2023年広島カープ専用ドラフトスレ1巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを作成する際は1番上に↑を2行以上貼り付けて下さい
前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ26巡目
2022年広島カープ専用ドラフトスレ27巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666180621/
2022年広島カープ専用ドラフトスレ28巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666261061/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2023年ドラフト上位候補
高校生投手
前田悠伍（大阪桐蔭）
東松快征（享栄）
平野大地（専大松戸）
坂井陽翔（滝川二）
高校生野手
堀柊那（報徳学園・捕手）
佐々木麟太郎（花巻東・一塁手）
真鍋慧（広陵・一塁手）
佐倉侠史朗（九州国際大付・一塁手）
明瀬諒介（鹿児島城西・一塁手） 大学生投手
細野晴希（東洋大）
西舘勇陽（中央大）、
常広羽也斗（青山学院大）
下村海翔、（青山学院大）
武内夏暉（国学院大）
後藤凌寿（東北福祉大）
冨士隼斗（平成国際大）
工藤泰成（東京国際大）
古謝樹（桐蔭横浜大）
松本凌人（名城大）
磯貝和賢（中京大）
上田大河（大阪商業大）
高太一（大阪商業大）
大学生野手
有馬諒（関西大・捕手）
広瀬隆太（慶応大・二塁手）
上田希由翔（明治大・三塁手）
進藤勇也（上武大）
松浦佑星（日本体育大）
社会人
度会隆輝（ENEOS・外野手）
片山楽生（NTT東日本） 真鍋、高、天井の地元勢
名城大学の松本
東邦ガスの加藤
この辺が候補 今年のように上位で前田、真鍋、中下位で大学、社会人投手で良い 野手は下位でいい
今年の内田にも過度な期待はできん ドラフト評価高いみたいだが逆指名時代を思い出すようなドラフト
上位で高校生で中下位が大社って予算が削られてるのか？というイメージにしかならない 山梨のデスパイネ早大野村健太の復活を望む。確かカープファンだったはず。 真鍋がプロ志望するか次第。法政に行った広商4番の兄も大学で埋もれてしまったから思うところはあるはず。
1位真鍋、2位高が現時点での理想。 その他投手では明治の石原もいい球投げてる。高校時代は高より上。
亜細亜の草加、九州共立大の木村と坂元も。 2023年指名予想
1位 真鍋（広陵） 内
2位 高（大商大） 投
3位 坂井（滝川二） 投
4位 木村（九州共立大） 投
5位 石原（明治大） 投
6位 天井（亜細亜大） 外
7位 石黒（JR西日本） 投 >>6
逆だろ
22
21 森
20
19 森下
18
17 山口
16 昂也
15 岡田 横山
最近のドラフトの上位指名で先発ほとんど指名してないんだから、来年の1位は即戦力先発投手で良い
16番目（広島2位指名）の時点でろくな即戦力先発残ってなかった今年と違って
来年ほどの豊作なら2位でもそれなりの投手残ってはいるだろうけだ 何だかんだで今年も高卒1位が4人だからな
来年はそれ以上だとは思うから高卒スルーすれば大社は獲りやすい
佐々木・真鍋・明瀬・佐倉が競合するような打者になっているだろうか 佐々木は故障さえしてなければ間違いなく競合するだろうね
他は甲子園出て派手に活躍とかしない限り多くても2球団競合までかな 大阪桐蔭が神戸国際大付に勝利 ３年連続のセンバツ出場へ前進 前田が９回４安打３失点完投
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b9f1dd755974f32060ac554eb650269cf75ad95
投げてはエース・前田が抜群の安定感を披露。１２球団のスカウトが視察する中、要所を締めて試合の流れを渡さなかった。次戦は３０日の彦根総合と戦う。勝てば、３年連続のセンバツ出場も決定的となる。 >>10
>>12
真鍋は中村奨成の件があるから逆に1番ない
それに左の内野手って1番飽和してる
林とも被る 球団は真鍋中心にはまず見てないだろうな
地元の高卒のドラ1は中村奨成が例外中の例外であってその中村奨成が伸び悩んでる状況
二遊間、捕手が左なのだからこれ以上左の内野手をそれもドラ1で獲るのは、地元にこだわって編成をめちゃくちゃにしてしまうという失敗を繰り返す事になる
補強ポイントに合うのは来年の渡部聖弥
右でセンターもできるスラッガー
年齢も秋山、野間、上本との世代交代にピッタリ
まさか今の投手陣、投手育成で2年連続野手はトチ狂ってる ↓これも同一だろ？わかりやすいから自演だとも思っていないが。
24代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-DMB8 [113.38.239.10])2022/10/23(日) 21:26:01.43ID:GlyC8w3q0
>>10
>>12
真鍋は中村奨成の件があるから逆に1番ない
それに左の内野手って1番飽和してる
林とも被る
25代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-hQsG [106.128.50.37])2022/10/23(日) 21:37:56.00ID:ECNue2yRa
球団は真鍋中心にはまず見てないだろうな
地元の高卒のドラ1は中村奨成が例外中の例外であってその中村奨成が伸び悩んでる状況
二遊間、捕手が左なのだからこれ以上左の内野手をそれもドラ1で獲るのは、地元にこだわって編成をめちゃくちゃにしてしまうという失敗を繰り返す事になる
補強ポイントに合うのは来年の渡部聖弥
右でセンターもできるスラッガー
年齢も秋山、野間、上本との世代交代にピッタリ
まさか今の投手陣、投手育成で2年連続野手はトチ狂ってる >>26
それで自演って早めに病院に行ってお薬貰ってくる事をおススメするよ
君、だいぶ精神病んでるみたいだけど大丈夫かい？ >>27
自演とも思っていないと書いてるのが読めないのか？
目が悪い？頭が悪い？
加齢黄斑変性症とアルツハイマー型認知症を併発してさらに統合失調症の気もありそうだな。
かわいそうに、おじいちゃんｗ >>28
やっぱりいつもの正木連呼のキチガイか
朝の4時にIDコロコロさせて正木を連呼して自演してたからって皆がそう見えるわけだな
昨年は恥ずかしすぎて出てこれなかったみたいだけど今年は真鍋連呼としてキチガイっぷりを存分に発揮してくれよ >>29
何か幻覚も見えてるのか？いよいよヤバいね。
気に入らないヤツ誰でも正木連呼かい。いつもの発作が始まったようだしこれにて失礼。 地元の高校生はよほどじゃないと獲らない
しかもその中村奨成が伸び悩んでいる
内野手は左だらけ。ファーストには林がいる
こんな誰もが思う当たり前の事を書いただけで同一人物ってどんな頭してんのよ。怖すぎる >>30
ガイジなんてまともな人間は使わない単語を使う
アルツハイマーだと煽られたら、自分を賢くみせようと普通の人が使わないような医学用語を使って知ったかする
キチガイ特有の独特な語りと長文
これだけ証拠が揃って別人のフリされてもねえw >>31
2022年スレでのすぐに他人をキチガイ扱いするところが２つのIDの共通項だが
認識だけじゃなくて人格まで共通するの？不思議だねｗ >>33
おまえを一目みて、キチガイだと思わない人間はいないよ
悔しくてまた出てきちゃったのか
IPつけたら大人しくしてたのにバレちゃったねw
今年は真鍋連呼か >>32
もういいよ。こっちの新年度のスレは汚さないでくれ。
病状の図星ついてしまってすまんかったなｗ >>34
お前がキチガイ扱いしてるヤツがみんな同一人物だと思ってるのか？
こいせん含めてあちこちで好き勝手やって迷惑かけてるヤツが何言ってるの？
お前に対する他人からの認識なんてみんな同じだよ。 >>35
糖質だと図星をつかれて発狂してるのはどこのどいつだよ
それも、文章から溢れ出るあまりのキチガイっぷりから正木連呼である事は明らかにも関わらず、別人のフリをしてるの草
郡司、東妻を上位指名しろ
坂倉は捕手失格だ
1位で正木を取れ
こんな恥ずかしい逆神っぷり晒したらさすがに別人を装いたいよなw あともう1つ
ヤツというのも正木連呼が使う特徴的な言葉使い
これでもまだ自分は正木連呼のキチガイではないと主張するつもり？ >>37
それ1番下だけは書いたことあるけど他に何人かいたよね？実際、黒原なら2位で獲れたし何も間違ってない。
あとはおれじゃないし。
お前がやってる斉藤へのネガキャンとか奨成叩きの方がよっぽどキチガイじみてるわ。 >>38
そもそも自分はキチガイだと思ってない時点でね、もう。
ここ最近だけでもどんだけ発狂して暴れまわってんだよ。 >>39
アルツハイマーだから覚えてないようだけどおまえの恥ずかしい黒歴史の数々ははっきりと過去レスに残ってるぜ
中村奨成を叩いていたのもおまえだ
アルツハイマーで都合良く記憶を変えて今は正義マンぶってるのは痛々しすぎて笑えるぜ >>40
会話になってなくないぜw
キチガイなのにキチガイだと認めないっておまえの事じゃんw >>42
＞会話になってなくないぜw
何が言いたいんだかｗ
会話してるつもりか？悪いがおれはお前と会話する気はない。
自演常習者というのはイヒネオタからもさんざん指摘されてたし、本来恥ずかしいのに恥ずかしげもなく開き直ってるのは自分だろ？
お前がレスバのためには徹夜も辞さないヒマ人だということはつい数日前も拝見させてもらってるけど
おれは明日仕事だしそんなもんに付き合う気もないのでこれにて失礼。 >>42
日本語学校通った方がいいよ、おじいちゃん。 >>43
日本語でオッケー？
あいつはdocomo携帯がわしの自演だなんて言ってたけどおまえとやつは溢れ出る糖質感がよく似てるな
おまえの場合、東妻、郡司、正木と地雷探知機としてかなり優秀でそこは正反対だから面白い >>44
これにて失礼と言った瞬間に忘れとるやん
前よりアルツハイマーひどなってないか？ 正木連呼とイヒネマンが同一人物って気づいてない人はバカなの？
完全なる糖質で文体も同じ
中村奨成と坂倉の捕手能力を叩くのも同じ
町屋の卵売りもそっくりなんだけどあれは違う どちらもバカの1つ覚えで毎年野手1位を連呼
ショート小園を粘着して叩く
キャッチャー坂倉、中村奨成を叩く
正木連呼は郡司と東妻を連呼
毎回イヒネ爺が消えると同時に正木連呼が登場
どう考えたって同一人物
これを世間では自演と呼ぶのでは？
それもキチガイじみた異常な自演 正木連呼は見る目がゼロ
語彙力皆無の煽りカスで知性のカケラもないすぐバレる嘘ばかりつく
別人だろ
イヒネマン、正木連呼、町屋の卵売りが似てるのは糖質だからであっておそらく別々
あれが一緒なら狂気の沙汰 それとイヒネ爺さんはまだ坂倉捕手が決まったらウダウダ言わなかったのと、中村奨成はライトで絶対にレギュラーに育てないといけないと言ってたからな
正木連呼は坂倉、中村奨成を叩きまくった挙句、中村奨成をライトと言っても発狂してた違いがある
どちらも糖質気質だから似たようにみえるね 坂倉は捕手専念で余計、中村奨成はライト候補の側面が強くなった。
自分は中村奨成を一度も見切ったりはしてない
捕手 坂倉 控え 石原
一塁手 マクブルーム→新外国人へ(外国人が基本線)
二遊間 小園、矢野、羽月
三塁手 二俣、内田、林
左翼手 西川龍馬(27)→6～7年はレギュラー
中堅手 秋山、上本→羽月、久保、名原
右翼手 野間→中村奨成、中村健人、田村、末包
こうみると、やはり真鍋は補強ポイントからズレていて、野手を獲るなら来年、大商大の渡部だな
もしくはサードが全然なら佐々木泰あたりも視野 外野が広く、レフト守備の難易度がかなり高いズムスタなので右の外国人をファーストに入れるのがまず定石
左のファーストだとやはり右の外国人を獲る方が効率が良くなる
そろそろポスト西川を探したいとこだが履正社の西なんかは下位で面白そう。一塁到達も3.9秒
来年はヤクルトが中下位で内山、塩見、長岡を集めたような指名をしていくべき クルマで移動中なんだがこれ位置によってIPが微妙に変わるのな。面白い
>>53
今期もウエスタンで打率.294 OPS.752
三振率も1割ちょっととかなり優秀。まだ23歳
26～7歳くらいで一軍でレギュラーになれる推移
安部、松山、堂林、野間くらいの期待値ではあるけど27～31歳くらいまで数年間は活躍する可能性がある
キャッチャーなら平均以上の打力
まずは来年、再来年はキャッチャーやらせておいて外野が空いてきたらサブポジ復活だろう 編成を考える上でかなり重要な統計
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486
野手WARは26歳から29歳にかけてピークが出現している。その構成要素である攻撃WAR（紫）は29歳前後にピークを迎え、そこから数値を下げていく。攻撃と守備の合計である野手WARは攻撃WARとよく連動しており、WARの構成要素として打撃が大きな比重を占めている様子がわかる。
一方、投手は20代前半からパフォーマンスが低下し続けている。サンプルサイズに差はあるが、このような旬の違いはMLBでの先行研究とおおむね合致する。
投手は30歳を超えたら平均して毎年WAR0.8ずつ低下する >>54
野間もそうだけど1位で指名する素材じゃないな
連覇して選手層は厚いとかほざいて余裕こいてた2017のドラフトはほんまに酷い >>56
投手運用でどうにかなったなんて寝ぼけた事言って佐々岡を叩いてるやつもいるけどどう見たって戦力不足
来年は
1位細野、西館、上田
2位高太一、松本、赤塚
3,4位高卒野手
下位高卒投手
高卒4大社3、投手4野手3くらいでいって欲しい
育成力があるなら前田、平野、東松もありだけど、斉藤指名したからそこはないだろう
佐々木麟太郎もまずいかないとみる。真鍋は補強ポイント外 2023ドラスレという事で来年の尾崎ネタ
某GM「尾崎は来年候補になる？」
某スカウト「(少し沈黙の後)まぁリストには載ってくるでしょうが。。。」
某GM「トヨタの長谷部とどっちが上？」
某スカウト「長谷部です」(即答)
歳が違う2人を比べてどうする、とは思ったが。。。 【２軍】オフ日の朝から天福球場で汗を流す３人。練習熱心ですね！柵越え連発で球拾いが大変そうです。#carp #矢野雅哉 #田村俊介 #二俣翔一
田村の写真のあと二俣矢野を見ると田村のデカさがよくわかるな。二俣矢野は野手の中でも細い方だけど
https://twitter.com/chugoku_carp/status/1584360844241952768?s=46&t=Kt8e8lzz5-kXp3_sKFMHnQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>57
今年の益田河野長谷部が最低でも松本竜くらいやってくれたらいいな 今年のドラフトで分かったのは編成もスカウトも矢野、小園、羽月を高く評価してるって事だな
捕手
坂倉(24)
二遊間
矢野(24)小園(22)羽月(22)
三塁手
林(22)二俣(20)内田(18)
三塁手はまだ怪しいけど来年の二俣、内田、林の成長次第では割とお腹いっぱいのポジションになりそう
高卒を中下位で引くと矢野と7歳差で悪くない
小園、羽月のバックアップ役も5歳離れてたら悪くない
二遊間はこの3人がこけない限りは高卒にシフトかな
高卒内野手ならいずれ外野に回っても使い道がある
この3人が微妙なら津田やら大社の即戦力を追加していく感じになる
二俣をセカンドに回す事も可能
野手はしばらくは掘り出し物を中下位で拾ってくターンだろう
伸び悩んだポジションがあれば再来年以降は上位で大社を当てがう感じで良くなってる
高校生中心にみながら塩見、宮崎、佐野、島内、杉本、西川龍馬みたいな大社の掘り出し物もいれば指名する感じでいい 廣瀬、上田がおそらくドラフト上位だけど彼らは高卒の段階で中位か下位だったわけでそういう選手を高卒の中下位で揃えていくってサイクルが大切だな
蛭間や森下翔太も高卒の段階では3～4位相当
吉田正尚、山川なんかですらそう
内野手、捕手は割と24歳以下が充実していってるのでそういう野手を中下位でいかに発掘していけるか
林、二俣、内田が全滅でない限りは未来は明るいとみてる 野手の見極めは難しいからな。口で言うのは簡単だけど、中下位で大成する選手を見抜くのは難易度が高過ぎる。
一位でも外しまくるんだから。 >>63
それができるのがカープの唯一無二の強みなんだからそこをベースに戦略を立てるべき
3連覇も新井、丸、松山、會澤、菊池、誠也、田中とそれができたからこそ
野手の1位、それも目玉級の素人でも当てられるような選手を当てたところで強くはならないのよ 2015西川龍馬
2016坂倉
2018林、羽月
2019石原
2020矢野、二俣
2021 中村健人、末包、田村
2022 内田、久保、名原
西川、坂倉は見事に当たってるけどこの辺の指名が当たれば大きなアドバンテージになる
小園と中村奨成みたいな指名を当てても大して強くはならない
中村奨成にいたっては既に外れ扱いされてるがなんとしてもライトでレギュラーをはれるくらいにはしたい
控え捕手で満足すべきではない 選手層って言葉はあくまで絶対的スタメンがいない時の話だからなぁ
1軍でバリバリ元気にやってる選手が居れば
ぶっちゃけ同じポジションに他に誰もいなくても問題無いし
巨人のショートなんかずっとコレだけど >>65
とは言え、まだ中野、長岡、上川畑あたりに総合指標では負けてしまってるからねえ
そこは物足りない
ドラ1の野手なら主力級にならないと成功とは言えない
小園自身はよくやってる
>>67
そもそもが今のカープ状況ならドラ1で野手を獲る事に固執すべきではないな
誠也や丸みたいなの発掘しつつ、中下位で平均的なレギュラーも発掘していく
これができないと常勝チームにはならないのがカープ イヒネ爺さんマジで消えたな
たまに役に立つ情報はあっだけどどうせ今年は
佐々木麟太郎と細野は地雷
真鍋と前田は大した事ない
どうせこれを1年中繰り返すだけだからいいか 野手はWAR20は目指したいところ
数年後を見据えたら
コアプレイヤーは西川、坂倉、小園で10はいくだろう
15いけば黄金期は間違いなしだが厳しいか
あとは残り5つのポジションに穴を空けずにWAR2前後が揃えばいい感じになる。1つは外国人として残り4枠
二遊間は矢野、羽月、外野は中村健人、奨成、田村ら
外野の中村奨成、健人
次世代の野手はひと段落したとみてるので来年は投手ドラフトでそろそろ投手を建て直すべき
再来年の渡部聖弥あたりは狙いたいが野手は高校生の素材中心にシフトしていって良さそう
丸や誠也みたいな好素材がいたら2～3位で >>71
失礼
三塁手は二俣、林、内田
この辺りが伸び悩むなら大社の内野手を随時、追加するって感じで良さそう
二俣はセカンドにも回せるので、内田が当たりっぽければ相当いい感じになる 新井が5年続くとしたら坂倉は新井さんへの恩から残留するという感動のシナリオになりその辺りからまたかなり強いチームになってるのが理想的
となると来年のドラフトは豊作なピッチャーを集めてなんとしても投手の建て直しを図りたい
投手が悪いのを采配やリードのせいにする輩がいるので、ピッチャーはやはり早期に建て直しておかないと
真鍋は二遊間、キャッチャーが左打者で、さらに左を1位で指名したらあまりにバランスが悪いのでスルー
来年の渡部聖弥を獲る方が全てが上手く運ぶはず 再来年のね>渡部聖弥
まず名前が良いってのは冗談として外野守備の難易度が高いズムスタは外国人は外野に置くよりファーストに置く方がベストである事
左の西川龍馬が一角は確定なのでやはり右の外野手、それもスラッガーの方が優先的
渡部だとカープの大ファンでもあるあらね 新井が5年やるとすれば1、2年目に数年後に出てこれそうなスケールの大きい野手や高校生投手を上位で獲って、4、5年目で即戦力投手を上位で獲って仕上げることも考えられると思うけどな。 >>75
現時点で投手が崩壊してんのにそれをやるなら4～5年目を待たずにクビになってそう
来年真鍋を取ろうが出でくるのはその5年後だしな
逆に大卒の渡部なら即戦力とは言わないが新井政権末期に主力になってくる
4,5年目だけ結果を残せば2～3年目が壊滅的で良いなんてわけもなく、在任期間で安定して結果も出さないといけないから中長期目線を持ちながら現実逃避して4年目までは捨てますなんてのは本末転倒というかなんというか それにここからまた2年、投手の立て直しから目を背けて4,5年目でピッチャーを取ったくらいで仕上がるとはとても思えないんだが
17,18年と野手を1位にして投壊して19～21年のドラフトでは全然間に合わなかったのが佐々岡政権なのだから https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102500001-spnavi
さきほど名前が出た今村が象徴的だと思うんですけど、骨太先発型の高校生ピッチャーを育てきれていないんですよね。成功しているのは大瀬良、森下、野村、藪田とか大卒のスケール型が多いので、僕は荘司とかに行った方がいいのかなと思っていました。でも斉藤もモノとしてはすごく良いので、文句はつけようがないんですけどね。
僕は2位の内田がポイントだと思います。「右の強打者」という近年ずっと残っていた宿題の答えがこの選手なんじゃないかなという気がしています。パンチ力があって馬力がある選手なんですけど、守れるというところがすごく大きいと思っていまして、内藤（日本航空石川→オリックス2位）も残っていた中で内田に行ったというのも、守備力を含めた身のこなしの良さとか運動能力の高さとか、そういった総合力を買ってなんだろうなと思いますし。 https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102500001-spnavi
広島の今年のヒット指名を1人挙げるとすると？
花田 5位の河野ですかね。春先頃は社会人ナンバーワンみたいに言われていて、もうちょっと上の順位で指名されるかなと思っていましたし、この順位で獲得できてしっかり働いてくれたらめちゃくちゃ良いドラフトなんじゃないかなと思いますね。
菊地 個人的な想いも含めて、僕はやっぱり内田ですね。個人的な話になっちゃいますけど、ドラフト当日のスポニチに『利根商・内田、第二の誠也』ってコラムも書かせていただいて、広島の2位指名を聞いたときはガッツポーズをしてしまいました（笑）。サードもできる選手なのでまずは内野でしっかり鍛えてもらいたいですね。
西尾 僕は3位の益田ですね。1位でも全然あるかなと思っていましたし、ウェーバーの折り返しも結構遅かったので、よくここまで残っていたなと。田中（国学大→巨人3位）、渡辺（九産大→楽天3位）が先に指名されて益田が残っていてラッキーだったと思ったんじゃないですかね。来年直ぐに1軍で働いても全然違和感がないですしね。 ドラフト1位は即戦力補強（現有戦力の上澄みの期待）か次世代補強（常勝維持の期待）かエンタメ補強（プロ野球は興行の期待）に分類される
ドラフト1位は特別枠と言うの忘れてる人がいるね 今日は亜大の3年・草加（創志学園）が150kmを出したな。
高校時代、西の控えだったピッチャー。まだ発展途上だが、来年ドラフト候補に入ってくるだろう。
一方で天井は完全に伸び悩みだな。打つ方も特徴がないが、守りでも今日は敗戦につながるポカやらかして懲罰気味の途中交代。
今のままなら指名は微妙だな。 國學院の武内がかなりいい。
上背もあって自信を持って投げている。1位候補に入ってきてもおかしくない。 野手は過大評価されてるけど、皆ファースト専で本来、カープが好きなタイプはいなくて、投手が高卒、即戦力ともに大豊作
再来年は渡部、宗山だとして、来年は投手ドラフトで良いだろう
6年連続Bクラスなんてそろそろファンも痺れを切らす頃
来年23歳になる世代のピッチャーもゼロだしな
短期でみても長期でみても投手ドラフトをすべき年 ＞でも斉藤もモノとしてはすごく良いので、文句はつけようがないんですけどね。
ドラ1マニアはこれが嬉しい
応援してるぜ斉藤くん 安易に地元だから真鍋はやめて欲しい
何人かが言ってるように捕手、二遊間、ファーストが全て左になると左右のバランスがおかしい
ファーストは外国人の右の大砲の方がこうりが良い
投手と野手のバランスも考えずにそのようなドラフトをしていると強くはならない
中日も地元にこだわって弱くなったけど、全く同じ事を後追いしてる 林、二俣、内田、真鍋で一三塁を争わせるのがベストでしょ ファーストは外国人だろ
ズムスタの外野は難易度が高く、守備範囲も求められる
その時点で真鍋は補強ポイントではない
地元が欲しいなら再来年の渡部聖弥
だいたいドラ1で獲るなら最低限、絶対にレギュラーと言えるレベルじゃないと
既存の若手と競争って選手をドラ1で獲る必要はなあ >>86
一塁は外国人が基本だからサードを林、二俣、内田、真鍋で争う歪な編成になる
ドラ2の内田、林にドラ1真鍋
地元にこだわりすぎてまた無茶苦茶しよったとしか自分には映らない 林がいるから真鍋はいらないとかないから。
林とか二軍でも結果残せてないのに。 林がいるから真鍋がいらないなんて言ってる人いますっけ？
ファーストは外国人を入れた方が効率が良いって話しだろう
狭い球場なら両翼外国人でいけるけどレフトすら難しいと言われるズムスタだからな
レフトは西川龍馬が君臨するだろうし
外国人の保険にドラ1使うか？ 外国人とか当てならんし。マクなんとかみたいなの中途半端なのしか連れて来れないし。あれが4番じゃ勝てるわけない。 まるで真鍋が中途半端じゃない長距離砲になれるかのような口ぶりだ >>91
外国人なしで優勝しようなんてそれこそクレイジー
真鍋とマクブルームなら期待される打力は変わらんだろ
真鍋を取れば30発確定みたいになってるけど高卒のドラ1野手もアテにはならんぞ >>92
しかもマクブルームやその他の外国人を中途半端と呼べる大砲になってるからなw エルドレッド以来まともな外国人獲れていないからな。
そんなのを頼りにするよりも日本人のスラッガーを育てないと。 真鍋欲しさに無理のある主張してない？
エルドレッド、バディスタ、マクブルームみたいな右の大砲を入れた方が間違いなく効率が良い
ホームランホームラン言いながら外国人ゼロを前提としてそこにドラ1を使うって矛盾だらけで筋が通ってない
せめて、サードや二遊間、センターを守れたらその価値はある
つまりは宗山、渡部の方に1位を使うべき
地元の高校生を見たいだけなのが滲み出てる 別に真鍋じゃなくてもいい。外国人がいらないとは言ってない。マクブルームみたいのが4番打つような打線では期待出来ない。6番あたりが適任。
内田を獲れたの良かったがまだまだ足りない。上位で獲りに行かないと。 上位争いするチームは日本人で最低、左右のスラッガー2人を揃えてそこに外人がサポートするみたいなラインアップを取っている傾向。
そうできていないのはカープと中日だけ。
内田を獲ったけど内田が大砲として育つかどうかは全くの未知数。
左打者は多いが25-30発以上期待できるレベルの選手は育っていないので真鍋がプロ志望ならその候補として獲りに行くべし。 >>98
だからその外国人が入るのがファーストなんだろ
だから真鍋は候補から外れる
それを言うなら外国人のスラッガーを2人入れるのがトレンド
最低でもファーストには揃えないと優勝なんて無理
ヤクルト サンタナ、オスナ
読売 ポランコ、ウォーカー
中日 ビシエド、アリエル
横浜 ソト、オースティン
外国人の大砲を2枚入れなかったのは阪神とカープだけ 来年は地元厨が真鍋を連呼する1年になりそう
中村奨成の時と同じ流れ
球団は右のスラッガーと言ってるのにあーだこーだ屁理屈捏ねて、左のファーストを無理やり補強ポイントとする
中村奨成の時とまんま同じ
気色が悪いから今年はしばらく来ない
じゃあな >>100
乙
俺は面倒だけど居座って反論するようにしたいわ
後になって「当時ネットでも真鍋1位指名に反対する声はなかった！」と言われるのも癪だからな そのうち、球団が補強ポイントを右のスラッガーと言ってたのは真鍋を獲るためだと言い出しそうw
左の好打者は坂倉、西川、小園(秋山)と揃っていて矢野、羽月も左。スラッガータイプは田村と林
キャッチャー、セカンド、ショート、レフトが左確定
どう考えても左のファーストを1位指名はおかしいよな
サードだとしても内田、林、二俣との競争高い順位でも獲ってる。だいたい高校生レベルでファーストだからな
今の状況なら左打者は高くて2位 岩本と松山が共に2軍にいる時に岩本の後援会みたいな人たちが酷かった
松山が4番に座ると何で岩本じゃねえんだってヤジ飛ばしたり地元民が肩入れしてしまうから広島出身はなるべく獲るべきじゃないと言われていた
地元のドラ1野手、特に高卒は慎重にいかないとな
来年の宗山か渡部はトライすべきだけど地元は即戦力か新井、金本みたいな下位から反骨心で這い上がるタイプだけでいいわ 即戦力投手を欲していた緒方を無視して奨成を獲る元ちゃん 高校生だと出来高5000万浮くからな
会社の利益が5000万そのまま入るんだからウハウハよ
高卒ドラフトが正義だとファンを洗脳するだけで5000万儲かるんだからボロい商売よ
そんなんだとファンは離れるぞ 地元厨はマジで二度とデカいツラすんなよ
ずっとウザかったんだよ 単純にスカウトに任せればいい
素人が口出ししないほうがいい 中村は地元＆甲子園のスターだから指名しろしろ騒いでた連中は生きてるのかな
U18で化けの皮剥がれたイメージだけど >>111
生きてるも何も今年も無理矢理な理由つけて補強ポイントからはちょっとズレてる真鍋を連呼してるじゃん
中途半端な外国人を入れても強くならないからファーストの真鍋を取れだとか、外国人はアテにならないだとか
そもそも球団はずっと“右の“大砲と言ってるのに 中村の素行ヤバかったんだな
広陵中井監督にあいつは野球だけのバカって言われてたし >>113
広陵入学前の話はググればいくらでも出てくるし割と報道されてただろ 奨成をライトのもレギュラーにとか言ってたやつはどこ行った ファームで打率.294OPS.752と悪くない数字は残せており、フェニックスでもかなり打ってる
成績推移やスピードと肩からくる守備能力からして26～9歳で平均的なレギュラーになれる可能性はまだ全然ある
しかし、ファンの目が厳しくなり優先起用はされないだろうしこのまま腐る可能性もより高くなったのは間違いない
どちらにせよまず坂倉がいるのに獲得したってのは大失敗
中村奨成がこの状態で真鍋を指名するなんてなかなかまともな編成ならしないだろうな 内田はサードをやってくれるみたい。
内田、林、二俣でサードを争って欲しい
全滅の場合は廣瀬や宗山を狙わないと間に合わなくなるからこの3人は育成できないとまずい
広島 ドラフト２位指名の内田湘大「監督が走ってきた道を走っていきたい」
球団は右の長距離砲として打撃力を高く評価。カープでは三塁手として育成するプランを伝えた。内田も野手としてプロの世界に飛び込むことを決断した。
「新井監督が一番、期待を寄せてくれているということを聞きました。あとは未来の４番を担ってほしいと。監督が走ってきた道を走っていきたい」
三塁を守った経験はほとんどない。それだけに伸びしろは十分だ。新井新監督の現役時代のように、猛練習に耐えながら技術を磨いていく覚悟がある。
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2022/10/26/0015755587.shtml 奨成を公私共にちゃんと育成出来なかったのは痛い
広陵との関係にも暗雲かも
真鍋指名しにくくなってしまったな >>120
今後の指導、育成方針をきちんと決めて説明してやれば問題ない。
白濱も中田もそれなりに面倒見たんだから。
まだ大阪桐蔭などに比べたら広陵などずっと獲りやすいし、
大学でも中央大、東洋大、立教大など外向きのアピールだけで実際は全然獲らないところもあるし
こんなの気にするレベルの話ではない。 小中学校じゃあるまいし、指導とか育成云々じゃないよ
どこまで球団に甘えさせるのか 内田も母子家庭なんだっけ!?
中村みたいにならないように球団はしっかり管理して欲しいね
お母さんが泣くぞ そもそも中村奨成を育成しきれてないのに補強ポイントとも合致しない左のファーストはいらんよ
ファーストは右の外国人を入れるべき
地元厨の圧力で補強ポイントを無視した指名を続けたら暗黒行き
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/10/26/kiji/20221026s00001173459000c.html
内田は高山スカウトだけじゃなく、尾形スカウトも2人体制で観てたんだな >>120
逆だわ
中井はカープに申し訳ないと思ってるだろ 中村奨成が悪さしたのはカープに入ってからなんだからカープ側が中井監督並び広陵に申し訳なく思うのが筋だけどな
カープが被害者ぶるのはおかしな話し
中村奨成をこんなにしといてどの面さげて真鍋を指名するのかって話しよ 最近、変なパイプ厨が湧いてるけど、地元厨が東洋の細野はない、中央の西館はない、だから広陵の真鍋だって主張したいんじゃないか？
大丈夫、大商大上田と高太一がいて他にも名城大松本、中京学院大赤塚もいる パイプ厨の元祖はハマッピ
悉く広島は名門や有力大学から取れないと言ってた
絶対来ないと主張した大瀬良が指名されて大感激したのに激怒して以降目の敵にし続けたな 実際指名しやすい企業学校と指名しにくい企業学校はあるだろうけどな
出禁まで食らってる相手は多くないと信じたいが 地元厨がやっぱり暴れてる
真鍋が広島じゃなかったら足も早くない中途半端なファーストのスラッガーを1位で獲るなと言ってるだろうな
地元で下駄を履かせて指名はそろそろ懲りてくれ 今年は中国大会は広島か
行けない人はスポナビでも観れるぞ
https://sports.yahoo.co.jp/contents/10787
真鍋はフォームが安定してなくて身体能力でなんとかしてるけど、取れば必ずプロで2～30本と考えてる人は甘いかな
田村、林、宇草と左のスラッガータイプの育成にはかなり苦労している現状を考えたら外国人を獲る方が圧倒的にコスパがよい。その分、ローテの先発が獲れるわけだからな 広島カープ・高山健一スカウト：
「（新井）監督がどうしても『将来の大砲として内田選手がほしい』と」
内田は新井の目利きらしい
同タイプの内藤より育てやすそうだし慧眼かもな やっぱり内田は新井が欲しがったんだな。
今年も上位1枠使ってスラッガー獲りに行きそうだな。 >>127
アホかwカープは被害者ぶってなんかねーだろw
いい大人が悪さしてカープが悪い？
笑わせるなw中村奨成本人が悪いんだよw 来年は上位を即戦力投手、再来年渡辺聖を狙うって流れがベストでしょ
真鍋とか言ってるのはちょっとヤバい 真鍋は欲しいでしょ
高卒内野スラッガーとかピンズド
奨成の一件で広陵から指名断られないかだけが心配 内田は確かに誠也っぽいね
遠慮せずにガンガンやってもらいたい ファースト専を「内野」スラッガーと誤魔化すのはやめようぜ
永井や正木を「サードが出来る」と推すのと同レベルだゾ >>138
断られないと言うか、地元からの指名やめるんじゃない？
変なタニマチついてきそうだし >>142
そもそも奨成のときも本人が強いプロ志望だし母子家庭なのもあって仕方なく認めた感出してたからな
真鍋は兄も法政の現役野球部員で進学だと思うしそもそもカープも取りに行かないだろ １位斉藤を公表するまで、しつこく１位2位ともに即戦力投手と言っていた人いたけど内田を希望したように新井は即戦力投手ばかり欲しがる監督ではないようだな。
来年も上位1枠使って野手を獲りに行ってもおかしくない。 それも普通にありじゃないかな
毎年上位で投打一枚ずつしっかり物に出来る選手確保していければまあ理想だとは思うけど 1,2位投手なんてほぼいなかったのにまた捏造してる
昨年こそどちらかは野手が大半だっただろw
すぐバレる嘘と捏造を繰り返して何がしたいんだ
それと1位は即戦力とずっと言ってたのはスカウト部長な
もう捏造と嘘でしか真鍋を推せなくなってるの草 地元厨が今年も香ばしいな
カープの癌でしかない
左のファーストが補強ポイント
新井監督は即戦力を望まない監督だ
キモすぎ >>144 は別に地元厨ではないと思うが、
ただただ高校生押しを何かと理由をつけて過剰反応で否定する連中の方がキモイ。
高校生投手 →カープで高校生投手は育たないからダメ
高校生野手 →1位で野手を指名するのはアホ
斉藤優汰 →回転軸が悪いからダメ、3位レベルを1位で指名するのはトチ狂ってる
真鍋 →地元高校生、広陵だからダメ、左打ちだからダメ、ファーストだからダメ
アホかいな >>147
1,2位即戦力投手派が居たのは確かだけど、タイミングが違うな
ここ5年のドラフト上位でまともな先発投手ほとんど指名してないことと今年の投壊を受けて、
「1,2位で即戦力投手指名しないとヤバイ」という声は挙がってた
しかし今年の2位に先発ローテで回れる即戦力投手が残るか？という問題が出てくる
中継ぎでしか使えないような即戦力投手を2位で指名するくらいなら、打力のある野手を指名しておきたいという意見が増え始めて、
斉藤宣言が出る前の時点では「1位即戦力投手、2位野手」という意見が主流だった >>150
投手が完全崩壊した頃は投手1,2位派もいたな
自分は2位にはロクな投手はいないから2位ではスラッガーとずっと主張していたし、そっちの意見の方が主流だった
来年に関しては大瀬良、九里みたいな起死回生の指名をするチャンスであり、再来年の宗山、渡部を見据えて投手中心でいくべきかなとみてる
野手はファースト専ばかりでそこまで豊作ではない
今年の方が2～3位のボリューム層は厚いくらい
いかにマスコミに踊らされて自分の眼でみれてない人が多いかだ 真鍋にしてもフォームが定まらず、まだタイミングの取り方に苦労しており、柔らかさが足りない
最近のフォームでは外の緩い球やインコースでも曲がり球には反応できるけど、150近い球をインコースにビシバシ決められたら手も足も出ない
高橋由伸ももう少し柔らかさが出てきたら凄いバッターになると言ってるようにあくまで素材
外国人を当てる方が難易度は低いし、その分ローテ3～4番手なら補充できる
何故か左のファーストを補強ポイントだと寝ぼけた事を言ってるやつがいるのはお察しだが補強ポイントを無視してまで取りにいく逸材かどうかという視点でイーブンにみるべき
地元ドラフトに走りすぎると低迷して本末転倒 >>149
高校生の選手が否定されてんじゃなくて事実を捻じ曲げて屁理屈ばかり捏ねる気持ちの悪いロリコン高卒厨が嫌われてるだけでは？
そういうやつは即戦力投手に過剰反応して少しダメなら矢崎や黒原のように叩きまくるから尚更気色悪いのかと
マエケンやダルビッシュ級がいるなら指名すべきだし、高校生野手もかなり厳選して数年に1度なら指名すべきって意見の人と毎年、高卒を獲れと喚いてる変態との齟齬だろう
1位で高卒を獲る場合は厳選すべきって論調であって高校生自体に否定的な人はいない >>153
前半は意味不明だし後半は結局高校生指名はほぼ否定してるじゃねえか。
投手はダル、マエケン級でなきゃ指名すべきでない
野手は村上、誠也級でなきゃ指名すべきでない
とな。
逆に大社ならハードル下げて矢崎、黒原でもOKみたいな考えが全く理解できん。
この2人外れ外れ1位だけどそのときの入札の田中正義や隅田も大したことはないからな。
今年にしても吉村みたいな過去指名漏れ売れ残り系の1位指名は全然賛成できんわ。
大社こそ入札するなら大瀬良、森下のような高校時代からの上位候補にしてもらわんとな。
とにかく高校生を否定する理由がキモイ。 高卒はまだわかるけど地元厨はただの害悪でしかないから消え去ってくれ
こいせんにでも行って馴れ合っとけ >>154
×高卒が否定されてる
×変態ロリコン高卒厨が否定されてる
だいたい高卒自体を否定している人はいない
補強ポイントが左のファーストではないだろという総ツッコミが入ってるだけ
そして高卒と即戦力を入れ替えたら全てブーメランって事に気づこうか >>156
おまえは斉藤にケチつけて矢崎、黒原はOKと書いてるだろうが。
全然立場が違う。 >>155
暴れてんのは地元厨かつ高卒厨だからタチが悪いよな
だいたいこういう人間は思考停止でマスコミに洗脳されるタイプだから理解力も低く話しも通じない
真鍋を取らなかったら数年ぐちぐち言うだろうけど中村奨成にも文句をつけるであろうタチの悪いクレーマータイプ
今回の件で地元厨も高卒1位厨も本来ならグーの音もでないはずなんだが都合よく記憶を改竄して、中村奨成は叩いているそして次のオモチャを欲しがってるのはちょっとねえ
こんなしょーもない地元の声を聞いていたら弱くなる >>157
別に自分は黒原を推してないけどw
黒原を既に見切ったり、叩きまくってるバカを非難してるだけ。外れ外れ1位では野手も高卒投手にも当たりは残ってなかっただろw
てか、このIP正木連呼じゃん
通りでそこに反応するわけだ >>154
正木連呼が正義マンになってて草
こいつが今までの悪行
捕手オタと呼ばれて叩かれた時代
會澤が死球で搬送されて歓喜
中村奨成、坂倉を叩き、東妻か郡司を上位指名しろと暴れる
伊藤大海と栗林を目の敵にしてチビだなんだと叩きまくる
正木を連呼して朝4時に自演しまくりバレる
今年の春先に不調だった小園を叩きまくる
シラをきるつもりだろうけど、こんなキモいやつが正義マンぶって頓珍漢な指摘をしてるのは高度なギャク？ 大事なとこ忘れてた
正木を取らなかった腹いせに黒原、森を叩きまくってたを追加で
そもそもこいつは毎年即戦力投手を叩きまくってる
だからそこに過剰反応してるわけだな いつもなら正木連呼なんて存在しないと自演で擁護が入るけどIPつきだから入らないw 偉そうな事いう割に即戦力投手に同じ事してるからな
また自分は正木連呼じゃない、正木連呼なんていないとバレバレな嘘つく また事実を捻じ曲げそうだから言っておくけど、自分は真鍋は12人に入って然るべき選手という意見
天性の飛距離はそれだけで1位の価値がある
あくまで真鍋は補強ポイントからはズレていて、ファーストは外国人で埋めるべきってのが主張
サードは二俣、林、内田と渋滞気味で彼らがダメなら大社じゃないと間に合わない。できるかすら微妙
根尾、藤原、中村奨成らですらそうだったように必ず活躍が約束されてるわけでもない
地元じゃないなら獲れなんてならないのに地元だから騒ぐ奴らがいるのが問題
そういうやつはプロ入り後もよくも悪くも騒いで選手の足を引っ張る 斉藤は日ハムが２位の最初に指名するか、もしかしたらロッテが外れ１位で指名してたかも知れないので広島は斉藤取るなら１位しかなかったわけだな
益田が3位、河野も5位まで残ってたし逆に益田や他の即戦力を１位に持っていけば斉藤は取れなかったわけで斉藤を絶対押さえた上で即戦力も確保したいなら戦略としてはそんなに間違って無かったんだろうな２位で内田も押さえることとできたし
まあ益田が残ると言う運も味方した結果論ではあるが 益田が残ってなかったら3位青山とかその辺だったろうからそこは大勢に影響無いかと
まあ個人の好みで言えば競合してでも1位荘司、外れで菊地行って
3位で高卒投手確保する形の方が嬉しかったけど ドラフト前から言ってたけど先発のトップ30に入れるピッチャーがどの指標でみても森下しかおらず、弱点は明らかにそこだった
今年のドラフトにそんな即戦力はおらずローテ3～4番手以内にはいる先発を獲得するって方針は間違えてはいなかった
それも荘司しかおらず苦肉の指名といったところだろう
近年なら伊藤大海、田嶋、宮城、早川、山岡、松本、今永、濱口、大貫、伊藤将司あたりがトップ30に入れていて、隅田も指標的にはあと一歩のところ
来年はそのくらいのピッチャーがたくさんいるので明らかな弱点になると思われるローテ3～4番手以内に入れそうな先発ってのをまずは確保すべきだという簡単な話し
そこに無理やり地元厨が真鍋を捻じこもうとあの手この手でゴネまくってる
若手野手を叩いて野手1位だといういつもの手法を使うともっと嫌われんぞ 市民球場時代ならドラフトで地元の意見なんて無視できたが、マツダスタジアムの建設経緯もあり地元の意見を無視できなくなってきた。
恐らくこれからは中日のようなドラフトになるだろうな。 真鍋獲りに行ってもおかしくないと思うけどね。一軍で一番本塁打を打ったのが17本のマクブルームでは。
2軍にも本塁打を量産しているような期待される若手スラッガーはいない。
左右関係なくスラッガーがいないんだから。
内田１人で解消されるとは思わないし。
左の若手スラッガーが揃っているというのならいらないけど。
もちろん真鍋が成長して結果出せばの話だけど。 欲しいのはセンター、ライトのスラッガー
ファーストは右の外国人よ
サードは新井監督の要望で獲得した内田に林、二俣
左のファーストのスラッガーをドラフト1位で指名するような状況ではない
真鍋が地元じゃなけりゃ、絶対いらないと言ってる案件
>>170
地元の声って言ってもただの一部のミーハーな意見である事は中村奨成みていても明らかで地元ドラフトをして強いチームなんてどのスポーツを観てもないからな
ある程度は優先しつつも加減を間違えると寒いだけ >>172
ドラフト上位はイチ押しをとって
下位で地元選手を抜擢してたのが
伝説の根本さん まあそりゃ真鍋取りに行ってもおかしくはないけど基本一塁専って話になると使い道ないしなあ
欲しいか欲しくないかで言えばいらない気しかしない よく知らんけど真鍋ってそんなにファースト以外出来ないくらい守備は絶望なん？
プロでファースト以外の内野とか外野守れる可能性はほぼゼロなんか
カープが指名するしないは別にして 年俸ケチるためにしばらくは高校生ドラフトなんだろうね
高卒厨は歓喜だけど普通のカープファンは絶望だわ
暗黒時代に高校生取りまくって弱いままだからな >>175
普通にサードで育成されると思う
林、二俣、内田で争わせる形 >>177
やろうと思えば出来そうだよね
プロで一から学べばいいんだし
やっぱりあの体格とホームランアーチストらしい打球は魅力あるよね
個人的にはカープに指名してほしい 高校レベルでサードの時点で怪しいと言われる世界で高校でサードに挑戦してダメだった真鍋をプロでサードってさぁ
地元高卒厨の頭のネジの緩み具合がキッツいな
こんな奴らが騒いで中村奨成を獲る羽目になったんだから笑えるわ 午後から仕事で抜けてたがWARガイジがまた発狂してたか。
しかも正木連呼だ自演だと言いながら自ら自演を実践してみせるキチガイぶり。
いなくてよかったわｗ
しかしヒマだねえ。ドラフト終わったばかりで翌年のドラフト候補の否定工作して何したいんだかｗ ヤクルトの山下も怪我の影響かストレートが140くらいしか出なくなったな
初めて当たる時は体格とのギャップで打てなくても慣れられたら打たれるんだろな 中村奨、中田の事があり、白浜が引退したので、何かカープは真鍋取りにくくなったね。
九州枠の佐倉を取りに行けば良いのでは。 素行調査、大事だね…
中村奨成
https://twitter.com/homei_abcd/status/1585515420358152193?s=46&t=IIwa25X4_RdK1qXctHDnWg
「男にでも抱いてもらいな笑」
「男なら読んでもすぐ来るからーって笑 やりたいだけの男なんてすぐ来るゎ笑」
「いいよ別に！周りにろくでもない男って言いふらしても！」
「どーせすぐインスタのストーリーに書くもんね笑 うける」
「飛行機とかホテルとったお金無駄やったしね」
「はよ消して」
「消したふりいいからまじ消して」
「どーせ◯◯にいいふらしよるんやろーからアイツには試合で怪我してもらおうかな笑」
(送信取り消し)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>180
正木連呼って、文章が特徴的すぎてすぐこいつだとわかるから面白い。相変わらず糖質っぷりもエグい
正木連呼の黒歴史をおさらい
會澤の頭部死球の救急搬送で歓喜
中村奨成、坂倉を叩いて郡司、東妻を2位指名しろと連呼
山岡、伊藤大海、栗林をチビだの使えないだの扱き下ろす
毎年即戦力投手を意味嫌い叩きまくり誹謗中傷
正木を1位指名しろと暴れまくり2位でも指名されず
朝4時に毎回バレバレの自演
ニートのくせに働いてるフリ→new！ あと正木を取らなかった事に癇癪を起こして、黒原、森に執拗に誹謗中傷を繰り返すも追加で
3,4月は小園への誹謗中傷も酷かったな 真鍋は高校通算で何本くらいホームラン打てそうなの？
高校時代の丸子と比較してどうなのか気になる >>186
丸子達也 187cm97kg、一塁手。
高校通算46本塁打
一塁到達タイム4.4秒弱
投手として最速140㌔超を計測
真鍋慧189センチ、89キロ
一塁到達タイム4.3秒
高校通算は40を超えたらしい
丸子よりはパワーも瞬発力も上
それでもプロで30発打てる保証なんて全くない
根尾、藤原、オコエ、中村奨成でダメなのだから ほんとあの時どうしちゃったんだろうな
ちゃんと身辺調査して地元の高校生とか取らないのがカープだったのに >>187
詳しくありがとう
真鍋も早稲田進学で様子見なのかな >>188
5月24日の会議時点で上位は即戦力なら田嶋か鈴木博志で高校生なら清宮、安田、村上だった
単純に地元の声とやらに流された結果がこれ スポナビの記事で高校生キャッチャーの清水をとる必要あったのか？
というのがあったけど、必要あったの？
※清水の実力を疑ってるのではなく、編成面での疑問 >>191
あるだろ
坂倉のFA&ポスティンまでに後継者作らないといけないんだから。 森友哉ですらメジャーでは話しにならないんだからポスティングはないだろ。何よりも言葉の壁が厚すぎる
それと新井政権が短期化しない限りは坂倉は残ってくれる流れはできたな
球団が中村奨成をゴリ推しする為になんて必要性もメリットもなくなった
あとはきちんと新井政権が5年は持つようにそこで4,5年目には優勝チャレンジできる事を目指すべき
2,3年目にはAクラスに入れるくらいに計算立てるべき
新井が投手の運用がーで不当に叩かれないためにも、坂倉がリードで不当に責任をなすりつけられない為にも来年は投手ドラフトでピッチャーを立て直すべき
野手は再来年の渡部聖弥を取ればいい。土台はできてる 新井政権下での野手運用
捕手 坂倉 控え石原、中村奨成
一塁 マクブルーム
二遊間 小園、菊池→小園、矢野、羽月
三塁手 上本、堂林→二俣、林、内田
左翼手 西川龍馬
中堅手 秋山翔吾→羽月、久保、名原
右翼手 野間→中村健人、中村奨成
どうみてもセンターのできる渡部聖弥の方が年齢的にも左右のバランス的にもいい
また、ピッチャーの大瀬良、九里の穴はかなり大きく来年のドラフトでそこを埋めるべし 下位指名ならありだな
三刀屋の1番高野、スカウト見守る中で3安打 チームは大会初勝利ならず【秋季高校野球中国大会】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a1659e64a97426de5275db4d8d088c2bbe31713
敗戦の中で光ったのは、先頭打者本塁打を含む3安打1打点の活躍を見せた高野颯太だった。旧チームでは4番を務めていたが「一番、打席を回すため」（国分健監督）と新チームから1番に。「第1打席は、走者がいないので思い切り振っていけるから好き」と話す通り、一回、1ボールからの直球をフルスイングすると、左越えに同点弾を放った。
三回は二塁打、五回には左前打を放ち、サイクル安打に王手をかけた4打席目は右飛だった。高校通算24本塁打の高野は176センチ、90キロの堂々とした体格。この日も複数球団のスカウトが視察した。高野は「目標は巨人1位指名の浅野（翔吾）さん。しっかり冬場に鍛えてもっと注目される選手になりたい」と前を向いた。 一塁手って地味に補強ポイントじゃないの？
マクブルームいなくなったら松山堂林林だけじゃ流石に不味いでしょ
二俣が指標的にまだ育ってないからサード候補も林筆頭に内田二俣って程度なのに >>194
あるとかないとか本人しかわからん事だから関係ないよ
ただ球団はあった時のために粛々と補強するだけ >>197
外人で埋まりやすいポジションにわざわざ上位指名を割く必要はない
以上 >>199
マク落ちてきた時に戦力になる手頃な1専残ってるって保証があるならいいけど
そうとも限らないなら今年ってヤバい状況だったと思うわ
そうでなくともDH枠でパに取られたりするわけだし
外人に頼って二軍含めた特定のポジションの層薄くするのはガイジだとしか思えん >>200
薄くても大丈夫なんて一言も言ってないけど
「上位指名を割く必要はない」
「薄くても大丈夫」
違いがわかるかな？ 再来年、渡部聖弥を確実に獲れる保証なんかないからな。 >>199
外国人の保険にドラ1ってのはさすがに頭が悪すぎるよなw >>202
渡部聖弥を獲れる保証がないから毎年野手1位だは頭悪すぎるけどなw
だいたい1位で取れた野手がちゃんと主力になる保証がないのだから毎年野手は2～3人は指名してくよ
当たり前すぎていうのも憚られるけど というか渡部って三拍子系の外野じゃないの？
再来年だし久保あるいは名原が育ちそうなら（そう上手く事が運ぶ可能性は低いけど）優先度下がるところじゃないの >>205
その理屈なら林と内田取って真鍋の方がおかしいだろw
久保は6位、名原は育成
育てば儲けもん
林は2,3位の折り返し、内田は2位だぞ
それにカープが好きなのは3拍子揃ったスラッガーの方に決まってるだろ >>206
ﾜｯﾁｮｲ追えばわかると思うけど俺は別に真鍋派じゃないぞ まずそんな上手く行かないけど
使いどころに困るくらい育てば一三外で使えばいいだけだし
それよりも育つかどうか心配した方がいい >>207
すまん、真鍋真鍋と煩い方のアウアウと勘違いした
>>209
それよりは来年はピッチャーの心配からだろう
再来年の宗山、渡部、佐々木泰の大学生野手豊作の年に足りないポジションを狙えなくなり後手後手に回る前に >>200
それマク以外に一塁左翼の外国人もう一人か取ればでその話終わらない？ ていうか松山の出番がまだそれなりにある時点でこのポジション手薄なんだよ。
交流戦でDH松山とか長野とかやられた日にはスタメン発表の時点で終わってる。
外人にしても年によってはクロンレベルだったり、そうでなくても1年通してフルで試合に出る外人などほぼ記憶にない。
ファースト兼レフトかファースト兼ライトの日本人は必要だし打てるならそのままレギュラーに据えてもいいわけだから。 >>212
ファースト兼ライトじゃなくてファースト兼サードだ。 >>211
その通り。あなたがまとも
外国人の保険でドラ1を使えという非常に効率が悪くて、頭の悪い主張をガイジだなんだ喚き散らかしてる時点で色々と察してあげて欲しい 外国人枠が5枠になりだいたいどのチームも外国人は野手2人、投手3人で枠を分けてる
外国人の保険は外国人で良い。ドラ1を使うのはよほど阿呆かよほど余裕があるチームかだ
ホームランがー、ホームランがーとバカの1つ覚えで主張してる割に外国人は必ず外れる、日本人のドラ1は必ず当たるという前提で頭の悪い主張を繰り返す。
そして岩本、高橋、中村奨成は忘れてる
毎年野手を1位指名しろという頓珍漢な人がいるレベルのスレだからこんなもんよ 在籍外国人野手が１人しかいないというのがおかしい
たださえ一発ない日本人ばかりなのにな
編成が悪い >>216
しかも、その1人の外国人が外れたらどうするんだという理由で編成無視でファーストのスラッガーを1位指名しろと主張してるやつがいるのがヤバいな
来年は育成の年と割り切るなら外国人野手はマクブルーム1人で残りはピッチャーに全振りしても悪くはないけど、現在30歳のマクブルームが34歳くらいになる頃には一塁と外野をも守れる外国人をもう1人欲しいわな
そのポジションにドラ1を使うのは非効率で編成が下手くそすぎ 来年は細野に入札してほしいな
藤岡はもちろんのこと、早川より数段上に思える >>218
細野もすごくいいとは思うけど、大卒左腕の目玉候補って成功率がめっちゃ低いんだよねえ 来年は大商大上田か大阪桐蔭前田が欲しいね
真鍋はたぶん進学だと思う 大商大の高は広陵だから準地元だけどね、生まれは愛媛だけど >>224
現時点でもそこまで目立った活躍してるのいないからな
もう地雷校になりかけてるだろ >>226
先輩の奨成があんなことになっちゃって真鍋指名するかな
真鍋がもしプロ志望したとしてね まあ真鍋は3位以下ならありかな
できれば2位は使いたくないし1位なんてもってのほか まあ奨成はこれを機に野球漬けになれば後は体できるだけという段階までは来てる
奴は遊ぶことより野球に本気出せと思う >>226
そんな編成も何も考えてないバカな指名したら一生Bクラス
ピッチャーと野手のバランス考えないと >>230
藤原とか根尾がいまいちパッとしないのが象徴してるよね
あえて大阪桐蔭関連は候補から外しても全然良さそう 来年は高太一と石原を獲りたい。再来年は高井。
これで左腕はだいぶ整備できる。 >>187
丸子より身長高いんだな(´・ω・`)まだ伸びそう しかし健大高崎にまた高山の息子がいるのな。
今年は4位の清水だけが疑問が残ったが、何か思惑があったのかも？
捕手なら市船の片野とかも残ってたしもっと下で獲れたのにな。
2年後、今度こそコネ指名あるか？ >>236
清水は今年の夏予選城南球場だったかでスカウト集めた試合で場外弾打ってたはずだぞ
名前が上がらなかったのが不思議で三塚辺りよりは上だ >>237
いうてもそこまで優先する必要あったかね？
坂本か日高が欲しかったわ 清水の動画見たけど坂倉より振りが大きくて阿部慎之助みたいなタイプに見える
楽しみではある >>234
地元厨は高太一で我慢して欲しいところ
2位で取れたら美味しいけど愛媛出身だから地元厨からしたら満足いかないかも 来年は野手は今年と大差ない
ピッチャーが稀にみる豊作
野手 佐々木麟太郎、真鍋、秋瀬、度会、廣瀬、進藤
高卒投手 前田、平野、東松
大卒投手 細野、西館、上田、高、松本
2位～
有馬、松浦、上田希
赤塚、武内、富士、工藤、常廣、下村、古謝、片山、坂井
野手は言われてるほど大した事はない
来年はピッチャーの建て直しに使うべき 1位ピッチャー
2位高太一、松本
3位坂井(滝川ニ)百崎、緒方蓮
みたいなドラフトができたら100点
百崎は一身上の都合で地元の熊本に転校してる >>228
てか3位以下まで評価落ちてたら間違いなく進学するだろし 今更ながら斉藤１位について考えてみた、実力云々よりドラフト１位の格付けとして
元々は夏の予選の辺りで盛岡の斎藤とWサイトウでやや注目を集めたが予選で破れたこともあり素材型高校生としては最上位だが全体としては良くて外れ１位で１位指名したとこは負け組だろうなくらいの存在
ドラフト前に少し注目されたのは立浪監督が上位候補に5人上げたした「立浪五人衆」に含まれたて吉村曽谷森下らと肩を並べられたことで１位候補として認識されるようになる。ブラフであろうとの見方も多かったがブラフ要員にされること自体が高評価の対象として
その後広島が公言したがファンとしては立浪5として取り上げられたとは言え所詮無名の素材型高校生でシュート回転の球筋等の課題もあり納得できるはずもなくドラフト当日まではネガティブな意見が多く見られていた
だが当日のドラフト指名で社会人即戦力候補で１位指名も噂された益田河野を3,5位で指名して様相が一変、下で即戦力2枚確保できたなら1,2位の素材型高校生の指名はむしろ好戦略として評論家やドラフト識者から高い評価を受けドラフト全体が勝ち組扱いになる。
そうなると１位の斉藤も益田河野の評価に押上げられる形で「課題はあるが克服さえすれば将来性十分」「広島の指導力次第だが伸び代は１番」「元々素材は良いんだから楽しみ」と言うポジティブな意見も多く見られるようになりそれなりに悪くない格付けになったのではないか
と、ふと思った次第。 >>244
＞ポジティブな意見も多く見られるようになり
まで読んだ ドラ1は投手でも野手でも良いけど、野手ならドラ2は投手が必須かな
とは言ってもドラ1に現時点で相応しいのは度会だけの印象。西川みたいになりそうだわ。 最近投手ばっかりだし、そろそろ目玉野手欲しい
スタメンに20本塁打打てる選手すら居ないって寂しすぎるよ 内田に期待してるけどな
個人的には来年投手で再来年広陵卒のどっちかに行って欲しい 15年に西川、16年に坂倉を獲得して
2017 △中村奨成、永井、正随
2018 ◎小園△林○羽月、大盛
2019 宇草、韮沢○石原、持丸
2020 ○矢野○二俣
2021 ○中村健人、田村、末包、高木
2022 内田、清水、久保、名原
野手は毎年平均3人は獲ってて
上位も中村、小園、林、宇草、内田と使ってる
来年は1,2位ピッチャーで良い年
年齢表をみると西川みたいな打者を3～5位くらいで探したい HR少ない、盗塁少ないってネガティブに言われるけど
その替わりに高打率で走塁が良いからこそそれなりに得点出来てると思うから
個人的には育成方針とか素材選びが間違ってるとまでは思わないんだよな
タイミング的に丸、鈴木が抜けて助っ人が当たらんからキツいが U-25チームWAR (2022.9時点)
1位 ヤクルト 17.2
野手 12.1（村上9.2長岡1.9内山0.7など）
投手 5.1（高橋3.2木澤1.1小澤0.6など）
2位 中日 14.2
野手6.9（岡林4.8）
投手 7.3（小笠原2.8髙橋2.7清水1.1勝野0.6藤嶋0.6）
3位 広島 13.0
野手 8.4（小園1.7矢野0.8中村0.7など）
投手 4.6（森下3.4遠藤0.8など）
4位 ロッテ 9.8
野手 4.7（髙部2.4安田1.9佐藤1.0山口0.6など）
投手 5.1（佐々木朗5.2佐藤奨0.8）
5位 オリックス 7.8
野手 -2.9（野口-0.9など）
投手 10.7（山本6.2宮城2.8）
5位 巨人 7.8
野手 -0.4（増田陸0.6中山-0.7など）
投手 8.2（戸郷4.2山﨑1.8大勢1.0赤星0.6など）
7位 ソフトバンク 7.3
野手 6.0（三森2.8柳町1.6川瀬1.0谷川原0.8など）
投手 1.3（大関1.4など）
8位 阪神 7.1
野手 1.9（佐藤2.7）
投手 5.2（湯浅1.5西純1.3浜地0.7才木0.7など）
9位 横浜 5.7
野手 2.5（牧3.5）
投手 3.2（伊勢2.0入江1.2）
10位 西武 4.5
野手 -1.1（愛斗1.1滝澤0.6）
投手 5.6（平良1.7隅田1.4水上1.2今井0.8佐藤0.7）
11位 日ハム 2.4
野手 -1.0（万波1.4野村0.8水野-0.7郡-0.7など）
投手 3.4（伊藤3.2など）
12位 楽天 0.2
野手 -0.2
投手 0.4 (早川2.4など) >>248
なんだかんだ今までずっと代表クラスの野手が常に居たからまあ気持ちはわかるけどね U25でみても野手は層と質ともにトップクラス
坂倉、小園をコアに中村健人、羽月、矢野、石原あたりもプラスで、二俣、林らも有望
内田も楽しみ
ピッチャーは森下以降がまだまだかなり薄い
その森下も25歳。FAやポスティングもあり得る
冷静にまともな判断をするなればピッチャーが豊作な来年は1,2位即戦力
野手なら3～5位でいくらでも探せる 22 斉藤
21 森
20
19 森下
18
17 山口
最近の上位指名で獲得した先発投手これなのに「最近投手ばかり」と言われてもね
ろくに先発取れてないんだから少なくとも来年は投手よ 22 斉藤、益田
21 黒原、森
20 栗林、森浦、大道
19 森下、鈴木
18 島内
17 山口、ケムナ
先発欲しいのは同意。
ただ先発出来る投手がリリーフしてるケースもあるし、あくまで投手で見ると3位までで6年間で18人中12人が投手
こうなると野手取れよって意見も分かる
なので今年みたいにバランス良く取ることが大事で投手でも野手でも良い >>252
若手野手のwarヤクルトは村上が稼いでるだけで実質カープがトップだな
やっぱスカウトの見る目があるんだろう、育成も上手いんだろうけど、西武は若手野手あんまり育って無いんだな >>257
しかも、その村上は実質あと2シーズンでメジャーにいくのは確実
カープは3年後くらいから強くなっていけるよう目指すべき
たまに未来を見据えて高卒だなんて言う人がいるけど大卒投手でも7年くらいは活躍が見込める
ピッチャーは未来を見据えたとして、大瀬良、九里の穴埋めが最優先
野手はそろそろ10年後を見据えてやや高卒を多めにし始めても良い頃、再来年は宗山、渡部、佐々木泰を狙いたいけどあとはきちんと育成できるかが勝負 捕手 坂倉 控え中村奨成、石原
一塁 マクブルーム→新外国人も追加。保険は林、末包
二遊間 小園、菊池→小園、羽月、矢野
三塁手 二俣、林、内田
左翼手 西川龍馬
中堅手 秋山、上本→羽月、大盛、久保、名原
右翼手 野間→中村健人、中村奨成、田村、末包
サードもまあまあ熾烈な争い
上位指名の内田、林に二俣がいる
内田がよほどダメじゃなきゃこの3人の争い
ダメそうなら宗山か佐々木泰を取ればいい
センター、ライトのスラッガーが1番の補強ポイント
由宇すら渋滞中なので来年はピッチャー中心で再来年に渡部、宗山狙いが理想的
野手は中下位で掘り出し物を探していけばいい >>256
> ただ先発出来る投手がリリーフしてるケースもあるし、
今の広島にそういう投手はゼロです >>260
栗林ならできるけどそれだと栗林の代わりの抑えを上位指名しないといけないから一緒よな
とりあえず、稀にみる投手大豊作の来年は投手ドラフトをすべき年
野手は由宇すらダブついてる代わりにピッチャーは二軍の試合を増やすらしいけどそれにすら耐え得るメンツがいないのが現状 >>260
そんな事言ってると栗林先発オジがシュバってくるぞ 野手の外れが少なすぎて由宇が渋滞気味だよな
捕手 中村奨成、石原、持丸、清水、高木
三塁 林、二俣、内田→1人は一軍へ
一塁 林、末包、木下
二遊間 前川、韮沢、(羽月、矢野)
レフト 宇草、木下、正随
センター 久保、名原(大盛)
ライト 田村、末包、中村貴(中村健人)
二遊間か薄く、サードは22歳林20歳二俣18歳内田と獲ってるからサードは一旦手打ちで打撃寄りの遊撃手で百崎、津田あたりを3位くらいで獲れば良いな
渋滞気味だけどセンターはまだ薄いので天井あたりも下位で拾っておきたい >>261
栗林は現時点では先発できる投手ではありませんよ
だってプロで先発やったことないんだから 田村は怪我で出遅れたけどようやく本来の実力を出してきてる。1年目の成績で見切るには早すぎる
ルーキー成績 フェニックス
吉野(鷲) .116(43-05) 0本 OPS.331 三振率.340
大河原(鷲) .139(36-05) 0本 OPS.372 三振率.462
小森(燕) .174(23-04) 1本 OPS.714 三振率.300
田村(鯉) .314(51-16) 2本 OPS.924 三振率.232
前川(鯉) .550(20-11) 0本 OPS1.325 三振率.077
前川(虎) .286(49-14) 1本 OPS.717 三振率.091
中川(虎) .250(20-05) 0本 OPS.668 三振率.182
有薗(公) .214(28-06) 1本 OPS.726 三振率.212
阪口(公) .130(23-03) 0本 OPS.361 三振率.462
阿部(公) .238(21-05) 0本 OPS.718 三振率.296
味谷(竜) .281(32-09) 0本 OPS.699 三振率.206
星野(竜) .231(39-09) 0本 OPS.619 三振率.293
滝澤(猫) .172(29-05) 0本 OPS.487 三振率.132
池田(檻) .366(41-15) 1本 OPS.971 三振率.208
粟飯原(星) .185(27-05) 0本 OPS.476 三振率.226 前川本格化しだしてるよ
これがものになったら育成指名大正義 前川も伸びてきてる
カープの場合は野手は1位じゃない方が何故か伸びていく
スラッガーは2位を使わないとなかなか獲れないけど、巧打タイプは中下位からいくらでも生えてくるな
来年で投手をしっかり整備して、スラッガー系も2～3位を使って揃えていくってのを普通にやれば、スカウトの能力からしたら当たり前に強くなるはずなんだがね
方向性や戦略さえ間違わなければ
そこを間違えたらいつまでも投壊してるだろうけど 一にも二にも投手陣の立て直しが必須なのは確か。
ただ>>256のような事実があるのも確か。
何かを変えなければ砂漠に水を撒くようなもので、
だったらスラッガー指名して超攻撃型チームにしてしまえという声も出てくる。
投手に重きを置いた指名するにも何かを変えなければ。 とりあえず
2022ドラフトは勝ち組で大成功で間違いないんだよな >>271
ドラフトは別に何かを変える必要はない
3連覇中は投手の指標もずっと1位
カープの育成力でも大瀬良、九里を引き当てたような神ドラフトができれば強くなれる
森下、栗林みたいな大当たりを引き当てていく必要があるだけ
ピッチャーの育成は何かを変えていく必要があるのは別問題
投手と野手のバランスは無視して野手に全振りするのも決して賢い選択とは言い難い
上手くいってたやり方をおかしな方向に変えたらそれこそ迷走する
中村奨成の指名なんかがまさにそれ 投手の層については上位指名の投手をリリーフ専で育成するのは大卒社会人だけにして欲しい
結果リリーフにするにしても先発からの転向組の方が安定している気がしている
島内、森浦、黒原が何となく勿体ない 余所の調子いい勝ちパに比べりゃ数字も悪いし信用も無いかもしれんが
島内やらケムナも戦力にはなってるからあまり悪く言わんでくれ、ともちょっと思う >>271
投打のバランスを無視して、ピッチャーは諦めて野手全振りにしろとな
無茶苦茶すぎ 見た人いるかもしれないが光高校の升田早人はどうだい？ 投手の場合はいたらいるだけ助かる状況だけど、野手は日本人のレギュラーはたった7枠
サードなら二俣、林、内田
二遊間なら矢野、羽月
外野なら中村健人、中村奨成、田村らとの争い
war2の選手を押し退けるwar3のドラ1を獲得しても大した上積みにはならないからな
その辺の見極めも大事になる
野手は必要だけど2位以降から化けるようなのを取らないと他球団との差はつかないって事だな >>271
攻撃型チームのヤクルトは、近年のドラフト2位以上は先発投手偏重だけど？
21 山下
20 木澤 山野
19 奥川 吉田
18 清水
17
16 寺島 星
15 原 (高橋)←指名順25番目なので実質2位みたいなもん
上位でむやみやたらとスラッガー取らなくても、攻撃型チームは作れるということですね >>271だが野手に全振りしろとは言ってない。
上位で野手指名しろという声が出てきちゃうぞということ。
でもって、自分としては投手優先は貫くべきだと思うから、
例えば今年のように高校生投手の有望株も上位で指名するとか
左右のバランスは余り考えないとか
リリーフタイプは軽視するとか
最近避ける傾向のあるパワータイプも取ってみるとか
いずれにせよ何か試みて欲しい。 >>275
もったいないのは指名よりは使い方や育成面の方
島内はもう遅いが森浦にしろ黒原にしろ1年先発で使えば安定感が上がるポテンシャルあると思う
河野も1年は先発で使って欲しい >>280
12年高橋大樹
14年野間
17年中村奨成
18年小園
高卒投手の墓場と言われ、ピッチャーはもともと育ちにくい土壌なのにあまりに野手1位を連発しすぎた結果が19～22年の4年続けてのピッチャーの低迷の最大かつ非常にわかりやすい原因
当然ながら育成も見直すべきだけど、そんな簡単に変わるもんではないので来年みたいな年にしっかり補強する事が大事
それに加えて育成も上手くいけば上位で野手にいく余裕が出て好循環
少なくとも来年はピッチャー中心のドラフトよ
またとない建て直しのチャンスに遊んでたらヤバい >>282
せっかくドラフト１週間前から公言して斉藤取ったんだから素材型高校生の育成もしっかりやって欲しいよ。 益田長谷部がリリーフなだけに河野は先発で使うでしょ
振れ込み通り３，4球種有効に使えるピッチング出来るなら >>282
全然話が通じないな。
だからその投手ドラフトの中身についての話なのに。
投手中心のドラフト前提の話だよ。 >>283
斉藤は育てるにしても10年振りの高卒ピッチャーのドラ1だからここから急激にドラ1は高卒ピッチャーばかりを取り始めるなんてのはないというかそんな事したらチームが沈むかと
斉藤は是が非でも育て欲しいけど、ソフトバンクすら高橋純平や松本を育成できてないのをみると斉藤を計算に入れて甘い編成をしているようだと厳しいかと 高卒投手の育成をしっかりやってほしいと言ってるだけで
高卒投手をドラ1で取れなんて誰も言ってないと思うが >>286
とりあえず斉藤だけでもってことでね
高校生の１位は5～6年に１度くらいで良いと思う >>285
シンプルにどういう選手が戦力になって、どの指名が砂漠に水を撒くような指名になってるかは
ローテの軸
大瀬良、野村、九里、床田、森下
ローテ
岡田、薮田、遠藤、玉村
リリーフ
栗林、矢崎、森浦、中崎、松本
活躍できず
山口、鈴木、高橋樹、島内、塹江、ケムナ、横山
保留
黒原(23)高橋昂(24)
ドラフト2～3位の素材がかなり足を引っ張ってる
ローテを何年も回せるのは入札クラスのピッチャー
豊作年の2位で取れたまとまったタイプは九里、森浦、床田と活躍してる
つまるところ、来年みたいな年にしっかりと補強できないとかなり厳しくなり後手後手に回る >>287
>>288
高卒投手を中下位から育てるのはかなり大事だな
上位で取りすぎたら危険なだけで
最近では宇田川、北山、河野みたいなのが謎に下位に残ったりするからそういう大社は拾うべきだけど玉村、遠藤みたいなのを下位指名から増やすのも大事
山本、上沢、戸郷みたいな突然変異をひけたら相当楽になるんだがね >>279
村上とか山田のような核になる選手を引いて、外人もそこそこ良ければ、脇を固めるレギュラーは下位でも取れるということだよ。 完成度低い高卒獲るってのはそもそもがギャンブルだし
良い悪いとかじゃなくハイリターンになるよう頑張れってだけの事 >>289
なるほど。
豊作年は上位で数名取り
そうでない年は指名順位に拘らず満遍なく数を稼ぐ感じかね。
そうなると今年はほぼ良いが、下位で一人二人は高卒投手を指名しても良かったかも。 >>291
今年の山田は打率.246と精細を欠いていて村上と並ぶ核となる選手は下位指名の塩見
小園と同等の長岡を下位で中村奨成の上位互換の内山を3位で指名してるのも大きな差になってる
1位で野手を指名したら村上になら差がつくけど村上ならばってとこが1番大事なポイント
1位はカープの方がよほど頻繁に野手に使ってる
>>293
1位を高卒でいくと2位以降は大社優先になってしまうからね
暗黒時代のカープはこれが多い
松本、益田、河野と良いチョイスができてるから悪くない指名にはなってる まず外国人よ
ローテにもいない、勝ちパにもいない
やっと1塁が埋まった
ここ数年は酷すぎる マクブルームにしても成績上げてくれないとな
本来クビかどうか迷う数字だ ホームラン、ホームラン言うならファーストはまず外国人でもう1人外国人の大砲だよな
外国人すら1人も当たらない前提でファースト専の大砲を獲れってのはズレてる
村上だってサードはちゃんと守れる 外れ助っ人を我慢している間はムダになるってのがネックだからね
金が余ってんなら微妙な成績でクビになった中古助っ人を買い漁るのが近道だけど ファーストはともかく外国人で埋めるべき
外れで我慢って事だとしても日本人のドラ1の方が育成期間が必要
外国人が当たらないから1位で獲るなんてしたら当面はBクラス
ズムスタは外野の難易度が高いのだからそうなるのが当然 日本人一塁手が一人固まれば
外人枠は投手に全振り出来るし
たぶん外人野手より投手の方が当たる確率は高い 円安でもうまともな外国人は来ないでしょ
外国人をアテにする編成はやめた方が良い
投手も野手も主力は純国産を目指さないと >>300
外国人枠の仕組みから勉強し直せドアホ
このスレたまにとんでもなく次元が低いのがいるけど大抵はそういう人が野手を1位指名しろと騒いでる
>>301
しかり 円安でまともな外国人が来ないというちょっとヤバめなフレーズで吹いたw
真鍋を1位指名して欲しいのありきでとんでもない理論を展開してる人がいるから面白いよな
中日ビシエド
横浜ソト、オースティン
読売ポランコ、ウォーカー
広島マクブルーム
阪神マルテ 通算OPS.799
ヤクルト サンタナ、オスナ
地元厨はもうちょい冷静になれ
中村奨成の件があったばかりだろw サードは25番目の林に加えて16番目の内田が増えてしまい、二俣も順調ときたもんだから、外国人は当たらない前提で考えろって煩いわけか
チームを強くしたい人と地元の野手のドラ1が見たい人
話しが噛み合うわけもなく 全てが真鍋ありきで無理やりその方向にもっていきたがるやつがいるよな
確かに8000万の外国人が1.1億まで値上がりはしてるけどさ
それで外国人ゼロをベースに補強するってのは違うな
外国人の保険なら高くて3位
井上晴、佐野みたいなのを拾ってけばいい 全試合出場してくれる外人なんてほぼいないんだからファーストでスタメン出場させられる日本人は必要なんだよ。
交流戦ではDHもあるし。 >>306
そのポジションが1位を使うべきポジションかってところが議題だな
まず外国人の保険は外国人が基本
林、末包や二俣がサードなら内田もファーストに回せる
ここ最近でもそこに充分に高い順位を使ってる
→に打撃特化型は中下位で拾っていけば良い
二俣、内田、林が全滅なら1位もあるかなくらい 近年は当たり外国人を探すことが難しくなって来てるってのは事実だし、そこに高レベルな日本人選手がいるに越したことはないのも事実だと思う
でもそれを差し引いてもファーストしか守れないような選手が補強ポイントになる事は有り得ないよ
補強ポイント関係ないくらい圧倒的に打てる選手ならありだと思うけど 清原松中とかそこよりレベルは下がるが中田翔とかが出てきたらだな
今年も高校生の一塁手4人の成長次第で取るのもアリだし >>309
清原、松中ならまだ1位はギリギリありだけど中田翔ならファーストは外国人を使ってその分、豊作の年のドラ1のピッチャーも取れた方が圧倒的に賢い 中田翔なら外国人と大差ないじゃん
それなら先発ローテ級のピッチャー獲得してファーストを外国人はなした方が賢い
なんでそんな簡単な事すらわからないんだよ
数年後を見据えたらレフトは西川だろうしな
野手で補強ポイントは丸、誠也、柳田、秋山みたいな打者
1位を使うべきはファースト専ではない 外国人の保険に1位を使うという暴論は論外として新井、金本、江藤枠を下位で探してくのはあり 真鍋って外野守れないの？
その根拠は何？足は遅くないようだけど。
レフト守れないとかよっぽどだと思うけど。 レフトはしばらくは西川が君臨してるからな
数年もしたら西川もセンターは厳しくなる
ちょうど真鍋が育つ頃に西川がレフト専になるイメージか
過去の外野手の寿命を考えても真鍋のキャリアと被る
中田翔とローテ3～4番手どちらが補強ポイントかって考えるともっと頭が整理されてシンプルに考えられるのでは？
中田翔ならその分、外国人が出ない事になり、チーム力アップに繋がらない可能性がある
ピッチャーなら外国人を中継ぎに注ぎ込め相乗効果でピッチャーも長持ちしやすくなる
答えは出ていると思うけどな
宗山、渡部の方が補強ポイント 地元厨の希望通りスラッガー路線で行くならまずセンターは無理だろうし
レフトに回すなら外人枠使うのと大して変わらんじゃん >>315
そもそもレフトは真鍋が育つ頃には西川のポジションになってるからな
ファーストにしても二俣、内田、林が順調なら余った選手が回される
彼らが順調とは限らないから佐野、松山、井上晴みたいなのも下位なら拾って良いけど、上位を使うのはセンター、ライトを守れるスラッガーだな
センター、ライトからあぶれた選手をレフトに回す事もできる おかしなのしかいないな。西川と真鍋は11歳離れているんだから、西川がいるから真鍋はいらないというのはおかしいよね。
ポジションに拘り過ぎる人いるけど、大事なのは打てるかどうかだから。
一発打てるのがいないんだから。一発打てて率残せるなら優先して使えば良いだけ。 あと１年あるんだし、今から「誰それは要らない」というバトルはしないでも‥
真鍋だって今後どう成長するか、或は成長しないかわからないし。
極端な話、高校時代の清原みたいになればファースト専とかどうでもよくなるw
まあそんな私は現時点では西館希望ですが。 真鍋が4年目で出てくるとして、その頃西川は30代前半から半ばに差し掛かっていく時期だからな
世代交代のタイミングとしてはちょうど良い
まあ中村のこともあったし進学だろうけどな真鍋
来年は投手補強したいから広島としても進学してもらった方がありがたい 真鍋が4年だと西川はまだ31歳のシーズンだけどなw
外野手だと内野手より劣化は遅いので西川の成績推移だと35歳くらいまではやれる可能性が高い
となるとやはり1位で獲る補強ポイントとは言い難いかな
>>317
補強ポイントはファーストじゃなくてセンター、ライトだと言ってる人はおかしな人扱いw
こういう地元厨が暴れまくって中村奨成を獲得した黒歴史
中村奨成の時もあーだこうだ理由つけて補強ポイントだと騒いでいたからな
>>318
単純にファーストが補強ポイントではないって議論だから真鍋どうこうは関係ないだろう。清原になるなら4～5球団競合は必須だしな ファースト、レフトも補強ポイントではないとまでは言わないけど、1位で獲る補強ポイントではないってのが最重要だな
坂倉がいるのに中村奨成を取れ取れ暴れてたような人からしたら認めたくないだろうけどさ 2022 真鍋17歳 西川28歳
2027 真鍋22歳 西川33歳
じゃないの
この頃に西川が今と同じ打撃を維持できてる保証もないし、補強ポイントとして完全に間違ってるとは言いきれない
ただ、今の段階では優先度は低い
よっぽど打てるなら2位でなら無くはないという程度 来年こそは即戦力大学生投手を１位入札指名。これは絶対。
野手は2位で一番良い選手。
それで真鍋が獲れなかったら仕方ない。 >>322
西川は現時点でまだ27歳
真鍋の1年目で西川29歳
2年目で30歳
3年目で31歳
4年目で32歳だな
7年目で35歳だけど7年目に出てくるレベルならドラ1としては失敗だろう
ドラ1で成功といえるレベルなら4～5年目には出てくるから微妙なんだよな
補強ポイントではないとは言わないけど1位を使うべき補強ポイントではないだろう だいたい奨成がこんなことになって真鍋を取りに行くわけないだろ
中井監督も高卒でのプロ入りは反対で十中八九進学だろし ドラフト識者3氏による12球団指名評価
2022ドラフト12球団指名評価（指名総括） 3氏が最も評価した球団は？ 新人王候補は誰だ!?
3位 広島（平均81.7点）
「1位、2位にスケールの大きな高校生、長期的ビジョンを感じる」（西尾）
「2位の内田は近年ずっと残っていた『右の強打者』という宿題の答え」（菊地）
「社会人のピッチャーも3人抑えて来季への即効性も担保している」（花田）
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102900002-spnavi?p=2 >>323
その理論で言えば真鍋じゃ間に合わないだろw
松山や金本みたいなタイプも下位で狙うのは良いだろうな
センター、ライトを守れる好打者を集めていけばレフトは必然的に埋まっていくからな
中村奨成の件もあり、左のファースト、レフトの高校生は優先すべき補強ポイントになるわけがないとわからないやつは社会経験も足りないな
ただでさえ、出番が少なくなりそうな中村奨成の出番も奪いうるってとこも多大に影響するからな
まずは中村奨成を人間的にも、選手としてもある程度育成できなきゃ真鍋の指名はないよ >>329
ドラフトに関する見解は同感だけど、その言葉遣いとか社会経験が足らんのは君の方だと思うぞ 現時点では真鍋の実力は1位レベルじゃないし、進学の可能性の方が高い
議論するだけ無駄 >>330
中村奨成があんな事になって、中村奨成と出番を奪い合う事にもなりうる真鍋を指名できるなんて思ってる人の社会経験や社会常識が足りないってとこには同意？ 高校から直なら中井監督との話し合い、同意は必要
中村奨成があんな事になってんのに出番を奪い合うかもしれない真鍋を指名させてくださいなんてまともに社会経験がある人なら至らない発想だと思うけどな
真鍋側からカープを熱望してんなら話しは別だけどな 今年のドラフト評価、西尾さんの
「1位、2位にスケールの大きな高校生、長期的ビジョンを感じる」
って言葉がなんか嬉しいぞ 西尾のは高卒を上位指名をしたチームに西尾みたいな高卒大好きな人間が必ず述べる社交辞令みたいなもんだけど内田への評価が随分高いな
内田がコケるか、林が復活するかで変わってくる
2位の折り返しを使った林と、新井監督が惚れ込んだ内田に東出、高が絶賛する二俣
ここをどうみるか、ここがどう育つかなドラフト戦略に与える影響はかなり大きい
「2位の内田は近年ずっと残っていた『右の強打者』という宿題の答え」とまで言われてるけど本当にそうなれば熱い 来季は高橋建さんが二軍投手コーチに
斉藤君を上手く育てて欲しいな ポスト西川なら中下位で拾ってくべき段階なんだよな
野手はそろそろ高卒中心にシフトしていけばいい
秋季九州大会での知花慎之助（沖縄尚学）の２打席連続ホーラン
秋季沖縄大会５試合にフル出場して打率は６割、秋季九州大会４試合にフル出場して打率は７割１分４割。
選抜出場校中最高打率を引っ提げて甲子園に乗り込むであろう知花は「沖縄高校野球歴代ナンバーワンの１番打者」と評されている。 >>337
斉藤が高評価だってステマしたがる人がいるけど、斉藤を事前に外れ1位くらいで高校生西尾ですら、昨年の達、森木らよりは劣ると言ってるしそこまで高評価は聞こえてこないな
荘司と森下翔太あたりの方が識者の評価は高い
野球太郎で出てる識者のランキングみてもそれは明らか
彼らの評価を覆す活躍をしてほしいなとは思うけど、彼らの評価を無理やり高いことにしたがるのはただハードルが上がるだけだからやめてあげた方が良いと思う
>>336
コーチが変わって育成がどうなるかは楽しみ
トヨタの育成が最近凄いけど、トヨタや阪神のメソッドが入ってくる事に期待 >>332
地元の子なんだからこそ素行については個々でしっかり見ればいいだけの事
広陵卒がみんなあんな訳じゃああるまい ただ、真鍋に関しては現状のパフォーマンスと補強ポイントから見てまあないと思う
来年は普通に豊作な大卒投手でしょ
万が一野手だとしても廣瀬か渡会だと思うよ 度会とかありえねえよ。
あと真鍋の指名と西川や奨成とか全く関係ないわ。 真鍋は補強ポイントからもズレる上に中村奨成と外野で出番を奪い合うおそれがあるので指名はカープ側が躊躇するだろ
大学を経由してたりするならまた別だけど広陵から直接なら中村奨成はどう使うつもりだという話しにもなる
ドラフト時には坂倉はいるけど野手として使うと言って指名した経緯もある事からどの面を下げたら真鍋をくださいと言えるのか 地元厨より異様に地元選手を嫌う人の方がこのスレでは目立つw
中村奨成のときの恨みがあるのかもしれないけど、そんな昔の事を言われてもね。 地元じゃなかったらファーストの左の大砲を1位指名しろなんて主張する人はいないってだけ
地元だからじゃなく、補強ポイントでもないのに地元だからと煩い人が嫌われてるだけ 確かに指名拒否も殆ど無い時代だし
地元だからFAしない訳でもなく
昔ほど広商広陵というだけで客を引っ張れる事も無い。
地元選手に拘るメリットは殆ど無い。
と思ってる人が大多数だから
あんまり地元厨地元厨言わないでw 地元選手はむしろ好かれてる
補強ポイントじゃないのにとにかく1位で獲れと騒ぐやつが嫌われてるだけ 補強ポイントかどうかは人によって考え方は違う。
否定派が無理矢理こじつけの理由つけて否定してる方がおかしいと思うが。
まだ1年先の話なのに。 左のファーストが補強ポイントだと言ってる方がこじつけにしか見えない
外国人は外れるだの挙句に円安だから驚かされる 長打打ててクリンアップ張れるポテンシャルのある野手はポジション問わず補強ポイントという考えだな俺は 円安だのは知らんが外人一人獲ればOKなんて考えは前時代的な考え方だな 外人野手は来年二人体制にはなるじゃん
今居る面子に不安があるならば毎年のように調査・獲得するポジションなんだから、
外人で賄えるポジションに過度に上位指名を使うのは避けたい >>351
清原も松井も福留も中田翔も清宮も指名しなかったカープだ。
こういう世間的に大きな注目を集めるスター候補の長距離砲を指名することは今後もほぼないと言っていい。
その中で地元からその候補が出てきてしかも同期に佐々木という他に注目を集めるであろう候補がいて
来年なら獲得のチャンスも大きい。
こんなチャンスは何十年に一度。 外国人野手は2人体制がトレンドだからな
時代とかじゃなく外国人枠が5に増えたからだ
ヤクルト サンタナ、オスナ
中日 ビシエド、アリエル
読売 ポランコ、ウォーカー
横浜 ソト、オースティン
1人も当たらない前提のもと、外国人の保険をドラ1で取れと騒いでるやつの方がこじつけなんだがねえ
カープの場合は最低1人は当てれるよう頑張るべき
外国人の保険は2枠目の外国人がやればいい >>339
ハードル上げて重荷にする気はないけどどのみちドラフト１位はファンも球団も過度の期待も注目するからそれは宿命と思って頑張って欲しいな
素材型なのは皆分かってるから2～3年結果が出ないくらいで騒がないだろうし、まあ片鱗くらいは見せて欲しいが
世間の評価も元々外れ１位クラスと思ってたけど立浪五人衆にと言われて少し見直したと言うかブラフであったとしてもブラフの引合いにされることも評価の現れだしね、吉村や曽谷と同列に扱われたことで
識者はどう思おうと最終的に広島カープはいの一番評価をした訳だし
まあどちらにしても過度の期待はしないけど建さんに上手く育てて欲しいよ。2022のドラフト１位は斉藤君なんだから。 >>353
まだ獲得のニュースも流れていないし何で来年一年で考えるんだよ？
カープで野手外人2人が何年も続けて機能したことなんて記憶にないわ。
エルドとバティスタ体制も1，2年。バティの前はエルドと新井さんの併用だったろうに。 今年内海がプロ入り志望届出してたら指名しろみたいなの沸いてそう このスレでは外国人が1人も機能しない事を前提にファーストが補強ポイントだと騒ぐこじつけマンがいる
それに外国人枠が4枠の時代と比較するのはナンセンス (ﾜｯﾁｮｲ 526e-Tk+f [219.110.222.104])
ID:borHtdqU0
なんだか臭いのがいると思ったら毎年、即戦力投手を罵り野手を1位指名しろと騒ぐ正木連呼さんじゃん >>361
また適当な言いがかりをつけて自分の主張だけを通そうとするキチガイwarガイジ
お前だろ、こいせんでもサード小園、ショート矢野を主張してみんなに基地外認定されてるのは。 真鍋なんて普通に他球団スレでも希望が挙がってる候補なのに
ここでは一部のキチガイが過剰反応して否定してる異様さ サード小園、ショート矢野を提唱したら基地外認定されるってんな事あるかよ
しかも、それを連呼してたのはイヒネマンだからw
正木連呼が今年は真鍋連呼か
キッツいなw
イヒネマンは、佐々木と細野は地雷。前田、真鍋は大した事ない言うてたからやっぱり正木連呼とイヒネマンは似てるけど別人だよな。正木連呼は絶望的な逆神としても有名 日本人の大砲なしで長打は外国人頼りで優勝したチーム近年であるか？
外人ってそんなに信頼できるか？特にカープが獲得する外人がそんなに優秀か？
なんでそんなに外人に自信があるのか理由を聞きたいわ。 >>364
何動揺してんだよ、みんな知ってるのに。 2013 楽天
1 (右) 岡島
2 (二) 藤田
3 (一) 銀次
4 (指) ジョーンズ
5 (三) マギー
6 (左) 枡田
7 (遊) 松井
8 (捕) 嶋
9 (中) 聖澤
こんなチームでも良いわけだな
日本人の大砲も内田、林と獲得してる
バカの1つ覚えで1位を野手にしたら勝てると思ってるんだから議論にならない >>367
その銀次の代わりにカープでファースト守るの誰だよ？松山か？
アホか。 >>369
ツッコミどころそことかやっぱり頭わりぃな
>>366
また糖質w
ショート矢野にしろなんて言ってる人はたくさんいるだろw
バカすぎて会話にならんな 正木連呼の悪事の数々
春先の不調で小園を叩きまくる
坂倉、中村奨成は捕手失格だから郡司と東妻を取れと連呼
會澤の頭部死球の救急搬送で歓喜
20年ドラフトで栗林、伊藤をチビだ半端だ叩きまくる
21年ドラフトで正木連呼
22年は正木で恥をかいて大人しくなるw
23年は真鍋連呼のキチガイへ >>370
>>368 にも答えてみろや。
極めて普通でない戦力がいたからこその結果なのにそのオーダーで普通に勝てると言い張るアホの言い分の方が苦しいだろ。
お前がこいせんで基地外扱いされるのはしょっちゅうだろ。
直近の例を出してやったまでだ。 >>371
それ全て俺ではないが、お前苦しくなるといつもそれだな。記憶障害の認知症。 バカと糖質全開すぎて会話にならないな
2013年
1位 楽天 wRAA21.4 wRC＋104
2位 西武 wRAA-38.2 wRC＋93
3位 ロッテwRAA,10.3 wRC＋98
田中将大がいなかったら優勝できてないはちょっと頭が悪いかな
今年の阪神の投手陣と入れ替えても独走優勝だ 頑なに日本人の大砲候補は不要という理由には全くなっていないんだよガイジ バカの1つ覚えでむやみやたらに打撃専を1位で取れと暴れまくるバカにダメ出ししてるだけだ
野手を1位にするにもポジションが間違ってるって話しな
来年の宗山、渡部聖弥でいい >>358
> 今居る面子に不安があるならば毎年のように調査・獲得するポジションなんだから、
誰も来年一年だけで考えてないよ 広島出身、ポジションの前に真鍋が1位に値するかどうかだな >>373
これがおまえの恥ずかしい黒歴史だ
証拠なら過去スレに散々残ってる
シラを切るしかないのがおまえの惨めさを象徴してるな
今年は真鍋連呼のキチガイとして1年中叩かれてくれw 何しょーもない自演繰り返してんだよ。
まともに反論できなくなるとすぐこれだからな、このガイジは。 過去の黒歴史を曝露されてまた糖質発症してるよ
小園を叩きまくる→復活
坂倉捕手を叩きまくる→捕手専念
東妻、郡司を上位指名連呼→活躍しない
正木1位を連呼→2位でスルー
黒原、森、中村健人を叩きまくる→???
真鍋連呼→？？？
さて逆神の実力やいかに >>378
今年の内容見ないとね、丸子の例もあるし >>381
見事なまでの涙目背走に草
>>383
何より大事なのは二俣、林、内田のサード組がどうかかな
林が復活したり内田が順調なら優先度は下がる
真鍋も2位なら美味しすぎるけど、1位のローテ級のピッチャーを諦めて指名するほどかがポイントとなる >>382
森はともかく、黒原中村健は大失敗ドラフト確定やろ 来年こそは即戦力大学生投手を１位入札指名。これは絶対。
野手は2位で一番良い選手。
それで真鍋が獲れなかったら仕方ない。 >>354
来年こそは即戦力大学生投手を１位入札指名。これは絶対。
野手は2位で一番良い選手。
それで真鍋が獲れなかったら仕方ない。 正木マンはソフバン(オウシュレット)スレに行って！ 2024年ドラフトで宗山、渡部選手どちらかを１位入札。
どちらが良いか、あのお方にコメントしてもらいたかった。 1位即戦力投手は絶対だな
この1年でどうなるかわからないというのは勿論だが（去年の今頃に河野が5位だとか山田健太指名漏れだなんて誰も思ってなかったろうし）
これだけの豊作なら、来年のドラフトになって1位で取るべき即戦力投手が居ないなんてことはさすがに無いだろう
チームの状況考えると2位も基本的に即戦力投手で良い 来年なら2位にも今年の仲地、金村、菊地クラスは全然残るだろうからな
松本、高あたりを2位で拾えたら一気に投手が建て直せる
野手は豊作と言われる割に今年の方がボリューム層が厚い
2位で真鍋、明瀬あたりが取れるなら美味しいけど1,2位ピッチャーでAクラスは常に狙える下地をつくるべき
その方が来年の宗山、渡部あたりも狙いやすく好循環に入れる 392さんのおっしゃる通り。
来年こそ1位入札はローテーションクラスの即戦力大学生投手。
野手は2位以降で検討。
それで真鍋が獲れなければ仕方ない。 そもそも真鍋は進学だろ
この流れで直接プロへ行かせるとは思えん
特別な事情は無さそうだし 宗山はスター性からして広島に来るような器じゃないな
恐らく巨人か阪神だろう >>393
来年の大卒投手の層の厚さ考えたら1位2位即戦力投手狙いでいいと思うけどね
再来年は宗山渡部と居るし >>395
どこまでスターと言えるかは判断難しいが藤浪やサトテルを引き当てた阪神はまだしも巨人にスターっていつ入ったよ
菅野や浅野のことか？ 河野球速は出てるな
去年の良かった時ほどじゃないにしてもだいぶ戻ってる感が 高校の時から力を入れたら出てただろ
まあ5位はお買い得だわ
球の出し入れはもともと上手いからこのくらいスピード出てればある程度勝てる >>400
春は出てなかったと思う
今日も投球練習ではシュート回転酷くてよっぽど状態悪いのかと思ったから安心したわ 河野は7月頃はコロナでしばらく全然練習できてなかっただけらしいからな
5位はお得 大阪ガスのキャッチーリード悪いな
いくらなんでも同じ球続けすぎでしょう こいせんは正直、ほめ過ぎだと思うぞ あれでは・・・・だな 今年特に悪かった都市対では確か130後半-140前半くらいだったと思うから少なくとも現時点でスピードが出てるってのは嬉しい 普通に復調傾向出てるしええやん
去年ぐらいまで戻したら文句無いが 銀ちゃんは左のワンポイント以外の用途では使用しないでください
ちな社会人野球ファン 二人とも球速が出てて良かった
球速は伸ばせないし制球も改善できないカープの無能コーチでも育てられる、というか勝手に育つ投手 今までのパターンだと、来年は東京ガスの打者か、まさかの臼井投手か。 >>410
上田大河か上太一指名してからの渡部聖弥だろうな
近年のパターンからすると
蒔田、宗山ルートもあり得る >>410
臼井さんいちかばちかのプロ入り志願だしもうプロ諦めたろ
獲るなら今年取ってるわ えーマジで？
来年に去年以上の投球できる自信があるなら入札の可能性もあるだけに気持ちはわかるけども 不調の原因か体調不良だしな
河野が5位で取れたから成功ドラフトと言われてるわけで河野がいなかったらかなり危ういぞ今年のドラフト
－体調不良とは？
「都市対抗前とかあとくらいからのどの調子が悪くて熱が出て、１カ月くらい野球ができない時間が続いての大会だったので、すごい悔しかったです」
－病名は？
「扁桃膿瘍です。手術してからの登板だったので。都市対抗終わって切開手術をしました」 それなら最初からプロ志望届出すなよ
3位以下なら行かないとか 社会人に志望届はなかったんじゃない
奪三振率低いし、決め球ないから正直現時点ではきびしいよ 社会人は届け出出さないとはいえこういうのは事前に感触見るもんじゃないのか
話拗れたら今後の指名にも影響出るぞ >>420
厳しいのはおまえの頭と見る目のなさな
河野が拒否となると一気に失敗ドラフトに近づく 指名かかった時点の態度見るにすくなくともその時点では全然大丈夫だったんじゃないのかなあ 今年はプロ行く気なかったのに指名したのかもしれないし、わからない
ただ万全でも3位がやっとくらいだと思うけど >>422
22年公式戦 被安打率8.81 奪三振率7.13 四死球率2.25
奪三振率の低めの投手はだいたい活躍してないから >>424
>>425
君は見る目もなくて人間性もヤバそうだからちょっと黙っておこうか こういうのは大体本人より会社の意向とかなんだろうけどそれにしても急展開過ぎる 末包の雑な扱いにも、大阪ガスイライラしてるんかな。 河野がまだまだ成長できる、来年にはドラ1を目指せると踏んで会社からの引き留め要請が出た可能性もあるな
末包が結果出してんのに全然使ってもらえなかったのを大ガスが怒ってたりするのかな
成績と結果だけみたらちょっと怒らせるのも無理はない 河野にしてみりゃせいぜい3000万程度の契約金だろうから1年待って倍狙う方がいいに決まってる。年齢的にも そうだよな、プロ志望届け出したらダメだわ
うーん、困ったな
誰かに何か言われたな >>435
広島は競合した小園の年俸がドラフト1位レベルじゃなかったり、選手に酷な部分もあるよな プロ志望届は学生だけってどの球団ドラフトスレでも書いたほうが良いな まあ契約金がずいぶん違うだろうからな ただどれぐらい良くなるのか？俺は良い時を知らないからな 今日のだと勝ちパターンは苦しそうという印象だったな プロ志望届けないのか社会人
ただ動画で頑張る的な発言してたのにな
あーショックで寝れんわ >>439
24 それでも動く名無し[sage] 2022/10/31(月) 23:08:08.19 ID:JLQ3G4710HLWN
広島ドラ5の契約金と年俸
14 桑原(高) 契約金3500万年俸500万
15 西川(社) 契約金4000万年俸750万
16 ｱﾄﾞｩ(高) 契約金3000万年俸480万
17 遠藤(高) 契約金3000万年俸480万
18 田中(高) 契約金3000万年俸450万
19 石原(大) 契約金4000万年俸700万
20 行木(独) 契約金2000万年俸550万
21 松本(社) 契約金2500万年俸770万 他のプロ野球チームのスカウトマンが横槍いれてきたか、ただ来年豊作やから1位で行けるかどうか？。 ヤクルトの吉村の例もあるし
まぁ、誰かに何か吹き込まれたな 河野って広陵→大阪ガスだからまだ若いしな
これが大学経由の社会人だとまた違ったかも 志望届は社会人にはないが調査書は書いてもらってるやろ
その時点じゃ下位でも大丈夫という認識だったんじゃまいか鞘師も
困ったことになったな 社会人野球選手権の1回戦敗退がショックで、まだ大阪ガスでやり残したことが…みたいになっちゃったとかかね？ >>448
言ってる通りで、ドラフト上位（の条件で）入団するのが目標だったのだろう だったら最初から上位縛りを裏で伝えとけって話なんだよなぁ
こんな後から反故にするようなら大阪ガスから謝罪もんだろうよ 上位縛りしてるものなら当然伝えてるだろうしドラフト後の反応からしても縛りを無視して強硬指名したとは考えにくい >>451
ウチのスカウトが根回しみたいなことしてなかったのでは？ >>453
昭和じゃないんだから今どきそんなことは無いだろ プロで稼ぐ自信がないんだろ
契約金などで指名拒否とか 河野本人はホンマは入団したいんやろな。
周りがね。金しかないと思う。 中日ドラフトスレでもでてるけど
中村くじで外してラッキーだった
次の年にすべてで上の石橋取れたし 復活傾向だし拒否して上位指名目指した方が良いよ
高卒社会人でまだ若い
全ての責任は買い叩いたカープと担当したスカウトにある 野手はプロスペクト多すぎて試合に出られない選手も出てくる感じやな
なるべく投手は即戦力当てないとな
それで昨日の好投でウキウキだったのに入団拒否はダメージでかいなあ
来年カープが指名出来るとも限らないし戦力として痛い なんかな。笑顔で河野くん「開幕一軍」とか書いてたの、会社に怒られたんかなぁ？ 下位で入らないなら、そう伝えておいてほしいよな
指名するなら何位まででって
無駄な指名枠使いたくないし
カープはそう言われたら、無理に指名するようなことはしないチームだし 今のこいせんのレス河野に見せたら
一気に拒否側に気持ち傾くだろうなw 真面目な話河野本人より会社の問題かなぁ
一年前までは上位指名確実、1位もあるかもな評価だったのが5位指名
買い叩かれてまで出したくないってのが本音だろうね 3位益田に拒否られたら流石にダメージ大きいけど5位の河野はタナボタ感もあったからな
駄目なら縁がなかったと諦めざるを得ないな長谷部に頑張って貰うか
ドラフト評価も上位勝ち組から普通の勝ち組になるかもだけど 河野くん入団拒否なら、痛いなぁ。わかってたら、ほかの選手取れてたのに。 大阪ガスが怒ってるんなら岸田総理が内緒で電話で社長を説得してくれないかな
広島ファンだろし選挙区だし >>468
河野がいなきゃ最下位に近い最悪のドラフトにもなりかねないけどな
益田もそこそこは活躍しても大化けするタイプ、年齢でもなく、長谷部はワンポイント
斉藤を育てられなかったら大失敗になる >>470
大阪ガスの社員で維新から国政に立候補した人おるんよ(落選したが)
そもそも大阪は自民党の勢力弱い所なんで岸田がどうこう言った所で無駄 まあ多分最初から上位縛りだからどこも指名しなかったのかもね。
指名後に他球団から、上位でなくてもいいならうちがもっと高待遇で指名してたのに、とか言われたのかもしれない。 >>395
ショートとしては走力に特徴がないのをどう見るかだな。 建前でそー言ってるだけで本音はあんな先輩いたら入りたくないだろ 上位指名が目標だった、って随分寂しい目標w
ダメなら失敗ドラフトなんて言う人もいるが
所詮他のどの球団も上位では指名しなかった選手だし
入団したとしても過度な期待はしないほうがいい。 もし好条件を引き出すための駆け引きだったら大したもんだし
その度胸は逆に期待持てる。 河野は金よりも起用面の不安が大きいと思う
ドラフト翌日の大本営にも河野はリリーフでと書かれていたし、ドラ5だと文句も言えない
キャリアのスタートがローテ候補かリリーフ専かで大きく将来変わるし、病気による不調と去年の実績考えればゴネたくはなる
球団が将来のローテ候補で編成してくれれば入るのでは カープの5位投手なんて敗戦処理使い捨ての末路しかない
まだ21と若いんだし今年不完全燃焼で悔いが残るなら来年の上位指名に賭けた方が良い 若いんだからさすがに球団も先発で考えてるだろ
益田は年齢的に先発で通用しなければすぐリリーフ行きだろうけど 河野は五分五分だろうと思うけど心持ちとしてはいないものとしといた方が良いな
即戦力は益田長谷部に期待しよう 拒否なら、枠空いたなぁ。
新外国人投手取るか
育成から一人上げるか
他チーム戦力外から獲得するか
あけたままか。 >>479
河野が抜けたら結構、ヤバめなドラフトだぞ
見る目がある人間ならわかるだろう
益田、斉藤より河野が明らかに上だ
それと高卒でプロを目指した河野に、社会人に行って上位を目指せと説得したのは中井監督
上位ってのはその約束もある
調査書に上位でないなら残留も検討くらいの事は当然、書いてたんじゃないだろうか？
カープは地元で河野がカープファンかつ広陵、大ガスとのパイプもあるという事でそれでも指名したと考えた方が賢い まあイヤイヤ来てもらわんで結構
５位程度で偉そうに 河野は興醒めだな、無理して来てもらっても何かあるとごねたりしてトラブルメーカーになった挙げ句FAで出ていきそう とにかく金を積んでお願いしろ
今の投手事情じゃケチってる場合じゃねぇ ドラ5でFA取るまで働いてくれたら十分過ぎるでしょ
ノムスケみたいに年取ってから働けるかも怪しいし >>489
これ河野の問題じゃないだろ。
ドラフト時のコメントとか反応見てても現状と全然違う。 末包もすったもんだありそうだったから大ガスの問題と思う >>487
ということは12球団のスカウトはみんな見る目が無いのか >>489
おまえが1番偉そうで不快だわ
見る目もなきゃ、スカウトでもオーナーでもないただの迷惑系のファンだろうがw >>495
まあ末包は指名される予定なかったんじゃないの。会社も出て行くならそれ見越して次採らないといけないわけだし。近本、小深田、末包と毎年のように出て行き、河野は想定外の5位指名？すんなり行かせるとは思えん。話の食い違いがあったかは知らんけど。 >>496
昨日のある程度は復活したと言えるピッチングや、不調の経緯を知った上でドラフトをやり直したら3位くらいでは指名があるだろうな
都市対抗では明らかに球速が落ちて3被弾
あれで一気に上位候補から消えたわけだけど春までは実際に上位候補に挙げる球団もいくつかあった
仲地、金村、菊地と比較しても殆ど差はないからな 担当スカウトは懲罰モノだな
本当に拒否されたらクビが飛ぶレベル >>500
そもそも実績見ても金村1位で河野5位は意味不明w
金村とか大学でも弱小リーグの実績だぞ
年齢も河野の方が下だし >>501
河野5位ってのは最初から指名拒否のリスクは織り込み済だろ
宇田川にしても河野にしても何故、中位でも指名がなかったかと言えば指名拒否が怖いからだろ
宇田川にしても河野にしても下位ならチャレンジする価値はある
地元でカープファンってのがなきゃカープも指名してない >>503
ある意味ダメ元指名だから拒否されても仕方ないと思ってそうだな まぁ本人のプライドの問題もあるし乗り越えるべき壁は低くないな
それなりの口説き文句のひとつでも用意出来ないと現状厳しいだろね 普通に上位縛りを伝達しとければよかったのに
指名後のこういう問題を避けるための上位縛りなんだし >>489
ファンからさえそう言われるから5位じゃいきたくないんたろうなぁ >>503
その辺事前に調査しておくのがスカウトの仕事でしょ
指名枠一つ無駄にするってのはとんでもない損害。大きく編成狂うし まぁ指名後の反応からすると最初は5位でもそこまで気にしなかったんだろうが
周りに言われてやっぱもっと出来たはずだって思い始めたんだろう、それはそれで仕方ない
球団は誠意を見せるだけだ 将来性の斉藤を１位でいくと決めたときから２位以下で即戦力の益田か河野どちらかを取りたかったんだろな
3位で益田の方が取れたので4位で高校生捕手取ったら意外にも5位になっても河野が残ってたんで思わず指名したってことで根回しが間に合わなかったんじゃないの >>510
もっと出来た云々ではなく、快く送り出してもらえる評価ではなかったてことだろ。
もう一年社会人で頑張ってからでも遅くないと説得されてるんじゃないの。
会社と監督と話し合うと言ってるし。
もしくは球団の強行。 本人じゃなく大阪ガスが相手の方がまだやりやすいかな、金銭面や間に誰か財界の大物とかに立って貰い口を利いて貰って対面を保てば相手も企業で大人だし落としどころ見つけて手を打つだろ
本人が頑なならどうしようも無いが 河野が獲れた前提でバランスが良いまあまあな指名になったのであって、斉藤は育ちませんでした。益田、長谷部は森、黒原と変わりませんでは一転して大失敗ドラフトになってしまう 河野も復活するかはギャンブルだったろうけどね
どこも上位で手を出さなかったとこを見ると >>515
都市対抗だけみたらぶっ壊れたのかと思われるわな
扁桃膿瘍で1か月投げられてなかったと知らないスカウトはあれで上位から外したはず >>514
そんなことになったら河野がいても大失敗だな >>517
514のやつは斉藤指名を叩くことを前提で話しているからな。
普通は1位2位で投打で将来性豊かな素材が獲れただけで及第点。
長谷部なんか6位なんだからダメ元で何ら問題ないのに1位枠使った黒原と同レベルなら失敗だってただのアホやろ。 黒原が失敗なのは即戦力を期待して他の有力候補スルーして1位枠使って獲得したのに
即戦力にならず、かといって将来的な成長も期待薄なところなんだから。
益田、長谷部は妥当な順位で指名されている。 有識者ARAのドラフト通信簿：野手の豊作年に世代屈指の長距離砲を指名した巨人とオリックスが最高評価。一方で中日とソフトバンクは意図が見えず評価が伸び悩む＜SLUGGER＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/361148a03bf864920a4c4720a05605aa204417af?page=1
▼日本ハム 評価：Ｂ
▼中日 評価：Ｃ－
▼ロッテ 評価：Ｃ＋
▼広島 評価：Ｂ－
▼楽天 評価：Ｃ
▼巨人 評価：Ａ
▼西武 評価：Ｂ－
▼阪神 評価：Ａ－
▼ソフトバンク 評価：Ｃ－
▼DeNA 評価：Ｂ
▼オリックス 評価：Ａ
▼ヤクルト 評価：Ｂ－
▼広島
評価：Ｂ－
公言通り斉藤優汰（苫小牧中央高）を１位指名し、将来のエース候補を確保。
その上で益田武尚（東京ガス／３位）、河野佳（大阪ガス／５位）、長谷部銀次（トヨタ自動車／６位）と、タイプの異なる即戦力投手を複数指名した。
ただし、即戦力投手はここ数年指名が続いており、将来性とのバランスがいいとは言えない。
野手は、一塁手の内田湘大（利根商高／２位）、捕手の清水叶人（健大高崎高／３位）、外野手の久保修（大阪観光大／７位）と守備位置の異なる素材型の選手を指名したが、次世代が育っていない二遊間はゼロと、課題を残す結果となった。
オリは育成で指名した宇田川が拒否しそうだと聞いて１位指名した山下への挨拶止めて宇田川のとこ先に行ったらしいけどな
誠意って大事だよ 2022年セ・リーグ投手WAR
球団 先発 救援 投手全体
阪神 21.7 9.0 30.8
中日 16.1 5.8 21.9
De 15.8 5.1 20.9
読売 16.3 4.0 20.3
ヤク12.2 7.6 19.7
広島 13.1 4.5 17.7
思った以上に先発も中継ぎもヤバいな
ここから大瀬良、九里が衰えるとか
>>518
斉藤が必ず育つ前提の頭お花畑君を叩いてるだけで斉藤がそこそこの戦力になる可能性は全然あるとみてるぜ >>520
まあ、カープファンが思うほど100点満点のドラフトじゃなかったという感じだな
ネットでもドラフト直後になると毎年のようにネガるなネガるなと気が狂ったように主張する連中が出てくるけど
なるほど河野がめでたく入団しても冷静に見ればBマイナーが妥当だろうな >>520
次世代が育っていない二遊間に課題を残したって
まだ22歳なのに既にレギュラーの小園が居るんだけどなあ
うーんこの分析 二遊間取らないからダメってのもちょっと分からんな
大卒年齢の小園がいて矢野前川も良さげだし >>520でマイナス評価に繋がってるのは
1. ここ最近ずっと上位で即戦力投手取ってるのにまた3人も社会人の投手取ったこと
2. 二遊間の指名ができてないこと
この2点だね
このうち1に関しては栗林、森浦がリリーフに甘んじてて
黒原、森が今のところ期待外れだったんだから、
「すぐに一軍で投げられる投手」の補強の手を緩めるわけにはいかない訳で、今年の指名が悪い訳じゃない
2に関してはだいたい仰る通り
「菊池の後釜はいつになったら指名するの？」というのはファンも感じていることだろう
「チーム状況を踏まえて今年どういう指名をするべきか？」
という点で考えると、河野さえ入団してくれれば90点は付けられるドラフトだと思うよ
1位荘司、3位日高とか出来てたら100点だったし、個人的には長谷部のところで福永か辰見欲しかったけど 近日中に、スカウトが河野に挨拶いくみたいやね。「本人から、（入団の有無）直接聞いていない、（河野くんの発言）は気にしてない」と球団幹部。 >>527
こういうドラフト識者ってプロ野球は逆にあんまりみてないからな
アマチュア野球もみて12球団の一軍、二軍まで観れてる人がいるわけない
つまりはアマチュア野球マニアに編成を聞くのがまずお門違い 二遊は一枚欲しかったとは思うけどじゃあ一位使って友杉村松とかアホらしいしまあしゃーない >>521
そう言うの載せるのならこう言うのも載せとかないとな
元スカウトがドラフト診断「明確な狙い見えた楽天」「内野手４人指名の中日は最低評価」
広島は指名バランスが素晴らしい。将来が楽しみな高校生を1位、2位で並べ、現場が欲しがる即戦力の投手を3位、5位、6位できっちりカバー。新井監督も文句ナシでしょう。昔から〝名より実〟の社会人選手は、下位でうまく指名するパターンが〝ドラフト巧者〟の球団のやり方でしたが、今年の広島はまさに「うまいドラフト」だったと思います。
【得津氏の評価】
S＝楽天
A＝日本ハム、巨人、広島
B＝ロッテ、阪神、西武、DeNA、オリックス、ヤクルト
C＝ソフトバンク
D＝中日
"元スカウトがドラフト診断「明確な狙い見えた楽天」「内野手４人指名の中日は最低評価」（東スポWEB） - Yahoo!ニュース" https://news.yahoo.co.jp/articles/bb65e40d4c4bb8be81282e525bbd8090cd12e06e 毎年のように主力を買い叩かれたらたまらないから大ガス側がふっかけてるんだろうな
契約金と年俸盛って行けば入団はしてくれるだろうけど、担当スカウトはしっかりしてくれ >>530
誰も1位使って確保しろなんて極端なことは言ってないだろうに
現実的に考えると指名できそうなタイミングは5位以降しかなかったが こんなのもあるし
ノムさん“側近”元ヤクルト編成部長がドラフト成否を独自採点…「全球団が平均点以上だが日ハム、広島、オリがトップ3。“最下位”はソフト。集中型の特色出した中日、楽天、阪神も評価」
トップグループに評価したのが日ハム、広島、オリックスの3球団だ。日ハムは90点、広島は87点、オリックスは85点の評価。
続いて広島を評価したのは1位で大型右腕の斉藤優汰（苫小牧中央高）、2位で高校通算35本塁打＆最速149キロの身体能力を持つ右の大型スラッガーの内田湘大一塁手（利根商高）で“将来枠”を確保した上で、3位で“ヤクルト村上を三振に斬った男”益田武尚(東京ガス)、5位で河野佳(大阪ガス)、6位で長身左腕の長谷部銀次(トヨタ自動車)の即戦力3投手を指名できたことだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c17f8a3be1904935a204d25caa299f28c1c8bad >>522
誰も育つ前提での話なんかしていないよ。
ドラフト（＝新人選択）ってのは将来に向けた投資みたいなもんなんだから大きなリターンが得られるところにつぎ込んでいかないと将来強いチームは作れないんだよ。
斉藤の答えが出るのなんて数年後だし、そもそも投資先として高校生No.1投手を選べてるんだから選択として失敗はない。ダメだったとしてもそれは結果論。
一番ダメなのはローリスクローリターンのつもりで1位指名した即戦力投手が外れでしたってパターン。ただしこれが下位指名だったとしたら別に問題はない。
投手warが低いから1位は絶対即戦力投手だーってずっと喚いてるやつにはわからんだろうけど。 案の定末包がコメントしてるし、大体検討はついたね。しかしヤフコメはレベル低いなw >>536
出たキモオタの正木連呼
まるで自分が賢いかのような口ぶりだけどおまえにバカじゃんw
今年誰を獲るべきく何回聞いてもひよって逃げて、結局、結果論の後出ししかできてないのはダサすぎる
毎年野手を一位指名しろと騒ぐ
即戦力投手だと発狂して叩く
自分を見つめ直したら？ >>527
二遊間獲っていないってのは既に指摘されてるようにその識者ってのがチーム事情を全然把握できてないだけ。
前川なんて知りもしないんだろう。矢野は今年3-5位で指名された連中よりも上だし。
即戦力投手については去年が失敗だっただけで今年はむしろ正常な選択だけどな。
強いて挙げるなら4位でもう一枚高校生投手に行ってればなおよかったというところ。 >>538
マトモに反論もできずにいつもの糖質の発作起こして関係ない話しだす時点でお前のがダサいんだよ。 >>538
正論では返せないから汚い煽りレスしかできないっていい年して恥ずかしいよ、認知症のジイさん（笑） >>540
>>542
だから自分を見つめ直せって
見事な自己紹介してるからw >>534
そうそう誰かの代わりにって考えて指名巡見直してもあんましっくりくるとこに入らないんよね
斉藤公表からの指名としては精一杯だったように感じる >>527
>>529
胡散臭いライターの採点より元スカウトや編成部長の採点の方が信用できる >>548
自分で自分のこと有識者って言っちゃうんだ
ヤバい奴じゃん >>548
この人もやはり荘司をかなり高く評価してるな
今年のドラフトのエース級になれるのは荘司くらいだと
西尾もエース級になる器があるのは荘司くらいだと言ってたな
見る目がないやつは荘司を疑問視してたけどこれが結果よ
荘司がピッチャーでは唯一競合したしな 【吉見絶賛の超逸材は…】セ最強ドラフトは？高校大学社会人の超逸材が入った球団はここだ！
https://youtu.be/8T50XAOWppw 河野ってかまってちゃんだな
どうせ拒否しねえよコイツは 二遊間がスカスカなのは事実だろ
頑なに否定するやついるけど
まともにショート守れるの矢野ぐらいだし
大量に取った高校生が全滅したのが痛い サード 林、韮澤
セカンド 二俣、前川
当面はこれで行くっきゃないな なんで二俣がセカンド？
サードはまずは二俣、林、内田で争いだろ
二遊間は小園が22歳にして平均レベルではやれてる
矢野も守備指標はトップクラス
羽月も打撃は二塁手としてはレギュラーの水準
ドラフトしか追ってなければ羽月、矢野は過小評価しがち
二遊間が伸び悩めば大社を追加していく感じかな
中野や上川畑みたいなのを追加すりゃいい
そろそろ二遊間は中下位で高校生中心でも良さそう
そこからサード、センター、ライトにもコンバートできるしな >>558
二俣はセカンドやれると思うけどな
菊池の後釜が打撃に怖さの無い羽月と育成高卒1年目の前川しか居らず
今年のドラフトでも大社の二遊確保できてない以上、二俣はセカンドで使うのも有りだと思うわ
ショート矢野、セカンド小園なら二俣はサードで良いけど >>528
そこまで悲観視してない感じやね
契約金の上乗せと翌年以降のドラフトでなんとか手打ちにできると見てるんやろう >>559
内田や林が育った場合はセカンドも全然ありだな
二遊間は矢野、羽月をどう評価するかで戦略は変わりそう
まだ大社を獲るのか緒方蓮、百崎あたりの高卒遊撃手にシフトしていくか
サードは22歳林、20歳二俣、18歳内田とこんだけ良い素材を取ってるんだから余るくらいに育って欲しい 幸い１位、２位が高卒だから、河野の契約金積むしか無いよな
去年の松本と前後順位の２人には申し訳無いが益田に近しい金額にして納得してもらうしか無いだろ
さすがに指名拒否はきつすぎる 別に最近ドラフトで金ケチったりしてないだろ
相場くらいは出してるよ
高卒にはあんまりださないけど >>555
守備で取ったと思ってた前川が意外とバッティング良いみたいだよ >>565
三振率も低くて当て勘はなかなかありそうだね
右版の韮沢になりそうな感じもあるけど、伸び悩んだ韮沢よりは急激に伸びてる分、来年が楽しみ
矢野、羽月も菊池が衰える頃には仕上がってきそう 契約金の額の決まり方はよく知らないが社会人だと下位でも高いというイメージはあるけどね 石原慶幸はドラフト4順目で契約金1億円
大竹、大島の上位高校生より高かった 長野無償放出で河野の契約金上積み資金拠出金できそうで良かったねw >>561
ARAとか言う胡散臭い自称有識者よりかなりマシ 河野が入団拒否をちらつかせる
広島は即攻で高給取りの長野を切る(巨人に引き取らせる)
上乗せ資金ができて河野の契約金高騰
ブラフとはこう言うことなんだな
立浪ファイブなんか甘い甘い 入団拒否をちらつかせて契約金アップを勝ち取る戦略だろうな 長野さんの金は助っ人に行くんじゃないの？ルッカー。田中50％ダウンで7千マン浮かすんかな。 金にうるさいやつを無理に入れても
将来、ゴネられる未来しかないが 河野と長野は無関係だろw
久保、名原と大卒を2人獲得したのが大きい
大ガスには誠意を見せた形にはなるな
裏側で何があったのから知らんが だから金でゴネてるわけじゃないだろ。
勝手に想像で叩くなよ。 >>576
そもそも金に煩いってのが妄想な上に謎のオーナー目線
どっちが金に煩いかと言えばこういうオーナー気取りのファン 益田が契約金9000万、河野が8500万最低でもそれぐらいの誠意を見せろ オーナー気取りでドケチなやつが一定数いるのがカープファンの面白いところ
吉見も益田と河野は上位候補とみてたと言うてるな
益田はストレートは見せ球にカットとフォークで勝負するならそこそこは使える
河野は遠藤、玉村あたりと素材は遜色ないだろう
松本竜也よりは素材は上
入団拒否なんてなったらかなり痛いぞ >>576
こんな書き込み見たら河野も広島なんか来たくなくなるだろうな いまのカープ投手陣なら、森下、床田の次に河野かもしれないくらい、だ〜れもいない。森下、床田は開幕間に合わないかもしれないし、入団しないとなると外国人投手取らないと、もう大瀬良も久里も過度な期待はあかんな。 2022年セ・リーグ投手WAR
球団 先発 救援 投手全体
阪神 21.7 9.0 30.8
中日 16.1 5.8 21.9
De 15.8 5.1 20.9
読売 16.3 4.0 20.3
ヤク12.2 7.6 19.7
広島 13.1 4.5 17.7
河野はプロで開幕一軍目指すならカープ以上の好条件はない
オープン戦次第でローテも狙える
豊作の来年の上位指名を勝ち取るのとカープで一軍で活躍する難易度はそんな変わらないだろう
それならプロの一軍で活躍した方がいい 相変わらずいい加減だけど里崎チャンネルは河野、益田とドラ1級が2人取れた事をかなり高評価してるな
二遊間は小園、羽月、矢野を高評価しておりいらない派
河野の記事より前の収録
https://youtu.be/plrcHIBT664 >>579
ひどい連中になるとキックバック高騰を狙って
大阪ガスの監督が5位入団に反対しているとか
球界の通気取りで妄想を垂れ流しているからな
ここまで来ると病気だよ >>589
そこまでいくと糖質だな
ここにも糖質は1名粘着してるけど100人に1人は糖質らしいからそういう人の声が大きくなっちゃうネット社会って怖い >>591
森下が間に合うなら森下
間に合わないなら九里だろう 大瀬良、九里は年齢的にどんどん衰えていくと考えて編成していくのが普通だろうな
セイバー的には30歳超えたら毎年war0.8ずつ低下
21歳～30歳の選手は伸びる選手とその分、劣化する選手でプラマイゼロ
編成を考える上ではこの視点はかなり重要 神宮現地。
二部三部入れ替え戦だけあってスカウトらしき人は見当たらない 西尾くんはほんと偉いよ
こんな底辺試合でもちゃんとストップウォッチで一塁到達タイムやセカンド送球計測してる >>595
一部二部の試合にならんとスカウトは来んやろ。
専修の３年西村というのがどんなもんかレポートして。 >>599
初回先頭打者、初球をライトスタンドにぶち込んだ 専修の西村は覚醒してんな
一塁到達が3.9と足も速くてなかなか面白い
左の外野手としても3位くらいで呼ばれるのでは？
柳町、高部らと比べても長打もある分、上位互換になりうる 2打席目、初球抜かれた球を先っぽで引っ掛けてボテボテのピーゴロ 4打席目、1-0から変化球を引っ掛けてボテボテのファーストゴロ 5打席目
2点ビハインドの9回裏ツーアウト一塁
1-1からショートフライ 専修・西村感想
・身体も大きく打撃にスケールを感じる
・落下点への入りも捕球時のハンドリングも余裕あり
・センターフライでセカンドからサードにタッチアップ。走力ある方に見えた
・強くて正確な球をカットに返す
丸山や道原、あるいは大盛みたいなの想像してたけど、比較対象は蛭間かな。全般的に蛭間よりは劣るけど去年の岡田には負けてないように見えた。
充分ドラフト候補だし、今後のパフォーマンスによっては上位指名もあると思われる。 >>609
thx
やっぱ苑田さん含めてカープスカウトは来ないんだな。
外野この2年でいっぱい獲ったからな。 大瀬良や九里には伸び代はほぼないと思うがこれらに代わる先発がほんと全くいないのが大問題
来年も普通にローテの軸だし
高橋大道小林とか論外なのが痛い そもそもここ最近ドラフト上位で先発指名してないんだから、居ないのは当然なんだよな
理由は明確なんだし今更騒いでもどうしようもない
どうせ今年は建て直しの時期
来年のドラフトは1,2位即戦力投手で決まったも同然なんだから
そこで良い投手をしっかり見極めて指名すれば良い 今年も当初は１位を即戦力と決めて探してたけど１位に該当する投手がいなかったから仕方なく斉藤にしたみたいだし
即戦力投手は来年に期待だな 再来年の一位は宗山渡部で決まってるからな
来年は即戦力投手一位上田大河かな >>615
そこ来年高にして広陵で固めろよ
まあ宗山は無理だわ 河野を取り損ねたら暫くは広陵関係とも距離置くかもね 下位指名だろうが何だろうが広陵なら最低でも10年は面倒見てくれるのがカープ
行かない手はないと思うがね 河野の指名直後の反応見たって明らかな拒否じゃないし、実際に入団拒否になることはまあないと思うけどね
実際、こんな感じの曖昧な受け答えから結果的に入団拒否ってケースって無いと思うけど >>612
大瀬良、九里は伸び代がないという認識ではなく、セイバーメトリクス的な視点からは毎年平均したらwar0.8ずつ衰えていく年齢
少なくともその穴を毎年埋めないとかなりまずい
再来年に宗山、渡部を指名するのなら、来年でwar3くらいはピッチャーの上積みしとかないと足りない
>>619
河野が5位まで残った理由がそういう事なんだろうな
上位に強いこだわりがあったという事は各球団も当然、カープも把握してる
入団される事ができたら大成功といえる 河野くんのことは、大阪ガスに来年無条件に大阪ガスから放出したい選手とりますよ、で良いとおもう。か入団時には30才になる臼田投手とか そもそもプロじゃないんだから放出したい選手なんているわけない。
エースと4番引き抜かれてるんだからしっかり丁重に扱ってくれよというのならあるだろうが。 臼田東京ガスか間違えた。
ただ大阪ガスも来年新入部員入ってくるから、もう野球選手辞めるか?とかやりそう、どうなんやろ。強いプロ志望あるけど中々コネじゃないと入れないな選手来年引き取るとか、 専修西村
第一打席
2-1から引っ掛けてファーストゴロ 第二打席
ワンアウト三塁、1-1から前進守備の一二塁間突破タイムリー ライトフライでサードにタッチアップ
あれだけ大きな飛球なんだからハーフウェイから帰塁・離塁でも充分間に合うのにセカンドベースについてた。ちょっといただけない 第三打席
サードへのファールフライ
今日はめちゃくちゃ寒い 第四打席
2-2から高めのボール球ふって空振り三振 五打席目
1-2から平凡なレフトフライ
寒いのでもう帰ります 広島ファンではないけど、新井監督みずから大阪ガスに出向いて契約金のアップを約束に行けばいいのではないでしょうか？ 河野は昔の池谷パターンでいいよもう
来年ガスでやって昨年くらいの成績あげたら１億って変動相場制で来年ドラフト前に入団って感じで 黒原くんが契約更新して、元気だったから良かった。あとはルッカー？と河野くん、
河野くんどう考えても、今のカープ投手陣なら、開幕ローテーション3番手なんやけど、カープ投手陣崩壊状態知らないのかなぁ？、だ～れもいないのに。森下くんと床田くん手術明けやしなぁ。 >>634
森下、床田はギリギリ開幕には間に合わせるつもりでいるらしいけど、大瀬良もかなり怪しい
計算できるのは森下、九里、床田と辛うじてアンダーソン
遠藤、玉村も実力は河野と大差ない
状態次第では河野が上回る
プロで活躍したいならカープほどチャンスがある球団はないんだがね
豊作の来年に、いわくつきでドラフト上位に入る難易度とカープで活躍する難易度ってそんなに変わらないんだから入らせるべき 亜大→トヨタの松本がかなり良くなってる
もうトヨタと提携して、コーチングしてもらった方がいいだろこれ
松本も来年なら2～3位かな
来年のドラフトでは即戦力ピッチャーはほんとにプロで即戦力に近くないと上位指名されない
逆に言えばピッチャーは来年のドラフトでなんとかできそうなチャンス 松本は上位は確定かな。2位でどっちかの松本は欲しい
上位候補 24人
高校生
投手 前田 平野 東松
野手 佐々木 真鍋 明瀬 堀
大学生
投手 細野 西館 常廣 上田 高 松本凌 武内 草加 藤本
野手 進藤 廣瀬 上田 松浦 有馬
社会人 度会 松本健 片山楽
豊作だな。野手は今年と大差ない。異論は認める 赤塚、滝田、草加、蒔田もいたな
富士、工藤も化けたら面白い
高校生では仁田、坂井らも楽しみ
来年のドラフトで投手を一気に建て直したい 下村あたりもええな
アンダーソンとややこしくなるけど
こんだけいれば春までに誰かさらに伸びてる そういえば以前加藤雅樹を二位で推してた人いたけどさ
今どうなってるの？ 加藤推しは例の正木連呼
あいつは柳町を叩きまくってたけど柳町がいたらサードは埋まってたかもな
苑田スカウトのいうよりサードが欲しい球団は上位を使ってもいいくらいの選手だった まず来年カープとは縁がないってドラ1候補誰になる？ 単純に大ガスがもう一年しっかり整えてプロ行けって言ってんじゃないの
大ガスも近年プロに乱獲されてチーム編成めちゃくちゃで実際に弱くなってるし
末包もまさか出ていくとは思わんかったろ
ドラフト候補にすらあげてたカープだけだろ？ 本当に指名されたくないときは、会社から今年は指名しないでって各球団に伝えてたような気がするけど 入団してくれたら嬉しいけどなあ
カープはこれから間違いなく強くなるその一員にならないかい 河野はもしかしたらダメ元指名だったのかな、来てくれたら嬉しいけど
今年のドラフトは斉藤を１番上に評価した時点で即戦力を諦めた感じだし益田と河野もあの順位で取れたのはラッキーにしても即戦力としては大きな期待はしてなかったんだろ
益田は中継ぎですぐ使えたらだろうし河野は年齢的にも将来性込みの評価じゃないの 大阪ガスでプロ注だけどあえてプロ行かなかった投手と言えば小畑だが今はガスで投手コーチやってるんだな
会社への忠誠心強かったもんな 広島のドライチ、斉藤優汰は2年後にカープの宇田川優希になってほしい／川口和久WEBコラム（週刊ベースボールONLINE） https://news.yahoo.co.jp/articles/9bd1acd217b4906ece027ab70671e86acea6d426
確かに抑えタイプだよな
トヨタに預けたら栗林、吉野、松本同様に縦振りのフォームでシュート回転を修正して戦力にできそう
トヨタ出の高橋建の手腕と、永川フォークが上手いことハマれば良いな 広陵は真鍋の拙い守備連発で窮地に
真鍋はやっぱりカープが好きなタイプではないな 小畑は実質スライダーしか変化球がなかったからプロ入りしたとしても無理 >>651
そういう意味で楽しみなのが、今年広島に入った斉藤優汰だ。苫小牧中央高の投手で身長は189センチ。すでにマックスは151キロというし、映像を見てもクセのないいい投げ方だ。 新井貴浩監督は高卒だから急がずに、何年かあとのエース候補として期待していると思うし、彼にはまず1年間、ファームで体づくり、フォームづくりに専念し、球速アップを目指してほしいな。 160キロとは言わないが、150キロ台後半が常に出るところまで上げることでフォークの威力も増すはずだ。 それで2年目は「カープの宇田川」ではないが、まずはセットアッパーはどうだろう。先発陣から抑えの栗林良吏につなぐ、今のカープの最重要ポイントだが、そこに長身右腕が入ることで一気に盤石になり、迫力が増す。 二軍投手コーチは、高橋建と永川勝浩だが、永川も長身でフォークが武器のクローザーだったから教育係にはちょうどいいかもしれないね。 >先発陣から抑えの栗林良吏につなぐ、今のカープの最重要ポイントだが、
ここ数年間の何見てたらこんな発想になるのかね
どう考えても先発陣が最重要課題なのに >>649
スカウトが3位前後で指名するとか言ってたのに5位だったので、話違うやろがとガスが怒ってるとか >>657
球団と企業の大人の話で落としどころ見つけるかな 先発も大瀬良、九里が衰えたらかなりヤバいけど8回もヤバかったからな
矢崎、森浦でなんとかなってきたけど。
広陵は真鍋の拙い守備て4対1になったけど4対4まで盛り返すもまたエラーで逆転
真鍋の守備はもっさりしすぎてサードは難しそう
良い選手だけど、村上や大谷みたいな怪物になれる身体能力はやっぱりないかな >>657
これかもしれん
増田が残ってたのが想定外で指名したという事情
ホッとしたという本人のコメント
黒原は投げれなくなった原因は上半身のコンディション不良って書かれてたな
来年はちゃんと放れる様になるとええな 真鍋は酷い守備連発を取り戻したか
にしてもファーストでもっさりしてる真鍋はまずカープ好みじゃないんだけどどうなるかな？
大学経由でドラ2くらいで取れたら最高なんだが 外野手で4年後に蛭間や森下翔太になれる高校生を取っていくのは大事だな
もっと言えば、4年目で吉田正尚、柳田になってたら最高なんだけど
ピッチャーでも同じ >>652
打てるかもしれんがファースト専用な時点でお察し 足もそんなない左のファースト専獲るなら牧取っとけよw
牧とそこまで丸と変わらない >>665
このスレでそんなこと言うと森浦厨がわいてくるぞ >>645
でも来年大阪ガス、沢山入部してくるんじゃないの？関西の大学5、6人2位以下なら社会人。でプロ行かなかった選手沢山いるみたいやし。関西だと大阪ガスとか筆頭やろうし。 山口県の光の升田が一冬越えてどうなるか、少し面白い投手だと思う 契約更改のコメントだと球団方針は羽月セカンドか
まあご存知の通りとも言える 球団の方針なら
捕手 坂倉(24)
二遊間 小園(22)羽月(22)矢野(24)
三塁手 林(22)二俣(20)内田(18)
レフト 西川(27)
この辺が今後7年くらいはレギュラー
左ばかりだって事なんだろう
ファーストは右の外国人
センターライトは、昨年の中村、末包に今年の久保、名原と明らかに右を集めた。中村奨成ももちろん候補
ファーストに真鍋を獲得するのはなおさらあり得さそうだな
2位なら欲しいけど2位には残らないだろうし 全員左で問題ない
西川、坂倉、小園辺りは左腕苦にしないタイプだし
打線の課題は左右関係なくスラッガーよ そりゃ成長次第としか…
素材は良くても大きくならないなんてのもザラだしね
あと左打者が多い弊害ってのは基本的に
「左殺し型の中継ぎが要所で出て来た時にキツい」だけだから
投手と同じく実力以上に左右に拘り過ぎてもいけない なんだか中村奨成の時と似た感じの人が増えてる
地元の有力選手ありきで既存の選手下げをしたり補強ポイントを捻じ曲げたり
とにかく左打者をドラ1はアホすぎるで
ドラ2以降なら左でも良い選手を優先すべきだけどな 河野はあれから情報無いけど水面下で交渉してるんだろうな
まさか報道通りに都市対抗が終わるまで双方静観とかは考えにくいし >>681
投手と打者は全然違う
例えば、右ピッチャーキラーが続く打線なんてないから右ピッチャーばかりで困る事はない
左キラーの中継ぎが1人いれば便利なくらいて
打者の場合、左キラーのピッチャーが出てきたら左だらけだと困る
一緒にするのはナンセンス
丸や柳田みたいな選手が2～3位にいるなら獲るべきだけど左のファーストを1位指名はさすがに頭が悪すぎるからないだろうって話しだな まあ打線の課題はスラッガーがいないってのは間違いないね
ルッカーは話に出てたけど獲得に動いてるんかな外国人野手一人はきつい保険含めて三人くらい居ていい 今年20本打った奴がいないからなあ
凄く長打打てる奴がいれば、少々打てない奴が打線に入ってもいいかもしれないけど
ただでさえ長打不足なのに羽月とか矢野とかスタメン入ったら厳しい 足もそんなない左のファースト専獲るなら牧取っとけよw
牧とそこまで丸と変わらない >>684
1試合の中で好調な左殺しリリーフが何度も出て来る事はほとんど無いのでは？
数年前巨人に複数居たけど長持ちせんかったし 地元厨があの手この手で補強ポイントを捻じ曲げてて中村奨成の時とそっくり
真鍋1位はないから諦め
球団があれだけ右と言ってて左打者を1位はない >>692
あの手この手で何だよ？
誰がどんな手使ってるんだよ？ >>687
おれも羽月のセカンド守備はキツイと思う。
意外と守備範囲狭いし、肩も。
正面の打球でもたまにやらかす韮澤もキツイが。 菊池の後釜なんて誰が来ても満足出来ないだろうけど、最善は宗山クジ当てる事だよなぁ >>691
高梨がいて、右ピッチャーでも左に強いのはいるので打者が極端に左に偏る編成は普通はしない
ドラ1で左打者、それもファーストは普通ならあり得ない状況かな
内野手が左ばかりという話しになったら地元厨が羽月を叩き出したのは笑えない
起用にも応援団が口を出して揉めたのが石橋事件
地元厨が騒げば騒ぐほど地元はなくなるぜ 羽月が「セカンドのレギュラーとしては物足りない」と言われてたのは地元厨が出てくる前からずっとそうだったろうに 以前から羽月に粘着して物足りないだのなんだの文句つけてるやつはごく少数いたけど、球団が期待するコメントを出した途端にここまで気持ち悪い空気感で叩くやつはいなかったな
地元厨が嫌われる理由がわかった気がする 何だよ？
羽月がセカンドのレギュラーになれるとは思わないというコメント ＝ 地元厨が補強ポイント捻じ曲げようとしてる
という言い分かよ？
しょーもね。
しかも >>692 = >>697 かよｗ >>700
IPみたらおまえ羽月を粘着して叩いてた正木連呼のキチガイじゃん
まだ羽月叩いてんのかよ気色悪い >>699
？
言われてることは以前と大して変わらんだろ
「セカンドのレギュラーとして考えるには打力が足りない。
1シーズンくらいなら菊池羽月矢野で誤魔化せるかもしれないけれど、
補強したいポジションであるのは変わらないし大社のセカンドは無理のない順位で指名したい」
羽月とセカンド候補周りはずっと前からだいたいこんなもんだったと思うが 来年は西館や上田に行って欲しいが
別に「左だから真鍋は無し」とも思わない。
わかりやすく言えば真鍋が松井秀喜並なら左とか地元とか関係なく狙うべき。
でも今のところそうは見えないから西館や上田を狙って欲しい。 異論が出たら○○厨とか言い出すのは陰謀論者みたいでみっともない。 >>704
異論というか真鍋欲しさに羽月を叩いてるわけだからな
どちらがみっともないか考えたらわかろう それとこの正木連呼
春には小園をウレションしながら叩いていたし、その前は坂倉の捕手能力を叩きまくってた
ハマッピクラスの異常者だから○○厨なんて話しじゃないんだよな
地元厨は確かにウザいのはわかったけどこいつはまた別 真鍋はまだ素材として面白いかなぐらいにしか思わない
今年の内海と同レベルになれなかったら素直に進学した方が良い 明日以降、河野くんどうするか答えわかりそう。新井監督新任の年に拒否は、かっこ悪いから、なんとか球団には頑張ってもらいたい。 >>706
その正木連呼呼びも同じ事だよ。
つかあなたのその感じ、昔の2chのノリそのままで
見てて気恥ずかしくなる。 >>709
ちょっと君、会話のキャッチボール苦手そうだね
昔の2chぽくて嫌いじゃないけど、相手はしてあげられないからごめんな IP辿ったら妄想で河野叩いてる恥ずかしいやつだった
読解力、日本語力に問題があるタイプ
以下、抜粋
上位指名が目標だった、って随分寂しい目標w
所詮他のどの球団も上位では指名しなかった選手だし過度な期待はしない方がいい ﾜｯﾁｮｲ粘着する奴でるから伝統的にﾜｯﾁｮｲなしとか書き込んでた奴の書き込みがこれよ 真鍋はまだ力不足。進学しそう
宗山は小園と被るし競合覚悟で行く意味はない
地元関連では大商大の渡部
あれは強烈。凄まじいスイング
そんなに大型ではないけどインパクトが半端ない 全ポジション巧打強打俊足強肩好守の選手が揃えるのは無理だし
その中で使える選手を使っていくしかないっしょ
羽月物足りないなんて言ってたら全選手物足りないやんけって話だし >>714
羽月が物足りないのは事実だけど「羽月使うな」なんて誰も言ってないよ 河野くんは入団さえすれば活躍するから、どうにか獲得してほしい。開幕ローテ確実やと思う。カープ投手全くいないし。 >>716
開幕ローテ確実は言い過ぎだろ、それなら競合１位だし広島も斉藤でなく河野を１位にしてたはず
扁桃腺の手術で不調だったとのことだが各球団もその程度の情報は入手してたろうし 社会人は調子がいい時に入団してもらって
すぐ働いてもらおうってのが基本的な流れだしね
わざわざ不調のシーズンに獲るのはリスク >>715
あんたしつこく羽月を叩いてるくど
「羽月で物足りないなんて言ってたら物足りないポジションなんて他にもある」に対して全然噛み合ってなくて、返答にも全然なってなくね？
羽月で物足りないと言い出したらピッチャーなんてもっと物足りないだろ
ローテは防御率2点台を4人、勝ちパターンは防御率1点台をなんて話しになってくる >>712
特定の選手に固執して叩いてる民度が低いのが増えてるからワッチョイ、IPはつけておいた方がええ
伝統的にそうだったけど、タチが悪いのが増えすぎた >>718
5位指名に、闘争本能に火がついたと思いたい。見とけよと、大津、吉野、小孫より俺の方が上って思ってると思う。入団したら新人王取ると思う。 >>719
君もちょっと噛み合ってないな
> 羽月で物足りないと言い出したらピッチャーなんてもっと物足りないだろ
この発言から考えるに、「羽月を叩いてるのは真鍋を指名してほしい地元厨」みたいな思い込みにとらわれてるのか？
>>206でも俺を地元厨だと勘違いして絡んできてるけど
セカンドのレギュラーが羽月じゃ物足りないのも、先発投手が足りてないのもその通りだろ
俺はここ最近は一貫して「来年の1位は即戦力投手で確定、2位もできれば即戦力投手で行きたい」派だぞ >>722
羽月を前々から叩いてるのは主に正木連呼のキチガイだという認識だけど？
単に羽月にだけ異常に厳しい基準で貶しすぎてないかって主旨
>>714
の人もきっと同じ主旨じゃないかな
河野、名原、渡部など補強ポイントにも合ってる地元の逸材なら取りにいけって考えだから異常なまでの地元厨以外はどうとも思ってない
正木連呼自体は地元思考でもなんでもないくせに、野手1位厨だから地元に便乗してるだけっぽいけどな warガイジがまた暴れてたのか。
コイツ自分でID替えて同調意見が多いように装うクセに
一つにツッコミ入れたら別のIDから反論してきて自分でボロ出すからな。
ですぐ正木連呼だの若手叩きだの難癖つけてごまかしてくる。
そもそもここ最近このスレで一番ヒドイ若手叩きはコイツの斉藤叩きだろう。
指名表明しただけで1位レベルにない、3，4位クラスだの回転軸が悪い、球質が悪いだのって。
てかコイツ、アウアウだけにしといてくれりゃこっちも触らずNGするのにな。
こいせんでももうみんなに覚えられて基地外NG扱いされてるのに。
そういや最近、こいせんで見つけたコイツのキモイ書き込み、
「黒原は数年後にヤファテになる」
だって。
何がヤファテだよ？キモすぎるわｗ
コイツは投手warが低いから1位は即戦力投手ダー！って主張で野手でも高校生でも何でも否定する。
地元だとか左打ちだとか関係ない。とりあえず理由が欲しいだけ。
黒原なんてその回転軸解析のYoutuberによると最悪レベルの数値なんだが、お構いなしだからな。
大社投手ならなんでもいい、ただ野手と高校生を叩きたいだけ。 例の球質動画のは良い数値でも育成指名とかされてる訳だし参考程度ぐらいの認識で良いと思うが このwarガイジには正木連呼という敵がいて
誰かと敵対すると正木連呼という言葉を連呼する。
そしてそいつがカープの若手を叩いているという被害妄想を繰り出すまでが１セット。
2,3日に1回、あるいはヒドイときは連日のように野手のポジション表を張りつけるが、
自分のお気に入りの選手が中心で気に入らない選手は載せないか本職とは別のポジションにコンバートしてしまう。
で、自分のお気に入りの押し選手をやたらとポジリまくってそのポジションには補強はいらないと主張、
当然のように「言うほどすごくないだろ」というツッコミが入るが、
それを合図に「若手叩きだー」と暴れ回るのがコイツのルーティーン。
一部の選手を除いたポジション表をしつこく貼り付ける方がよっぽど選手に失礼だろうと思うがね。 >>725
てか将来性評価の高校生を現時点での球の回転だけでダメ出しなんて頭が悪すぎる 羽月に期待はもちろんしてるけど、次代のセカンド候補は前川がダークホースで浮上してきたな
フェニックスリーグでの覚醒ぶりがすごかった このwarガイジ、ドラフト前は即戦力サードを獲れとうるさかったな。
坂倉が捕手に戻る、白武部長が「捕手はいるけど違うとこ守ってるからね」というコメント出したからサード指名は間違いないと。
しかも年齢表的に25-30歳までの内野手が空いてるから大卒社会人の高齢野手を獲るとの意味不明の理屈。
案の定そんな野手は指名せずだったが。 ホンマに社会人野球選手権終わったあとにカープ大阪ガスいくんかなぁ。
明日でも、いいと思うのに大阪ガスとっくに敗退してるし。あまり良い返事がないかな。
カープも大阪ガスも選手権に気を使ってるんやろな。拒否なら試合より拒否の方が大々的に紙面かわるし。 >>728
球際に強いとか書かれてたけど、どちらかといえば守備範囲狭くて肩弱い部類に見えるね
まぁ、宗山も1年生から2年生にかけて成長したので前川もそうなるように期待してる 正木連呼のキチガイが完璧にキマッてるなw
自分がしてきた恥ずかしい荒らし行為を忘れてるのかとぼけてるのか知らないがバカ丸出しだ
坂倉を叩いてキャッチャーにする事に猛反発していた事もなかった事にしてるのさすがに草
わしが予想した通り内田を獲っただろ。見る目が違うのよ >>724
斉藤の評価は徐々に上げてきてるんじゃないの
最近は少なくとも１位には文句無さそうな感じ >>732
前川もまだ1年目だから守備も含めてここから2～3年目にかけていかに成長できるかだからな
セカンドでは範囲は確かにやや狭いけどセカンドの動きに慣れていないのもある
羽月はセカンドの守備は言われてるよりは伸びてる
一軍で100イニング守ってUZR0.8は立派
小園も守備も徐々に良化はしてるしな
二俣も守備は2年目で一気に良化した >>734
キチガイに触れるなよ。ウレションしてまた居座るだろw
シュート回転してるのは藤川球児も山本昌も指摘してる
2～3位レベルしかいないと言ったのはカープのスカウト
わかってないバカが異常にハードルをあげようとしてたから事実を指摘しただけ
斉藤を叩きまくってたのはイヒネマンだけど、この正木連呼のキチガイは障害持ちだから理解できてない
わしと全く同じ指摘を山本昌と藤川球児が言ったのがただ悔しくて悔しくて仕方ないだけなのだろうw 正木連呼の人ってあれだけ小園、羽月、坂倉、二俣を叩いておいて自分はシラを切ろうとしてんの頭おかしすぎる 正木連呼の人ってあれだけ小園、羽月、坂倉、二俣を叩いておいて自分はシラを切ろうとしてんの頭おかしすぎる >>736
でもカープや他チームのスカウトの言う2~3位レベルは絶対評価であって他に誰も１位レベルがいなくて2~3位レベルの中から相対評価の１位を選ばざるを得ないって意味だったし
実際広島のイの１番は斉藤だったわけで他球団もロッテとかは１位候補の一人だったみたいだしハムも外れ１位候補にはしてたようだし色々憶測はあるけど立浪さんも5人衆にはしてたからプロの相対評価では１位候補だったんだろ
野球太郎の順位とか言い出したらきりがないけど >>736
高橋宏や小笠原、今井クラスではなく例年なら2～3位くらいってのがカープのスカウトや指揮者の評価って認識してるけど違うの？斉藤を叩いてるわけじゃなく異常にハードルを上げてやらないでくれって意味でもな
ついでに正木連呼のキチガイが黒原が数年後ヤファテになると言ってるなんて大嘘ついてて草
入江、木澤、清水、伊勢、矢崎らを引き合いに出して、黒原をすでに見切ってるやつは頭が悪いとは言ってるけどこいつ頭バクってて面白すぎるw
そういや正木連呼のキチガイは黒原、森を後出しで叩きまくってたなw >>740
失礼
アンカーミスった
>>739
にしても黒原を後出しで叩きまくって早漏だの頭が悪いだの散々罵られたキチガイが斉藤のシュート回転やら開きが早い事を的確に指摘したらキレるって頭おかしいなw
黒原は故障がなけりゃスタッツ的には通用してたはずだけど故障の内容や回復具合がわからない限りは保留の立場
叩きまくってたキチガイは頭が悪すぎるって意見は変わらない >>740
＞高橋宏や小笠原、今井クラスではなく例年なら2〜3位くらいってのがカープのスカウトや指揮者の評価って認識
広島のスカウト会議の内容から見てもそういうことだと思う。
ただ吉村曽谷荘司森下ら即戦力と見ていた選手も同じ様に例年なら2~3位レベルの評価だったのでそれなら高校生を１位で行こうかと判断したんだろな >>742
荘司は競合して、山本昌やらからも絶賛されてるように1人だけ素材は飛び抜けてはいたとは思うけどな
それと例の正木連呼がまた嘘をついて黒原を叩いてるけど黒原の球質がホップ量48cmで21年の全体9位の数値なんだかね。問題は故障が寛解するかだけ
畔柳、小園、風間は高校の段階でかなりハイレベルな球質であり、プロ入り後に球質を劇的に変えるにはフォームを根本的に作り変える必要がある
斉藤の場合、森下、栗林のような縦回転のフォームに修正できれば化ける。好素材だけど作り直しは必要
https://youtu.be/yvNNa1QVOo4 >>744
カーブはそんなによくはないけど、指にしっかりかかった球は投げれていて回転数は出せているので、縦振りのフォームをしっかり作れば石川直也や宇田川みたいなピッチャーにはなれそうな雰囲気はある
石川直也よりはストレートとフォークと縦変化の大きいスライダーが武器の宇田川の方がイメージはダブる カーブは回転数が足りてない、スライダーは変化量が大きすぎてプロだと現状では見切られるので改良が必要ってのも課題としてはあるかな
先発をやれるかはツーシームやカットをハイレベルに操れるか、縦振りのフォームで空振りを奪えるストレートに改良できるかにかかってる
好素材であり、宇田川のようになってく可能性も大いにあるけど、先発をやるには課題も結構あるかなってのが現状
積んでるエンジンや素質はある
中継ぎでは少なくともある程度は使えるとみてる 自分も羽月や韮澤は世代移行期に一瞬レギュラー取る事はあるかもしれないけど
何年もレギュラー貼れるとは思えない
守備力も打力も物足りない >>745
ドラ1が育成で取れた選手と比べられるのはむなしいな
実際宇田川くらいになれれば上出来だけど 九里の記事見てたら斉藤君こそドライブライン行ったら化けそうなんだけどな
リリースが少し改善するだけで一気に良くなりそうなんだが >>748
育成指名された時点と比べる訳じゃないだろ、今の宇田川みたいに将来なれると言う意味で川口さんは言ってる訳で
将来はオリックスの山本みたいになれると言われてドラフト4位の選手と比べてられてもなんてガッカリする奴いないだろ 宇田川も発展途上だからね将来のクローザーかセットアッパーだろ川口さんもシリーズの陰のMVPと評価してたし
斉藤に対しては2年後に今の宇田川みたいにと言ってるので高卒2年目であの働きできればその後が楽しみってことじゃないの みっともないから羽月叩きはやめなって
羽月がダメなら3位くらいで大社 >>749
斉藤は森下や栗林に師事して縦回転のフォームを会得したら化ける
>>750
宇田川だって3年時までは1位に近い評価で斉藤より評価は高かったからな
宇田川になれたら成功よ
安楽、高橋純平、松本、藤平、寺島、藤浪、唐川、森雄大らをみてみるといい
大竹や山口俊みたくなってくれたら最高だがね >>753 = >>754 = warガイジ
何でイチイチ回線変えるかな？
今さら斉藤にフォロー入れてて笑えるわ >>755
正木連呼さん、また糖質を発症してて草
黒原、小園と捕手坂倉を叩きまくってた屑だろおまえはw
斉藤の評価は一貫してるぜ
カープのスカウトが言うように例年なら2～3位
石川直也くらいの期待値。高橋建なら宇田川かな
高校生だから大化けもあるけど、シュート回転もしててその為にはフォームから治す必要はある
後出しではなく、藤川、山本昌も全く同じ指摘をした
叩いてるわけでも何でもなくドラ2～3位だというくらいでみてやれって話しだな
唯一のおまえをイジメないイヒネジジイが斉藤のフォームをボロクソに言ってたけどその時は沈黙してた情けないおまえをみて一層、軽蔑したよ。ダサいおっさんだなとな 大阪ガスの児玉、西武今日指名挨拶予定
う〜ん、カープは選手権後？だとやっぱり入団お断りかな？まだわからんけど >>756
意味不明な作り話並びたてるよりもまず
何でイチイチ回線変えて別人装った書き込みをするのか説明してみたら？
お前がアルツハイマー持ちの基地外老人なのは周知の事実だから
書き込み内容は全部は読まないよ。 >>758
おまえが糖質拗らせてるだけだろキチガイ
おまえが黒原、小園、坂倉、羽月を散々、叩いてるレスくらい探せばいくらでも出てくる
IPついてる意味を考えようぜ
反論できない部分は読んでないで逃げるのダサすぎw
読んでないのにいい加減な事言ってんのかよw >>757
入るにしろ入らないにしろ、指名あいさつはそのうちあるだろう >>759
なら出してみろや、IPつきで。
黒原だけは去年のドラフト直後から失敗だとは書き込んでる。
低身長で伸びしろがないのに即戦力にもならなかったという事実を書いているだけで
お前みたいに叩いてはいないけどな。
他は出てこないよ。
どうせIPなしの他人の書き込みを「これはお前だ」と決めて押しつけるだけだろ？ >>761
IPついたのこの1か月弱だけだろ
アルツハイマーかよw
バレバレなのに情けないなおまえ
人として心底軽蔑するよ
IPつくとおまえが選手への誹謗中傷をやめてくれるからIPは必須だなw 糖質丸出し、アホ丸出しの文章
特徴的な言葉使い
まともな頭の人間なら言い逃れができない証拠が過去スレに多数残ってる
相当、恥ずかしくてバカ丸出しの文章の数々だけどw >>757
流石に水面下で交渉はしてるものと思われ >>756
＞斉藤の評価は一貫してるぜ
＞カープのスカウトが言うように例年なら2〜3位
今年に限っては例年なら2~3位が今年の最上位級らしいから斉藤の評価に誤解が生じたとこはあるかも >>723
サード候補に対しても同じようなことは言われてるし、羽月だけが異常に厳しい基準で見られてるとも思わんが >>766
正木連呼は二俣も羽月も叩いてたからな
二俣、林、内田といながら1位で真鍋を取れなんて主張してるわけだしあとは察してくれ
>>765
活躍しなきゃ大失敗だ、活躍しないわけがないと捲し立てる奴らがいるけど、カープのスカウトの見立てでは2～3位クラスだったわけで宇田川くらいになれば成功だよとハードルを下げてやらないとスカウトも本人も可哀想って自分は思うわけよ 益田酷すぎて草
少なくとも一年目からは100パーセント通用しないと言い切れる カープの3巡目指名で成功例は少ないから気になってたんだが、やはり厳しいか。 二俣は育成、林は二軍、内田は新人。
いや３人とも期待してるが、まだそういう存在じゃない。
同じ様に小林や森や斉藤に期待してるが来年は大卒先発候補が欲しいと思うし。 これで河野くんもこないとなると即戦力ゼロかな。2年目の黒原と森に期待するしかない。益田コントロール悪いし三振も取れない。 不思議なのは二軍で打率246、OPS646の選手は活躍して当然みたいに言うのに
二軍で打率294、OPS752の選手は全然期待していないところw
２人とも期待してやろうぜ。 まだ憶測で河野が来ないとかほざいてる奴がいるのか
末包が言ってたみたいに黙って見守っとけや 益田くんKO滅多打ち。う～ん1試合目やばかったし。病み上がり？で調整不足
楽天に行った戦力外福井くん明日トライアウトで投げるんか。 大道とかも、そうだがスリップして来た大社って大体ダメだな まあ益田はドラ3に残るような社会人ならこんなもんかと あまりこの段階で決めつけたくはないが
少なくとも益田が来年使える事は絶対にないと言い切れるな。大卒社会人が1シーズンオフの間に大幅に成長するなんて考えづらいし スリップして来た大社の投手は獲るなよ
野手は牧とか居るし大丈夫なんだろうけど >>774
>>772
数字も見にくくて文章もわかりにくいなぁ
打率.294ops.752とは中村奨成だと思うけどそもそも中村奨成はサードではないのと二俣とは年数が違う
中村奨成は両翼でレギュラーを目指すしかないだろうな
坂倉が君臨する以上は
>>777
>>780
宇田川、北山。要は見極めだな 即戦力＞高卒
投手＞野手
個々の選手のポテンシャルは置いといて、全体的な傾向としてはだいたいどの球団もこんな感じの優先度で指名していくからな
にも関わらず3位後半まで残る大卒社会人に過度な期待を寄せるべきではないよ
それでも、広島の3位指名で拾える可能性があった即戦力投手の中では割と良い投手だと思うけどね
来年のことは考えない素材ドラフトやるつもりなら、ここも高卒投手で良かったと思うが ここでも指名直後は割と益田には好評価だったしこのくらいで手の平クルクルしてる方が恥ずかしいから様子見しかない 益田はストレートの質が悪いから
投球術を覚えないと力押しでは無理だろうな 下手に抑えてプロ入り前に勘違いするよりは良かったんじゃないかな 中日が即戦力ドラフトで弱くなったって洗脳されてるバカがいるけど、中日は1位で鈴木翔、野村みたいな素材を指名して中下位で即戦力中心という1番大失敗しやすい戦略でコケたってのが正解
おまけに地元の素材にこだわった
中日は即戦力ドラフトで弱くなった、素材ドラフトをしろーと騒いでたやつがいたけど頓珍漢もいいとこ ここの逆神も1位で素材ドラフト、それも地元偏重の素材ドラフトをして、即戦力ピッチャーは2位以下で集められるっていう非常に香ばしい理論を連呼してたけど、それってハイリスクローリターンすぎるくね？ 良くも悪くも益田は大道レベルだと思ってたから3位で指名しても特に評価として上げ下げもなかったけどな
>>779
だから絶対にないとか言っちゃうのもアホくさい
高卒と違って体力的にはすぐに試合に使えるので、大道とか益田クラスの投手をいかに戦力化できるかが首脳陣の腕の見せ所
ヤクルトで言う所の大西とか、巨人の赤星、元ハムの鍵谷とかね >>788
大西はルーキーイヤーの先発登板見た時はもう少しスピードが無いと厳しいだろうなと思ったけど
2年目に普通に150km超え投げるようになっててビックリしたわ
当時はドラフト関連の情報あまり追ってなかったから知らなかったけど
大学時代の成績もかなり良いし何で37番目まで残ったのかって感じだな >>762
>>763
何だお前、ダッサｗ
威勢よく
> 叩いてるレスくらい探せばいくらでも出てくる
> IPついてる意味を考えようぜ
なんて書くから
どこの他人レス引っ張ってくるかと思ってたら
何も出せないのかよｗ
お前こそIPついてる意味を理解した方がいいぞ。
根拠もなくテキトーに他人の風評まき散らしてたら
名誉棄損で訴えられるぞ。 にわかばかりだな
天才の俺が評価すると益田は来年首だよ >>790
ダサいのはおまえだろ
あんだけ虚勢張って、小園、黒原、羽月、坂倉らを誹謗中傷しておいてIPがついただけでひよってビビり散らかしてるさまは情けなさすぎて可哀想になる
ちなみに匿名で有名人を叩いてるバカをいくら叩こうが名誉毀損には当たらないw
バカに1つ教えといてやるよw >>792
お前誹謗中傷の意味もわかってねえだろｗ
認知症と自閉症併発して妄想だけで物事語っちゃってさ。
ジジイのクセに知能レベルは小学生以下のガイジ。 ガイジがやりがちな自己紹介だけどここまで秀逸なのは珍しい >>795
お前も反論できないとすぐ「自己紹介乙」だよな。
日本語教えてやる。「図星」っていうんだよ。 >>796
身をもって図星ってのを教えてくれるために一連の流れで身を呈してボコボコになってるわけかw
>>790
は図星を突かれた人間の恥ずかしい自己紹介として教科書に載せてもいいレベル
おまえが散々、黒原、小園、坂倉、羽月、二俣を誹謗中傷してきた歴史も、シラを切ったつもりが図星を突かれて発狂した歴史もいくらシラを切ろうが消せねえよw >>796
ガイジはすぐ自己紹介をしたがるがわしの反論なんだけどそれが図星だったって事で良さそうだな 益田
9/27 巨人三軍 3回5安打3失点
10/8 ヤクルト一軍 3回4安打3三振3四球1失点
10/13 日本製鉄鹿島 1回1安打1三振1四球0失点
10/31 大阪ガス 1回3安打1三振0四球1失点
11/7 NTT東日本 2回7安打0三振1四球4失点 益田も中継ぎの一人
調子のいいときだけ1軍に上げればいいよ 益田もこれだけ評価された選手だしちょっとした修正で見違える可能性は大いにあると思うんだけど、カープのコーチ陣にそれを期待して良いのかという問題がなあ >>772
大事な視点が抜けてる
小林、森、斉藤が育とうがピッチャーはまだ必要
ダブつく事はなく負担が軽減して故障リスクも下がる
内田、林、二俣のとこにまたドラ1を獲ると余りに上位でダブつきすぎ。二軍ですら出番の確保が難しくなり最悪
新井、宮崎みたいな掘り出し物やら中下位で百崎みたいなショートを獲得して将来的にコンバートするのはありだがね >>803
小林、森、斉藤が育つという事は育成が改善されるということだとすると、素材は他球団に劣ってる訳じゃないから陣容は自然とそろうと思うけどね
実際にそうなる期待値が高くないのが問題なのであって 益田は元々1位候補だったのに3位まで残ったのはやっぱりそれだけの理由があるってことじゃないの
他球団のスカウトは何かそれを見極めてたとか
3位まで残ったのはそんなところじゃね 小林、森、斉藤が全員育ったところで先発足りてないんじゃん
どっちにしろ来年のドラフト上位は即戦力投手2枚よ >>805
広島の3位で取れてワンチャン先発も行ける可能性がある大社の中でトップレベルの投手であることに変わりはない
1位斉藤、2位で高卒野手という方針だった以上、3位でこれ以上の大社はなかなか獲れんよ >>807
だよね
カープ的にはかなりラッキーだったと思ったわ
ドラフト直前とか普通に1位入札もあるとか言われてたよな
まあ不作の今年あの順位まで残ってたのは気になるのは気になるけどポテンシャルは間違いなさそうだしまだまだこれからだよな >>808
個人的にはスケールも小さいし、アマチュア時代の成績もそんなに良いわけではなかったから、
「外れ1位で消える可能性もある」みたいな評価には疑問だったかな
ただ今年の不作なら2位のどこかで消えるだろうなとは思ってたし、
仲地、渡辺、大津辺りより下の順位になったのは意外だった >>809
確かにその3人より下は意外だった
特に仲地1位とか大津2位は高値掴みだろとは思った >>804
発言を裏返すと、育成が改善しないと小林、森、斉藤は育たないって意味になるな
>>808
益田の入札予想なんてさすがになかった 入団拒否説が流れた河野が入団に前向きでひとまずは安心
#カープ ドラ5位指名 #河野佳 投手。
『入団拒否という意図していないことが流れて残念。プロに行きたい気持ちに迷いは無かった！』
https://i.imgur.com/N2AfLF4.jpg 河野を憶測で叩いてた阿呆は反省して欲しいな
河野が入るなら一安心
河野の方は仲地、菊地、金村あたりと大差ないだろう
将来性含めても益田より上なくらい
益田も今言われてるほどは悪くはない
ストレートはやっぱりプロでは厳しそうだけどカット、フォークの割合を増やせばなんとか 良かった。開幕ローテ入るな。
新人王筆頭候補、中継ぎで使わないで先発で使ってほしいと言うかカープは投手陣崩壊やし。 益田はよくも悪くも順位相応かなって感じだけど河野の5位は宇田川や北山や牧みたいなプロのスカウトの敗北枠になる可能性が高いとみてる
北山みたいに即戦力で通用するか、宇田川みたいにちょっとは時間がかかるかまでは予見できないけど21歳だからそれでも問題はない まあ河野は前の試合の球見てたら、とてもじゃないが5位レベルではないのはわかる
まあよかったわ 鞘師スカウト挨拶いったんやな。
はじめは中継ぎって、先発やろ
佐々岡なら先発させるやろけど
新井監督、野手は上手く活用しそうやけど投手のこと、わからんやろな。大野投手コーチできてほしいわ。 >>820
中継ぎ重視の佐々岡が先発させるとは思わん
大瀬良九里の奮起に期待して益田も河野も長谷部も中継ぎに回してたわ なんか野村がまた先発で5回途中ヘロヘロでそのあと河野とか可哀想。
1イニングなら145k野村投げれるやろ。
ずーと先発の野村を中継ぎにしてほしい。福井獲得しても良いなフォークあるし。 河野入団してくれるのか、あー良かった
不安でしょうがなかったわ、先発やってくれよ 河野君、普通に入団してくれるっぽいんだな
メディアはいつも注目記事にする為、大袈裟に書き立てる まぁドラフト当日の発言が本人の本音だったんだろうな
入団してくれてよかった ありがとう まあ先発中継ぎなんて今決めるこっちゃないしとにかく順調に行った結果ならどっちでもいいのよ 河野くん新人王目指してほしいな。開幕一軍とかカープの投手陣なら大丈夫や。
先発陣が開幕からどんどん消えていくから。6月頃には先発で投げてるわ。 >>826
今決めることじゃないのに中継ぎ起用で決め打ちしてんのがアホだわ
先発足りなくなって先発に回すんなら開幕前は先発調整で良いのに 河野来年上位指名目指すんじゃなかったのか
取り敢えず安心だな 新井監督は河野くん、中継ぎでなんやぁ。
まぁ、開幕始まったら先発だんだんいなくなるし大丈夫や。
新人王取れると思う。 >>829
叩くのは実際に先発のチャンス全くないまま中継ぎ固定になってから(しかもほかの先発候補が案の定だった場合)にしようぜ 山本由伸や千賀ですら3年目に中継ぎやらされてたんだから河野が中継ぎだろうがそこまでおかしな采配ではない
実力がつけば自ずと来年以降、先発に回される
カープなら遠藤や九里なんかも良い例
例えば、新人の時の森下を中継ぎ起用してたらダメ采配もいいとこだけどな 野村の肩は球数に関わらず、一度登板したら間隔をしっかり開けてやる必要がある
だから、中継ぎ起用は無理なのよ >>835
毎度毎度その辺の名前挙がるけど、千賀も山本も遠藤も九里も先発スタートじゃん
千賀はまともに試合に出るようになったのは2年目だけど 一回肩やったら中継ぎは無理だよね
黒原も、もし肩やったなら先発しかない ドラフト5位が新人王は無理だろう普通に考えて
1年目から先発で通用するのは吉村だけじゃないかな >>837
高卒1～2年目に先発スタートって意味では大卒ピッチャーも社会人のピッチャーもその辺の年齢では先発じゃん
有望な高卒1年目を中継ぎスタートだと良くないけど大社まで中継ぎスタートはダメってのは違うだろ >>811
＞発言を裏返すと、育成が改善しないと小林、森、斉藤は育たないって意味になるな
そんな裏返しはしないでくれ。縁起でもない。 今年の１位レベル(例年なら2~3位)が斉藤益田河野と3人取れたし野手で評判の良い内田清水久保も取れたし
楽しみでしかないな あとは新外国人か、
カープは早いから今週かもしれないけど、そもそも獲得するなんていってないから、なにもなく正月を迎えるのかな。 >>840
社会人だろうが大学生だろうが高校生だろうが、先発で通用しそうな選手はまず先発で試すのがセオリーだろ
投手の中では先発が最も重要なポジションで、最も補強しにくいポジションなんだから
まず先発で試して、今すぐには通用しないなら高校生や大学生なら二軍でじっくり先発として通用するよう育てれば良いし
大卒社会人ならすぐ中継ぎに回しても良い >>843
今年の外国人はみんな残留が基本と言ってるがまだ契約の話すらない
新外国人についてはたぶんないだろう そもそも若手で早くから一軍に上がるような選手は二軍じゃ先発やってるのが普通だからそのまま先発でってなるわな 他球団の若手投手
阪神
中継ぎ 湯浅、浜地
ヤクルト
木澤、梅野(清水昇)
中日
藤嶋、清水
横浜
入江、(伊勢)
読売
大勢、平内、井上温、赤星
ピッチャーは21～23歳でほぼ完成まていくからいつまでも二軍の先発で燻らせるなんてチームはないよ
遠藤、玉村、河野から漏れた選手が中継ぎに回るくらいに競争が激しい 先発が足りないのに遠藤玉村は中継ぎには廻せない
河野はまずは中継ぎからだろう
今年の松本のような扱いだな あと、多いのは25歳くらいまでローテ5～6番手だったのが26歳くらいから中継ぎに回るパターン
岩崎や岩貞がそんな感じだな
今村、田口など読売もその手法を好む
運用としてはそれも悪くはない
実力があってローテ3～4番手に登りつめたら先発に定着
誰を中継ぎに回すか悩ましいくらいがちょうどいい 「先発が足りないのに遠藤玉村は中継ぎには廻せない」
うんうんそうだよねー
「 河野はまずは中継ぎからだろう」
…？ まるで意味がわからん
先発足りないのに、先発できる可能性がある河野を敢えて中継ぎで使う理由って何かあるの？ 出てきていきなり四球とかしない中継ぎが欲しい気持ちはあるけどね
しっかり争ってくれたらいいわ
願わくばレベルの高い争いであって欲しい 来シーズンの満年齢で
先発
32歳 九里、大瀬良
29歳 床田、アンダーソン
26歳 森下→開幕には間に合うとの報道あり
24歳 遠藤
22歳 玉村、河野
床田も来年は10勝を目指すという記事が出ており、8月に故障なのでそこまでは遅れないか間に合う
先発がヤバくなるのは森下がFAになる年くらい
大瀬良、九里の衰えたら2～3年後から厳しい
来年はまだいける
最低限、大瀬良、九里が衰える分を毎年カバーしていかなくてはいけない
統計学的には2人でWAR1.6ずつ衰えていく年齢 玉村、河野あたりが将来的には中継ぎに回るくらいじゃなきゃいつまでも強くはならない
ただ、この2人はまだ先発で育てるって意見も間違いじゃないわな
投手陣は来年は意外といけるんじゃないかな
大瀬良、九里が衰えてない前提にはなる
大瀬良がいよいよまずいようなら河野は先発に回さなきゃ今度は先発が足りなくなるからそれ次第 床田はギリギリCSに間に合うかくらいだったんだから余裕で間に合う
森下、床田はどちらも開幕からいる可能性が高い
重傷だったが、それでもシーズン中の復帰を目指してブルペン入りもしていたという。
「（シーズン）終わりの試合に投げられたらと思って、ブルペンに入っていた。投げられるんですけど、走るのができないのがずっと続いた。次はＣＳに間に合えば、その後、日本シリーズに間に合えばって、やってたんですけど…。今は秋にしっかり走れるように、無理だったら来年に走れるようにって感じでやってます」 >>854
3年後見据えて森下より下の世代で先発の軸を育てたいところだな
そう考えると1位斉藤は妥当な選択だったという事か >>857
荘司との比較と、森下がFAの可能性も考えたら吉村もあり得たけど狙い自体は間違ってはない
編成も当然、次同じ事を考えているというこのだろう
あとは見極めと育成力の話しになる
仲地、菊地、金村、益田あたりを上位指名せずに素材に走ったのは来年が即戦力投手の豊作年なのを見据えたら良かった 来年の6月ごろから、森下、床田、河野が三本柱でやってると思う。
開幕してからの先発がどんどん不調で消えてる。 先発が一番大変だから中継ぎで経験や実力をつけてから先発に回す、
という考え方もあるのでは。
河野なんてコンディション不良もあったから尚更。
勿論中継ぎは消耗品として使い潰すという古いやり方では成立しないけど、
先発とブルペンの運用はもっと柔軟になっても良いのでは。 >>860
一度ハマったらなかなか動かせないというリスクを抱えてるけどな
山本や千賀、九里や遠藤みたいに先発で育ててた選手がチーム事情でリリーフに回ってた場合は割とすぐ先発に戻せるけど
一度も先発で起用しないままリリーフで結果出してしまうとなかなか配置転換はしづらい 栗林だって出来るなら前で見たかったけどもう実質無理みたいなもんだしね 長谷部って故障で悩んだ選手だしリリーフ待機より
ローテで回した方がいいんじゃね >>861
山本、千賀、遠藤は中継ぎでも活躍してたろ
特に山本、千賀を後ろで使い続けるバカな球団なんて存在しない
栗林や矢崎、森浦が先発で森下くらいやれるならカープも先発にしてる
ストッパーが適任だから動かさないだけ
それに栗林みたいな絶対的な抑えになるなら動かせないけど、勝ちパターン程度なら全然動かせる >>860
森下や大瀬良みたいな大社でドラフト１位の投手なら最初から先発もあるだろうが中下位の大社投手はまず敗戦処理や中継ぎで様子見して結果が良ければ先発という手順を踏むのは王道ではないかな >>864
ちゃんと流れ読んでる？
山本、千賀、九里、遠藤はまず先発で使ってそれなりに結果出してた背景があったから
リリーフで結果出してても割とすぐ先発に戻せたけど、
その背景抜きにまずリリーフで使ってしまうと、なまじハマった場合に動かしづらい
という話なんだけど 全員まずは先発に回せ、だが先発はすぐ交代させろ
それだと誰が6回以降投げるのって状況になる
佐々岡の運用が～という割に机上の空論になってるな
山崎康晃、大勢、清水、木澤、入江はどうなるのか
高校で3年、大学で4年も先発をやってきたピッチャーを最初の1年先発でスタートするのか、最初から中継ぎに回すかってそんなに差があるとは思えないな
思う方が合理性に欠ける >>865
去年が解禁年だったらドラ1も普通に有り得た投手で、来年まだ22歳と若い投手だから
できれば先発として使ってほしかったけど、
球団側はあくまで「ドラ5レベルの社会人」としてしか見てなかったということかね
なら中継ぎで使うのも仕方ないと言えるけど >>866
まず、高卒1,2年目を二軍で先発で育てとのと大学や社会人で3～4年、先発で育てたのが違うと考えてるのがまずおかしな話しなんだよな
高卒1,2年目の有望な選手をいきなり中継ぎで育てるのは自分もあまり賛成はしない
今までアマチュアで先発で育てられてきた即戦力に最初の1年先発を経由させて中継ぎに回すってステップを踏ませる理由が曖昧すぎる >>863
投球見てもペース配分てタイプじゃなさそうだしな
幸か不幸か年間通して投げる安定感も今は無さそうだし酷使の心配はまだ要らないのでは >>869
「先発と勝ちパどっちが重要かというと間違いなく先発なんだから
ドラフト上位指名＝先発で通用する可能性が比較的高い投手はまず先発で試すべき」
そんな曖昧か？
通用する見込みが無ければどちらにしろリリーフに回されるんだし、
先発で試しもせずにすぐリリーフで使おうとする理由のが謎だわ
>>867で挙がってる5人だって、翁田以外は先発スタートじゃん
ヤマヤスだけは見極め期間かなり短かったけど そいつらドラ1だから最初は先発を試しただけであって最初から中継ぎだろうが変わらない
2位以降の大社か中継ぎスタートなんて当たり前 まあ春キャンプの状態見て前行けそうなのに後ろに回すって事さえなければいいんだけど 矢崎や山口なんか見ると最初から先発起用だったのがマイナスだった気がするんです。
初めはとにかく思い切って腕を振らせた方が良かったのではと。
今、小林も同じ様な不安がある。
河野は制球力もありまとまってるからこの３人とは違いますけどね。
とにかく先発として育てたいからといって
必ずしも最初から先発でなくても良いのではということ。 いつものドラフト上位で勝ちパターンを獲得しても失敗、の人ですね
ドラフト上位でも勝ちパターンになれば及第点
福井より山崎康晃や清水昇の方が失敗かい？ 先発ローテは
森下、床田、九里、遠藤、大瀬良、アンダーソン
この6人だろうからアンダーソンか遠藤を後ろに回せるくらいならもちろん開幕ローテだろうけど河野が本人が開幕一軍を目標に掲げてんだから中継ぎだろうが一軍スタートを目指すだろうよ
二軍のローテに玉村、森翔平、高橋昂、益田、野村、小林ってところ
二軍で先発を目指したがるか中継ぎでもなんでも一軍入りを目指すかだな >>878
河野の時もそうだけど文章読めない人多いね
「（シーズン）終わりの試合に投げられたらと思って、ブルペンに入っていた。投げられるんですけど、走るのができないのがずっと続いた。次はＣＳに間に合えば、その後、日本シリーズに間に合えばって、やってたんですけど…。今は秋にしっかり走れるように、無理だったら来年に走れるようにって感じでやってます」
医師の見解
https://www.dr-navip.jp/search/detail/news/detail?entryNo=23372&facilityNo=1554&type=0
手術した場合のリハビリ期間
手術の場合は、主治医は
できる限り早めに可動域訓練期間に移れるように
手術をします。
ですから、手術をしなかった場合に、
1-2ヶ月必要だった固定期間が、
0.5-1ヶ月程度に短縮できることが多いです。
また、固定期間が短いことで、
関節が硬くもなりにくく、
筋力も落ちにくいので
次の、可動域訓練期間・負荷訓練期間も短縮できます。
全リハビリ期間が、2-4ヶ月くらいに短縮できる可能性がある。
そんなイメージで捉えていただければと思います。 床田の場合は手術をしてないのでまだ固定期間が終わったばかり。受傷から4～6か月で完全復帰
8月初めなので2月で半年。
キャンプには充分に間に合う感じだな 鈴木誠也の骨折は2017年8月末
キャンプには全然間に合い翌年は大活躍
床田はキャンプはスロー調整くらいで開幕には間に合いそう
森下にしてもクリーニング手術なら開幕には余裕で間に合うくらい。本人もそう言ってる
その辺はキャンプが近づいてからまた議論したらいい
来シーズンは黒原、河野らが加わる分、今シーズンよりは投手はマシになると予想してる
投手がヤバいのは2～3年後くらい 黒原はまだ立ち投げまでで
春キャンプからピッチング再開を「目標」にするぐらいだからどうかなあ >>879
来年に走れるようにって言ってるように見えるが。。。 >>883
文脈って大切よな
>>876
の開幕には間に合うという内容に対して
まだ走れないと言ってきた
それに対し、既にブルペンでは投げてる、春には間に合う可能性が高いだろうという事を医者が示してる一般的な見解や誠也の例を出して示している
経過から考えるとヒビが入っているけど、骨がズレてるわけではないので手術にまでは至らなかったと推察できる。
だからブルペンでも投げれるわけ。
1～2か月で骨もくっついてくるのでキャッチボール程度ではあるけどそのくらいはできてたってわけだな
骨折して2～3か月で走って良いなんて指示が出ないのは普通に考えりゃわかるだろう
森下も床田も一般的に言えば開幕には充分間に合う故障内容って事だな >>882
黒原は、森下、床田とは違って故障の内容すら公表されてないので計算はできないわな
そもそも肩であれば以前の球が投げられるかというところから不透明
4年春の球が投げられるならそこそこはやれるだろうけど復活できるかが1番怪しい >>878
ついでに思ったのは走れない＝ランニングすらできないって意味だとは限らないぜ
ランニング程度はできても全力疾走ができないってのでもまだ走れないになる
普通、ランニングすらできない状態でブルペンで投げないだろう
河野の件や、毎回スカウト会議が出るたびにもそうだけど、文章にすると解釈の幅が広がり、周辺知識がしっかりない人だと勘違いしやすいって事だな もうすぐトヨタの長谷部投手投げるかな
来年は今までパターンだと東京ガスの野手かホンダ鈴鹿の野手。 >>875
俺は「先発ローテの軸になれる選手が下位に残ることは希、だから上位で指名した選手をろくに先発で試しもせずにリリーフに回してたら先発が居なくなる」の人だから、多分別人ですね
あるいは相手を言い負かしたい気持ちばかりが先行して、君が無意識の内にネジ曲がった解釈をしてしまっている…という可能性もあるけど >>890
いつものヤツだよ。
>>875は>>879他
warガイジ＝表厨が他人のフリして対立意見に攻撃するときに使う自演用別回線。
例
↓
>>700
>>755 正木連呼がまた糖質発症してるけど誰か相手したげてよw
総スカン食らってて可哀想 >>889
そもそも黒原っていう選手はカープにいなかったんだよ >>893
自演をバラされたら正木連呼だ、糖質だって返し、ワンパターンすぎてつまらねえよ。
相変わらず他人に何かおかしなこと指摘されたら「○○と同一人物ね」ってやってるけど
そもそも日本語がおかしいのはお前だからな。人格ももちろんおかしいけども。
しょーもないID切り替えやら自演をコソコソやってないでいい加減コテつけろや。
知ってりゃ誰もツッコまねえよ。 正木連呼は黒原、小園、坂倉、羽月、森を誹謗中傷してた事をまず認めて謝らない限り、このスレには居場所はない
このスレ見てりゃ全員一致であれがおまえだと確信してる。そんな嘘がまかり通ると思うなよ >>896
また自演かい。それと事実の捻じ曲げな。
全員一致の全員ってお前が駆使する自演用ID, デバイス全てってことだろ。
何が謝れだ。お前がまず「自演してすみません」と言ってみろよ（笑） 黒原はドラフト1位で指名したことが間違いだと指摘している。事実、即戦力にはならなかったし、なぜ壊れたのかもわからない故障で来季も不透明。これなら高校生の方がよかった。
森も佐藤隼との比較でで述べたのみ。
これが誹謗中傷ならドラフト採点やってるドラフト評論家がみんな誹謗中傷になるわ。
小園は知らん。 糖質発症してキチガイ丸出しだからその通りを言われて発狂してるの草
よほど糖質と自己紹介しがちが「図星」だったんだろうなw 坂倉のケースにしても
そもそも過剰に持ち上げるwarガイジをdisってるだけで本人達の誹謗中傷でも何でもないからな。
「坂倉を捕手で使え！本人も捕手を希望している！だから即戦力サード獲得だー！」とうるさいWARガイジに対して
捕手に戻っても現状では全試合出場は難しいのだからサードでフルに出てもらった方がいいと言っているのみ。
サードが空くから即戦力サード（(笑)獲得なんていうお前の理屈は否定したけどお前にはそれが坂倉に対する誹謗中傷に映ったんだろう。
ただの認知障害じゃねえかｗ ちなみに捕手に専念すると決断したのならそれはそれでしょうがないと思ってるよ。 > 捕手に戻っても現状では全試合出場は難しいのだからサードでフルに出てもらった方がいいと言っているのみ。
サードでフル出場させてFAで即出ていかれるのと
捕手で100試合出場してもらって全盛期過ぎるまではカープでプレイしてもらうの
最終的にはどっちのメリットが大きくなるかな 羽月のケース。
warガイジが過剰に持ち上げて「次世代セカンドのレギュラーは決まり！」
とやってるから言うほどすごくないわとツッコんでるだけだ。
守備範囲は普通で肩もそれほど強くないのはおれ以外にも同じ印象持ってる人いるし。
そもそもこれって「セカンドが左打者の羽月だからファーストに左打者の真鍋はいらない」って
頭の悪い理屈を主張してる時点で鼻で笑うような話だけどな。 探せばいくらでも証拠はあるけど面倒臭いからたまたま開いた過去ログから
アルツハイマーのバカに時間を割くのは勿体ないんでな
900のも自演臭いがとりあえず
0900 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 07:54:01.85
>>899
？？？さっぱりだぞ
1
ID:FisiYbW6
0901 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 08:25:33.32
>>900
だよな。
羽月に何を妄想膨らませてるのか？
特に手首の手術前と比べるとだいぶ落ちてる
ID:OiaKR0+H(1/10)
0919 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 11:49:39.98
まだ本調子じゃないのかもしれんがちょっと厳しいな ＞黒原
2位クラスだったな
ID:OiaKR0+H(4/10)
0991 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 21:35:07.12
>>981
>>983
はいつものあれだな。
ID変えて同じ内容を送信してしまってるけど
コイツいつもちょっとでも自分の考えと違うヤツみんなにケンカふっかけてやがる
ID:OiaKR0+H(9/10)
0994 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 22:12:45.17
また勝手に羽月のアンチって決めつけてしまって御苦労なこって。
みんな書いてるように過剰な持ち上げに違和感があるだけだ。
ID:OiaKR0+H(10/10) >>902
しょーもな。それこそ頭の悪い発想だな。
ちなみにFA権は出場試合数ではなくて一軍登録日数に紐付いて与えられるものだから
捕手だと権利取得まで時間がかかるなんてことはないよ。出ていくときは同じように出て行く。
もっと考えなよ。 正木連呼は年初は羽月を叩いて山田健太を推してた
相変わらず見る目がなさすぎでお茶吹くわw
小園を4～5月にかけて叩きまくってたのも過去ログにあるぞ
0998 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 22:44:22.39
>>994
おまえはただの山田健太オタだよなw
見る目がなさすぎでお茶吹くわw
ID:KLtFTfH6(2/2)
0999 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 22:59:07.00
山田健太が大好きすぎて羽月叩くって見る目のなさも頭の悪さもかなり不快だな
山田健太ってスケールが大きいタイプでもなく今の状況で1位っつってるやつは頭が足りてないよな
ID:82wtoMCk >>904
だから何？これのどこが誹謗中傷なのか教えてほしいもんだわｗ
主張は一貫してる。
・黒原は2位クラス
・羽月の過剰な持ち上げに違和感を感じる >>904
アルツハイマーのバカってのはアルツハイマーの方に失礼だったな
そこは訂正しておこう
世間のアルツハイマーの方々の多くはこんなにバカで恥知らずではない
やつは糖質とアルツハイマーのコンボだから仕方ないっちゃ仕方ないか >>906
それその前のレスがないけどおそらくおれではないよな。 >>907
自分で黒原は通用してないと叩いてたって認めてたのもう忘れたの？その時点で一貫してないんですけどw
羽月をさっぱりに、だよなだとも言ってるなw
これも900から既に自演の臭いがプンプンするけどそこは置いといてやるよw >>908
そもそも日本語が不自由なのは自分だという認識を持ってくれ。
それと何度も云うがコテつけろよ。
あと自演を謝ったら？ アルツハイマーと糖質のコンボだからはよ病院行けって
0994 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/10/23(土) 22:12:45.17
また勝手に羽月のアンチって決めつけてしまって御苦労なこって。
みんな書いてるように過剰な持ち上げに違和感があるだけだ。
1
ID:OiaKR0+H(10/10) >>910
通用してないのは事実だから。
だから何？
同じIDでずっと書き込んでるが何が自演？ >>903
アルツハイマーのお爺ちゃん
二遊間は菊池がいなくなったら、小園、矢野、羽月の3人の争いだと言ってんだけど日本語も記憶力もヤバすぎて毎回、会話にならないねえ >>914
お前の伝え方が悪い。
それに本質は同じ。
おれは打撃も守備もレギュラーとしては厳しいと見てるから小園や守備はピカ一な矢野と並べるのは
やはり違和感がある。
あと「アルツハイマーのお爺ちゃん」というのは
以前におれがお前に対して呼びかけた言葉だ。
相当根に持っているんだなｗ いい年こいたジジイになって日本語も不自由でしょっちゅう発狂しまくってるのって
恥ずかしいっていう自覚を持てよ。 >>916
また自己紹介してるw
日本語が不自由だと言われたのも根に持ってるようだし笑えるな >>915
おまえの記憶力と頭が悪いの間違いだろw
自分の頭の悪さを人のせいにするなw 反論できなくなったときのお決まりの返し →自己紹介
まあその年になって自分の愚かさを認識しろって言われてできるような人なら
そもそもそんなおかしな言動は取らないよな。
何でわざわざ>>896で違うデバイス使ったの？
言い訳できる？
これも自己紹介か？（笑） >>905
> ちなみにFA権は出場試合数ではなくて一軍登録日数に紐付いて与えられるものだから
> 捕手だと権利取得まで時間がかかるなんてことはないよ。
えっ誰もサードで起用した場合と捕手オンリーで起用した場合で
権利取得するまでの期間が変わるだなんて言ってないケド…
「行間を読むことは大事」とはよく言うけど、インターネットって
行間を読んで書かれてないことを汲み取ろうとする前に
書かれてることをちゃんと読もうねってレベルの人が多くなってきたね >>919
自己紹介してるが反論なんだけど、自己紹介になってる事に対して毎回、全く反論できてないの爽快すぎるw
あまりに「図星」すぎて毎回その返ししかできてない
自己紹介乙で毎回論破されるのはおもろいからええで 正木連呼さん
>>920
にも日本語が不自由と言われてて草
そりゃそうなるわなw >>920
は？
じゃあ何で
サードでフル出場ならFAで即出て行かれて
捕手で100試合出場ならカープで全盛期過ぎるまでプレーしてもらえる
と考えたの？
それこそ意味不明なんだけど。
年間100試合も試合に出る捕手ならどこのチームでも普通に主力捕手だよ。 広島の高卒投手一位で成功してるの北別府と前田健太くらいなのに不安が募る アスペルガーもありそうだ
こりゃ周りにいたら大変だな
ご両親がお気の毒だ >>923
だいたい、坂倉の捕手能力を叩いてた事実をなかった事にしてるところから突っ込んであげろよw
坂倉をこき下ろして、中村奨成は獲得しろだ、中村奨成に飽きたら郡司、東妻を上位指名しろだ言ってた事実をなかった事にしてるのが1番のツッコミどころだろう
143試合中100試合しか出れないって前提はおかしいけどそこはまた別の話しだから他で語ってくれ
代表クラスの捕手は130試合くらい出てる
来年は一旦は出場が減るだろうけどな >>920
何？このｱｳｱｳｳｰ Sa23-/jHo [106.130.73.143]も結局ｱｳｱｳｷｰ Sad3-PpVn [182.251.32.49]の自演？
間に割って入ってきて意味不明なこと言い出してそのまま去っていくって。
そういやいつもはｱｳｱｳｳｰだもんな。
もう終わってんなコイツ。 >>923
まず、君の主張の「出ていく時は出ていく」というのはその通りだと思うし、
俺も「捕手として起用すれば100%出ていかない」と捉えられる書き方をしたのは悪かった
ただ本人の心情を考慮した場合、
・他に絶対的な捕手が居るわけでもないのに特に拘りがないポジションに回されて全試合出場する
・出場試合数は多少減るだろうけど拘りのあるポジションで起用してもらえる
この二つはまるでイコールでは無いだろうし、できるだけ出ていかれにくい方を選んだ方が良いんじゃないの？という話
やることやって出ていかれるんならもう仕方ないわ 朝5時に発狂しながら東妻連呼してた黒歴史www
捕手オタが正木連呼になった流れはスレ民なら誰もが覚えてる。しらばっくれればしらばっくれるほど恥を晒すだけだ
0010 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19(水) 10:26:07.79
夜中の5時に捕手捕手煩いのが大量に沸いてたけどやっぱり自演か
993 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19 04:48:44
捕手も足りてないし、今村中崎とクローザー候補がいない
今年は上位バッテリーで、野手は来年でしょう
ID:0X7aXN+H(1/4)
0994 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19 05:10:42
中崎、あれで抹消しないのか
今は中村がいいから一度下に落として調整した方がいいと思うが
ID:J3yHqLzi
0995 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19 05:18:11
豚崎、髭www
ID:lOs4Q8nS
0996 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19 05:20:49
今年は上位一人、下位一人で捕手二人とってもいいな
返信 ID:AT0/Ga2Z
0997 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19 05:24:59
東妻が二位まで残れば東妻だろうな
残るかわからんけど
ID:0X7aXN+H(2/4)
0998 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/06/19 05:31:34
加藤もプロでは捕手やればいい >>926
これね、奨成の1位指名をよほど根に持っているんだろうけど
おれはそんな議論興味なかったからスルーしてるし。
2019年は捕手獲るなら下位でいいと主張してたし郡司や東妻だいうのは人違い。
獲るなら下位で筑陽学園の進藤か新庄の木村でいいと言っている。
進藤はもはや来年の上位候補だけどな。持丸は注目してなかったがそれで全然よかった。
お前はやたらと奨成をライトにしたがってた（今も）けどそれもウザいなと思いながら見てるわけで
捕手は打てればOKだの1人いればOKだの思っていない。
そういやお前は持丸を1軍の試合でスタメン起用するのはプロ野球を舐めてるとか吠えてたな。
それって持丸をプロレベルでないと言っているのと同じで
侮辱もいいとこだ。努力して結果を出して育成から支配下を勝ち取った若手に対して
プロ野球を舐めてるって失礼だと思わないのか？
いつもお前が出す次世代ポジション別選手リストに持丸は載っていないしな。
こっちの方がよほど誹謗中傷だよ。 >>930
また後出しで嘘ついてる
2019年に捕手を連呼して嫌われてた人物だというとこまでは認めちゃったねw
以前にもそれは指摘されてる進藤なんて殆ど名前が挙がった事はない
進藤が活躍し始めて後出しで言い始めた
木村は名前は出てたがね
過去ログがあるのになんでバレる嘘をつくのかw >>929
それおれじゃないね。
いい加減ワッチョイもないも書き込みで勝手に同一人物認定するのやめたら？
ずっとワッチョイなかったのってお前が自演したり誰かを攻撃するのに都合よかったからだろ？ >>931
進藤の名前は出してたしそもそもそこが本質ではないんだから
ちゃんとレスの主張に対して返信してくれよ。
いつも論点ずらしで逃げようとする。 おまえは見る目がないから持丸を持ちあげてたけど、持丸がまだ一軍レベルにないのは誰の目にも明らかだったからな
持丸を使って若手を使ってますアピールは佐々岡采配の1番の黒歴史になったわけでまたしても勝利してしまったわけだ
実力差を見せつけられたからってあんまり根に持つなよ
悪いが2017年はまだ定年前で、このスレはおろかアマチュア野球なんて観る暇すらなかったのでおまえの的外れもいいところ
中村奨成の活躍もニュースで観るくらいだったからな >>928
これも行間を読んでの話だが、
もしサードで不満があるからFAしてヨソで捕手に戻る
って想像してるとするならそれこそ無理があると思うが。
FAする頃までサードで出続けたなら捕手に戻るなんて不可能だと思うよ。
あるいはレギュラーとして試合にずっと出させてもらったのに希望のポジションじゃなかったから
球団に不満を持って出て行くと考えてるんだとしたらそれも稚拙な発想だよ。
どっちにしてもありえない。 >>933
進藤の名前なんてほぼ出ていなかった
捕手オタがおまえだった事は既に認めたな
捕手捕手うるさかったキチガイは東妻と郡司を連呼してたのが過去ログにしっかり残ってる
進藤の名前がほぼ出ていないのもな
ざっとワード検索したがだいたいゼロでおまえにそっくりなのが東妻だ郡司だの吠えて暴れてるレスばかり見つかる
また恥ずかしい嘘を塗り固めてしまったな >>935
アスペルガー特有の匂いがプンプンする痛々しいレスだな >>934
要するに自分の主張を否定されたら
「選手に対する誹謗中傷だー！」って騒いでるだけじゃねえか。
おれはそこまで厳しく言ってないし、ましてはボロカス言うこともない。
こちらから見ればお前の持丸や斉藤に対する「叩き」の方がよっぽど酷い。
見る目云々とか甚だおかしな話だ。 正木連呼は坂倉に捕手をやらせるべきじゃないと暴れてたけどそこもまた敗北してしまったわけだ
こいつらアスペルガーだから人間の感情やら空気感を読んだりも苦手 誤字
こいつら→こいつは
東妻、郡司を連呼していたのにミエをはって進藤を推してた事にしてるのは草
じゃあ、東妻、郡司を連呼してたあのキチガイはどこ行ったんだ？そいつがおまえじゃないなら、そいつが全然来なくなった説明はどうするの？
2019年の時点でおまえはこのスレでかなり嫌われてた
會澤の救急搬送で歓喜してたキチガイだとな
またお得意の記憶喪失で誤魔化すか？ >>936
おれがその東妻と郡司を連呼してたヤツだってどうやって証明するの？
ただのお前の思い込みだろ？
おれはそもそも単発でたまに書き込むぐらいで特に2019年ごろはほとんど書き込んでなかったけどな。
それでもウザい捕手議論に対しては
捕手は下位でいいと何度か書いたことは覚えている。 >>940
バカじゃねえの？
誰かがいなくなったことを何で説明出来なきゃいけないんだよ？
お前はハマッピがいなくなったことを説明できるの？
それともおれがハマッピだとでも？ >>941
そんな恥ずかしい嘘と言い訳ばかりして自分で惨めにならない？
おまえみたいなキチガイが書き込みを我慢できるわけがないだろw
バカってバレバレの嘘をバレてないと思い込みながらつき続けるから惨めだよな
そのうち虚言癖が周囲にバレてきて総スカンを食う
おまえの人生ってそんな感じだろ。可哀想なキチガイだ事 ・持丸を1軍でマスクを被らせるのはプロ野球を舐めている
・斉藤なんて1位レベルにない。3,4位レベルだ。球質が悪い。
↑こんなこと言ってるヤツに言われてもな。 正木連呼だと言われてた2021年も皆から捕手オタが今年は正木をし始めたとバカにされていて、それに対して捕手を連呼してた事を否定せず、最初は自分の言った通り、石原を指名したじゃないかと反論してただろ
それもしっかりとログに残ってる
正木連呼も別人だって主張するわけ？ >>943
自演しといてそれを指摘されてもその言い訳すらしないで開き直ってるヤツが何言ってんだか？
汚い言葉で発狂するしか能のないサルが。
周りに総スカンを食うってこいせんでのお前がまさにそうだよな？
たまにしか覗かないけどIP有りのスレだからいつもバレてて鼻で笑ってるわ。 >>947
おまえが21年に正木連呼と呼ばれてたか聞いてんだけど？
そこも虚言で忘れたフリ？ >>948
違うと言ってんだろボケ。
そもそもお前はこちらの質問には全く答えずにスルーして論点ずらしばっかりだよな？
何で自演したり他人を攻撃したり平気でできるわけ？
お前が良識のあるまともな人間には全く見えないんだよ。
だからこちらもガマンならなくなるわけで。 >>948
人間なら最低限のマナーぐらい守ったら？
サルなんかもしれないけど。 どんどん嘘がバレてくなw
正木連呼も昨年、自分が捕手を連呼した事を認めつつ、推してたのは進藤だって嘘をついて叩かれてたけどバカだから同じ事してらw >>951
まあ何言っても同じだね。
結局質問には何一つ答えないし。
サルだということだけはわかった。 言われてんのにまだ「自己紹介」という頭の悪い返しを続けるサル。
そういやコイツ、以前に
「荘司は立教だから頭がいい」
とかほざいてたな。
プッと笑わせてもらったけどｗ
まあ出自が知れてるわ。 捕手オタと正木連呼は間違いなく一緒
嘘つくならもっと上手くやらないと
會澤の頭部死球で歓喜してドン引きされた人
このスレに長くいるなら周知の事実 >>954
自己紹介が1番響くみたいだなw
頭の悪いやつは自己紹介しがち
荘司の場合は指定校推薦で自力で行ってるからな
野手は野生の勘というか感性が1番大事だけど、ピッチャーを見極める際は地頭もそれなりに大事
勉強ができると頭がキレるは別だからな
おまえは六大学も入れる頭があるようには見えないけど5chでの学歴水増しほど虚しいもんはないぞ
恥知らずのおまえに言ってもあれだがな 高齢なのか無職なのか知らんけど2人？とも暇だな
2人揃って出ていって欲しいわ邪魔 すまんかったな。
ただコイツに迷惑してるヤツ多いからな。
自演して他人を攻撃し始めるからそれを指摘してやるが、そっちはスルー。
話逸らすためにお前は○○と同一だとかカープの誰々を叩いているとか無関係なことを言い始める。
そこで回答しなければ断定だし、違うと否定してもウソだと言い始める。
正論は理解できないから相手するだけ無駄な相手なんだが一応、言うこと言っておかんとすぐ調子に乗るからな。
コイツはマジで無職のジジイだからバトル始めると平気で徹夜するし適当なところでやめるようにはする。 >>960
他人ごとだな。このガイキチ
正木を連呼したり即戦力投手とカープの若手を叩いて荒らす皆おまえに迷惑してんだよ
2度と書き込むんじゃねえ、無職のゴミニート >>962
自演はコイツな
ｱｳｱｳｳｰ Sa23-PpVn [106.128.50.153]
これが単発のﾜｯﾁｮｲ使って自演をする。
>>961 ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-8TFE [220.146.20.22]
>>955 ﾜｯﾁｮｲ ff3c-BYIk [153.246.132.45]
>>875 ﾜｯﾁｮｲ ff5b-BEbM [153.207.6.105
など。
ｱｳｱｳの方はワッチョイ、IPは同じだが、ﾜｯﾁｮｲとして使ってるやつは基本単発で毎回変わる。
そして一度ﾜｯﾁｮｲを挟むとｱｳｱｳの方のIDも切り替わる。 糖質のキチガイ、怒りの32レス
自分を批判する人間は全員自演認定www >>964
お前だけだよ、批判してるのは。
それとただID切り替えてるだけであってトータルのレスの数は圧倒的にお前の方が多いだろうに。 2021年に正木を連呼してスレ民から嫌われまくってたやつが自分はそいつではないと言いながら講釈垂れてるわけだが、正木連呼と全く同じ主張、喋り方で白々しい嘘をつかれても誰も信じてくれねえよw
真性のおバカちゃんだったんだなw >>967
キチガイの妄想に付き合ってられねえよw 自分が正木連呼と呼ばれてたキチガイでないという嘘をついてたのがバレてその言い訳ができないから自演だ自演だ騒いで誤魔化そうとしてるんだろw
ここまで主張が同じで別人物とかあり得ないからw
どうしてこんなに頭が悪い人間がいるのかが理解できない めっちゃ伸びてると思ったら大半が嵐かよw
まあ話すこと特にないし別にいいかw >>971
正木連呼と呼ばれてたキチガイと聞かれたら逃げっぱなしだなw 無様な嘘をついてあれは自分ではない、正木連呼などしてないはあまりの情けに人として同情してしまう
そこまで無様な人間になりがって恥ずかしくないの？ >>972
年始のスカウト会議まではどうにもならんね よく出てくる「正木連呼」について教えて。
1 2020年ドラフトでしきりに正木を獲得すべきだ、すべきだったと言う人
2 何か言うとすぐ1の奴だと決めつける人
どっち？ 1.warオジの妄想の中にのみ存在する人
2.warオジ
なので、>>977が正しい うわー。キモすぎる
あれだけ特徴的なキチガイがいなかったってもうこれ本人の自演しかありえないだろ
頭も人間性も致命的に狂ってんな 過去ログみりゃ今回みたいに発狂してるのが完璧に証拠つきで残ってますよ
朝5時に単発で自演してた
自演、自演だと騒ぐのは自分が自演してるヤツだと自分で言ってるのが答えでしょうね まあ正直過去の発言とか割とどうでも良いっすわ
現行スレの書き込み内容について論じるだけで充分 219.110.222.104
IP追えばこいつが毎日、異常な数の書き込みをしてるのは揺るぎようがない事実にも関わらず存在しないだの言ってるやつって頭が相当に悪いか本人かどちらかだろうなw
情けないにもほどがある 正木を連呼してた証拠
誰がどうみても同じやつだろw
自分を批判する人間は全部同一人物にみえていて別人にレッテル貼るのは病気だとなだめられてんの草
バカは自己紹介しがちの意味がこれみりゃ一発よ
しかも、中村奨成や二俣を叩いてる
0973 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 20:37:58.12
右の強打者は来年獲ればいいと言っているヤツは
一体誰を獲れると思ってるんだ？
まさか立教や中央大を指してるんじゃないだろな？
だとすると相当お花畑だな。
右打者は外人獲ればいいと言ってるヤツは
一体どんな奴を連れてこれると思ってるんだ？
まさか阪神や横浜にいるようなヤツがカープの外人スカウトに連れてこれると
思ってるんじゃないだろうな？
だとするとお花畑どころのレベルじゃないな（笑）
ID:tz6AeH6/0(3/11)
0979 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 20:55:00.90
>>974-976
出た。結局いつもの63歳無職ニートのホラ吹きジジイ野郎か。
>>975のJPは単発でもう現れないだろうな。
誰が誠也級を獲るとかいう話してんだよ？
誠也級じゃないと獲る価値ないとかアホか？
松山、長野、安部、堂林より上なら十分だ。
お前こそ来年の右打者で誰が誠也級なのか言ってみろ？カス。
ID:tz6AeH6/0(4/11)
0980 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 20:57:20.33
コイツしかも奨成や二俣が有望だから右打者イランとも言ってたからな。
二俣がいつ誠也級になるんだよ、ボケ。
ID:tz6AeH6/0(5/11)
0981 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f713-7mog) 2021/09/22(水) 20:59:36.85
別人にレッテル貼り出すと流石に病気だぞ
2
ID:/NaoqBr90(5/6)
0983 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 21:04:08.89
>>981
同じようなボケかましてるから同一人物視されるんだよ。
アイツは8回線ぐらい駆使して自演してるからな。
ID:tz6AeH6/0(6/11) 長野、松山、堂林も叩いてるなw
こんなやつが急に善人ぶって別人のフリしつつ正義マンをやってたという狂気w
0851 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 05:53:49.92
まあ有薗、吉野を高い順位で獲る必要ないというのは同意。
一方で右のパワーヒッターはチームに欠けている戦力でありかつ希少性も高い。
毎年いつでも獲れるわけではなく、狙い目のときに獲りにいきたい。
正木か鵜飼でいい。長野、松山、堂林の出番を減らせるだけで十分。
あとは下位で高校生を1人か2人。 >>900
坂倉をサードで出せと思ってるお前はwarおじさんより頭悪いよ この日は結局、スレ跨いで相当暴れてるな
末包を獲得すると予想した神予想に対して、見事なまでの逆神をかましてるw
末包も叩きまくってるな
上にも挙げてるけどわしは山田健太は10月の時点で1位なんて有り得ないと断言してた
山田健太、森下推しの別人を勝手に同一人物だと認識していた模様w
0020 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ONKb) 2021/09/22(水) 22:54:41.23
>>18
極みつけは全く別人の意見を全部俺だと思ってわけわかんない事言ってたのかよ
アホ通り越して完全にキチガイで草
ID:pI3AJqZEa(5/5)
0021 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 22:59:52.79
>>20
同じ意見だから絡んできてるんじゃねえのかよ？
実際、おれが先回りでクギ刺した立教や中央大の名前をアホみたいに出しとるだろうが。
ただケンカ売りたかっただけか？
低脳のクセに調子乗るんじゃねえぞ。
ID:tz6AeH6/0(8/10)
0024 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-P0JL) 2021/09/22(水) 23:12:52.46
来年、河野を獲るパイプ作りのためにも今年、末包を獲れ！とか
正隨と同い年、大卒3年目（しかも東洋大）の右のオッサン外野手を推してるのも相当イタイが、
一方で、来年、山田や森下獲ればいいから今年、正木はいらないとかと
パイプの弱い立教、中央大を根拠にしてるのは頭イカレてるとしか言いようがない。
ID:tz6AeH6/0(9/10) ちなみに二俣、中村奨成らの方が有望だから正木はわざわざ一位じゃいらない、二位なら獲るべきと言ったらこの有様
ボケ老人だからこのやり取りすら忘れて、「おまえは中村奨成を叩いてたー」なんてマヌケな難癖つけてきた
アホすぎて吹きそうになったw ネットの書き込みなんだしこの程度のアクの強さなら普通じゃね？ >>988
何故、正木連呼を存在しないとすぐバレちゃう嘘つくの？本人 別人だと主張するなら自演だけどたまたまWi-Fi拾っただけの可能性もあるんだから自演と決めつけるのは良くない
>>988
で、本人なの？
219.110.222.104 とは別人？ 見れば見る程気持ち悪いな
本スレまで荒らしてるからなあ 正木連呼っていうぐらいだから「正木！正木！正木！」みたいな書き込みが連投されてるのを想像してた ついでに言うとwarおじの定義も微妙にわからん
1 とにかくwarの数値が絶対という人
2 1を拗らせて野手を指名しようという意見を とにかく罵倒する人
1なら普通だから違うのかな
高卒否定やら地元嫌悪する人とは別人？ なんだか香ばしいスレになってきたな
見る目のレベルが低い以前に頭の悪さが際立つ >>994
君はこのスレに書き込む前に知能検査に行ってらっしゃい
なんか発達系の頭の病気持ってそう >>993
おまえ、頭悪すぎるだろw
なんでこんなバカばかり集まって来るんだよ
レベルが下がったなあ
てか、なんでたった1年前の記憶すら持たないんだこいつらw 1000なら自演しまくってる正木連呼は書き込み禁止確定な このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 10時間 36分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
