯を堂々とトレードに出した球団がありましてね楽天と言うのですが

巨人だって窃盗犯を堂々とトレードに出した前科あるじゃん
小野仁が窃盗の常習犯だろ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 05:48:18.78

楽天では「ルパン」と呼ばれて笑い話で済んだのに
巨人だとマジ対応されて警察に通報されるからな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 05:51:13.36

>>494
普通は対応するよな
ソフトバンクの古谷も窃盗でクビになったぞ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 12:36:49.62

現役ドラフトって野手は出さないとかはアリなの？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 12:39:00.09

捕手は出さないだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 12:47:58.02

中村とかオコエとか問題児の押し付けすか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 15:39:55.87

古谷いまはどうしてるのかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 17:08:48.79

>>496
むしろ投手出す方がアホだと思うが
最悪自軍で投げ倒して消耗品として処理すればいいんだし
投手なんていくらいても困らん

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 17:24:02.91

>>470
これを前提にして予想
1巡目予備投票でヤクルト西浦4、漆原3、石川2、1票が戸根、一岡、田村とする
ヤクルト戸根→読売西浦→1票組からウェーバー順で広島漆原

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 17:45:53.45

西浦は巨人やな
戸根がヤクルト
九鬼が中日
北條が日ハムあたりか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 17:50:53.85

>>500
チーム事情によるから一概に決めつけてもな
使えない投手で支配下枠埋めるのも無駄
使い潰すだけなら現役ドラフトで交換でも育成を支配下でもいい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 17:54:36.88

>>501
ヤクルトが選ぶ選択肢は11ルートあるわけで分岐、分岐で違う未来がある
予想なんて無理

現役ドラフトは非公開だから結果だけ見て指名順予想するのも無理
ただ受け入れて、はいそうですかとなるしかない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 18:07:18.02

日ハムの清水捕手は現役ドラフトの対象になったら人気になるかな？
中日、DeNAは獲るだろうか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 18:10:25.63

1巡目予備抽選1位ヤクルト
ヤクルト戸根→読売西浦→オリックス田村→西武漆原→広島岡野→中日江村→ロッテ生田目→日本ハム和田
楽天二保→阪神水谷→ソフトバンク宮國→横浜一岡
2巡目
12球団参加
横浜清水→日本ハム石川→読売田中俊→中日正髄→広島松本友→ヤクルト福田光→ロッテ山野辺→西武横尾
阪神九鬼→ソフトバンク大下→オリックス伊藤康→楽天片山

ドラフト指名終了

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 18:13:33.83

ここって究極の妄想スレだよな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 18:14:35.88

まぁ嫌いじゃないから俺もここにいるんだけども

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 18:34:52.79

>>506
2順目は1順目の逆順だから順番が違うんじゃないか？
実際には2順目全球団参加はないだろうし仮に参加しても途中でほしい選手がいなくなって棄権が続出するだろうな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 19:51:40.32

非公開リストに疑心暗鬼「現役ドラフト」対象選手確定　１２・９に本番も「誰も信じられない」「破綻は目に見えている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b213f3b8996655bbf5662b29416be7e34c1abd57

出場機会に恵まれない選手移籍を活発化させる目的で、１２月９日に初めて行われるプロ野球「現役ドラフト」の対象選手のリスト提出が２日に締め切られた。
非公開のリストに自分が載っているのか、選手たちは疑心暗鬼のオフを過ごす。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 20:15:31.60

破綻してマイナードラフト導入狙いでしょ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 20:16:26.72

実際はマスコミや関係者が2巡目で漏れた選手を探ろうとするから2巡目もほとんどの球団が取ると思う
多分、巨人、阪神、中日、広島、楽天と地元メディアが動きそうなチームは2巡目まで必ず放出してくるはず

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 20:41:07.31

オリックス椋木＆野口

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 21:31:20.03

>>512
リストアップして獲られなかった選手がいて不都合ある？
しかも自分達が2順目に参加しても獲られない可能性もあるしリストアップするのも2人とは限らないしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 21:53:31.47

なんで非公表なんだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 21:54:26.53

どこか1球団くらい、周囲が引くくらいいい選手出したら面白いんだけど、使えない選手の中でマシなのを選ぶ権利を求めるか、全員使えないなら指名は余った選手でいいと割り切るかなら、前者のメリデメリがつり合わないんよなぁ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 21:55:57.78

>>515
選ばれた方はまだしも残った方は12球団から要らない扱いされた可哀想な選手になってしまうから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 22:05:41.61

>>515
傷つくからやろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 22:12:17.03

>>515
ぶっちゃけ公開してもファン全員、あっ……（いらね）で盛り上がるとは思えん、非公開の方が現実を見なくて済む分盛り上がるまである

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 23:14:57.27

>>514
アンチ巨人が現役ドラフト対策で育成枠空けたと騒いでるから巨人は2人指名するしかないよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 23:20:47.06

>>510
でたらめで不勉強だな
よくもまあ記名でこんな記事書くわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 23:33:24.98

https://i.imgur.com/TJUn7XZ.jpg

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/03(土) 23:55:04.45

アンチ系の記事や動画は巨人が選手を出し渋ってプロテクトしてるとか現役ドラフトのルールを把握しているとは思えない話ばかり

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 00:40:10.81

お前ら喧嘩なら余所でやってくれノミネート選手挙げろよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 00:45:35.48

>>510
必ず2名以上出すんだから育成とか関係ないんじゃね？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 00:48:07.55

>>493
現役辞めた後もワイン盗んでたなw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 02:43:34.90

>>522
Deの細川と坂本か？
どっちも出すならトレードだろうし情報漏れにくいチームだしガセネタだろう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 03:14:39.12

人気選手出せばそれだけ有利になるシステム

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 12:56:52.49

【現役ドラフト】注目野手15人を紹介　新制度でポテンシャル高き選手が飛躍する可能性も
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022113000004-spnavi

なお、下記の選手は対象から除かれる。

・フリーエージェント権保有者、あるいは同権利の行使経験者
・複数年契約中の選手
・年俸5000万円以上の選手。ただし、5000万以上1億円未満の選手は1人まで可
・育成契約選手
・外国人枠の選手
・昨季の日本シリーズ終了後にトレードで移籍した選手
・今季の日本シリーズ終了後に育成枠から支配下登録された選手

　今回のコラムでは、現所属で近年あまり出番がないものの二軍で好成績を残していて、現役ドラフトの対象となった場合に注目を集めそうな有力選手に触れていく。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 15:58:27.63

>>527
細川は出すやろ
二軍で打つだけやし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 17:01:47.69

ちょっと気になったんだけどさ
現役ドラフトに出してもし取られなくて残ったら減額制限超えるダウン提示して拒否したら自由契約みたいな裏技できそうじゃね？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 17:08:06.49

神里を出すならもう1人は投手で坂本か阪口か中川という予想が多いみたいだが
現役ドラフトの趣旨からすると細川の方が神里より近いのかもしれないが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 17:08:18.75

楽天の元新人王に日本ハムの元正捕手、ロッテのあの人気者も移籍候補？【現役ドラフトで動くのは誰だ？：パ・リーグ編】＜SLUGGER＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ca48591bbb82d5546a3c4c01a4599c3797f51b4

【ロッテ】
平沢大河（内野手・24歳）
東妻勇輔（投手・26歳）

　今季3年ぶりに開幕スタメン入りした平沢だが、一軍定着ならず。5年間で通算打率1割台に沈んでいるが、それでも、二軍ではいずれリーグベストの打率.278、出塁率.380、OPS.799をマーク。60試合守った遊撃手で15失策と守備に不安もあるが、内野全ポジションを守れるのは強みだ。東妻は一軍で打ち込まれながらも、二軍では40登板で防御率1.07を記録。両者ともファーム卒業の力を示しただけに、出場を確保できる環境に飛び込みたい。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 18:43:18.12

巨人は、重信と戸根のような気がする？
香月や廣岡は、大久保が指導に
力入れてるからな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 18:44:58.08

重信はセンター守れる数少ない外野手だよ
センター守れない石川慎吾が出されるよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 19:48:43.59

石川は出るだろうね
他の面子は微妙という感じだね
香月、戸根というのが次点でその次に大江、広岡、重信という感じみたいだが
これに浅野内野だと厳しいということで菊田の名前が出てるという感じかな
ここでも出てるメンツに大江、広岡加えた7人が予想されてる面子
石川と誰か1人の可能性が最も高い思われる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 19:53:51.34

大江は現役に出すぐらいなら普通にトレードに出すわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:05:10.06

大江なんか現役ドラフトに出てくるわけねーじゃん
戸根石川香月から2人出すだけでいいのに
それに巨人は投手が少ない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:06:20.67

>>533
平沢が出されたら楽天が獲りそう

オコエが出されたらロッテが獲りそう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:16:28.67

1億円以下の、コスパの悪い選手と、崖っぷち選手の2名を出すと
どちらかは、移籍するんだな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:21:20.96

12月9日にやって結果出るのはいつなんだ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:21:30.89

阪神だが右打ちの横浜細川欲しいな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:22:15.93

平沢欲しいわ

ちな鷲

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:23:34.49

>>542
細川みたいな他球団が欲しいっていう選手は出てこないと思うけどね
ゴミ交換会になるよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:24:12.01

今回の結果でどの程度のゴミが出るのかわかる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:28:50.65

ショートは無理やろ
平沢

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:36:30.57

球団主導だからな
出場機会に恵まれない選手のための制度なのに球団主導なのがおかしい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/12/04(日) 20:37:27.68

広島だれだろ