今年の阪神はやらかす 22-597

2022/11/05(土) 03:14:57.90

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※前スレ
今年の阪神はやらかす 22-595
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1667411920/
今年の阪神はやらかす 22-596
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1667514851/
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2022/11/06(日) 00:10:28.14

熊谷のセカンドの動き抜群やん
サードと外野守らせてたアホええ加減にせえよ

2022/11/06(日) 00:10:41.78

>>258
あいつの特徴は何も学ばない事
まあもう二度と代表選ばれんやろけどな

2022/11/06(日) 00:13:28.59

>>198
そんな奴でも複数年契約

2022/11/06(日) 00:16:42.51

小幡の動きがしょぼすぎて守備重視でも熊谷と木浪になりそうだな
小幡の動画が上がり始めてよかった腰高トンネル野郎

2022/11/06(日) 00:17:17.17

>>263
植田がサードできないんだから仕方ないやろ。
あと、江越を完全に守備代走要因と割り切らなかったことも関係してる。
植田がサードできないなら熊谷にやらせるしかない。江越に二軍で打席を与えるなら熊谷をレフト守備固めで使うしかない。
そもそも熊谷は打てないんだから、いくらセカンドの動きがよくても試合終盤の1～2イニングくらいしか出場機会がないやろ。
試合終盤の1～2イニング程度の出場なら、なんぼセカンドが上手くてもさほど勝利に影響しない。

丼川 ◆.pL/EAZSSE (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-FkM6) · 2022/11/06(日) 00:17:58.20

>>264
何かしらは学ぶやろ
それを生かせるかどうかは知らんがw

2022/11/06(日) 00:19:42.17

>>186
頓宮だよ
頓宮の大学の成績や一年目の成績を見てみ

.200の３本が良いところ
それでもがっかりするな
大卒打者の基本なんてそｎなもんだ

2022/11/06(日) 00:21:11.37

>>237
同じ球種続けているバッピでタイミング取れないってよっぽどだよな
視力検査して解雇したほうが良い
最低限も球が見えてない

2022/11/06(日) 00:22:17.14

どんでんが木浪が～言い始めたのも実際に小幡見たからかもな
守備なら小幡聞いてたけど守れんおーん

2022/11/06(日) 00:24:14.35

中野をセカンドにするとやっぱり木浪になるんだな

2022/11/06(日) 00:27:28.38

小幡は１年フルで出たことないし、そんな体力ありそうにないからシーズン途中で離脱して
結局、ショート木浪になりそうだよな

今年も小幡はシーズン序盤でバテたみたいなこと言ってたしなあ・・・

木浪は中野よりショートの守備うまいの？？？
何回もショートの競争で木浪は負けてるだけに大丈夫かよって思っちゃうわ

2022/11/06(日) 00:27:35.09

>>257
故障とかなくてもチャンスでは代打になるから木浪や熊谷と併用だろ
リスクが高い
そういうことはセカンドでやったほうが良い

2022/11/06(日) 00:28:14.59

>>262
同意

小幡なんかチャンスで代打出される
そしたら木浪や熊谷が守ることになる

2022/11/06(日) 00:28:24.29

>>269
ぽんぐぅ来てくれんかなあ
阪神顔だし
リュータロー捕手と交換でええし

2022/11/06(日) 00:29:35.78

>>263
どいつもこいつも代走要員ユーティリティにしちまって阿呆くさいよな
熊谷はスタメンで出たときはいつも守備は絶賛されていた

2022/11/06(日) 00:30:14.49

岡田ってショートに代打出すとは思えんけどなあ

佐藤、大山にも代走は出さないらしいし、そんなコロコロショート変えないと思うわ

2022/11/06(日) 00:31:00.32

岡田も小幡の守備が下手すぎて他に目移りしているようだな
もともとファームでも小幡の守備は酷評されてきてまだ守れるレベルに至ってない

2022/11/06(日) 00:34:22.99

セカンド中野にするには源田を取るしかないんじゃないか

2022/11/06(日) 00:34:50.94

森とりに行けよ！

2022/11/06(日) 00:35:04.14

木浪は年々守備うまくなってきてるから、もしかしたらショートで中野よりうまいかもな

中野は今年去年より守備力落ちてるからなあ

2022/11/06(日) 00:37:36.51

>>281
補強は渡邉で完了済み

2022/11/06(日) 00:38:58.28

岡田の時ってFAで野手獲ったことなかったっけな～

基本、FA嫌いなのかな

2022/11/06(日) 00:40:24.52

>>284
広島から新井獲ったよ

2022/11/06(日) 00:40:34.48

結局、中野をセカンドコンバートで内野の穴がセカンドからショートに移っただけやん

2022/11/06(日) 00:41:14.36

>>284
二年目に新井さん

2022/11/06(日) 00:41:19.39

ショート問題明確にして
2年後宗山指名すんのかね？

2022/11/06(日) 00:42:34.49

守備力買って木浪使うのはいいけど
早打ちフライ上げてばかりの打撃、選球眼ない、脚ない

だからショート中野、セカンド糸原で使われて来た

正直、糸原ops.7で守備良くてもヤクルト、巨人、広島に対抗出来るか怪しいんだよ

だから小幡や高寺みたいな次世代育てるか
FAで中村奨吾取るか
社会人の即戦力セカンドを行くべきだったんだよ

矢野でも苦労していたポジションだし

2022/11/06(日) 00:44:01.40

お前らちょっと待ってくれよw
ショートセカンド中野、小幡、木浪論争ってめちゃちっさすぎて悲しくならんか？w
今はどちらかは強打者置く時代やのにさw
１２球団でショートセカンドどちらも小兵単打マンの選択肢しかないのは阪神だけって気づいてるのか？w

2022/11/06(日) 00:44:06.03

>>228
目玉焼きなら醤油マヨ
とんかつはソースマヨ
キャベツは醤油マヨ

マヨネーズ最強

2022/11/06(日) 00:44:10.19

>>287
新井を獲ったのは2007年オフだからどんでん最終年やで。
2年目に獲ったのはシーツで、FAじゃなくて普通に獲った。

2022/11/06(日) 00:44:25.28

>>280
まあ源田ならプラス稼げるかも
源田、中野の二遊なら二人共ops.650ぐらいだけど年間20盗塁で守備力かなり上がるし

2022/11/06(日) 00:44:55.87

>>288
タイガースの遊撃が焼け野原になったのもすべてタカシのせいやろ
そんなゴミを監督として待望してるクソコテて( ﾟДﾟ)

2022/11/06(日) 00:45:35.33

阪神から日本ハムにトレード移籍した斎藤友貴哉投手（27）が、元同僚の前に立ちはだかった。

初球157キロでストライク。1ボール1ストライクから投じたフォークは驚異の151キロを計測。これを近本が打ち返したが二ゴロとなり、軍配は斎藤に上がった。

2022/11/06(日) 00:47:20.90

>>290
これ
ショートかセカンドに最低1人はops.8レベルの打力がないとセ・リーグは優勝出来ない

2022/11/06(日) 00:48:52.01

>>291
マヨラーやんけw

俺、おにぎりと卵焼きとソーセージの組み合わせでやる時
マヨ欲しくなる癖はあるが
逆にそれ以外はそないマヨ使わんw
ブロッコリーとか野菜系くらいやなドレッシング使わん場合の

2022/11/06(日) 00:49:41.42

どんでんも不運だな
復帰してもフロントが渋チンで補強を
怠ってる
外人なんて先ず当たらんのにな

中村　森　近藤が市場に出てるのに完全スルー

2022/11/06(日) 00:49:58.59

>>222
159キロなんて阪神時代から投げとるがな

2022/11/06(日) 00:50:16.44

>>288
宗山は現状このまま順調なら二三外コンバート込みでもops.8稼げる選手だから、12球団全員1位狙いに行っても全く驚かないレベル

2022/11/06(日) 00:50:24.80

>>292
そっか勘違い。深夜はあかんねm

2022/11/06(日) 00:51:40.02

>>298
せめて中村奨吾取りに行くべきだったと思うけどね
まだ間に合うんか？

2022/11/06(日) 00:51:54.90

矢野とバレンティンもアウトサイダーに出たらおもろい

2022/11/06(日) 00:53:26.32

鳥谷抜けてから、打撃も守備も機動力もあるまともなショートとか中野ぐらいしかいないのに

2022/11/06(日) 00:53:40.28

>>288
宗山は鈍足でプロでショートは難しそう
重複するほど人気出るだろうがショートタイプではない

2022/11/06(日) 00:54:11.37

本当、阪神の補強って詰めが甘いんだよ
だから優勝出来ない

2022/11/06(日) 00:54:36.11

>>290
打力型の即戦力セカンドで良ければ福永を取りに行けば良かった

2022/11/06(日) 00:55:01.13

キャンプ守備動画がアップロードされてきてようやく実態が可視化されてきた
小幡と見比べると、熊谷や木浪が上手く見える

小幡と高寺と遠藤の若手組はまだまだ下手糞トリオ
小幡も教えられたこと身につけられずまた腰高棒立ちに戻ってるし

2022/11/06(日) 00:56:38.86

>>307
普通はそうするんだよね

2022/11/06(日) 00:57:21.71

選手層が若返ったのにFAの年寄りいらんわ

2022/11/06(日) 00:58:35.91

>>297
卵焼きにも焼き鮭にも醤油マヨやわ

ウインナーはケチャップやろ

マックフライポテトにはマスタードソースorソフトクリーム

2022/11/06(日) 00:58:44.98

>>305
宗山はプロではセカンドだね
なので１位競合はしないかも、牧みたいに２位以内では消えるだろうけど

2022/11/06(日) 00:58:57.69

キャッチャーをＦＡで４歳若返らせなアカンわな
あの年寄りでは優勝できない

2022/11/06(日) 00:59:28.19

岡田が選手使い潰して地獄の和田タイム
時代はループするんやね

2022/11/06(日) 00:59:52.32

>>298
今の戦力で優勝できないのがおかしいって言って監督なったからな

2022/11/06(日) 01:00:31.61

>>303
古いな、今はブレーキングダウンやろ

2022/11/06(日) 01:02:33.38

中日と並んで最弱のセンターライン
といって全部守備もそないという

2022/11/06(日) 01:02:40.65

「戦力はあるんや!!!」「監督が悪いだけや!!!!」
と言って矢野批判してきたんやから
この戦力で優勝するのが当たり前やろ

2022/11/06(日) 01:02:53.18

木浪はフライ上げてばかりの打撃だけど、身長低い中野とパワーの大差がない

サトテルがフライばかりでもパワーあるから甲子園でもぶち込めるからいいけど

それでどいつもこいつも選球眼ないから、消去法で糸原使われるから
毎年なんも変わらない

それで毎年優勝出来ない

2022/11/06(日) 01:03:21.08

木浪は打率.240前後ぐらいはいけるかもしれんから、ショートだったらそれでも大目に見られるのだろね

2022/11/06(日) 01:03:49.15

やはりショート小幡に疑念を持ったか、始めから知ってたけど

2022/11/06(日) 01:05:14.59

>>296
気になったので統一球が導入されてからの優勝チームの二遊間の記録を調べてみた。

2013巨人　二塁寺内 OPS.544、中井 OPS.814　遊撃坂本　OPS.728
2014巨人　二塁片岡、井端　OPS.600台　遊撃坂本　OPS.764
2015ヤクルト　二塁山田OPS1.026　遊撃大引　OPS.625
2016広島　二塁菊池　OPS.790　遊撃田中　OPS.739
2017広島　二塁菊池　OPS.716　遊撃田中　OPS.805
2018広島　二塁菊池　OPS.656　遊撃田中　OPS.745
2019巨人　二塁若林、山本、田中　OPS.600台　遊撃坂本　OPS.971
2020巨人　二塁吉川　OPS.734　遊撃坂本OPS.879
2021ヤクルト　二塁山田　OPS.885　遊撃西浦、元山　OPS.600台
2022ヤクルト　二塁山田　OPS.790　遊撃長岡　OPS.610

確かに片方は最低でもOPS.700後半は残してる傾向にあるわね。

2022/11/06(日) 01:05:37.73

本当に欲しかったのは外崎と近藤

中　近本
二　外崎
右　新外国人・左　近藤
三　佐藤
一　大山
左　近藤・右　新外国人
捕　梅野
遊　小幡

2022/11/06(日) 01:05:41.69

>>321
ショートの特守受けてた高寺、熊谷じゃ不安に感じたのかもね

木浪の方がうまいって感じたのだろな

2022/11/06(日) 01:06:46.06

>>320
実際ショートで使うなら、中野か木浪か
中野は年間20盗塁確定クラスの脚あるし、結局消去法で中野レギュラーにするのは当たり前よ

じゃあ木浪がレギュラー取りたいならops.7打つしかないよね

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:07:29.03

言うて木浪も別に上手くないからな
最初の頃に比べたらマシにはなってきてたが

範囲も広くない
元よりこいつもサードタイプやし

2022/11/06(日) 01:09:00.96

>>302
中村も残留決まったよ

2022/11/06(日) 01:12:05.61

>>325
いやいや、シーズン入って中野セカンド固定されるだろうから
中野か木浪かでショートの競争は起きないよｗ

岡田は頑固だから中野のセカンド固定は鉄板でしょ

2022/11/06(日) 01:12:41.41

前監督と真逆の野球やりたい事は分かるが徐々にそれが出来なくなってきそうだな、さっそくショート起用に問題起きてるし

2022/11/06(日) 01:13:32.46

どんでんの選手層が若返ったのでFAで年寄りはいらない
これは暗黒に沈んだハムと同じやり方でしばらく低迷するパターンよ

2022/11/06(日) 01:13:54.74

>>322
基本ショートのops最低ラインがops.650
セカンドはops.8ぐらいあるのが理想だけど

両方セカンドショートops.725ぐらいあれば年間の貢献度は同じ

今年だけの打撃成績で言うならソフトバンク今宮が二遊で２人いれば採算は取れるし

中野と楽天浅村がいれば阪神の二遊にいれば優勝する確率はかなり高くなる

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:14:05.17

そらまともな
ショート中野だけやのに
前で守ってるからとか肩が弱いとかでコンバートして

持ち出してるのが実績が全くない小幡やからな
でも決めたらからにはやるんやろ？

しかし、ショートで活躍されたら困るわ(笑)とか

かつて活躍されたら困る選手がおるんよと似たようなノリをまだやるのな

2022/11/06(日) 01:14:13.69

>>326
木浪は守備良くなってるぞ！？

木浪は守ってるイニング少ないけど、今年ショートでUZR1000　＋25.4ぐらいだっけな
去年もプラスだったと思うし悪くはないぞ

2022/11/06(日) 01:14:31.08

>>324
一応木浪はシーズン通して純レギュラー格で試合に出てた年があるからな。
体力的にはまだ衰えてないだろうから、固定するなら一番手にならなきゃおかしい選手ではある。

2022/11/06(日) 01:14:35.87

しばらくってw
今までも低迷しとるがな
優勝せんかったら2位も6位も同じや
お前らはアホやから意味わからんと思うけどな

2022/11/06(日) 01:15:15.15

>>328
中野木浪の二遊で全然いいんだけど、こいつら２人がops.650で終わると打線が沈黙する

2022/11/06(日) 01:15:31.62

>>327
あーもう終わりやね

2022/11/06(日) 01:15:32.22

>>209
オリ山本は脇腹が違和感で無理させられないとか解説が言ってたな

2022/11/06(日) 01:16:34.30

木浪は守備いいんだよ
問題は全く打撃が成長してない

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:17:38.79

むしろ暗黒時代時代よりある意味、質悪いけどな

中途半端にAクラス入りしてるから
戦力あるんよ(笑)
みたいに言い出して就任してるわけやし
ほとんど投手に偏った歪な構造の戦力でな

まあここまで寄ったのは近年でもかなり極端やけど
最下位連発とかしてた方がそれだけ弱くて戦力もなく
今のそこそこレベルの選手さえおらんから観客も減っていく可能性はあるが

今はそこそこ選手がそこそこ働いてそこそこの順位に落ち着くから
観客も安定してて球団に危機感がない
金本の最下位だけやしな
でもやっぱり最下位になれば慌ててクビにして矢野にすげ替えたからな

2022/11/06(日) 01:18:24.87

どんは夏頃youtubeで自分ならショート木浪使う言うてたで

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:19:01.36

守備もそない魅力に見えんが
木浪は打撃は劣化してるかなら
元はOPS.600台かも？なレベルから

ここ2年はOPS.500台の貧打やから
小幡と木浪では結局、貧打同士なのはかわらんだろう

2022/11/06(日) 01:19:28.50

>>321
>>329
それな
まずはショートとしては肩が弱い中野をセカンドに回しては理想やし、前任の監督のやり方を否定したいのも有るからね

それで希望的観測で小幡をショートで使ったら良いやんと軽く考えて、ドラフトでの二遊間の即戦力獲得の注文付けんかったんやろな

2022/11/06(日) 01:20:41.69

木浪か守備がいいとかw
寝言は寝て言えや
めちゃくちゃどんくさい守備やんけ
>>339

2022/11/06(日) 01:20:43.69

木浪の悪夢が現実にか

2022/11/06(日) 01:20:56.80

>>323
トザキみたい打率2割1分のゴミなんかいらんわ

2022/11/06(日) 01:21:12.38

小幡と心中は有り得ないけど、それとは別にやっぱり小幡無理だわ木浪にするとか言ったら本気で叩きまくるからな
ファン一同はお前が小幡小幡言うから血の涙流しながら中村見送ったんなから
最初からアピールしてたらもしかしたらがあったかもしれんかったんやし
責任持って小幡を大成させてかつ優勝するのが最低限や
木浪使った時点でもう袋叩きよ

2022/11/06(日) 01:21:17.51

>>340
暗黒時代より悪いはあり得ない
知ったかすんな

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:21:23.73

木浪とか矢野チルや言われて使われたんは2年目まで
大して打てんのにフリスイやったから外れることも増えて

この2年は100打席台やのに来年
起用増えたら笑うわ

2022/11/06(日) 01:21:56.85

>>336
岡田は二遊間に打撃は望まんって言ってるしOPS.650なら十分すぎるかもよ

2022/11/06(日) 01:22:03.98

>>336
とりあえずOPSを向上させなアカンのは中野やな。去年と今年両方ともショートでOPS.650程度。
ショートでUZRプラス指標をたたき出してくれるなら、OPS.650でも十分なんだが、セカンドならOPS.700半ばくらいは欲しい。
でも1年でいきなりOPSを1割上げるのはさすがに厳しい。ショートに入る選手にも打つほうで頑張ってもらわなアカンようになるな。

2022/11/06(日) 01:22:06.13

何年か前に木浪が遊撃手のスタメンで出続けた時期もあったけど木浪の守備なんてここでは今の糸原並に叩かれたぞ

2022/11/06(日) 01:22:52.04

毎日二遊間ネタ激しいな
そこよりこれから獲る外国人に全てかかってるんだけどな

2022/11/06(日) 01:22:57.83

今年は高山がいっぱい見れそうだな

2022/11/06(日) 01:23:44.55

>>351
現実、木浪も中野もops上げないと無理

2022/11/06(日) 01:23:49.73

ＦＡない時点で優勝どころか優勝争いもないよ

2022/11/06(日) 01:23:56.32

2年規定到達、ショート守った選手が小幡や他の選手が勝てるわけない、本来ならショート中野でセカンドは競争させるのがセオリー。矢野野球を真っ向否定したいからやってるだけにしか見えん。岡田もバカじゃ無いから徐々にチームの現状は見え始めてるかもね

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:24:22.54

そもそも中野はともかく木浪がOPS.650

やれる自信はどこからくるんやろな
できてたん2年だけで

昨年.589 今年.532の選手やで
貧打のキャッチャーレベルまで落ちてきてるからな。

2022/11/06(日) 01:24:28.47

>>352
あの時は中野より下手だったからな

2022/11/06(日) 01:24:45.92

>>354
島田より高山を優遇しそうだよなｗ

島田が開幕２軍で高山１軍も有り得るわ・・・

2022/11/06(日) 01:25:51.04

>>360
高山がどんでん就任で俄然やる気だしてるからな

俊介 ◆Kb19MD/h8Y (ﾜｯﾁｮｲ a274-B112) · 2022/11/06(日) 01:26:09.77

つか木浪てサブ控え以外の何者でもなかったのに

中野コンバート論から微妙にキナヲタわいてきてるな
別に岡田監督が使うのは自由やが
何一つ伸び代ないという意味ではケントと大してかわらないし
打力ならケント未満やからな

守備はさすがにこいつのがマシやけど
大したもんでもない