2022年広島カープ専用ドラフトスレ28巡目
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前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ26巡目
2022年広島カープ専用ドラフトスレ27巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666180621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
2位で内藤、古川より内田を選んだカープのスカウトはやっぱり凄いな >>10
前田、白濱、伊藤は欲しい。SBに行かれる前に。 >>9
むしろ、内野手は矢野、羽月、二俣、小園で次世代はかなり有望って見立てなんだろう
内田はまずはサードだろうしな 上本、野間、秋山の次世代の外野手が高卒で間に合うみたいな甘い見通しじゃなくて良かったわ
大卒の久保、名原じゃないと間に合わないもんな >>16
林はファースト、代打しか厳しいでしょ
フロントは間違いなく林にも期待はしてるな サード坂倉やらせないみたいだし、新外国人は三塁手探す感じかね >>21
めっちゃ喜んでるのいいね
応援したくなる やはりまずはショート矢野、サード小園がベストだな
ゆくゆくは菊池が衰えたらセカンド小園
矢野が不調時にはショート小園、セカンド羽月
二俣、林もサードをやりつつ内田を育てる
これでほぼ完璧だろう 外野手は西川があと7年はやれる
秋山、上本、野間が衰えるまでに、中村健人、中村奨成、はつき、末包、久保、名原あたりが競争していく
非常にバランスもよく良い編成になってきた
外野手は大卒は取らないって言ってた人もいたけど2～3年以内にレギュラーを狙える選手が欲しいのはわかる >>38
長野も引退まで面倒見るかと思ってたけど怪しくなってきた やっぱり外野手は大学生じゃないと間に合わないって考えるのが普通よな
西川のFAとは関係なく
白濱取られたか >>38
そこら辺も1～2年以内に大粛清あるかもな
まずは長野と松山が今年で引退だからそことの入れ替えもあるのだろう 帰ってきたら外野手大量指名で草
これ外野と捕手はトレードあるな >>50
松山、長野は来年で間違いなく引退なんだろうな
秋山、野間、上本の後釜も3年目くらいで出てこないと間に合わないから大卒 宇草と大盛はそろそろ見極めで長野と松山もあと１～２年
外野は下位でロマンを数確保の方針で正解
久保は残ってて多分想定外なんだろうね 高木か持丸は捕手として半分見切られたという可能性もあるか
それにしてもヤクルトの指名が完璧すぎる
V9越えるんじゃね >>52
というか久保も名原も中村も残ってる勿体ねぇみたいな指名に見える
下2人は他球団なら支配下狙いやすいだろうにちょっとかわいそう >>55
村上がメジャーに行くまでは無双するな
今年は奥川がいなくてこれ
奥川が復活して吉村も加入したら村上いる間は手がつけられない >>55
カープも強いときに遊ばず先を見たドラフトやってれば、今頃もう少しマシな戦力揃ってたはずなんだけどなあ 来年は真鍋 再来年は宗山をしっかりゲットしないとな >>69
単独で拾えるなら真鍋でもいいけど、高卒ならダントツで前田欲しいわ 本指名7人＋育成2人
不作と言われてたけど、結構とったな
何気に面子も満足だわ 内野を全く取らなかったのは予想外というか外野多過ぎるぐらいだったが
内野は来年再来年の候補から考えるつもりか 久保は確か阪神くらいしか熱心じゃなかったから
森下1位指名の時点で最下位指名でいけるという判断だろうな 良いドラフトだった。
上位で投打の将来性ある高校生を獲って、中下位で即戦力候補の社会人投手を獲れた。 編成的には羽月も上本も内野一本みたいな感じなんだろうな
そもそも小園はもうポジションはともかくスタメンから消えることはないだろうし
菊池もたぶん2000本くらいまで使い続けるから空かねぇしな
二俣前川が伸びなければ来年指名するかくらい 80点益田、河野中下位で獲得できる見通し付いてたならドラフト戦略としてはよく立ち回った
後は優先して獲った上2つの素材が大きく伸びること祈るだけや こんばんは
今年の我が広島のドラフトは100点中何点でしょうか？ そういえば右打ちの即戦力寄りのショート獲らなかったな
三好残留なのかな >>79
益田河野を中下位で押さえるならバランス的に１位斉藤も納得
いつもならここから高校生オンリーになるとこだし
全て見越してのことなんだろうか 宇草と大盛だと大盛はもう守備走塁要因で一軍枠だからな
余程魅力的なトレードでもなければ安泰
ナカケンもそうね
フェニックス行きが生き残り枠
まぁ今季クビは無いだろうけど ドラフト前の期待値が低かったせいかね
100%超えてんだが このタイミングで高卒ドラフトだと狂気沙汰かと思ったけど益田、河野、長谷部とちゃんと補強ポイントも抑えてきたな >>87
2位以降は残された選択肢では完璧に近かったな
5位と6位はほぼ囲い込みみたいな感じだったんじゃないかな？この2人がいたからドラフトがかなりやりやすくなった 河野は復活の目処が立つ球団なら2,3位辺りで行くとこも十分あるかと思ってただけに驚いた
益田と広島で戻せるかは分からんけど河野を中下位で抑えたのすごいなあ 益田、河野、久保をあの順位で獲れるとは笑いが止まらん。good job! 不作だからこそやったバランスドラフトだな
リカバリー効かないからな >>82
小園が左を全く苦にしないからまぁいらんと言えばいらんもんな >>92
河野はコンディション不良でダメだっただけだからカープでもどこでも関係ない
コンディション不良が治って元通りになげれるかどうかだけ
フォームから治すならカープには無理だけどな 今年のドラフトは斉藤１位を活かすか殺すかのドラフトかと思ってたが見事に活かすドラフトにしたな 益田が取れるとは思わなかった。
新人王取れる逸材。 とりあえず2位で古川内藤取ると思ってたバカは2度とレスすんなよ
そんなわかりやすいこと一回もした事ないだろ
本当に阿呆 大砲が欲しいと言いつつ結局、足だけは譲れなかったようだな。
野手みんな三拍子タイプ。 そういやお涙頂戴ドラフト番組の対象選手は誰だったの カープって素材ドラフトする時は本当に極端に素材に寄せる印象だから下位でバランスとってきて意外だったな >>100
1位荘司で2位以降がこれなら独り勝ちだったろw
2位以降で見事にリカバリーした事で、斎藤に黒原みたいな異常な重荷を背負わすバカもいなくなるからよかったな 斉藤はしっかり育ってもらうために、
環境作りしてくれよ >>107
なんだかんだ新井に恥をかかせる訳にはいかんのだなぁ 7位、育成1位、2位は
全員パンチ力のある俊足強肩ってタイプなんだよな
内田にはかなり期待してるんだろうか 長谷部ってのサラッと情報見ただけだとスペのノーコンに見えるが大丈夫か 益田3位で獲れて河野は囲えてたから4位で遊んだんかね
囲いなんかあるんか？ >>113
ないない
今年の河野見たら上位使うような感じじゃないし
石川歩がドラフト年にくそ微妙で指名漏れして翌年1位になったり
社会人は調子悪くても次の年に獲れるからスルーする球団が多い 内田は俊足だし、なんならショートも守れるぐらいの守備センスあるよ >>114
清水は足ないけどスラッガー候補としての獲得でもないだろ。 >>108
まあ荘司は指名してたら3球団だから取れたかは分からないけどね
外れたらどうせ斉藤だろうし 今年はあんまり期待してなかったけど、かなり良いんじゃないかなあ 荘司か吉村、曽谷あたりをさっさと公言すればよかったのに
斉藤を育成できるコーチはカープにいない
山口翔2世が増えただけ
去年から2年連続で1位指名をドブに捨てたのはひどいわ 清水はなんで指名したんだろうな
正直捕手はいらないと思ったけど >>21
こいつめちゃくちゃおもろいやん！
応援するわ！ 地味に久保と名原が楽しみ。
ま、上手く育てば儲け物ぐらいで見たい。
吉村曽谷より荘司が良かったから、
次善の策としては斉藤１位もアリ。 捕手は毎年取るぐらいでもいいし、
外野転向も視野に入れてるのでは。 中村奨成が正式にコンバートかもね 新井さんがバッサリやりそう
西川が出る可能性が高そうだし 中崎、中田、フランスワ、菊地ら辺は切られるかな？
一岡も危ない？
白濱も本来切られるけど謎の残留力があるからな～。 >>125
守備型の捕手が少ないからかと
會澤も磯村も坂倉も中村も持丸も高木もみんな守備怪しい打撃型だし
石原もチームが打撃優先なの知ってるからどんどん身体デカくして打撃磨いてるし 清水
ttps://twitter.com/inukaichisaburo/status/1577972579369095168
ttps://twitter.com/giants_06_31/status/1552142000149118977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久保名原もポテンシャル高くていいね
中位で指名されてもおかしくない選手 益田河野は喜んでる記事が上がってるし特に拒否とかもなさそうだな >>58
ただ奥川くんが、もう復活しないかもわからんよ >>139
大卒右腕の中でなら一番伸びたらエースになる可能性の高い投手だからじゃね
ただまぁ大学生の制球難って矯正難しいと思うけどね
ろくな指導者と出会えてないならともかくまともな指導者がいれば直し方は分かるわけで
それを4年かけて出来ないということは動きを再現する能力に不安があるわけで 清水くん普通に打撃良さそうだな
全然チェックしてなかったけど左で角度つけられるのならかなり有望だわ
あとはコンタクト力 斉藤の良い所は大型で球速も出てる割に
変化球含めたコントロールがそこまで悪くはない所だからな 斎藤も荘司も吉井が一番うまく育てられそうなのがなんとも >>19
新外人ってもうブレントルッカーで決まりぐらいに思ってたんだけど
違うの？ >>136
しかし良く探してくるな
今年のドラフトえぐいわ 益田は大道とダブるなぁ
まぁ、３位だからいいけど
カープが内田みたいなタイプ獲るのは珍しいな >>118
さすがにそれなら高校でファーストやらんわ
140キロを越す速球投げて足もあるのに外野じゃなくてファーストやらされてるって致命的な欠陥があると思う 明日明後日ぐらいから、
戦力外のニュースが多くなるな
投手コーチも外部から実績がある人お願いします 本当に欲しい選手の場合、名前出さないパターンあるよな
いっぱい他にも候補がいる中で、内田は本当に欲しかったんだと思うよ よその戦力外でサードとセカンドできる20代半ばの右打ち野手居る？ 高校生が難しいのはフォームがよくてもコンタクト力が分からんとこよね
スカウトが練習含めて熱心にデータ取ってれば多少見えてくるけど
それでも球速が上がって変化球が良くなったときにどうなるか分からんし >>158
戦力外ではないがこちらから出す駒次第ではヤクの西浦取れそう 内田が当たれば大きいな。
今まで足に拘って中途半端な野手ばかり獲って来たからな。
新井の効果かも知れない。 >>159
よく「体はデカいけどバットに当たらん」「力だけで技術が無い」なんて言われるけど
技術が褒められてプロに入ってボロカスだったのも無数にいるからな >>157
県大会見てたけど群馬じゃ巨人が指名した三塚と内田と清水が風格あったわ
まあ群馬出身野手の最高傑作が元阪神の狩野やから群馬県大会の印象は参考にならんけどな 気になるのは現役ドラフト。
カープは立場的にそれなりの選手を用意するだろうし、
外野を多く取ったり捕手を取ったりしたのは
その布石ではないかと穿ってしまう。 warおじは荘司にヘラってないで二遊間指名0で大好きな小園が聖域確定したことを喜べよw
本当に二遊間指名0以外は素晴らしいドラフトだった、いい意味で裏切られたね >>162
そうそう
頭が動くとかならコンタクト力は当然低くなるから技術面の問題もあるけど
完璧なフォームでもろくに当たらないやつはいくらでもいるからな
この辺は最終的には目と脳の問題だから難しい
滅茶苦茶なフォームでも打てるやつは打てるし どうしてもそこそこの即戦力（大社）獲ったら成功と言われやすいからな
今年は久々に１，２位でロマン感じるドラフトだったから良かったわ 内田指名で将来のカープは明るいね。真っ直ぐ狙いで変化球をためて打てるバッターて中々いないよね。野村克也さんが良く言っていた間がある打者は今年の高校生では西村と内田だけだと思っていたから本当に嬉しい。 >>167
王、張本、イチロー、若松、青木が
褒められそうもない変則気味打法だからな >>146
荘司は大学1～2年時は投げてない時期もかなりありそもそも投手を始めたのが高校
今のフォームで2年くらいしかやってないんだから再現性は自然に伸びる
これが10年以上ピッチャーやってたら難しいけどな 斉藤は溜めの少ないフォームもシュート回転の原因の身体の開きも結局は筋力不足
本人も認識していて夏の後も体幹鍛えてるらしいから少なくともこのままということは無い
大瀬良という良い見本が居るから期待している >>166
二遊間一人欲しかったけどじゃあ誰のとこで残ってた中の誰を代わりに取ってればという話になるとスッと思い浮かばないんよね
プロ入ってこれからの結果はどうあれ今年の指名は結構気持ちよかった >166
何言ってんのかよくわからないけど自分は矢野、小園、羽月、二俣(もちろん林も)を高く評価していて、来年はショート矢野、サード小園派だ
>>25
が内野の見立て
>>29
が外野の見立て
外野手は予想通り大卒中心
二遊間が必要と言ってたのは矢野が急成長する前
20年ドラフトでは矢野を取れってずっと言ってたぜ 河野が去年の調子なら1位で5球団ぐらい群がったんじゃないか
今年のメンバーなら >>173
斉藤はまだ身長も伸びてるって聞いて1位指名も納得したわ
身体が成長している段階で投手がフォームを固めるのはなかなか難しいし
まぁその代わり来季どころか2年後も本格稼働は厳しいだろうけど
新井さんは待ってくれそうだから安心 1位 斉藤優汰 投手 苫小牧中央高
2位 古川雄大 外野 佐伯鶴城高 → 西武2位
3位 青山美夏人 投手 亜細亜大 → 西武4位
4位 平良竜哉 内野 NTT西日本 → 楽天5位
5位 久保修 外野 大阪観光大 → 広島7位
6位 日高暖己 投手 富島高 → オリックス5位
俺の予想よりはだいぶ良かったな
これになると50点くらいだった、現実のドラフトは75～80点 >>157
古川がそんな役だったね
脚は確かに速いが２１本しか打ててないからね 三塚って巨人の育成6位かよ
まんま山下と同じルートだな 野手の5年後のポジション 年齢は来シーズン開幕時
捕手 坂倉(24)石原(25)中村奨成(23)清水(18)
一塁手 基本は外国人 林(22)
二塁手 小園(22)羽月(22)
遊撃手 矢野(24)小園(22)
三塁手 二俣(20)内田(18)
左翼手 西川(27)末包(26)
中堅手 羽月(22)久保(22)名原(22)
右翼手 中村健人(25)中村奨成(23)田村(19)
野手は現時点で完成に近くバランスも良い
来年は豊作なピッチャーをそろえて2～3年以内にはBクラス脱出。5年以内に優勝を目指せる布陣にしたいところ 年齢別にみると
28歳◎西川
26歳末包
25歳○中村健人、石原、宇草
24歳◎坂倉○矢野
23歳○中村奨成
22歳◎小園○羽月、林、久保、名原
20歳○二俣
19歳田村
18歳内田、清水
来年からは野手は高校生主体で3人ずつくらい取ればいい
ピッチャーを来年の豊作年でなんとか水準以上に引き上げたいな 林がサードで盤石レギュラーになってたら内田君指名してたかな ピッチャーは ◎先発○谷間
25歳◎森下
24歳森浦、益田、大道、高橋昂、長谷部、アドゥワ
23歳黒原、松本○遠藤
22歳田中法
21歳河野○玉村
20歳小林
19歳新家、中村来
18歳斉藤
20～22歳世代が薄くなるので来年は豊作の大卒ピッチャー主体に高卒ピッチャーも1人ってとこかな
先発ピッチャーが1人は欲しい カープって投手野手問わず社会人の指名少なめな印象だったけど
すっかりイメージ変わったな >>187
内田がクリンナップに育てば100点
2位以降でのリカバリーはお見事
古川、内藤ではなく、内田を選んだのは完璧
これで斉藤に過度な期待をかけて潰すような人はいないだろう >>194
昨年大卒2年目までは完璧だったのが今年1年を無駄にしたのは痛すぎるな
地味に中村健人と同い年で守備型ってとこも似てる
野手のピークは27～29歳なのでそろそろ完成品になってもらいたい
宮崎、塩見、大島らが活躍し始めたのは27歳くらい 934 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-BCAW) 2022/10/20(木) 20:23:46.73 ID:MXUoez5X0
広島
益田、拒否しなければ、そこそこ良いドラフト
益田、拒否しなければ
これはなんかあるの？ 年齢分布をみてもあと4～5年後くらいに優勝を目指してチーム作りをしたいな
2～3年後にはAクラスを固めておきたい
年齢分布をみたら新井政権は2～3年目くらいから徐々に楽しみになり5年以内に優勝するってのが目標でうまくやれば決して過渡期ではなく次の黄金期だって狙える そういや安倍昌彦の隠し球予想が今年は当たってたな(名原)
今まではサッパリだったが ハム2位の金村からホームラン2回打ってる
基本的には右の大盛だと思えばいいかと
身体能力型フリースインガーなんでロマン枠 https://news.yahoo.co.jp/articles/f21199b509d41e04502c20465c1d7849726082fc
2位では将来の4番候補と期待する利根商・内田を指名し、さらに3位では高評価していた東京ガス・益田を指名できた。
松田球団オーナーも「なんで残っているのかと思った。球に力がある。先発もできる。幸運だった」と振り返った。
この手の枠は田中広輔が大当たりだったから期待できるな >>185
来年真壁、再来年宗山、渡部の広陵勢獲得できたらバランス最高やな。 >>191
逆指名自由獲得枠時代は囲いこまれてたからな
あとはある程度お金の余裕も出来たから契約金高いから避けるとかもなくなった >>186
改めて見ると野手もスカスカだね
西川坂倉以外はリーグ平均以下の選手しかいない
四球選べないアヘ単という似たようなタイプばかり 久保と名原はヤクルトの塩見枠でここでもずっと名前が上がってしな
名原を1番最初にここで連呼して申し訳なかったけど久保より名原の方が塩見っぽいな。まだだいぶ波が激しいけど塩見もそうだった。盗塁のタイムもかなり早くて身体能力は古川雄大にも負けず劣らず
久保はどちらかといえば赤松枠って感じかな >>157
2位は基本そのパターンじゃね
たまに春先に名前出して雲隠れってやつもあるけど
直前に名前出して取るって安直過ぎるもの
しかし正木とか森下は取る雰囲気じゃないのがコアなカープのドラフト好きしかわからないのが毎年ヤキモキするな
みーんな右の強打者で指名予想だもの
取るわけないからいっそ森下残ってればよかったのに >>203
>>205
どう考えても投手の方がスカスカだけどな
ピークの年齢が野手は27～29歳までは伸びて、打撃は29歳くらいがピーク
ピッチャーはほとんどが22歳でピーク
入江、荘司、木澤みたいなノーコン速球派は遅咲きでたまに23歳、24歳くらいまでかかる
この違いもしっかり理解しとかないとイーブンに比較はできない
25歳以下だけみたらどちらもまあまあ順調
1番の穴は森下に次ぐエース級の先発
補強ポイントを見誤らない事が大切 >>208
森下翔太は獲るなら1位じゃなきゃ無理だったって話しだろう
入札級は逆にオーバーなくらい話題にならなきゃ入札じゃない
中村奨成、小園、岩本、白濱とね 群馬県人だが
清水は2塁送球1.78秒の超鉄砲肩で、今年のドラフト候補の捕手の中じゃ大社含めてもNo.1の強肩だと思うよ
とにかく低く速い送球がいくし群馬大会でも自分が見た限りだが4回見た盗塁機会は全て刺してる
打撃も逆方向にも伸びるしかなりいい選手だと思う
内田は誠也程の足はないけど最速149kmの肩、高々と上がる打球は長距離打者そのもの
誠也に少しでも近づけるように頑張ってほしい ああ長谷部銀次って名前見たことあると思ったら上野翔太郎がエースの時の2年で予選でよく投げてたあの長谷部か 群馬の子って西武によく持ってかれるイメージだから
うちに来てくれて嬉しいわ >>211
清水くんはいかにもカープが好きそうなタイプやね
足の速い選手集めてると言われがちだけど実は肩強い選手が一番好きという もし3位で益田残ってなかったらそのまま繰り上げての指名だったのかな その場合は即戦力寄りの投手が代わりに入ってたと思う
ほらカープって4位指名に高卒野手好きだし
代わりに落ちて来てた投手か青山辺りがあった気がする １位２位は高卒で以下社会人から投手３人か
将来性と一応来年への投手補強を当時にやったドラフトだった
河野化けてくれたら大きいんだが 支配下指名人数
２０１３年７６人
２０１４年８１人
２０１５年８８人
２０１６年８７人
２０１７年８２人
２０１８年８３人
２０１９年７４人
２０２０年７４人
２０２１年７７人
２０２２年６９人
近年では最も少ない人数
ドラ１の競合も２球団２人のみ
少子化と競技人口の減少で全体的なレベルの低下が現れはじめたか？ >>219
どこも育成で沢山獲るようになったから相対的に支配下は減るのよ
支配下枠がろくに空いてないなら育成での入団はリスクしかないし >>125
坂倉があと4年くらいしかいないと考えると
今から育てておかないとあかんだろ なんか、中村奨成メチャ焦ってるやろな
外野手も取って満杯で、捕手も坂倉復帰
捕手も毎年とって。 >>222
お前はFAやポスティングに備える神経もないの？ >>216
おそらく日通の高野あたりは狙ってたはず
高野も中継ぎで即戦力にはなると思ってる
今年は大豊作の2020年の大卒ピッチャーの残党が結構いたから中継ぎは豊作だったんだよな
そこを見抜いてたスカウトはさすがです >>219
育成が本格化して本指名が減ってきてる傾向があるね
育成から支配下に上げるとその分、本指名が減るのは必然の流れ 斉藤は学力かなり高いらしい
益田は進学校出身
内田も映像見る限り高校生としてはかなり淀みなく喋ってるな
今回のドラフト頭の良さも見てるかもなw >>223
焦ってるかは知らんけどフェニックスで打ちまくってるね
どうも打率上げるスタイルになったみたいでシーズン終盤からバカ打ちしてる >>229
奨成は頑張ってるけど、終わったやろ、、
もう守るところない
林も頑張ってるけど、ヤバい カープ道ドラフト特集
野球太郎編集長予想
1・森下翔太×（収録語に斉藤公言）
2・橋本達弥×（横浜５位）
3・茨木秀俊×（阪神４位）
4・林 琢磨×（横浜３位）
5・白濱快起×（ロッテ育成２位）
八幡ちゃん
1・森下翔太×
中島尚樹
1・橋本達弥
カピバラ
1・河野佳△（広島５位）
元プロのカピ流石と言っていいのか？
大反省を盛大にやってくださいｗ さっき帰ってきてようやく落ち着いたわ
お前らの阿鼻叫喚する姿をある意味楽しみにしてたが良いドラフトやったね
まずは斉藤をロッテとの競合もなく無事に獲得し、外出先で2位の内田も獲った事がスマホの通知で流れてきて静かにガッツポーズ。吉野や井上より遥かに打者として上の素材だし、フットワークも抜群なので2軍ならショートも含めて内野全部やらすんじゃないかな
あとは社会人投手3人に久保名原の両獲りなどお腹一杯。4位の清水くんも動画で確認したけどかなりの良素材だな。肩も強いようだし、打つ方は西村にも匹敵 万オタは遂に消えたのか
惜しい人材を亡くしたわ、なんやかんやで楽しませてもらった >>232
北九州市立大学は九州の中ではかなり偏差値高い
すぐ向かいに小倉競馬場あるけど学生数そんなに多くなくて真面目な子が多いイメージ いくらなんでも盛り上がりに欠ける指名だった
結局投手中心の指名になったな
昨年の下駄履き左腕だらけの指名の失敗が響いているな
佐々岡の左腕欲しい病指名が祟る
多分あと７～８年は祟る
本当にドラフトは怖い >>234
ドラフトの指名順位を読む事においては神がかってただけにそれだけは惜しいな
当たるのに、根尾、吉野、ブライトとなぜか活躍はしないところまでが彼の良さだったなw
万波だけがハイライトかと思いきや伸び悩み
何故だか内田だけは彼のドラフト史で唯一の成功になる気がしてる
こういうときってなんかそうなるんだよなw
ハマッピがいなくなって横浜が強くなったみたいな 内田の指名後の動画観てすぐにファンになったわ笑
めちゃおもろいやん、あいつ 見る目がある奴は投手外しにくい
野手はレベルに応じて対応出来るか神のみぞ知る世界だけど投手はイチローでも白浜相手でもベストピッチでどうよの話
万は野手寄りで評価してたからなぁ 1位普通にハズレ
2位大成功
3位そこそこは使える
4位パッとせず
5位しょぼい
6位しょぼい
7位外野守備固め
こんな感じだろう 内田が大成功なら良いドラフトなんじゃね
斎藤も鬼頭や長谷川レベルにはなりそうだと思ってるし他も一人ぐらい一軍戦力になると思うけどな >>239
プロのスカウトでも外しまくるのが野手だからな
奴は頭は完全に狂ってたけどプロ並みの眼はあったって事かな
それでも上位も外すんだから難しいよな 内藤、古川あたりが地雷率高めってのは奴やカープのスカウトも見抜いたわけである程度の眼力があればわかる
それでも名コーチの手にかかって化けるなんて事はあるだろうけど少なくともカープじゃ育たないってのは確信に近いレベルでわかるわな >>240
球質分析して数値化しる動画見たけど
益田の球質はプロで成功するのは難しいと言ってるな
まぁ、先発でのデータ解析だから中継ぎでギア上げる場面で
使うしかないか
斎藤もかなり厳しいとか言ってたけど
まぁ、高卒だから気にはしてないけど
その中で菊池の数値は抜けてたな >>241
内田は引き付けすぎてドン詰まりかと思った打球が
スタンドにHRになってるから確かにスウィングスピードは速いな
問題は木製バットにすんなり順応できるかどうかだな >>244
菊地は中継ぎなら良いホップ量のストレートで決め球がどうかなとは言われてたけどやはり1位で消えたな
益田の球質だけど赤星のストレートと同じだね
平均より20cmシュートしてる
だからストレートで空振りが取れないと言われるわけだけどここまで平均から乖離していて制球が定まってるなら問題ない。決め球にフォークもあるしね
これをみてもフォークは低めに集まって浮かない自信があるみたいだし、中継ぎなら通用するだろう
https://youtu.be/1vzeqR_Y8g4 >>244
一応動画の説明文で修正されててスライダー・カーブの評価かなり良くなってるから
制球良いなら行けるでしょう 益田ってスケール感や成績的にも上位候補だとは思えないんだけど
何で「ハズレ1位候補、2位で拾えればオイシイ」的な扱いだったの？ >>248
所詮、新聞やネット情報
結局、蓋開けてみたら違ってたりするから
情報をそのまま鵜呑みしない方がいいよ >>247
説明欄で修正されてますね
即戦力がマイナスポイントで落ち込んでたんだけど
プラスでよかった
ありがとう 益田は球質はともかく急速出る割に制球も良いから評判良かったんじゃね 今年の日本選手権一回戦でいきなり
大阪ガス対東京ガス
お互い先発で投げるんかな。 河野は本人はもちろん親とか友人も嬉しいだろうな
もろ地元球団に指名されて
プロ入るだけでも大変なのにこんなに嬉しいことないよな 益田も河野もコントロール良いタイプなんだよな
これがどう出るか >>257
2人ともかなりまとまったピッチャーだよね
使い方次第でかなり活躍期待出来そうだな 背番号降格の可能性あり
17、22、34
あたりかな 内田はフォローの大きい良いスイングするね
大きく育って欲しいわ
地元の子だしめっちゃ応援したい
当初5-6人の指名予定って出てたのが7位まで行ったのは益田が予定外に取れた分かね 益田は確かに思ったより良い投手だった
球も先発の一軍平均くらいは出せそうだしコントロールもまとまってる
ただストレートであまりファールが取れず外野に飛ばされまくってるのを見ると、球質を改善させるか配球に気を付けないといけない まとまりすぎてる益田河野が評価落として
低い順位でうまいこと取れたって感じだな >>263
益田河野に関しちゃどら直前でのアピールが弱かったのも影響したのかなと思う 益田は広畑みたいな感じで河野は谷本みたいな感じかな 益田は最悪でも何らかの戦力にはなる
河野、長谷部は結構怪しい。今のままだと全く使い物にならない可能性高いと思う
高校生組は評価保留だけど、斎藤は相当育てるの難しそうだ 纏まった即戦力社会人投手２人を3位以降で指名したから１位に大型素材の斉藤が丁度良いバランスで活きるな
逆に１位に大社の即戦力だと大社投手多すぎてバランス悪く益田のとこは高校生投手が妥当になった >>241
鬼頭って誰？って一瞬思ったけど紀藤のことね >>240
１位の斉藤は3年くらい先でないと当たりか外れかは分からんよ 名原って出てくるんじゃないかと期待してる
金村からもホームラン打ててるし
よく育成まで残ってたな >>271
金村から2発で話題になってるけどリーグ成績かなりショボいからな
これ本指名で行くのはよっぽどスカウトが推さないと無理だろ 斉藤君受け答え聞いてると結構頭も良さそうだな
賢いと修正力あるだろうしこれから化けてくる期待も持てる ノムさん“側近”元ヤクルト編成部長がドラフト成否を独自採点…「全球団が平均点以上だが日ハム、広島、オリがトップ3。“最下位”はソフト。集中型の特色出した中日、楽天、阪神も評価」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c17f8a3be1904935a204d25caa299f28c1c8bad 今年のカープのドラフト指名選手は会見を聞いてもみんな受け答え素晴らしいよ
そういう選手を選んだのか？と勘繰るくらいに 斉藤が入札レベルなのかはともかくまず12人には入るだろうと思ってたから全体的にかなりいい指名に思える
上位2名が高卒だから答え合わせは3～5年後かな 個々の選手の見立てはこれからの結果次第としても、編成的なバランス感覚で言ったら100点としか言いようのないドラフトだったしね
個々の選手についても個人的には応援したくなる選手が揃ったと思うし 去年のこの時期のスレ見返すと河野大人気だな
3位以下で河野益田両獲りなんて当時ならガイジ扱いされるだろう
来年も前田真鍋を両獲りしてくれ 不作年にこれなら100点超えてると評価せざるを得ない まぁ1位2位で将来性の高校生
3位以降で実力派の社会人取れたら採点高くなる傾向あるね 中村奨成は早いとこ外野に転向して
打撃練習に注力してくれ 河野くん、この前投げた試合で 平均球速が140ぐらいでmax143明らかに去年よりスピード落ちてる。
去年の疲れが、今年きてるのか？低身長で球速が落ちてるから、5位まで残ってたと言うかカープがとらなかったら、今年は他球団とらなかった、まだ若いし1年様子見ようと、 ヤクルト
1位 吉村貢司郎 ＝ 柳裕也・川崎憲次郎
2位 西村瑠伊斗 ＝ 丸佳浩・前田智徳
3位 澤井廉 ＝ 筒香嘉智・杉浦享 ドラフト前の下馬評順位に置き換えると、
1益田
2斉藤
3河野
4内田
5長谷部
6久保
7清水
「そんな順位で指名できるわけないだろ。アホ。」と罵られるレベルの勝ち組ドラフト。
5年後どうなってるかは置いといて。 >>273
斉藤くんは学校の成績が学年1位とか。
まあ偏差値は40くらいの学校らしいが。 >>285
河野は横山思い出すわ
社会人一年目がピークでドラフト年に成績落とす感じ 球質動画はストレートの変化量とか特徴は参考にするべき、でも数値評価には穴もあるよ
動画でもこの日はって言ってるっしょ
その日のパフォしかみてない(見れない)んだよね
当たり前だけどアマならバラつきも大きい
あと投球割合と球種評価で集計してる
組み立て上必要なボール球と決め球が同じ重さ
これもおかしいよな。
じゃどうすんの？って言われても知らんが
質の悪い球種をコントロール重視で釣り球に使ったら評価下がるのはちょっと
まだまだ甘いな 戦力外を想像してもろくな番号無いな
益田とか河野に19あげたいけど・・ないな >>290
野球が上手くて成績が良い子が野球をやりたくてレベル落として強い学校に入ることはあるけどね
苫小牧中央高校がそうなのかは知らんが 2位で復活期待とかやられたから糞だったけど5位でそこに賭けるなら文句ないな >>291
個人的にはタイプは違うけどベイスターズにいた高崎を思い出した。
高卒2年目の時に抜群の投球をして3年目に評価落としたけど希望枠時代だったからトップで入団した投手。 >>291
横山は社会人じゃないやろ
と思ったけど、よく考えたら横山違いか
そっちの横山頭から抜けてた 河野はカープに入るために、わざとこの1年成績を落としてたんだろう。 >>293
斎藤17(岡田変更)
内田25
益田26(中田戦力外)
清水32(白濱戦力外)
河野39(菊池保戦力外)
長谷部46
久保56
こんな感じじゃね? 球質動画って中日育成1位が結構プラスで出るの参考にするのもな 球の回転数の計測って精度は高いんかね？
ボールの汚れ方によっても正しく計測されないんじゃないの？ 松山はストレートとスプリットの球質はよくても投球の殆どがストレートでたまにスプリットっていうプロでそれで通用するの？っていう投球スタイルだからな
球質の解析、特にストレートの球質を見るには良いけど変化球の点数だったりあれの総合点にはあんまり意味はないよ >>299
内田の25なかなかいいね
浩二ーノムケン
ノムケンー堂林
みたいな師弟関係で
新井ー内田 それと松山は故障のリスクもある投げ方なのがな
当たり前だけどフォームと制球って大事な要素だから
>>302
汚れてて縫い目が見えないはスピット投法より悪質な違反投球w
>>292
穴があるというよりデータが上手く活用できてないな
コントロールは度外視してるし、採点基準が曖昧
あれでみて価値があるのは、ストレートのホップ量、回転軸、回転数くらい
あとは変化球ならカーブやスプリットなんかは回転数と球速、変化量なんかがわかればかなり参考になる
ピッチトンネルを作れているか、どのくらいの精度、コマンドがあるかなど総合的に判断する能力がないとあの動画だけみては判断できないだろう 球質動画には制球力やフォームは反映されないしな
参考になるけどあれが全てというわけでもない 中村奨成の22剥奪して、長谷部22とかないかな。
トヨタだから高橋建さんの後輩にもなる。 >>305
完全に縫い目が見えないほどなら計測不能エラーだろ。
君にメカニックの知識がないのはよくわかった。 >>306
今の時代、情報は溢れているから、いかに参考になるデータだけを自分で取捨選択して自分の頭で考えられるかが重要だな
調子の悪い時期のデータ、或いは奇跡の投球をした日かもしれないというならその他の動画と見比べたりして自分で考えなきゃいけない
再現性のチェックを怠ったってるだけだからな
何試合も観てりゃよほど眼が悪くない限りそんなのわかるんだから >>308
それメカニクス関係ある？
最近のカメラの性能からして縫い目が見えないほど汚れていたらそれはヤバいって話しなのにどうしたらメカニクスの話しになるんだよw 名原って瀬戸内が春甲子園出た時のメンバーか。あの時は四番が注目されてたけどさっぱりだったな。
来年は広商〜亜大の天井が居るけどどうかな。 自分は田中正義もあまりに極端な逆Wでしかも背中側に入りすぎててテイクバックであまりに故障リスクが高くまた肩をやると言ってたぜ
ストラスバーグにしろセールにしろ逆Wで活躍してる投手は山ほどいるのでそれだけを要因にダメとは言わないけど、同じスペでもフォームが原因で肩をスペるピッチャーは必ずと言っていいほど故障を繰り返すからな YouTubeの球質の奴はバックネット裏からスローカメラで撮って人の目で解析してるんでしょ
ボールが目視で見える範囲でしか数値出せないから当然誤差も大きくなるし測定ミスもあるだろう
やってることは凄いと思うけどトラックマンやラプソードなんかとはとはそもそも測定方法が違う事は理解して見ないとな >>305
捕手のミット(要求)と実際に捕球した位置を見比べるの結構面倒なんだよな
動画解析じゃ手間増えるだけだろうけどそっちの数値化ならもう反論の余地がない
ただそこまでしちゃうのもなんかやだねぇ >>314
AIが発達を考えたらそのうちトラックマンでコマンドまで数値化できるようになりそうだけど、その辺は自分の目で数試合みてればどのくらいの制球力かなんてだいたいわかるしね
>>313
過去のピッチャーを比較してもストレートはトラックマンやラプソードのデータとそんなに差はないよ
回転軸、回転数、ホップ量程度ならその計測方法でも誤差は少ない
あと松山の指名漏れは投球の殆どがストレートという喧嘩投法してたからわからないでもないな
地方であのスタイルで無双してる中継ぎタイプだとよくて下位。ただ、宇田川みたく支配下勝ちとるとはみてるけど
宇田川から比べると1枚劣るな 森翔平、森浦、遠藤、松本、玉村に
益田、河野、長谷部と同年代のライバルを獲得できたな
みなに言えるけど、塹江島内昂也大道あたりはしっかりしないと
1軍で投げるところなくなる。 >>317
あーごめん、安部が引退する数年後ってことか
そもそも安部がカープで引退するのか知らんけど、先の話はその時の成長次第だな >>319
まあそうだね
内田には将来それくらい活躍してもらって背番号6が違和感ないような選手になってほしいね 東京ガス 野球部⚾#益田投手
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一瞬、恭平ぽく見えてしまった
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺の願望込みの予想がこれ↓だった。古川とれなかったのが残念だけど、益田河野が取れたので良しとします。これで高校生二遊が取れてたら100点だったなー
1斉藤優(投)苫小牧中央高
2古川(外)佐伯鶴城高
3内田(内)利根商高
4高野(投)西濃運輸
5長谷部(投)トヨタ自動車
6勝又(内)富士宮東高
育白濱
育阿南 あと、内藤の事悪く言うのよくわからん。あいつ飛距離の出る牧じゃん。
偏見かもしれないけど、両親中国人って事は少しでもキャリア積んだらすぐに転職しそう、という心配はある。 内藤はドラ1って言われてた割にプロの評価はやっぱり低かったな
浅野、内田、内藤、古川の来期の二軍成績が楽しみ
最近は二軍もUZRでるから守備指標含めてどんなもんかだな >>325
リーグも違うから単純比較は出来ないけど、とりあえず怪我なく試合に出て、頑張って欲しいね
田村も試合に出続けて試合勘が戻ってきてる感じがある 内藤古川スルーで内田と言うのがどういう結果になるか楽しみだな
しかし内田君、動画見てると斉藤よりいいピッチャーに見えてしまう… >>326
田村は1年目の成績はダメだったけど、梶谷や安部の例をみてもスペって出遅れただけの選手は1年目がダメでも全然まだまだ有望
フェニックスで打ちまくってるのを1年目の成績に入れないのも変な話しだしな >>328
田村今日もホームラン打っとるな！田村より前川のが目立っとる今日４安打２長打だわ(´・ω・`)前川ミスターツーベース目指して欲しい そもそも田村は怪我で試合出れない&感覚がおかしくなってただけだと思うし
春キャンプのあの打撃が本来の彼だろう 個人的に不思議な指名は4位清水くん。毎年高校生捕手取ってるけど、
坂倉捕手復帰
中村奨成も捕手専念。
その下、高木、持丸
宮崎の日高投手でもよかったかなと
捕手は育成でとってもよかったのかなと。
あと本当なら、ドライチもしくは外れ1位でもおかしくない河野くんの復調に期待。本人は相当悔しいはずやろうし。 田村は高校時代から三振多いし低め投げられるとくるくるの弱点があった
HR30本打てるようになればそれでも主軸にはなれるが
プロで3割安定して打てるようなタイプでは少なくともない
フェニックスは独立とイースタンが相手だからプロレベルとは言えない >>331
ただでさえ、金属から木製に変わったばかりで故障で長期間練習できてないなら感覚は狂って当然だな
安部や梶谷が陥ったスランプと全く同じだから才能を疑うような数字でもないわな
>>330
山田哲人っぽい天才的な捌きをする時があるので非常に楽しみ
カーブを待ってレフトスタンドに運んだ打席なんかは山田哲人にみえた
上手く育てば浅村＋山田哲人÷2みたいな選手 >>334
虎やけど個人的に応援するわめっちゃええ選手や >>333
イースタンがプロレベルじゃないって失礼すぎるw
初対戦のピッチャーってかなり打者が不利だからそれを差引いてトントンだろう
赤星、堀田、平内、阪口、坂本みたいな一軍のピッチャーも投げてきてる >>337
やっぱ長打力は前川に負けないくらいありそうね
あとは低めのボールでも安定して強い外野フライに出来るかどうか まぁ打ってくれるにこしたことないけど
フェニックスみんな打ってるからあんまり信用できないというのは分かる 打たなくても文句言うのに？w
文句言うためだけに生きてんだな >>336
二軍見てたらみんな知ってることよ
イースタンでOPS.800くらいだと一軍では全く通用しない
楽天がイースタンの帝王コレクションして上で使ってるのと
今年のハムのトライアウトでかなりハッキリと一軍とのレベル差が見えた
赤星平内横川辺りが投げてる巨人は確かにレベル高め フェニックスの数字が信用出来ないなんて当たり前の話やん、今まで何を見てきたんだよ
その上で田村打ってて良かったねって話やん >>339
バカ打ちした相手は四国IL選抜だしな
才木とか西純が投げてるウエスタンの成績では使える二軍野手はいないと叩かれて
フェニックスで成績残して行けるやんってのはなんだかなと毎年思う
田村も誠也や坂倉ルートではなかっただけでどうしようもないほど悪くはない
去年の元とかもっとヤバかったし フェニックスリーグが「プロスペクトなら結果出して当然」レベルなのは周知の事実だろ
打たなきゃ文句出るのは当然だし、打ったら主観的には嬉しいけど
客観的にはそこまでの好材料ではない フェニックスですら打てない、抑えられない、ストライクが入らないんじゃオシマイというリトマス試験紙にはなるね。 若手野手が活躍してもあの手この手で腐す気持ちの悪いやつが数匹いるのがこのスレ
若手野手がくそだから野手を1位しろーと何年も言いづけてる
2015年あたりですらそれを言ってた連中だからなw 四国と韓国が毎年安定したボーナスステージ
イースタンは相手によるって印象だな >>332
石原以外打撃型捕手なので、強肩が売りの守備型捕手のポジション目指して棲み分けしてくれたらと期待 >>348
と思って動画見てみたら言うほど肩強くなく、それどころか攻撃型捕手じゃね？
左打ちの甲斐を想像してたら坂倉だった 四国
vs読売 6被安打3失点
vsソフトバンク 7被安打1失点
vs 楽天 4被安打1失点
vs横浜 5被安打5失点
スポナビに出てる分だけだがいうほどボーナスかな？
ピッチャーはショートイニングでマシンガン継投してくるからそんな打てない
何度も言うけど、初対戦って打者がかなり不利
大した事ないピッチャーが初登板は何故か抑える事はプロでもよくある ここにフェニックスの他球団の打撃成績も載ってるからみるといい
増田陸、中山、秋広あたりのプロスペクトは全然打ててないな。
データが全てなんて思ってないけどこういう思い込みを排除するにはデータしかないんだよな
https://baseball-field.com/player_stats/2nd_bat/2022_pheonix_bat_g/ >>350
ロッテ戦の11-0を省くのはよくないね >>351
ウエスタンは普通に一軍で投げてるような投手多いから
イースタンがフェニックスで成績上がらないのは毎年よ
カープもコルニエル玉村コウヤ大道がローテで島内レイラがリリーフでしょ
過去3年間でウエスタンでフェニックス負け越したの一昨年の中日だけだからね去年とかウエスタンが上から4位まで独占 まあでもフェニックスはシーズンオフの練習試合だからな。
遠藤なんか無駄にフェニックスで頑張ったせいで、翌年悪影響が出た。
田村については怪我の心配なく元気にプレー出来てるだけで良しとしよう。 >>352
あーわりぃ
ざっくり見ただけだから見逃してた
にしてもそこまでのボーナスステージじゃないのは明らかだろう
意味がないってのはリサーチ不足の暴論であり選手に失礼 >>354
一軍でローテ回ったあとフェニックス行かせたのマジで何考えてたんだろうな首脳陣 読売が同じ事してるな
赤星、堀田、平内で
ピッチャーが育たない球団って明確な要因があると思う >>346
お前だろ。奨成の1位指名をしつこく非難したり持丸が支配下勝ち取ってスタメン起用されたらプロ野球ナメてるとかボロカスに文句言ってるのは。 >>355
カープ戦とロッテ戦足して6試合で36失点だけど言うほどか？
ちなみに楽天戦抑えたのは平間凛太郎でソフトバンク抑えたのは近藤壱来
どちらも独立No.1と言われるようなレベルの投手やね
この辺は実力的にはプロの二軍下位よりは上でノンプロのエース級と変わらん
だからまぁこの辺と当たって抑えられてもネガるほどではないし
打ったなら結構期待出来る感じになる >>358
中村奨成の時は田嶋を指名すべきだ、地元の声に屈して自分たちの信念を曲げるべきじゃないとは言ったけど、指名した以上はちゃんと育てないといけない、レギュラーまで持っていけるよう球団を挙げて二軍のコーチング、育成力を上げるよう努力すべきだというのが今の主張だな
キャッチャーは坂倉に勝ち目はないので、今は坂倉が万が一にでもFAをした時に備えて捕手もやらせておくべきだけど本人は出られるならどこでも良いと言ってるようにいずれはライトでレギュラーを獲れるくらいに打力をつけて貰いたい
反省すべきは中村奨成側ではないからな みんな良くも悪くも田村に夢中だけど今日は前川が4-4でツーベース2本だよ
カープが二遊間の右打ち野手獲らなかったのは前川の存在が大きいだろうね
来年は二軍レギュラーで固定して使われていくだろう >>360
捕手として坂倉に勝ち目が無いってのはよく分からんな
打撃で現状負けてるのは間違いないけど守備は中村も全然悪くなかったし >>359
楽天戦で6回からリリーフして好投した3人はカープ戦で投げたピッチャー
ソフトバンク戦も巨人戦も6回からリリーフで繋いで抑えてるな
フェニックスで結果残してもレベルの低いイースタンや四国リーグと対戦するから無意味だとまで言うのはやはり暴論であり、失礼極まりないのは変えようがない事実 とりあえず短期の結果だけでチヤホヤしても仕方ないだろ。
シーズン通して率残さないと意味ないんだから。 >>360
斉藤など1位で指名する選手じゃないとか回転軸が悪いから大した投手にならないとか指名前からボロカスに言っといて、そんなヤツが他の誰を批判できるんだ？って感じ。 >>360
斉藤など1位で指名する選手じゃないとか回転軸が悪いから大した投手にならないとか指名前からボロカスに言っといて、そんなヤツが他の誰を批判できるんだ？って感じ。 >>362
もちろん、打力を含めての話しな
坂倉が控えに回るのはちょっと考えにくいってのは99%の人間がそう思う事だろう
だからこそカープのスカウト陣は当初、捕手にこだわるのであれば中村奨成を指名するのはおかしいと判断していたわけで >>365
他人の主張も理解せず、勝手な思い込みで正義マンぶって毎回、絡んできて、勘違いを謝罪する事もできない程度の人間性のおまえがそれ言うw
上背もあるし、石川直也くらいの期待感はあると言ってんだけどそれをボロクソって石川直也に失礼だろw 素材は良いので上手く育てば大竹くらいにはなるかもしれないし、今年のNo.1のポテンシャルの荘司に比べるとスケールは小さいとは言ったけどプロの評価がそれを証明してるしな
投手が崩壊してんのに素材に全振りしたドラフトをしろって言ってるバカは散々叩いたけど、球団はそんなバカな事は考えていなかったしな >>368
石川って4位だしそれと同程度、3,4位程度クラスの投手だーってのがお前の主張だろ？ちゃんとログ残ってるぞ。この主張を散々繰り返しといてボロカスではないなんて、だったら他のどんなコメントも選手の悪口ではないわ。 投手崩壊ではなく投手WARが低いだけだけどな
二軍見ていれば分かるけどレベル自体はそんなに低くない
一軍のWARマイナスは中崎大道キクヤス薮田の4人だけで二軍は戸田と坂田だけ
正直運用次第でどうとでもなるレベル
優勝狙うなら表ローテがあと2枚欲しいので穴埋めでは全く足りない ドラフト終わってもまだいんのかよw
長文でID真っ赤の奴 >>368
だいたいただ野手1位指名しろ＝若手野手を腐してるってのが違うだろ。むしろお前がよくやるように若手野手のポジションリストを貼り付けながらそこから特定選手だけ消してる方が酷いと思うがな。 >>370
それはおまえが1位指名だからって過剰なハードルを斉藤にかけてるだけだろw
そういうバカが実力以上の過大な評価をした挙句、数年後には選手やコーチを叩くバカになるのは長谷川、大竹あたりで繰り返されてきた事
>>371
指標上、今年もリーグ最下位
4年間ずっとリーグ5～6位な
2016～18年はリーグ1位
崩壊したで差し支えないだろう 一応ここはカープファンが集まるスレだという前提でレスしてみてはどうか
あれはダメこいつは糞だと言われて気分のいい者は居ない
粗探しというのはバカでも出来るので偉くもなんともないしな >>373
また人の主張を自分の弱い頭で勝手に言い換えてるw
誰が野手を1位指名しろ＝若手野手を腐してるって言ったんだ
おまえマジで頭悪いな
若手野手を腐して、野手を1位指名しろって騒ぐバカを批判してんだろ
まあバカだからわかんないんだろうなw バカなのは避難しないがバカな頭で勝手に人が言ってる事を脳内変換して絡んできた事くらい謝罪できる人間になって欲しいものだ
ドラフト直後までそういうバカの相手はしたくないんでこれ以上絡んでくんなよ
周りにも迷惑だ 育成2位はウケ狙い
育成3位はコネか縁故
って感じかな 昨日の結果でやっと落ち着いたと思ったんだけどな
斉藤も叩かれなくなって誉めても反論されなくなってやれやれと思ったのに >>374
意味不明。逆だろ。高校生なんて素材評価なんだけど、それを大学生と比較したりポテンシャルそのものを否定してるのがお前や一部の即戦力厨だろが。 >>380
だからまたバカな頭で勘違いしてる
昨年は高卒ピッチャーも推してた
今年は1位は素材型の荘司を推した
その即戦力厨っていう頭の悪そうな造語恥ずかしいからやめた方がいいよ
だから迷惑だから絡んでくんなよ。気持ち悪い まあ石川も今年の面子なら１位指名もありかもと思っておけば皆幸せでいられるんじゃないのかな
いい加減平和にならんかな >>374
斉藤なんて普通に190cmの本格派で現時点で既に150km投げる将来楽しみなピッチャー、1位として申し分ない。
このぐらいの感想で十分なんだよ。それを回転軸がーなんだの難癖つけてるのがポジティブなはずねえだろ。 >>383
そんな話し近所のおばちゃんとしとけバカ
なんでおまえのレベルに下げる必要があるんだよ
山本昌も開きが早くてシュート回転するのが課題と言ってたがそんな事で発狂してたら生きてけないぞおまえ いてもいいけど口汚い言葉だけやめてくんねぇかな
シンプルに不快だし説得力が一気に無くなる
バカだと思う相手をスルーか諭せるようになったら初めて大人
出来ないなら消えて無くなって欲しい
誰とは言わんけど 石川にしても少し状況が違えばどこかの外れ１位くらいにはなってたかもしれないし >>385
それもしかして自問自答してるの？
冷静になって自分を見つめなおしたら？ 山本昌さんもポジティブなことも言ってくれたから良しとして。 斉藤はまだ身長伸びてると聞いて俺は1位当然の投手だなと意見を変えたよ
身体が成長してたらフォームを安定させることは不可能なんで
その身体であのくらいコントロールがまとまってるならむしろ期待しかない
成長が止まって何年もたつのに制球が安定しないのなら問題ありだけど
素材としては大卒含めてNo.1で間違いない >>361
前川はセカンドでやれてるのが良いわね(´・ω・`)まだ細いし肉付けてパワーアップや せっかく今年は良い感じでドラフト終わったのに喧嘩はやめないか？ >>384
元プロのコメントならそのソースに辿れば見れる。しつこく連呼する必要もねえしお前の技術論など誰も興味ねえんだよ。万波オタに感化されたか知らんが回りからしたらただの迷惑だし、そんなお前が主張する野手1位指名希望＝若手野手叩きだなんて鼻で笑いたくなるレベルのおかしな話だ。 気持ち悪い馴れ合いをしてポジポジしたいなら近所のおばちゃんにでも話しかけとけって話しだからな
宗教みたいな気持ち悪いスレにしたいなら自分でそれ専門のスレを立てたらいい >>392
また日本語がおかしい？同じ事を繰り返してる
まともに会話もできない、学習能力もない、おまけに勝手に人の意見を勘違いして発狂して謝罪すらできない。誤った解釈のまま発狂し続けて考えを変えようとすらしない
そんなキチガイと議論しても無駄
だから絡んでくんなって言ってんのにそれすら理解できないの？ >>374
俺は指標の中身の話をしてるんだけど
仮に今年獲った投手が全員上である程度使えても全く改善しないからね >>393
罵り合いが心地よいなんて感じてるのはお前ぐらいだしむしろお前がいなくなれよとみんな思ってるぞ。 >>390
二軍で17安打中5本が長打と強く叩けてるのも分かるから期待しかない
筋力がもっとつけばこの当たりがどんどんホームランになっていくだろうなぁ >>396
頭悪いな
バカ丸出しの絡みをおまえがしつこくしてくるから罵られるんだろw
話しが通じない上に迷惑だから絡んでくんなって言ってんのに発狂しながら絡んでスレを荒らしてる自覚あるか？ しかも、最初に喧嘩腰でしつこく絡んできてるのコイツの方だから笑えるよな >>398
その書き込みがお前の人格全てを表してるよ。 >>401
またそんな便乗して荒れるようなことを言うのは 346があまりに心に刺さって発狂してしまうんだからどういうやつだかは察しがつく
即戦力厨がーとか喚いてたりな
>>346
若手野手が活躍してもあの手この手で腐す気持ちの悪いやつが数匹いるのがこのスレ
若手野手がくそだから野手を1位しろーと何年も言いづけてる
2015年あたりですらそれを言ってた連中だからなw WARさんもドラフト終わってから斉藤を叩かなくなってたのにな
誉めても反論しなかったのに 坂倉が捕手に戻るし若手のいいサードがいないから即戦力サード指名だーと高齢社会人ばかり連呼してたヤツがどのツラ下げて言ってんだよ？という話。 >>406
二俣を早くから有望だと誉めてるけど君、ほんとに頭大丈夫？
バカと話しても生産性がないから関わってこないでくれるかな？ >>401
アドゥワはそれこそ入団当初は制球難で二軍でも荒れまくりだったけど
2年目には一軍で見れるレベルにはなったし3年はノムスケや九里よりも四球が減った
そこから故障で2年間棒に振ったけど復帰した今年も制球はやはり安定していた
しかし球速が足りないから斉藤も心配するならむしろそっちかもしれない 斉藤は素材すぎてまだ否定も肯定も出来ん
ただ、古き良き正統派タイプで、比較的カープの育成には合いそうな気はしてる 新井がバランスを大事にする監督みたいなので良かった。
好素材の高校生投手、高校生スラッガー、即戦力投手みんな獲れた。
前監督なら内田は獲ってなかっただろう。新井は今後のカープのために獲った。 >>407
お前の人生に生産性あると思ってるの？
笑わせんなや。 フェニックスリーグ １０/２０まで １５打席以上OPS.
末包 １．４１２
林 １．１４９
田村 １．０００
二俣 ０．９５８
韮澤 ０．８７３
矢野 ０．７６２
正随 ０．７３３
宇草 ０．６６６
正随と宇草はもう終わっているのか >>411
顔真っ赤やん。
わかったらもう二度と絡んでくるなよ
周りに迷惑だからさ 正直一番怖いのはイップスで次が球速伸びないこと
制球は実は高卒はわりと直してる
特に身長高めはチームに見本が多いから >>412
対戦相手のレベル差大きいし調子の問題もあるから気にしなくていいと思うよ
宇草は今年二軍でも全然調子上がらなくて実は林と同じくらいドツボにハマってたから
フェニックスでもホームラン出てないのは結構心配だけど 最後に1つだけ
正義マンぶってたくせして、即戦力厨なんて香ばしい言葉使ったり、高卒が大好きな変態ロリコンだからって、即戦力ってだけで叩いたりドラフト候補を高齢社会人呼ばわりしてるのは片腹痛くて痛々しいからやめた方がええで >>413
5ちゃんバトルでのマウント取りに執念燃やして徹夜でスレ汚しするヤツが生産性ある？他人に迷惑かけないだと？
アホかいな。 制球力が不要とは言わないが、矢崎程度の制球力あれば十分通用する
球威とメンタルが大正義なんよ >>416
これが最後だというならホントにそうしてくれ。
万波オタさんはホントに消えたぞ。
お前には無理だろうけど。 地味に上位で右の大型野手複数候補居て誰を選ぶのかって機会が無かったのよな
インフレで先に指名されてたのが殆どだったし
その中で内田選んだっていうのはやっぱり期待したくなる 矢崎って去年までメンタル弱々でストレート怖くて投げられなかったとか言ってたんだけどな
制球に自信のある変化球を身に付けたことでカウント悪くても焦らなくなった
それも1年以上先発で変化球磨き続けた結果
ということで島内塹江コルニエルが来季は二軍ローテで回ってくれることを期待 >>417
おまえ、もしかしてこの前のキチガイなんか？
滅多にお目にかかれないキチガイぶりからしたら同一人物っぽいけど、おそらく認めないだろうなw
この前のやつも必死で荘司下げをする高卒厨で絡んでくるな言うてるのにしつこかった
何か似てるし怪しいなw 期待の河野取ったし上本も１流弱までなったし中井監督へはじゅうぶんに義理も通しただろう
白濱解雇で >>422
違うわバーカ。お前他人に迷惑かけてる自覚がやっぱり全くねえよな。
しかもやっぱり最後じゃねえしw >>419
だからもう絡んでくるなよって意味だろ
こっちはおまえの頭が悪すぎて笑い転げてるぜ >>424
そっくりじゃねえかキチガイw
しかも迷惑だから絡んでくるないうてんのも自分がだいぶ迷惑なのもわらかないのか？
なんかそっくりだしこのレベルのキチガイなんて滅多にいないけどそういう事にしとこうか 河野まだ球速戻ってないんだっけ
春キャンプまでにどうなってるかな 正直右の長距離方候補ってだけで高騰するの意味分からないがな
右打ちは大体右利きでバット操るのが後ろ手になるので
アッパー気味のスイングがしやすく打球の角度もつく選手が多い
一方右投げ左打ちは前の手でバットを操るのでどうしてもスイングが直線的になりやすい
テニスやるとフォアとバックでどちらがカチ上げやすいか分かると思う
右打者が苦戦するのは打率面でヒット打てる右は大体ホームランも二桁楽に打てる 完膚なきまでに論破されたからWi-Fiに切る替えて草
とことんダサいやつだなw >>245
そこは結構大変。軽くて芯が広く、反発力のある金属バットから芯が狭く、しなりで飛ばす木のバットになれるのには時間がかかるのが普通。そういう意味では将成も来年あたりから慣れて能力を発揮する可能性は十分ある。 万波のおじさん本当に消えてしまったんか…？
ネタ的には結構文章を楽しんでたから、たまに顔見せてほしいわ…たまにならだけど… 本当に内田欲しかったんだろうな
わざわざ古川、内藤ブラフに使ったりして
なんで2位高校生野手宣言するのか意味わからんかったからな
2位で古川か内藤行きますよ。内田には興味ないですよってアピールだった 元とか他所に取られたのが堪えたんだろうかね
最近は隅田みたいに1位も読み辛くなったし >>434
まあ正直内田ならブラフ張る必要は無かった気がする
右打者に拘ってるフリは、2位で西村取るためだと思ってた >>431
ただ意味不明に吠えまくって相手より長くスレにいたら論破ってw
よかったな！楽しい人生で。
今日も一つ生産性挙げたな！ >>434
まあ普通に考えたらそうだよな
カープが2位で内田を狙ってる事を悟られたら、万が一にでも外れ1位で指名する球団もあるかもしれないからな
ブラフとしてはかなり上手かった 斎藤、内田、河野とか育ててもらった親の恩を感じてやれる奴と
慶応出とか究極は玄白学者家系の両極端とるのがカープだよな
中の上とかがいない 斉藤は性格良さそうだし頭も悪くなさそうだから順調に育ってくれると思われ
頭や性格悪いのはアカンからな 内藤古川西村がいるなか、1番地雷っぽい内藤がどうなるか
カープの独自ドラフトは大体ハズレのパターンが多い
誰が見ても凄いと分かる選手の方がやっぱり計算できるしね >>438
まあ斉藤内田のセットは決め打ちしてたんじゃないか >>441
一番地雷っぽいのは古川じゃね
1人だけ現在の実力が違いすぎるし
打撃が伸びたときに一番見返りが大きいのも古川だから狙いは分かるけど >>433
ずっといても同じ事をいうだけだからしばらくはおらん方がいいよ
万波オタは来年は佐々木麟太郎と細野は地雷、前田、真鍋も大したことはないってのを春までは連呼するだけだから しかし２０１３年以来のワクワク指名だわ(´・ω・｀)後は助っ人が当てればか！個人的には末包使って欲しい 「中京大中京高」「トヨタ自動車」「中村」はカープの必須キーワードだな。 >>444
マンオタ含め今回騒いでる方々は中々味があって面白い！ 斉藤は投手から転向4年だし、その間身長が7〜9cmぐらい伸びてて、変化球も含めあれだけ制球纏めてるのは結構凄い
これをどこぞのyoutuberの動画を引用して高校生の球質が云々とか言ってる奴はセンスのないただのアホ 今年のドラフトは先ず斉藤がどうしても欲しかったんだろな
立浪ファイブがブラフなのかどうかは分からんが
もしブラフなら慌てて飛びつくくらい惚れ込んでたんだろ >>441
こんな事を言う奴って多分、清宮を絶賛しといて
村上を地雷認定していたんだろうね。 >>447
数年前の即戦力厨、高卒厨と罵り合うだけの知能のカケラもないスレよりはまだレベルアップしてたけど、上の方でも変なのが即戦力厨が～と言いながら発狂してたりするように、高卒厨、地元厨という言葉が飛び交うだけのレベルの低いスレに戻りそうな予感
>>448
山本昌もシュートしてる言うてるように見る目がある人がみたらそこの課題は明らか
そんなのも見抜けないやつが語るセンスってw
中学生レベルの考察 堀田（廿日市B 中3で１４４キロ）は大のカープファンで来春広陵入学。
「カープジュニア」出身で安佐北区高陽出身の宗山（明大）もカープファン。 昌さんも全体的には悲観的な印象は無かったように思うけど
まだ高校生だし将来性はあると締めてたような >>448
投手転向も遅かったんだな
だとしたら全然荘司よりポテンシャル上じゃん
そりゃ2025優勝とか言ってるロッテが最後まで迷うわけだ >>451
昌は直すの簡単、将来性ありって言ってたし>>448の言ってることと何も矛盾してないでしょ >>455
簡単って言葉には反応されるから十分可能と言い換えよう 荘司は投手始めたのが高校からだからって制球難を擁護しといて
より歴の短いうえに身体も発展途上の斉藤を下に見るのはかなり謎やね
少なくとも良くなる確率は斉藤の方が高いと考えるのが無難 まあ課題があって未完成だから高校生であり将来性だからね、課題がなければ即戦力だし >>457
荘司との比較は別にしなくても良いのでは >>455
直すのは簡単なんて言ってないぜw
簡単に治せるならとっくに治してるし、数多のピッチャーがシュート回転に悩まされる事なんてない
十分改善は可能なポイントって最後にフォローは入れてるけど斉藤はまずは一からフォームの作り直しだよ
今のフォームみたら開きは早いし改善すべきポイントは山積み
育ったら本人とカープのコーチを褒めたいところ
もうちょっとリリースポイントを高くして横振りのフォームを縦振りに変えるところからかと
確かに十分改善可能。まだ高卒だしね >>460
そうだよその通り、まだ高校生だし十分改善可能。やっと斉藤に対してポジティブ発言嬉しいぞ >>457
だからちゃんとメカニクスをみれないと
実際にプロのスカウトやドラフトライターや山本昌が絶賛して評価してんのが荘司なんだろ
この議論、もう答えはプロのスカウトや山本昌の論評で結論が出てると思うんだかしつこいな
いつまで荘司の話しすんだよw >>460
受け答えとか聞いてると頭は柔軟性ありそうだしマジで十分可能じゃないかな >>461
1番最初の段階から素材ら石川直也くらい
シュート回転を直して、もっとホップ量を増やせるようにフォームを改良できたらもっと上にいけると言ってて何1つ言ってる事は変わってないんだけどな
見る目がないバカがそれで発狂してたけど山本昌も全く同じ事を言っててこれでわかったろ？って感じなんだけどな >>464
できれば石川を大きく越えて欲しいしそれだって可能だろ >>463
自分はカープが、2～3位の素材を床田、九里みたいなメカニクスは弄るとこが殆どないタイプ以外は全く育てられてないから斉藤指名はダメだろと主張してるだけなんだがね
フォームは今のままでは良くて石川直也止まり
ちゃんと自分で考えて改良していけるかだな
横振りのフォームを縦振りに治すところから変えた方が良いかもしれない 高卒投手欲しいなら去年森木指名しとけよっていう
斎藤は流石にチキン過ぎる。無名過ぎるやろ
素材に拘るんかと思いきや調子落としてる社会人の河野や長谷部指名するしなんだかなぁ
一貫性がないわ >>466
左だけど髙橋建さんなんか上手く指導できないものかな
意識は高そうだからある程度自分で研究もするように思うが 都市対抗の東京ガスvsJR東日本を録画してたのであらためて益田をじっくり見てみた。
やはり率直に、よく3位まで残ってたなって感じ。 全体的に球が高いのと外を狙ったストレートがシュート気味に中に入る欠点はあるが、常に140km/h後半のストレートと決め球として有効なカットボールとツーシーム。ありゃ先発でもリリーフでもやっていけるよ。 大道と比較する人居るけど全然違う。大道は学生の時から現在に至るまで球が暴れる(高めはすっぽ抜け低めは引っ掛ける)がそんな事は全くない。自滅とは無縁なピッチャー。 >>469
うん。捕手優先する必要があったかなあ？ってとこ。
あるいは育成のところ。久保獲ったんだから名原の前に高校生行って欲しかったなと。
どっちにしろ清水も名原も獲れたんじゃないかと。 1試合しか見てない上での評価になるが、将来メジャーに行くとか沢村賞取るような凄みは無いものの一軍の投手として長年働いてくれる実力の持ち主と見た。 >>468
斉藤はロッテあたりならちゃんと育成しそうなんだかね
まず制球がーと言ってる人がいるけど、あれだけ肘の位置を下げた横振りの投げ方ならある程度、制球がつきやすい反面、開きが早くなりシュート回転しやすくなるのが諸刃の剣なのであって、的が外れてる
西勇輝みたいな精密機械を目指すならそれでいい
ただ、西勇輝を目指せるタイプじゃないし、身体が大きい分、制球するのは難しいはず
西勇輝の場合はシュートを逆に上手く使ってるな
自分がコーチならあれだけの体格があるならきちんとした縦振りのフォームを身につけるとこからスタートする
それをマスターすれば山本昌が言うようにシュート回転で開きが早いのは十分改善可能
西勇輝のように開き直って制球とシュートで勝負するタイプのは無理だから大竹を目指すってのもあり カープは高卒の制球難はわりと直してるぞ
直せないのは大卒
二軍のルーキー時代からの成績推移とか見れば分かること
高校生は身体の成長の問題もあるし指導者も優れた人は多くないので
プロに入ってからが実質スタートラインみたいなもん
大卒だと地方大学なら怪しいけど名門ならそれこそ元プロだって平気で来るわけで
直せないのは本人の問題も大きい >>476
建さんじゃなんとかしてくれないかな、阪神の投手陣を立て直したみたいだし
今年は広島1年目だから実績分からんけど斉藤とか指導するのに良い素材じゃないかな あと斉藤は自分で考えられるタイプに見えるのでそこも期待
アホで性格悪いとどうにもならんが 去年森木をとっとけばってそんなもん編成だってそう思ってるでしょ
佐々岡に言え 中村奨成「3年は遊びたかった」
まあ高校生もそれぞれですよ >>477
確かに苫小牧中央高校なら大した指導者はいなかったかも そんなに高卒野手欲しかったのならイヒネに特攻してほしかった あ、ファンは高卒野手ならある程度誰でも良いのかもしれないけど
球団はそうじゃないんで 中村奨成が駄目だったから身体大きくできそうって要素を大きく見てるのかな >>478
斉藤は縦振りに根本から変えるなら別だけど、今の横振りの肘を下げたフォームで行くなら、大竹や西勇輝に教わるのがベスト
大竹がシュートを覚えて化けたように斉藤も今のフォームでいくならシュートピッチャーになるのが1番の近道
あのアームアングルでフォークが使えたら戸郷のようにアームアングルと実際の変化のギャップで抑えられる 大竹なんかは読売では投球の7割がシュート。ストレートは1割しかなかった
西勇輝はストレート15%でシュート25%
そういうピッチャーを目指すのもあり
なかなかメカニクスから一から作り直すのはいきなりはできないからな。しかもドラ1で過剰な期待をされたらなおさらさんなじっくりは作り直そうとはなりにくい
西勇輝の記事
１年の時はすべてストレートがシュート回転して、右打者の内角に投げるときはいいんだけど、外角の球も中に入ってきてしまうから、よく打たれていた。それから１年間走り込みとか、体作りのトレーニングを積んだことで、右打者への外角球はシュート回転しなくなった。左打者にとっては外角に逃げるような球になるし、打ちづらい球だったと思う。コントロールがよかったから、内外を突くスタイルがそのときにできあがった。今は意図してシュートを操っているけど、高校の頃はナチュラルにシュート回転していたのを、うまく利用していた。 ドラフトってどんなに2位以下で良い指名しても１位がダメだと評価されないくらい１位の価値は重いと思う。今年広島のドラフトがわりと高い評価されてるのも２位以下の指名が良かったのは周知の通りだが斉藤もまた評価されてるのだろう、斉藤がダメな１位なら多分負け組扱いされてたろう。
課題は多いだろうが是非頑張って欲しいしものだ。 荘司より斉藤がコントロールは期待できると言ってるバカは的外れ
縦振りだとホップ量の大きな空振りを取れるストレートになる反面制球はなかなか難しい。ライン出しでコースは狙いやすい反面、上に抜けやすい。矢崎が典型
逆に横振りは制球はしやすい反面、空振りは取れない
縦振りとは逆に高低は間違えにくいがコースが甘くなりがち
おまけにシュートして真ん中に入ると飛翔しやすい
横振りのノーコンは藤浪、大竹で死球マシーンになりがち
益田もまさに横振りの代表例
横振りでフォークを低めに集めるセンスこそが彼の良さ >>486
現実的に大竹や西に教わるわけにもいかんからコーチの問題もあるだろうがどこまで自分で研究するかも大きいだろな、やれる素材とは信じてるが フィジカル面でも技術面でもまだまだ伸びしろあるって評価でしょ >>488
その通りだね
斉藤をたいした素材じゃないと思ってるのはごく一部だけ
去年の高卒右腕と比べるからそう思ってしまうのだろうけど
今年のドラフトにおいては間違いなく1位レベルの投手
というか今年のドラフトなら黒原も入札だろうな >>490
同期の益田がまさに横振りでフォークを操る代表例だった
矢崎、森下、栗林みたいな縦振りのピッチャーは斉藤を教えられないだろうし、やっぱりコーチって色々な引き出しがないといけないから簡単じゃないんだよな
自分と同じタイプに教わるのが1番近道 益田の場合もストレートが平均より20cmシュートしてて逆にストレートというよりシュートとして使ってる
大竹、西勇輝と同じパターン
益田はどちらかといえば大竹よりは西勇輝寄りだけど足して2で割ったようなピッチャーかもしれない
この球質分析でストレートが微妙と言ってる人は的外れで平均からいかに乖離しているかが大事
赤星とほぼ同じ球質
西勇輝もだけどあのフォームでフォークを操れてるセンスの良さが益田の長所
https://youtu.be/xQc9s4LhYqs 西勇輝が凄いのはシュートするストレートとシュート回転せずに綺麗な回転をするストレートをあのフォームで投げ分けてる事だな
常人にはできない芸当 指名前に編成とコーチ陣は当然斉藤のフォームや球質については理解把握してると思うが育成プランも考えてるんかな、考えてくれてないと困るけど 荘司なんて一番カープじゃ育てられなさそうなタイプだと思うけど
しかも3球団競合になるとか最悪 >>497
荘司の話はもうどうでも良いんじゃないの
他所のチームの選手だし >>497
いつまで荘司の話ししてんだよw
荘司はメカニクスはほぼ完成していて弄るとこはないから酷使さえしないチームならどこだろうが大差ない
フォームはほぼ完成していて教える事はもうほとんどない状態まではきてるからな
ロッテが1番合ってたけど楽天でもおそらく2～3年目には無双してるだろう まあせっかくのドラフト１位だから斉藤には期待するよ、縦振りのフォームにフルチェンジしようが横振りシュート系で磨きをかけていこうがなんとかものになって欲しい
何年かかっても先発ローテを目指して欲しいな ドラフト終わったから見に来たけどwarおじさんずっと暴れてた感じです？w
思ったよりバランス取ったドラフトになったね >>502
自分が内藤、古川を2位で推すやつは節穴で内田の方が断然上だったなんて言いまくったせいか知らんけどキチガイが異常に粘着してきとるw
斉藤がシュート回転してると言ったら発狂してたキチガイもいたけど、後に山本昌が全く同じ事を記事に上げていてそっちで発狂してるやつもいる
結果的にこのスレの節穴をバカにしまくって発狂させてしまった事はすまないと思ってる （二）韮澤
（中）大盛
（遊）小園
（一）外人
（三）林
（捕）坂倉
（左）末抱
（右）内海
（投） >>503
まあ斉藤のことは優しく見守ってやってくださいな >>505
自分は入った以上は全員育つよう応援してるぞ
粘着質なやつがブツブツとうるさいからまた同じ話しをしているだけであって
同期に益田という同じタイプの投げ方で持ち玉も似てるピッチャーが入った事で育つ可能性は劇的にアップしたんじゃないかな？
益田みたいにストレートがナチュラルにかなりシュートする方向でいくか、大竹みたいにストレートとは別にシュートを覚えてそれを多投しフォークで仕止めるタイプになるか
後者がいいだろうな まだ入団もしていない選手を悪く言うつもりもないが
5位の球団が上位で高校生、しかも時間が掛かりそうな荒削りなタイプを獲ってる場合かとは思うな
バランスの取れた指名と言えば聞こえは良いが
もう何年もBクラスという現状を考えると
今回の指名ではどういうチーム作りを考えているのか良く分からんのよな 斉藤が要改造であることは誰も異論はないんだから
今は育成が上手くいくよう期待しようや。
ネガティブになったところで非生産的だし、メシが不味くなるだけ。
「必ず上手くいかない」という保証だってないんだし。
来年以後のドラフトを考える際は斉藤の育成が上手くいかない想定も必要だが
それはまだ先の話だ。 >>508
下位で指名した即戦力で当座を凌ぎ、
高校生で数年後を期待する。
上手くいくかどうかは別にしてビジョンは明解だと思うが。 斉藤がいい素材なのはみんな認めてるでしょ
カープじゃ絶対育てられないってだけで
金を渋るから育成のカープと呼ばれてるけど、実際は高卒の墓場だし 1位で取るにはどうなのって話しは戦略上、ちゃんと考えてる人ほど思うだろうけど3～4位で指名した素材型だと思えば普通に応援したくなるだろう
中村奨成だって然り
入った後は順位関係なく応援した方が楽しめるで
今後の戦略を考えるとなった時には順位とその指名選手は切り離せないけど、入ってからは関係なくフラットにみよう
高値掴みされたとして選手には非はない >>511
だからなんで絶対なんだよw
数少ないとはいえ育った高卒Pだっているし
斉藤が初の大成功例になる可能性もゼロじゃない。
俺もあなたも他の人もネット動画でしかピッチング見てないんだし
せめて来年シーズンが始まるまで結論出すなよ。 ピッチャーなんて現地で観ようがカメラ越しに観ようが変わらないけどな
六大学や東都はたまに現地にも行くけどカメラの方ざバックスクリーン側からの打者の反応の方や球筋が見えやすかったりもする
野手は数観ないと確変や不調に騙されやすい >>513
とは言っても今年の１位は斉藤だから今年のドラフトの顔なんだよな
重荷にするつもりはないけど2位以下の選手とは注目度も期待値もまるで違うのは宿命みたいなもので
次のドラフトまでの間にはなるがドラ1選手として高値掴みなどとは言わせない活躍を望むよ
とは言え当然高校出の選手に一軍を期待するわけもなく二軍で将来を期待させる片鱗見せてくれれば良いんだけどね しかし今年のドラフトは評価難しいな
オリが抜けてる様に見えるけどチーム事情で取った選手がハマるかどうかやれるのか
そんな状況でFA奪い合いという。編成大変だな 杉田玄白 解体新書
杉田立卿 眼科新書
乙骨太郎乙 君が代の国家選定に関与
江崎剃一 ハイジャックされたよど号のパイロット
長谷部銀次(トヨタ自動車) 広島カープドラフト6位
系譜が凄いね >>511
斉藤の現状は上半身だけで150投げるフィジカルエリート
下半身が粘れず横に回ってるからまだ修正しやすい方
ある程度の勝算はあっての指名だと思うよ 河野って名字、「かわの」って読む人と「こうの」て読む人がいて紛らわしいよね まだ身長も伸び続けている未完の大器だからな
斎藤は >>133
中村奨成も高卒なんだけど球団側も本人もマスコミもやけに引っ掛かっててな・・・
もっとじっくりやらせればよかったものを😑 イヒネマンが推してた久保・名原をきっちり獲ってるのが草 >>520
自分も斉藤は育成しやすい方だと思う
スカウトが好きで良くとって来るけど育てられない柔らか過ぎてフォームが固まらないタイプよりずっと合ってる 真中「東京ガス大阪ガスから取ってライフラインもバッチリ」とかw >>410
今回のドラフトは監督の意向が全く入ってないって記事があったよ 森下故障したからキャンプで益田は先発調整かな？出来れば8回を矢崎と二人で任せたいけど先発能力あるのは貴重 他球団がスルーした社会人をとるぐらい即戦力が欲しいなら、
１位で大社投手取れよとは思うわ
ここ数年中途半端な指名ばかりでどんどん選手が小粒になってく >>531
1位使って獲るほどの大社投手もいないってことやろ まあ他所が1位指名した大社で小粒じゃない投手なんて吉村と荘司くらいしか居らんけどな
あとは曽谷 西尾さんは高評価してるね
1位で斉藤優汰（苫小牧中央）、2位で内田湘大（利根商）と将来性のある投手と野手を上位で指名。数年後に投打の柱となれそうな若手プレイヤーが少ないだけに、非常に納得感のある指名だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/87b7a7e3edb86f431454e2a04757f934f00296eb?page=1 >>531
１位２位で投打の将来性トップクラスに行って3位以下で即戦力セカンドクラス確保は戦略としてありなんじゃないの >>524
言わないだけで皆下の成績は気にしてるからな
打撃成績だけな。俺は逆によく我慢してると思う
ドラ1だからとか関係なく周りとの比較でな
おれなら今年切るかも知れん。早い方がいい >>536
広陵との関係考えたら今年切るなんて無理だろな "【ドラフト】広島のバランスの取れた指名は「とても評価できる」 元ヤクルト編成部長が各球団のドラフト指名を評価！｜CoCoKARAnext
名将・野村克也氏の下、ヤクルト、阪神、楽天でヘッドコーチを務め、ヤクルトでは編成部長、ファームディレククターなども歴任。選手の目利きには定評のある松井優典氏が、広島東洋カープのドラフト指名を評価した。
松井氏は、広島の評価を”Ａ”とした。その理由については、「１位、２位でポテンシャルのある若い選手を２人取っている。高校生のドラフト１位、斉藤はかなりレベルの高い投手で、将来性はもちろんあるけど、即戦力でもいけるんじゃないかと思う。２位で指名した内田は右の大砲で、将来性もある」と話し、斉藤投手と、利根商高・内田湘大内野手の高校生２人を上位で指名した点を高く評価した。
（ココカラnext）" https://cocokara-next.com/athlete_celeb/2022-carp-draft-summary/ >>53６
下の成績、他との比較で何故か今年切る結論になるの面白いね ドラフト後の採点でこんなに高評価は今村堂林以来だな。。
斉藤は今村に、内田は堂林になって欲しいね。 中村奨成は俺が見るときは（滅多にないが）打つんだよな だからセンスはあると思う 成績が悪いのかと思ったが、調べたらファームの打率はチームトップか、1軍にあまり呼ばれないのは守備位置の問題なのか？ 奨成が呼ばれないのは単純に堂林や中村健人に負けてるからでは
代打枠だと長野も居るし >>473
その上ずる引っ掛ける原因はテイクバックを取ったときに左肩と右肩が水平になってないからだろう
弓矢を引いてみれば分かりやすいと思うが的に対して両肩を水平にしないと狙った所に行かない 奨成は他球団のファンからも終わった扱いされてるからな
カープファンで終わった扱いしてるやつはさすがに擁護できん >>525
久保も名原もここで最初に名前を出したのはわしじゃよ
久保は鞘師がコメント出したからどのみちかなり話題にはなってたろうけど、名原はスカウトのコメントもなく12球団スレですら一度も名前はあがってなかった時にわしが連呼したら、イヒネ爺が食いついた
安倍も名原を当てたし、そこそこの水準にある人間ならプレーみたら隠し球で指名あるとは見抜ける選手 中村奨成は最初からサードか外野で勝負してればな
打撃に専念していれば今頃はポジションとれてたかもな
坂倉にしても球団が至急求めているのは優秀な捕手ではなく右の強打者
試合に出てナンボ 2人ともなぜ分からない >>473
益田と大道ではメカニクスが全然違う
大道は、カープが大好きなタイプの縦振りのフォームだからライン出ししてコースは比較的狙いやすいけど上下のコントロールに苦しみやすい
矢崎、栗林、森下もこのタイプ
高めに抜けてもホップする球だから適度に暴れても相手は厄介
益田と斉藤のメカニクスが似ていて、高低は間違いにくい変わりにコースは甘くなりやすい
益田はホップ量は捨てて、シュート成分を大きくする事で打ちづらさを出してる。球質は赤星と全く一緒
赤星と違うのはウイニングショットのフォークが武器なとこ
益田は自分のスタイルを確立させてる
育成ってのはこういう道筋を立ててやる事も1つ >>550
来年の開幕ローテ候補が
九里 遠藤 玉村 森 コルニエル
大道 昂也 河野
この有り様なのに、益田をリリーフで決め打ちする必要はないだろ
まずは先発起用で良いよ 西川残留だって嬉しいなあけど単年だから来季は分からんな
しかし外野手タブついてんなあ 益田、カタログスペックから中継ぎ向きかなと思ったけど、じっくり見ると先発タイプに思えてきた。西勇みたい。
。。。って言うと識者に怒られるのかな。 >>535
益田河野は去年11球団がスルーした廣畑と同じパターン
スカウトが見るとプロは無理って分かるんだろうな そもそも廣畑も益田も成績だけ見れば上位レベルじゃないしな
一部がドラ1あるあると勝手に盛り上がってただけで 河野は良くなかったけど益田は都市対抗で好投してたんじゃ
少なくとも去年の廣畑よりは良かったろ >>557
都市対抗で完封した時も三振大して取れてないし
読売三軍相手に投げた時は3回3失点じゃん
まあでも3位益田を叩くつもりはないよ
このタイミングで残ってたワンチャン先発でやれる可能性が残ってた大社投手、益田と青山くらいだし 4位青山でもよかったよなぁ
キャッチャー取りすぎだろ まあ今年は上位候補でもすぐ通用しそうってなる他の選手もそう居なかった中で
三位益田は今んとこ三位で指名する分には十分楽しみに出来そう >>552
単年で残って来期FAなんてよほどチームに勝つ気がなかったり酷い提示しなきゃありえんだろ
>>555
活躍しなかった一例を出してあーだこうだいうのはバカげてるけど、手放しで絶対活躍するとは限らないわな
>>558
益田はストレートは赤星と似たタイプで空振りは取れないから三振が少ないのは仕方ない
ショートイニングでフォークの割合を増やしたら三振は増えるだろう 野球太郎にも出てくるyukiさんのドラフト会議ホームページで評価出てる
"【２０２２年ドラフト会議】セ・リーグ６球団の指名評価 | ドラフト会議ホームページ2022 Draft home page" https://www.draft-kaigi.jp/draftnews/2022draftnews/69790/ >>562
広島
1位 斉藤優汰 投 苫小牧中央 狙い通り!! 補強ポイント!! 将来性!!
2位 内田湘大 内 利根商 狙い通り!! 補強ポイント!! 将来性!!
3位 益田武尚 投 東京ガス ＋α!! 補強ポイント!! 順位点!! 即戦力!!
4位 清水叶人 捕 健大高崎 ＋α!! 補強ポイント!! 将来性!!
5位 河野佳 投 大阪ガス ＋α!! 補強ポイント!! 順位点!! 即戦力!!
6位 長谷部銀次 投 トヨタ自動車 ＋α!! 補強ポイント!! 即戦力!!
7位 久保修 外 大阪観光大 ＋α!! 補強ポイント!! 順位点!! 将来性!!
育1位 名原典彦 外 青森大 補強ポイント!! 将来性!!
育2位 中村貴浩 外 九州産業大 補強ポイント!! 将来性!!
育3位 辻大雅 投 二松学舎大付 将来性!!
今年の候補選手の状況を見て、将来のエース候補の指名を選択し、今年の候補の中で最も将来性豊かな斉藤投手を指名した。そして2位では狙い通りで強肩強打の内野手・内田選手を獲得でき、林選手などとともに将来が期待できる。
益田投手と河野投手はこの順位では取れない選手で、ともに先発のローテーションに入る力を十分持っている。予想もしない大きな指名となった。将来の捕手として清水選手、先発・リリーフで力のある球を投げる長谷部投手、そしていくつかの球団が注目していた俊足強肩の久保選手を獲得した。課題としていた外野手では、育成でも名原選手、中村選手と大学生の実力派を獲得し、補強ポイントを埋めるどころか、それ以上に大きく選手層を厚くする指名となった。 西川残留したんか、良かったな
出ていくにしても今は一年でも長くいてもらって次世代育成の時間を稼がないと 今年は特A評価選手は普段のA評価な感じかな
普段の２位指名候補が多く3位指名までも普段の２位指名レベルだったのではと
各球団は自分たちの候補選手に目がいき３位益田も忘れられていたのかなと 2位で半端な即戦力投手は獲るな、3～4位でも同等のピッチャーは獲れるとは言ってたけど益田、河野を獲れるとはな
評価を押し上げてるのはこの2人だろうな >>164
現役ドラフトは全球団に毎年移籍実績を作らせることで移籍アレルギーを緩和させるのが最大の狙いだろうし
反対派はそれが嫌だから反対してるのが本音だろう 1,2位で将来性ある大型高校生、3位以下で実戦課題社会人投手のバランスの良さが高評価の原因だろ
3位以下で良い選手取っても１位にそぐわない選手取ってたら評価は低い 球団は22日、下記6選手と来季の契約を結ばないことを発表しました。
中田廉
菊池保則
山口翔
田中法彦
白濱裕太
安部友裕 広島のドラフトの評判の良さはバランスの良さとどこの評論家も指摘してるみたいだな
元ロッテスカウトで本紙評論家の得津高宏氏が、恒例となった「ドラフト診断」でズバリ指摘した。
広島は指名バランスが素晴らしい。将来が楽しみな高校生を１位、２位で並べ、現場が欲しがる即戦力の投手を３位、５位、６位できっちりカバー。新井監督も文句ナシでしょう。昔から〝名より実〟の社会人選手は、下位でうまく指名するパターンが〝ドラフト巧者〟の球団のやり方でしたが、今年の広島はまさに「うまいドラフト」だったと思います。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/242509 新人さんたちの背番号が空いたね。
益田26、河野32、長谷部47あたり
野間に6あげて内田37とか？
斉藤くんに何番あげるかね 多分山口の失敗で高卒素材型へのアレルギーが高まったと思うが
あまり引き摺らない方がいい。
冷たい言い方になるが、それはそれ、これはこれ。 内田は投手も出来るからな
中継ぎでもイケる
利根商の監督って甲子園優勝監督なんだね ４ 、6
26、 32、 39、 47、 56、 57 矢野君スゲー肩だな！バズーカみたい！ホワイトビーチさん来年から寮長か！安部や山口は現役希望ね～ >>578
鈴木、山口、塹江、鈴木、高橋昂、高橋樹
カープの低迷の原因はこの辺が伸びてないこと
関係ないはずがない 15番は準永久欠番みたいなもんだからなぁ。1番も。
10番台で降格の可能性は17岡田くらい？ >>584
大道も剥奪するには早いしね
岡田の番号を変えるので無ければ１番若い26くらいか 斉藤26なら益田32河野39かな
河野は5位だから少し大きめの番号でも良いのかな >>583
ある程度の育成失敗は仕方ない、という意味。
余り過度に大卒社会人に偏らない方がいい。
高卒アレルギーは避けたいという趣旨。
その意味では今年は理想的だった。
なお高卒育成失敗もあるが
岡田薮田をはじめ遠藤大道のように一度戦力になった投手が長続きしないのが
カープ低迷の大きな要因だと思う。 コーチスタッフの問題が大きそうだが1軍と2軍どちらに問題ありかな
今年から入った建さんは１番だけど >>588
まず遠藤、大道、玉村、中村祐、アドゥワは長続きしない枠ではなく最初は通用しても慣れらたら徐々に通用しなくなって壁に当たるというよくあるパターン
これらも育ちきらなかった枠
山口、加藤も初登板は通用したけどデータが揃ったらサッパリだったからな
長続きの問題ではない
岡田と薮田は故障。岡田はイップスの気もあった 過度に偏るべきではないからピッチャーは上位は大社
下位で高卒ってのが基本線でいいだろう
河野みたいなのを5位で拾える場合は拾うべきだが
大社の上位のアレルギーの方がダメ >>593
大社の上位アレルギーは全くありませんよ。 >>593
基本それでたまには今年のような逆転もあって良いだろ
結果的にバランス取れた良いドラフトになったと評判だし >>590
斉藤どうするの
岡田の変更が有力なのかな まあただ来年は即戦力投手が豊作だからピッチャーの上位は大社だろうな
そこまで見越しての斉藤だろう
山口、田中法が戦力がで
23歳 黒原、松本、遠藤
22歳 ゼロ
21歳 玉村、河野
20歳 小林
19歳 新家
18歳 斉藤
22歳世代も全滅して年齢表的にも大学生ピッチャーは必須 高橋昂、山口も24番目指名だから10年以上全球団が2人指名した後でしか高卒投手を取ってない
高卒投手の育成が下手なのか素材集めしてないのかは誰も分からないはず
3位以降の社会人指名が上手く回るならば、即戦力投手から検討も欲しいのが居なければ順位相当で高卒はたまに1位2位でとった方が良い 来年は大卒投手が豊作だからね。
現時点では西館がいいと思うが、まだ一年後だからなあ。
去年もこの時期のドラフトスレは河野で決まりみたいな雰囲気だった。 >>597
だからお前のその表意味不明なんだよ。
何で支配下の藤井を除いて育成の新家だけ入れてるねん？
お前の個人的な妄想なら自分の落書き帳に書いとけや。 >>598
それ十分上位でしかも何人も取ってるじゃん
詭弁がすぎる >>599
地元大好勢が真鍋と騒ぐかと思ったけど案外静かでビックリ
>>600
発狂するほどのあれか？
藤井を23歳に入れて新家を抜いたところで同じ >>602
正確な情報ではなくただ自分の妄想垂れ流すだけならわざわざ表にしてこんなとこ貼らなくていいんだよ >>604
君が発狂してる姿の方がよほど自重すべき醜態やで
ほなな。気持ち悪いから絡んでこなくてええで 今年高卒ドラ1だし、来年は大社1位じゃない？
あんまり2年連続高卒1位って記憶にない
と思ったけど中村奨と小園は連続だったから、ないこともないのか >>605
お前は自分の妄想で特定の選手を戦力外と認定しているんだよ。それこそ選手に対する侮辱だ。そこは自覚しろよ。お前に他人を責める資格などない。 来年に向けての最初のスカウト会議があるのって何月位？ >>608
それ全部あなたのイカれた妄想ですよね
これ以上は主治医の先生かカウンセラーとお願いしますわ
何度も言いますが絡んで迷惑かつ会話にならないので絡んでくんな >>612
物足りないよ、長谷川自体が本来のポテンシャルからすればあんなものじゃないのに 藤川は斎藤は才能はあるけど一から作り直さないといけないと言っているらしいな コーチの手腕が問われることになりそうだな 俺も本来は大社上位派で高校生は3位以下が妥当だと思ってるが条件が揃えば5～6年に1回くらいは上位高校生でも良いのかなと思っていた。
今年は即戦力が少ないと言う状況ではあったし高校生全振りと言う最悪の事態は避けて益田河野確保と言う最善の結果になったので評価できると思う。
もちろん斉藤、内田が1,2位に相応しい素材であることが前提条件として満たしていたからではあるが 今年は、益田、河野、175cm前後の背は低いけど､コントロールまぁ良い選手とったな。だから獲得できたとも、言えるけど。カープ高身長投手好きやけど、やっぱりノーコンでは全く話にならない。齊藤くん背が高いけどコントロール悪くないみたいやし。 先発でwarのトップ30に入れるピッチャーが森下だけだったからな
ローテ2～3番手が明確に弱いのとあとは投手の層が薄いのも課題だった
そこを埋めようという明確な意図はあり良かった
来年は細野、西館、上田、高などローテ2～3番手を守れるピッチャーを探しにいきたい
前田、東松、仁田、平野あたりが2～3年目にそうなれるとはんだして即戦力投手が全滅してたら高卒投手をまた1位指名するのはなしではないけど2年連続はさすがにないだろう >>621
さすがにこの後数年は大社だろな
そうでないと今年の斉藤１位指名が意味をなさない カープの悪いところは年齢層とポジションで分けてどの層が足りないかでドラフト決めたりするが、年齢層じゃなく一軍で活躍できるか否かなんだよ。
俊足巧打なんてはっきり言って代走屋なんだから、少人数でいいんだよ。
なんでそれを主体にするんだ。 >>613
来年の目玉は野手なら佐々木麟太郎
真鍋、佐倉に右なら明瀬と一塁専のスラッガーも豊作
高卒投手は左腕は前田が目玉。東松、仁田がビック3
球威は東松。
仁田は3位くらいで狙えたら非常に美味しい
高卒右腕は平野と坂井が上位候補
坂井あたりも3位で狙えたら熱い
即戦力投手は
細野、西館、上田、高、片山(NTT)
即戦力野手は
廣瀬、上田、渡会
ざっと17人くらいは今年ならドラ1ってせんしよ選手があがる2020年並みの豊作年 キャッチャーだと上武大の進藤も上位候補か
報徳の堀柊那も評判がいい
即戦力投手は名城大の松本もまず上位だな
赤塚も代表に選ばれて育ってる
即戦力投手も高卒投手も一冬超えて上位候補に入ってきそうなのがたくさんいる 斎藤も内田も人生の分岐点での指導者が新井さんだったことが
幸運だと思う 内野手が左ばかりだからなー
左の真鍋を獲るなら右の外国人ガチャ＋即戦力投手1枚って形を獲る方が賢い
>>628
小園、羽月、二俣、矢野、内田が伸び悩むなら宗山
外野手が弱いなら渡部だろう そろそろ野手1位来そうなんだよな
小園以来1位投手ばっかりだし
真鍋取って内田と競わせるのがベストじゃないか? >>630
12,14,17,18年が野手1位で他球団に比べてあまりに野手を1位で獲りすぎてたんだからまだまだ野手の1位の割合が少ないわけではないんだよな
しかも17,18年は入札から野手で競合ドラ1を指名してる
10年単位で3人程度が平均的
だいたい最近1位で野手を獲ってないからなんて安易な理由で決めるんじゃなく、編成や現有戦力、その年の候補をみて決めるべき 来年のドラフトでピッチャーを建て直して、再来年に宗山か渡部聖弥を指名する余裕を作っておくべき
中村奨成をレギュラーにすらできてないのに真鍋を指名して大丈夫なのかってのもある
真鍋は高校レベルでサードのレギュラーにまだなれてないわけだからファースト専だし、宗山、渡部の方を優先するだろう >>626
真鍋って長距離打者かな？イメージ湧かない
佐々木麟太郎はわかりやすい
よく清宮と揶揄されるけと全然違うと思う
上手く適応すれば村上になるのは佐々木 １年あれば評価は変わるからな。真鍋も中位レベルに評価を落とすことも考えられる。
地元の強打者は獲りに行って欲しいけどな。 真鍋が評価落としたらまず確実に進学になるだろうしそれなら投手優先して確保しやすくもなるしそれはそれで良い 佐々木より真鍋の方がプロでやりそうと見てる俺はかなりの少数派なのかな
佐々木は何か清宮の二の舞になりそうで
地元出身とか関係なく行くなら絶対真鍋行ってほしいわ 真鍋は本質は中距離ヒッターだな
上背で勘違いしやすいけどそんなホームランも打ってない
真鍋なら4年後に内海でいい 「そろそろ野手1位で」っつーけど、最後に1位野手指名した翌年以降の上位指名で先発全然補充できてないんだから、
1位野手なんてやってる場合じゃねーだろ
17 山口
18
19 森下
20
21 森
22 斉藤
だぞ、最近の上位で指名した先発 6は小園にあげて51は内田に
小園1ケタ昇格には今年物足りないが遅かれ早かれだ >>641
山口翔もいなくなりここ数年で上位で先発ピッチャーが明らかに不足してるのは明白だな
真鍋は左の中距離タイプのファーストで補強ポイントではない気がする
あれで右のサードなら良かったけどさ
それに中村奨成を育成できてないのに真鍋指名ってのはちょっとないよなと >>639
佐々木は故障ばかりで大成しなさそう
真鍋の方が絶対に良い 真鍋は広陵だからどうせ進学じゃないの
本人が熱烈なプロ志望じゃない限り yukiさんのは上に上がってるがドラフト系ホームページ覗くとたいてい広島は高評価だな
理由は評論家の人たちと同じで上位で将来性重視の指名しながら中下位で上位級の即戦力社会人押さえたバランスの良さがポイントみたい
斉藤に関しても伸び代が多い将来性豊かな大型投手と概ね好意的な評価だったな >>646
1位が吉村、クジ外して菊地か金村
からの2位以降は同じだろう
監督が決めれるのはせいぜい1位だろう
編成やらオーナーがいるのに全部決めれるわけじゃないだろう
来年以降は新井政権がなんて言うかだは
わざわざ真鍋が欲しいとは言わないだろう 中村奨成育成出来ないのに真鍋は無い、という理屈は全然理解出来ない。
全然違うタイプの選手なんだから。
逆に奨成が上手くいったから真鍋の育成が上手くいくという理屈も成立しない。 >>647
ドラフトのセオリーの真逆やってるのに評価高くてびっくりするわ
上位で即戦力投手、中下位で野手と高校生投手が基本なのに 即戦力投手だけピックアップすると
1位吉村、曽谷、仲地、(荘司)、菊地
2位金村、小孫、吉野
3位田中千、渡部、益田
4位高野、伊藤、青山
5位橋本、松本晴、河野
6位長谷部、林、富田
吉村、曽谷は抜けてるけど、益田、河野は上位指名と遜色ないから評価は高くなるわな
2位で即戦力投手じゃなく内田を指名したのは良かった
3～4位に2位と大差ない即戦力が多数残ると読み切ったスカウトの勝ち >>650
ただ今年に関しては、仮にセオリー通りの
1位菊地
2位内田
3位日高
4位清水
5位河野
6位長谷部
7位久保
みたいな指名になってたところで、実際の結果とそんなに評価は変わらないだろうよ >>650
3位で益田、5位で河野と今年の上位と遜色ない即戦力が取れた事で完璧にリカバリーした
さすがに吉村、曽谷、荘司と比べると1枚落ちるけど、先発もやれる自力がある益田と河野が取れたのは上手かった >>545
マジな話、奨成が来年以降一軍でバリバリレギュラー張れる選手になると思うか？ 来年の由宇予想
8久保
4韮澤
9田村
7正隨宇草
3二俣
2奨成持丸
5内田
D木下
6前川
林や末包、大盛、矢野は一軍にいてくれよ >>652
それでもほぼ同じだなw
菊地が吉村ならさらに軒並み最高評価でファンも大絶賛してる
3位でまさかの益田が取れちゃった事、1年前にはドラ1と言われてた河野まで5位で獲れてるのが評価を押し上げてるな
益田と河野が活躍するとは限らないのがまたドラフトの面白いところ ドラフトの評価っていかに下位で良い指名しても１位指名の良し悪しが全体評価の占める割合は高いからその意味では斉藤も結構評価されてたんだなとは思う
斉藤の評価低ければ負け組扱いだったろな あとは1,2位で素材ドラフトをしたはずなのに3,5位の指名で即戦力ドラフトをしたチームと遜色がないくらいまでもっていった芸術点の高さだよな
巧いなと思わされる指名ができた。運も相当良かったがね >>653
3位益田でかなり印象良く見えるけど、本来1位高校生投手は一番やってはいけない悪手なんだよね
殆どが何の戦力にもならずに消えていくし、仮に大成しても速攻FAやポスティングで出ていく 素材獲るにしても球団として１番評価高い投手と野手を獲ってこれたってのはあるやろな 評論家やホームページの寸評見ても斉藤に対して低い評価はまず無かったし、少なくとも評価を下げる要素は無かったな 上位で斉藤、内田と投打に将来性のある高校生を獲って、中下位で益田、河野の即戦力を獲れたから高評価なわけ。
即戦力投手ばかり獲っても高評価にはならない。 FAはドラフトと切り離して球団に努力して貰わないと
最近は頑張ってるんじゃないの、西川も残留だし 斎藤君は思いっきり地元北海道志向のようだし活躍してもすぐ居なくなるの確実
割に合わないよ >>657
その手の識者がランキング形式で投票する野球太郎の企画で20位に入れなかってないからそこの評価じゃないだろな
素材ドラフトで初めておきながら即戦力投手をしっかり補強できた芸術点の高さと3～4位に2位レベルと変わらないピッチャーが多数いる事を見抜いた事への評価
益田がいなきゃ3位で青山、高野、増居で他には松本晴、橋本が4位で狙えたわけだけど巡り合わせで益田、河野が取れたのはカープのスカウト的にも会心の下位指名だろう 上に上げてる評論家たち特に松井さんの評価は高そうだしホームページも将来性の観点からは高い評価は受けてるようだけど、斉藤の１位は悪くないと思うけどね 活躍していなくなるのは良いんだよ。
どうせカープは適正な額払えないんだから。
ずっといられても財政圧迫するだけ。若い選手をどんどん育てて成長すれば出て行ってもらえばいい。 即戦力ばかりでも
大瀬良
九里
田中広輔
ならこの10年の全球団の指名のトップ5に入るだろう
2020年の阪神も即戦力ドラフトだけど入るだろうな
2016年のオリックスの山岡、山本由伸
2017年のヤクルトの村上、塩見
2020年の阪神の佐藤輝明、伊藤将司、中野
この3つは殿堂入り
一発大逆転で黄金期を作る大成功ドラフトだ 斉藤の１位指名そのものは全然悪くは無いだろ
益田と河野の指名が付加価値を押し上げただけで 西川は興味持ってくれたのはオリックスだけだったから１年残留
いくら地元とはいえあんな球団には行きたくねぇわ 活躍した高卒投手に早く出てかれたのは学徒動員させまくってた事もあるやろ
もうそういう時代でも無いしじっくり育てて使えば良いのだ いやいや1位斎藤は指名枠ドブに捨てたに等しいよ
たまたま1位候補の益田が3位まで残ってたから良かったものの、残ってなかったらかなり印象悪いドラフト結果になっていたわ 散々言われてるように今回の高評価はバランスの良さなんだよな
斉藤内田の素材組と益田河野の即戦力組が上手く調和した
仮に益田を１位指名してたとしてもこう上手くは行かなかったろ >>672
どぶに捨てたような１位を指名してたらいくら下位で良い選手取っても負け組扱いされてるだろ
事実斉藤１位に対する批判的な評価は出てないし 1位で益田を指名したら低評価だろw
吉村や荘司を獲得して3位日高でも高評価だよ
そもそも、そういうライターから高評価を貰う事が目的となっていては本末転倒
ドラフト後の点数を数年後に見直したらだいたい笑えるようや内容になってるからな。1回やってみるといい
なんにせよ、3位益田5位河野のおかげでだいたい誰もがそれなりに満足して評価するドラフトにできたんだからそれでいいだろう >>674
ドラフトの採点で、ドラフト1位で指名した選手を批判した記事なんて上がった事なんて異例中の異例だからな
そんな記事あげたら炎上するわw
記憶にある中では吉住くらいかな
堀田ですら絶賛が多かったので斉藤くらいで批判記事はでないよw 1位益田、2位が斉藤なら3位で内田のような高校生の強打者は獲れていない。中途半端なのしか残らない。
だから高校生の強打者は毎年高い順位で指名される。稀少性が高いから。 益田はリリーフで使えば新人王クラスの活躍出来ると思うけど、河野は怪しいかな
現状では今のノムスケとどっこい
入札吉村→外れ菊池→外れ外れ金村で1位は年明けの方針通り即戦力に拘ってれば80点ドラフトにはなってた 記憶に新しいところでは横浜の森だとか西武の渡部あたりでも意図がある指名という事で批判なんてされてなかった
というかあの手の記事で指名された選手を悪く言うのはご法度だからな
確かに高校生を上位にした方がこの手の点数は高く出がちではあるんだよな
それに意味があるかは置いといて
今回のドラフトはそれに加えて3位益田5位河野でのバランスの取り方が完璧だったのが高得点なんだろうな
ここのスレ民が言ってたような素材全振りをしてたら広島は何を考えてるのかわからないなどボロクソだったはず まあ高校生全振りは最悪だろうな、それなら相当低い評価だったろ
確かに益田河野が指名されたから１位斉藤の評価も底上げされて将来性豊かなエース候補とか言われてもなんかしっくり来る気もするが高校生ばかりの指名なら斉藤も内田もなんか残念に思えたかも 浅野はカープカラーに合った選手だよな。攻走守揃って、カープがドラフト指名したら一年目から一軍で使って活躍するよ >>654
別に来年バリバリ戦力にならなくてもジリジリ成績も上げてきてるから終わった扱いは違うと思うな
後は本人が体をでかくする努力ができるか
太れない体質の中でも続けられるか継続は力なり まあ個人的にではあるが今年指名された面子で１番楽しみなのは斉藤ではあるけどな浪漫はある
計算はできなくても期待感でワクワクさせるものはある
と思う まあそれに俺のなかでは１位指名はちょっと特別感あるからな2位以下とはちょっと違う目で見てしまうから特に期待するんだろうけど
まあ勝手に応援してるだけなんだけど 自分は内田だな
内田次第で来年のドラフト戦略にも影響はある
もしも二俣以上に有望株なら来年は即戦力ピッチャー中心で下位で好素材を集めるドラフトでいきやすくなる
そうなると全てが良い循環になり、チームは上向いていける
古川、内藤を指名していたらそういう意味でも負のループに入っていた可能性が高い
おかげで河野、益田が取れたとまで言うと結果論だけどそういう流れって野球にはつきものだと思ってる 河野は去年までなぜ抑えられてたのか不思議
益田の方が直球キレてるように見えるけど簡単に
はじき返されてる
まぁ、今年は斎藤と内田指名したから将来楽しみではあるけど 公言された日から今までここで書き込まれたことの大半が斉藤君のことだったな賛否両論あったけど。批判的な意見も多かったけど１位指名の事実だけは変えようが無かったわけで結局どう受け止めるかの話だったんだな。
入団もすんなり決まるだろうし入るからには斉藤君にはメジャーに行けるぐらい頑張って欲しいよ。 >>686
ラプソードのデータみりゃドラ1の球は投げてたからな
それでいて抜群の制球力と投球術
復活して昨年レベルにさえ戻ればドラフト上位クラスよ
社会人日本代表の公式データで平均145.4キロ、ホップ量の平均が52.7cmと公表されてる
145キロ以上出して50cm超えたらプロのトップレベル。
https://www.baseballjapan.org/jpn/alljapan/doc/public_data/PROSPECT%20PLAYERS%20LIST（投手%20Pitcher）_20211222_ver.2.pdf 言ってみれば松本竜也くらいのストレートで、コントロールが完璧だったのが無双してた時期の河野
まぐれであんだけの数字は出せないよ 松本がホップ量を気にして投げてるとか言ってたから
河野の球質がそうなのか
それが低めに制球されてたからなかなか打ち崩せないと
松本はいい加減チャラいネタで足元救われんよう気を付けてくれ 野球太郎の識者30人のアンケートでのランキング見直してみたら河野が11位、益田が12位だったんだからそりゃ評価は高くなるわなー
河野はコンディション不良と不調がなければ春先くらいまでは金村くらいの評価はされてた
座談会のサプライズ1位に斉藤と益田が入っていた
サプライズ1位に推してたのはyukiだからそりゃドラフト会議のサイトではカープを絶賛するわなと >>644
そうそう
佐々木はプロ入ってからも怪我ばかりでまともに稼働しないこともかなりありえそう
取るなら絶対真鍋だわ
>>689
それ聞くと本当に楽しみしかないな河野
たまたまドラフト前不調だったとはいえ5位で取れたのおいしすぎるだろ
まさかの5位だったな >>685
本当カープの指名って抜け目ないというかめちゃくちゃ上手い指名するなと改めて思った
普通の球団なら2位で古川とか内藤行ってるところを内田だもんな
そこにカープのセンスの良さが現れてるよね
本当文句の付けようのないチョイスだったわ >>618
藤川は松尾にも今のままだと内角を打てないから大阪桐蔭の指導を忘れてプロの指導を受けてくださいとハッキリ発言してるな >>618
マエケンを引き合いに出されてたな
実はカープはそんなにドラ１高校生投手を主力級には出来てないんだけどね
マエケンは勝手に育ち今村は逆に素材を生かせなかった印象しかない
斎藤は長谷川の二の舞にならないようコーチの人選はしっかりして欲しい
いい加減、コーチ手形連発止めてくれ >>695
伸び代は１番あるとか将来性は評価してくれてたね >>696
運用次第だよなあ
いい時を見極めて使ってやれたら結果出せるとは思うけど >>541
あの年は庄司も取ってカープには珍しい超ミーハードラフトと騒がれたね >>696
オープン戦とかで気持ち入った投球見せてくれたらまた変わるよ 藤川球児もやっぱり開きが早くてシュート回転してるところを指摘してるな
一定レベル以上の人ならまずそこが目につく
ここで言ったら発狂されたがこの程度はみたらわかるだろとしか言いようがない
敢えてシュートを活かすのか綺麗なストレートを目指すのかが最初の育成の分岐点
西勇輝みたいに綺麗なストレートとシュートするストレートを投げ分ける天才になれるなら別だけど、最初は綺麗なストレートを軸に目指して、大竹みたいに3～4年目でシュートを覚えさせてそのコンビネーションとフォークで仕止めるっていうスタイルが理想かな 似たタイプの益田が同期にいるのはかなり心強い
益田の場合は開き直って読売の赤星のようなシュートする真っ直ぐで勝負するタイプだが、シュートを教わるには丁度良い
腕を下げて横振りなんだけど、落ちる球が良いという戸郷みたいなスタイルのピッチャーも増えてるけど、その点も益田に教えてもらえるだろう
益田はシュートするストレートとカットを中心に打たせて取るタイプでありながらフォークも決め球にあるから先発っぽさもあるけどプロならリリーフ向き ミーハードラフトはたまにやる分にはいいけど毎年のようにやると今の日ハムみたいな惨状になるからな
やっぱり当たり前だけど高卒、大社のバランスが大事だよね 中村奨成の時みたいにもし来年の春夏甲子園で真鍋がなかなかの活躍しちゃうと地元球団の広島がどうしても真鍋指名しなきゃいけないみたいな雰囲気、流れになるかね
そもそもまだプロか進学かも分からないけど地元だから指名ってのがどれくらいあるかね 藤川さん荘司に対してはエグいなとかビックリするボールは無いけどバランス型ですぐ使える、楽天には多いタイプと評してたな >>706
ミーハー指名と言えば中村奨成の年だな
>>707
中村奨成すら育てられてないのに真鍋はありえんよ
だいたい内野手は左だらけなのにまたそんなミーハー指名してたら暗黒
そんな事無理だが2位で囲えるならありくらい
再来年は宗山に、カープの大ファンで右のスラッガーの渡部もいて、次世代に間に合い補強ポイントに合うのは渡部 >>704
斉藤のシュート回転は当然広島の編成も把握してのことだろうしそのあたりの育成ブランもコーチに引き継ぐ算段くらいはしてるだろ
将来性重視で取った素材型投手だから他にも課題満載なのは折込み済みだろな >>709
だよね
真鍋は何となくカープとは縁ないかなとも思うんだよね
確かに宗山とか渡部の方が指名可能性は高そう
あんまり地元出身だからどうとか拘らないで純粋な戦力になるかで冷静に見ないとね >>711
宗山、渡部はいくら欲しくても籤に当たらないとな
岩本みたいに4年で成績急降下すれば単独で取れるかもだけど >>712
そうだわ
確実に競合しそうだからまずくじ運がないとな >>711
球団は少なくとも上位指名に関しては地元だからと下駄履かせることしないからな
奨成に関しては例外と認めてるし 新井政権が5年として
27歳 西川◎
26歳 末包
25歳 中村健人○石原○
24歳 坂倉◎矢野○
23歳 中村奨成○
22歳 小園◎羽月○、林、久保 (名原)
20歳 二俣○
19歳 田村
18歳 内田
野手のピークは27～30歳なので中心になりそうな22～24歳の世代がピークを迎え始める新井政権4～5年目に優勝を目指すべきなんだよな
逆算すると2～3年目にはAクラスにもっていきたい
今年は上位に素材をもってきて来年からは1位はローテに入るピッチャー中心
それは
>>641みたら明らかだな
野手を1位にするなら真鍋より宗山、渡部の方が良い >>712
>>713
渡部は言うほど競合確実か？
今年のドラフトならありうるけど競合確実ほどではないだろう
だいたい真鍋を獲ってしまうととてもじゃないけど、宗山、渡部のクジに並べる状況ではなくなる
それこそ17,18と連続で野手に入札して投手に苦しむ事になってるわけなのにここで2年連続野手はクレイジー ショートで六大学のスターってこともあり競合は避けられん宗山はすぱっと諦めて他球団が引くくらいに渡部と蜜月関係築いてほしいな >>717
渡部はオリックスが目をつけてるな
西川のことと言いオリックスとはなにかとバッティングしがちだな ポジション別に見たって
捕手 坂倉 控え石原
一塁手 右の外国人、マクブルーム
二遊間 小園、羽月、矢野
三塁手 二俣、内田、林
左翼手 西川龍馬
中堅手 羽月、久保、名原、中村健人
右翼手 中村健人、中村奨成、田村、末包
野手の1位は外野手、三塁手が足りなきゃ、大社のスラッガーを指名すべきなくらいで真鍋って補強ポイントからズレてるし、今1位指名すべき選手でもないんだよな
小園より5歳下の世代の内野手はまだ中下位の高卒を集めていけば良い時期
25歳でも小園、羽月がまだ30歳なんだから上位で獲ってもダブつく。中下位で掘り出し物がいたらラッキーくらいの感じで上本、野間、磯村みたいな谷間の世代でいいのよな編成上は
小園世代の8～10個下で次世代のコアになる高卒を1位指名していくみたいなのが3連覇した時のカープの編成の仕方 宗山、渡部を見てると、広陵が中村奨の結果を見てなのかちゃんと木製に対応出来る打者を出して来てるので、真鍋もいいかもとは思う
ただ、来年の豊作ぶりだと余程ブレークしないと良くて2位じゃない? >>718
オリックスは宗山だよ
宗山はオリックスファンって噂も出てる
オリックスのグッズをアップしてたりするからね
オリックスも二遊間にだいぶ困りそうだから
今期は安達が243打席も立ってるのと紅林が伸び悩み気味
外野手は池田、来田、中川と二遊間よりは有望株が多いからおそらく宗山だわ >>721
貰い物の可能性もあるけどNumberの取材でオリックスのTシャツ着てるからなw >>722
山岡感が半端ないのよな
左の内野手で競合する宗山よりはガチガチのカープファンで外野の右のスラッガーの渡部聖弥の方がよほど補強ポイントにはあってる
佐々木泰もいて競合まではしなさそうだし >>715
真鍋か宗山なら、高卒スラッガーの真鍋優先すべきだろうな
外野手は去年今年で充分頭数揃ったけど、一三塁手候補は全然足りない
林、二俣、内田に真鍋加えて争わせたら丁度良い 渡部は記録作ったようにホームラン打てるのに三振が2個しかないのがいい 公表してまでかどうかは別として、斉藤くんが12番目までに入るのは全然おかしくない
ただ、今のカープのドラ1に適しているかというと疑問符が付く
その疑問符を下位指名で解消できたため、結果として1位斉藤くんが悪くない指名に化けた
今年のドラフトはこういう評価でしょ 小関氏のドラフト採点来た、高校生好きな小関氏の採点はやはり高かったな
★広島 80点
高校生主体の指名を見れば中期的スパンで強化をめざす、という意図がよくわかる。チームの現状も、坂倉将吾（捕手＆内野）、中村奨成（捕手＆外野手）、小園海斗（遊撃手）、林晃汰（三塁手）、玉村昇悟（投手）、アドゥワ誠（投手）など23、4歳のゾーンに好素材が揃い、数年後が楽しみな陣容だ。即戦力候補を指名してもいい状況だが、あえて将来性重視に舵を切っている点は評価したい。 1位は将来性が高く評価されている斎藤優汰（苫小牧中央・投手）を、2位には長打不足の補填は大学・社会人に人材を求めず、3～5年後の活躍を見込んで内田湘大（利根商・内野手)を指名した。
【小関順二氏の2022ドラフト採点順位】
85点 DeNA
80点 巨人、広島
75点 阪神
70点 ヤクルト、オリックス、西武、日本ハム
65点 ソフトバンク
55点 ロッテ
50点 中日、楽天
https://number.bunshun.jp/articles/-/855088?page=1 真鍋はまだ高校通算11本くらいで体重も91kgあるのでプロでは中距離なのでは？
豊作なので2位に残る可能性もある
獲るなら渡部聖弥かな >>729
体重91キロって走れるのかな
走れない中距離はなんか嫌だな >>729
11本は3月の話で9月3日の記事では39本になってるよ
50mは6秒3とあるがこれは正直眉唾だな >>730
真鍋は一塁到達が4.3秒くらい
浅野や内田が右で4.2秒なのでそれと比べたら守備範囲や盗塁なんかは期待できるスピードではないかな
渡部聖弥も右で4.2出してるな
右は左-0.25で考えると良いと言われてるのでだいぶ差はある >>729
2年スラッガーは体格が良いから浅野とは比較にならないのびしろとか言ってアンチ巨人が
ハードル上げまくってる印象 >>732
中距離だと二塁打が多くなるだろうけどその際次の打者が短打でホームに帰れるか帰れ無いかは大きいからな 1位2位で素材型の高卒、3位以降で実績十分の益田河野だからどのタイプの有識者も評価は高くなるわな
今年の指名は逆張りガイジしかケチの付けようがない
もちろんこの先成功するかはコーチの腕にもよるが まぁ真鍋は奨成みたいな状況にならない限り取りに行くことはないだろな
学校や家庭環境的に進学も普通にありえるし まあ小関さんは単純に1,2位を高校生の投手と野手(斉藤内田)にしたのが嬉しいんだと思われ >>731
11本はおそらく公式戦通算じゃないかな？
公式記録をみると、県予選、中国大会、甲子園、神宮に限ると81打席で2本しか打ってないから公式戦通算ももっと少ない感じかな
県予選は負けた試合含めて結構観てたけどなんだか飛距離も
物足りないなくて角度がつかないなって印象しかない >>735
近年は前評判高い選手を中下位で取るのはミーハードラフトとか言われて評価下げることもあるので
なんとも言えない
小関さんは基本的に横浜ファンのアンチ巨人を隠さないのでその巨人が２位評価って事は実質巨人が一位評価だろう 評価高い選手を低い順位で獲るのがミーハードラフトなのか？
益田、河野なんて一般人は知らないだろう
甲子園のスターだとか名の知れた有名選手ばかり獲るのがミーハードラフトちゃうん？
今年なら浅野、山田陽、山田健太あたりの ＞即戦力候補を指名してもいい状況だが、あえて将来性重視に舵を切っている点は評価したい。
小関さんの高評価理由はこれにつきるね。
他に横浜、巨人と高校生を１位にしたとこが高得点だし >>740
以前からドラフト上位候補を予想より低い順位で指名←ミーハー指名という考え方もある
よくこの順位で取れたというのは過去結果からすると活躍しないことが多いからそういう発想が出てきたらしい
まあ今年は野手人気でその分投手は中下位まで有力候補が残ったという気はするけどね >>741
高校生１位ではソフトバンクだけ少し評価が高くないけどここは独自性が強すぎるからかな 上位候補だったのに思ったより指名順が低いと何らかの理由で評価を下げてるということだからその辺の解釈だろうね
もちろんスカウトがよく見ていて結果大成功ドラフトって事は十分ある
個人的にはヤクルトが直前で練習試合して同じように活躍した吉村と益田でかなり指名順が分かれたのが気になっただけ >>743
そうなのか
一般的には日ハムのミーハードラフトといえば、根尾→吉田輝星みたいなドラフトやハンカチの4球団競合っていうドラフトかと思ってたけどそっちをミーハードラフトって言う人もいるのか
後者だと田中広輔、牧、北山、宇田川、中野など見極めさえ間違わないと美味しさしかないような気がするけど >>726
そう言うことだろうね。
今年の評価の意味はそれでスッキリする。 >>749
高い評価付けた評論家さんたちもそれに近いこと言ってるしね 藤川は素晴らしいピッチャーだけどカープが育てられるかはちょっと心配みたいな感じだったな
そんなん言うならお前がコーチにきてくれって思ったが >>751
日ハムなら大きく育つのにって感じだったな
カープコーチ陣の発奮に期待
建さんは一軍だから見ないのかな 牧にしろ、北山、宇田川、中野にしろカープでいえば田中広輔、高橋昂、小林、玉村、益田、河野にしろスカウトがちゃんと評価してた選手がドラフトで何故か過小評価されてる、巡り合わせで低い順位で残ってるってのを拾ってるんだから何が文句あるんだ？って感じだけどね
来年なら真鍋が2位に残ってる。じゃあ取ろうかなんてのは全然ありかと
他球団が過小評価するから評価を変えようというのは弱気 >>753
突然なんの話？と思ったけど>>747の続きってことで良いのかな >>753
勝ち負けスレにこんな書き込みもあったけど
0890 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/10/23(日) 16:24:48.85
>>883
ドラフトなんて1位が9割なのに
近年は下位まで総合して成功とか残念とか評価する流れになってるのが違和感
そりゃ下位指名でも1軍で活躍するケースはザラにあるけどそんなのドラフト時点で判るかよと
ID:AhIs5O7O(1/4)
ドラフトは１位の結果で評価しがちな人はまだ多いんだろね
それは球団やマスコミも含めてのことだろうけど
良いこととも思わないけど現実として ミーハーが何を指すかとか、ニワカがドラ1でドラフトを判断するとかどうでもいいよ
オリックスの中川なんで残ってるの枠から見事に化けたな
別にそういう選手を上手く指名するのは自分の見る目に自信があるならお得なだけじゃん
牧でやらなかったのは全チーム後悔してるだろう 野球太郎モックドラフト考案者は広島のドラフトはバランスが良くないと評価
まあ色々な意見があるな
有識者ARAのドラフト通信簿：野手の豊作年に世代屈指の長距離砲を指名した巨人とオリックスが最高評価。一方で中日とソフトバンクは意図が見えず評価が伸び悩む＜SLUGGER＞
●ARA
【著者プロフィール】
Twitterでドラフトイベント「VD4B」「ヨソドラ」を主催。雑誌／野球太郎のモックドラフト立案者。主に打撃を得意分野とし、中学生を中心とした野球指導にも携わる
広島評価：Ｂ－
公言通り斉藤優汰（苫小牧中央高）を１位指名し、将来のエース候補を確保。その上で益田武尚（東京ガス／３位）、河野佳（大阪ガス／５位）、長谷部銀次（トヨタ自動車／６位）と、タイプの異なる即戦力投手を複数指名した。ただし、即戦力投手はここ数年指名が続いており、将来性とのバランスがいいとは言えない。野手は、一塁手の内田湘大（利根商高／２位）、捕手の清水叶人（健大高崎高／３位）、外野手の久保修（大阪観光大／７位）と守備位置の異なる素材型の選手を指名したが、次世代が育っていない二遊間はゼロと、課題を残す結果となった。 これ読んだけどゴミ過ぎたわ
バランスで評価すること自体は構わんけどカープだけ指名選手についてのポテンシャルには一切触れず
悪意丸出しのゴミ論評と言わざるを得ない >>759
所詮、物書きの戯言よ
人によって好みがあるし、今の時点では誰も正解はわからない
そういう見方もあるのねーで良いでしょ
俺は期待して応援するわ 益田はヤクルト、横浜、ロッテの外れ１位と
日刊スポーツに載ってたな
よく獲得出来たもんじゃワイ 他者の評価なんてどうでもいいだろ
イチイチ気にしすぎ
来年のドラ1,2位は既に大豊作だな
入札競合
佐々木麟太郎、前田or平野、細野
単独
西館、上田大河、渡会、東松
外れ～2位
真鍋、明瀬、廣瀬、進藤、上田希
松本、高太一、藤本竜、赤塚、古謝、常廣
2位くらいでもかなりいい選手がいる
大瀬良、九里、田中広輔みたいなドラフトして一発逆点したいな 必要性を感じない捕手を4位指名したり、育成含めて外野手指名し過ぎてたりバランスは確かに悪いけどな
投手補強も1位で素材に行って中下位で即戦力を狙うという難易度高い事やってるし 益田の評価はまんま去年の廣畑だな
スカウトはよく見てるよ
まあ名前だけは売れてるから事後評価は高くなるわな よそがスルーしまくって33番目の指名というのは気にはなるよね
河野は57番めの指名だし
益田や河野より前評判低かったピッチャーも何人も指名されてたし河野の時は
かなりの球団が指名終了してる状況
秋山取って予算がないのかという話もドラフト一位公表してた時は出てたし 指名バランスは確かに良いと思うんよね、高い評価する人は必ず大型素材を上位で押さえて中下位で上位級の社会人を取れてるのがポイントと言ってる
小関さんだけはバランス関係なく1,2位で高校生の斉藤内田取ったことが高評価に繋がったみたいだけど 言うても前評判が益田以下で益田より上で指名されたの、
仲地
小孫
大津
渡辺
の4人くらいだしな
言うほどスルーされまくったわけではない
河野も5位なら「復活すれば儲けもん」程度の期待で良い 他球団がどう評価したからとか有名なネットスカウトがどう評価したとかほぼ意味がないから
ウダウダ言ってないでそれくらい何年もドラフトをみていたなら学習してくれ 去年でも8位北山とか居た訳だしあまり指名した後の順位気にしても仕方ない 河野が復活すれば普通にローテ１０勝してもおかしく無いしな >>196
2年目までは完璧？ その2年目も打撃は全然だし、守備型扱いなのに盗塁阻止率はワーストとかだし、今季も見ての通り何も成長していないし
プロでもアマでも一度も満足な数字を出した事が無く、評価出来るポイントが無い小柄な下位指名四年目25歳、、が石原の説明文だと思うが 柿木戦力外横川育成落ちか
根尾も野手失格だし山田はまさかの指名漏れだし
春夏連覇の2018大阪桐蔭は呪われてるのかね 球団的には完全に上手くいったドラフトだろうしなぁ
内野の次が育ってないとか言われても
そりゃ小園羽月矢野にかなり期待してる裏返しであって
結局、新人と在籍選手に対する記事書く人と球団の評価の差であって
ドラフトがどうだったかとは別になってるよね >>772
また新たな基地外湧くのか
このスレは次から次へと基地外が湧くな
基地外の温泉かよ 例の斉藤貶めまくって「何で吉村獲らないんだー？」とわめいてたクズだろ。 >>777
この先3年くらいは吉村でも長い目で見たら斉藤だろ 残念ながら藤川球児も山本昌もカープに斉藤を育成できるのか疑問視はしてる
活躍間違いないみたいに持ち上げて異常なまでに持ち上げようとしてる人達にも同意しかねる
そういう人たちこそドラ1に過大な期待を抱いてる。育てばラッキーの博打枠と温かく見守ってあげましょう >>779
活躍間違いないというような書き込みなんて誰もしていなかったと思うが？
1位指名に相応しい素材だと言っているだけであって何を勘違いしてるんだ？ >>779
まあドラ1だから期待はするよそれは
ここの人間だけじゃなくファンも球団もマスコミもそれがドラフト１位の宿命なんだから
活躍できるかどうかはやってみなけりゃわからんけど、活躍できたらラッキーなんて思いは暖かくもなんでもない
世間は活躍できなかったらアンラッキーと思ってるさ >>776
わりといつもいるし、君の勘違いだけどね まあ藤川さんも山本さんもシュート回転等の課題はあるとは言ってるけど絶望視してる訳じゃないからな
藤川さんなど斉藤の素材はかなり評価してるし問題は広島の育成にあろとはしてるが広島も手をこまねくこともないだろうし
活躍できればラッキーな選手なら育成で取るはずだしね シュート回転はどちらも治さないといけない課題とみてる
無理やり斉藤アゲをしてる人たちは斉藤の為じゃなく自分の自己満足、他球団へのマウントの為に頑張ってるように映るからなんだか気分よくみれない。現実逃避してるともいえる >>784
素材型の高校生に治さないといけない課題はあって当たり前でそれがなければ即戦力じゃないの
それが致命的なら希望もないがそんな選手を１位指名するわけもなく広島のスカウトがシュート回転を見落としていたとも考えられず藤川さん山本さんも改善可能としているし
将来性あっても高校生だから育つかどうか分からないのは承知の上で良い結果を期待するのは気持ち悪いことなのかな >>785
それが私が言わんとしてること。
それなのに必死で無理してポジってる姿がなんだか痛々しくて。そういう人たちが挙句、河野と益田をディスり始めてたからちょっと気持ち悪いなと感じてしまった。すまない ああ ﾜｯﾁｮｲ 8bac-DMB8 はWARガイジか。斉藤を貶めてたという点では ｽｯｯﾌﾟ と共鳴してたからな。
キチガイ扱いしてるけど同類項じゃないか。 >>786
分かってくれたらなら嬉しいよ。
こっちも言葉が過ぎていたら謝る。 逆神と言われている小関と西尾に高評価なのか？心配になってくる 斉藤は高校の道大会ですら無双したとまでは言えない結果なんだから明確な欠点があるくらいじゃなきゃ困る
問題はその欠点が修正可能なのかであって、素人より玄人寄りの人ほど評価してる風なのは見る人が見れば治しやすいと考える欠点て事なのかなとポジティブに受け止めてる 何でそんなに他人の評価を気にするヤツがいるのか不思議だわ。
>>775 の「次世代が育っていない二遊間はゼロ」がマイナスだとする考えなんて
カープの実情をまるでわかってない外野の意見だし。 >>790
「無双したとまでは言えない」と言うか、普通に微妙じゃないか？
準々決勝、準決勝で14イニング投げて被安打20、奪三振11、与四死球5、自責7(11失点)だぞ >>787
自分のレスをみて斉藤を貶しているように見えるならそれはもう病気。
そして痛いとこを突かれたら自分が敵対視してる人物だと思いこむ事で自分の心を保つ
なんて卑しくて可哀想な人間 >>791
まあ動画くらいしか見れないから色々な評価気にってな
すまん 斉藤はフォームを1から作る所からスタートだからね、、、
成功する可能性は0に近い
なにせここ20年で高卒で先発に定着したのはマエケンだけ
あとは80イニングぐらい投げると翌年には行方不明になる
育成方針に致命的な欠陥があるんだろうな >>793
それで１位だから直接見たりとかプロのスカウトの目とかで何かあるとしか分からんな
結果とか数値だけ見たら盛岡の斎藤のほうが全然良いのにね このスレの糖質の多さやべえな
キモいを通り越して心配になってくるのが何人かいるな
日本シリーズみてると両チームの中継ぎの質の高さとヤクルトの最近のドラフトの上手さが目立つ
この10年で村上くらいしかドラ1はいないけど塩見、内山、長岡と中位で実に巧いドラフトをしてる
3連覇の時のカープをみてるよう
今年も吉村を確保しつつ西村、澤井をしっかり攫うあたりさすが
このスレの一部の下手くそ達には到底無理な指名だろう 斎藤はまぁ博打よ
身長も体重もまだ成長し続けてるんだから
これから完成されてエグい球投げてくれるという期待でしかない オリックスの曽谷を確保しつつ、斎藤響、日高を指名するという上手いドラフトをしたな
5年くらいドラフトが上手くいくとやはり一気に強くなる このスレのキチガイ多すぎ問題はなかなか解決しそうにないな
そのうち、藤川球児も山本昌もシュート回転を指摘しているから同一人物だ、斉藤を叩いてると騒ぎ出しそう ↓これも同一だろ？わかりやすいから自演だとも思っていないが。
24代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-DMB8 [113.38.239.10])2022/10/23(日) 21:26:01.43ID:GlyC8w3q0
>>10
>>12
真鍋は中村奨成の件があるから逆に1番ない
それに左の内野手って1番飽和してる
林とも被る
25代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-hQsG [106.128.50.37])2022/10/23(日) 21:37:56.00ID:ECNue2yRa
球団は真鍋中心にはまず見てないだろうな
地元の高卒のドラ1は中村奨成が例外中の例外であってその中村奨成が伸び悩んでる状況
二遊間、捕手が左なのだからこれ以上左の内野手をそれもドラ1で獲るのは、地元にこだわって編成をめちゃくちゃにしてしまうという失敗を繰り返す事になる
補強ポイントに合うのは来年の渡部聖弥
右でセンターもできるスラッガー
年齢も秋山、野間、上本との世代交代にピッタリ
まさか今の投手陣、投手育成で2年連続野手はトチ狂ってる 糖質の知恵遅れがいるとまともにスレが機能しないな
WARガイジという香ばしい単語を使って長年、粘着してるキチガイがまた香ばしい事言ってらw 底辺知恵遅れの正木連呼がまた糖質を発症してるの草
28 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e36e-80Lh [219.110.222.104])[sage] 2022/10/23(日) 22:43:45.57 ID:KeWG+mPq0
>>27
自演とも思っていないと書いてるのが読めないのか？
目が悪い？頭が悪い？
加齢黄斑変性症とアルツハイマー型認知症を併発してさらに統合失調症の気もありそうだな。
かわいそうに、おじいちゃんｗ >>806
おまえは社会に迷惑をかける前に早く病院にいけよw >>805
あんたわかりやすいなw
身元を隠そうとしない辺りが清々しいか、とんでもないバカか、どちらかだ。 >>802
カープのスカウトより、藤川とか山本昌を信じるならそれはそれでええのでは？ >>809
カープのスカウトもそこの欠点は承知の上での指名だろう
コーチが上手く育てられるかの問題
カープは高卒ピッチャーが長年の弱点だからな ▼広島
評価：Ｂ－
公言通り斉藤優汰（苫小牧中央高）を１位指名し、将来のエース候補を確保。その上で益田武尚（東京ガス／３位）、河野佳（大阪ガス／５位）、長谷部銀次（トヨタ自動車／６位）と、タイプの異なる即戦力投手を複数指名した。ただし、即戦力投手はここ数年指名が続いており、将来性とのバランスがいいとは言えない。野手は、一塁手の内田湘大（利根商高／２位）、捕手の清水叶人（健大高崎高／３位）、外野手の久保修（大阪観光大／７位）と守備位置の異なる素材型の選手を指名したが、次世代が育っていない二遊間はゼロと、課題を残す結果となった。 1回のドラフトでチームの課題の全てに対応はできんよな >>798
いや今年のヤクルトやオリックスの指名は模擬ドラフトの住人がやりそうなミーハー指名そのものなんだが
結果的には成功するかもしれないがすごいというよりドラフトファンが喜ぶような指名という印象
広島の３位以降が残ってる選手で知名度が高い人をとりましたという印象 俺はそもそもシュート回転の前にストレートに力強さを感じないのが気になったな だからドラフト前からフォームは作り直さないといけないだろうなと、ここに書きこんだ。 このへんは詳しくないのできちんと説明はできないがフォームをプロ仕様に変えればシュート回転は簡単に治りそうな気がする。シュート回転の時が一番力強い球が行くタイプだと球速、切れを維持してシュート回転を直すのは難しいが斎藤はそういうタイプには見えない
まあ、いずれにしても高卒は分からない オリックスの指名とカープの指名って投手の即戦力と高卒の順番が入れ替わってるだけで基本的なバランスは同じだよなあと思った >>815
素材ドラフトで行くって事前に言ってたぶん、即戦力とったから評価が期待値以上になった感 次世代の二遊間ゼロも何も
小園、矢野、羽月、韮澤がいるからな >>816
事前に高校生は半分程度って出てたからその通りの指名なんだけどな そうは言っても中下位指名だから量産型西原の連続指名くらいに思ってた カープは野手も暗黒期に入りつつある
サードはもちろんセカンドの後継者も今１つ
外野も西川秋山以外レギュラーで出れる選手はいない
内田が育たなければヤバいな 清水の動画、全然肩強いように見えないがなー。
と、思ってタイム計ってみた。
1回だけ1.9秒程が出たけどあとは全てに2.0秒程。
バッティングは良さそうだけどスローイングは言うほどじゃないね、 >>817
小園の打撃伸びてくれればいいけど一人は二遊欲しかった
つーても指名順と照らし合わせてじゃあ誰の代わりに誰が指名できたかってなると浮かばんけどね
友杉村松なんてもう一位じゃないと取れなかった訳だし 河野は囲い込みめいた舞台裏があったんじゃないかな。
下位ならもう1年会社に残る。カープはOKみたいな。
大阪ガスとは良好な関係っぽいし。 内田の守備位置どうするのな、ファースト専て訳にも行かないだろうし
外野は多いからサードになるのかな >>824
内田は投手もやってたからファーストを守ってて、ファーストとは思えないフットワークとのことだから、まずはサードだろね。 内田は右で一塁到達が4.2
これは浅野とだいたい同じ
サードがダメでもライトはできる
>>820
見る目ないな
若手野手は指標でみてもカープは上位
ピッチャーは他の人のを引用させてもらうけどローテの高齢化が問題。大瀬良、九里の穴が空いたらヤバい
>>6
逆だろ
22
21 森
20
19 森下
18
17 山口
16 昂也
15 岡田 横山
最近のドラフトの上位指名で先発ほとんど指名してないんだから、来年の1位は即戦力先発投手で良い
16番目（広島2位指名）の時点でろくな即戦力先発残ってなかった今年と違って
来年ほどの豊作なら2位でもそれなりの投手残ってはいるだろうけだ 元、吉野と取り逃したから内田なんだろうが元も吉野も活躍してないのに落ち着いて欲しかった
２位とか高掴みだし
近年上位は即戦力だったのにこの方向転換秋山に予算使った影響？
普通新監督になれば即戦力指名でご祝儀出すはずなのに 4位の清水くんだけ謎指名やった。
捕手やし、日高か三菱中山、臼田とかとってもよかったと思う。
清水くんが悪いのでなく。 新井が今後のカープのことを考えて高校生スラッガーの内田を獲ったと話している。
ヤクルトも村上がいるのに2位で西村。即戦力投手だけ欲しい人にはわからない。 投手良くても勝てないからね
中日とヤクルト見れば分かる 結局点取れるチームが勝つんよ
三連覇も打ち勝ってたろ? 今年は高卒が高く売れたから2位内田は良い指名だったと思う
清水に関しては高木をコンバートするのかな？と思った
高木も大砲候補指名だが捕手だとチャンスが減るし何となく勿体ない まあそのヤクルトはドラフトでは即戦力投手重視ですけどね 清水は刺せる捕手欲しさの選択だろうね
この肩はすごくいい
https://youtu.be/ngoO0uraq90 結果的にロッテは荘司指名したわけだけど、もし斉藤を指名してクジになって外したら益田１位だったのかな、内田繰上も考えにくいし
それとも菊地金村だったろうかこちらは外れ競合は覚悟の覚悟は必要だけど外れ外れで益田は確保できるか
1位益田
2位内田
3位茨木※
4位清水
5位河野
6位長谷部
7位久保
みたいだったかな
"ロッテ、1位指名は他球団の動向見て最終決定する方針 苫小牧中央・斉藤、白鴎大・曽谷らが候補（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース" https://news.yahoo.co.jp/articles/200146b491a96265ea0c6091c4d2931493d2c8df >>827
ノムケンの年は最初は今村
1年目は結果は求めないからドラフトも将来を見据えて素材型
2～3年目は結果を求めるから即戦力投手取っていいよ
これがカープのスタイル
2009 今村
2010 大石→福井
2011 野村、菊池
緒方
2014 野間
2015 岡田
2016 田中→佐々木→矢崎
佐々岡
2019 森下 (その前が2年連続野手)
2020 栗林
2021 隅田→山下→黒原 >>837
内藤残ってて内田指名だしそれは無いかと >>837
>>838
内藤って見る目がないど素人からの評価とプロの評価にだいぶ乖離があったよな
どこも上位に名前を挙げなかった >>839
それなら今年はオーソドックスな指名と言えるのか >>831
オリックスからなぜ目を逸らす
>>834
ドラフトスレや素人は野手1位を希望する人が多いけどヤクルトみたいに1位は即戦力投手中心で野手を2～5位で上手い事集めた方が結局強くなるんだよな。日本のドラフトではね
野手1位が必ずしも活躍してなくて2～4位で主力が山ほど出てるから
逆に投手は大半は上位指名
下位から大化けする選手は当然指名していきたいけどそれをアテにして上位で獲らないのはお花畑すぎる １位が益田であっても違和感無いしマスコミの評価からも高値掴み感は無かったと思うけどね
けどドラフト後に今みたいに高い評価は無かったろうなと思う おまえら堂林とかしょうせいみたいな器用貧乏すきやな
内田もそのタイプだろ
底がみえてる
江藤タイプの内藤逃したの大きいぞ 内藤はプロに入ったらさらに巨大化しそうだしな
西武か村上育てたヤクルトくらいしか育成無理だろ >>829
コンバート前提なんやろか?
どのみち大社の三塁手候補取った方が良かったと思うけど
来年も会澤重用して坂倉に三塁やらせてる姿が目に見えるわ うちのスカウトなら、1位内藤、2位内田とかやりそうじゃない？
1位高橋大、2位誠也のような感じで >>848
坂倉は捕手専念、捕手として出場しない試合は代打待機だろ >>849
斉藤が競合になってクジ外したらあり得たかもね 残念ながら内藤はカープのスカウトからは評価されてなかった
内藤の話しはもういいよ
カープの選手ですらないんだから
山川になる事はない 立浪五人衆って今になって見れば全員がブラフだったわけなんだが(森下だけちょっと意味分からんが)
斉藤だけはあの面子に入ったお陰で知名度爆上げになったな 江藤はあの体型で脚遅くは無かったからなぁ
内藤は2位だと結構な博打 立浪五人衆は結局中日が仲地を確実に指名したくて出した名前だったんだろうな、吉村や曽谷まで出して
ただ直前にヤクルトに仲地の名前出されると言う逆ブラフで慌てて仲地公表したのは笑えたが >>853
森下も1位じゃないと取れないよってメッセージだろ
カープが外れ1位にしてたかもしれない
あるとしたら
1位森下翔太2位内田の方だろうな
どちらにせよスカウトは内田>内藤の評価よ
>>856
だいたい政権末期は無視されがち
2012のノムケンも東浜を無視された 立浪の森下がブラフなのはミエミエだったけど斉藤もカープが狙ってるのは読まれてたんだな
立浪ファイブがあまりに補強ポイントからズレてるから怪しいとはみてたけど全てブラフとはw >>853
読売外れ1位に友杉の名前挙がってたし、目当ての大卒二遊を確実に14番目に残すためのブラフじゃないかな 立浪五人衆は結果的に仲地確保のブラフの意味はなしてたか
斉藤広島→スカウト会議で仲地有力候補とする
イヒネSB→沖縄は地元九州エリア
吉村ヤク→後に仲地１位候補が判明
曽谷オリ→宮城、比嘉ら沖縄出の選手が多いので警戒
森下→斉藤と二段構えで広島対策
の理由がつく ロッテも過去に沖縄大から選手入れてるから斉藤はロッテ対策かも知れんね
1975年だから大昔だけど 秋山取らなければドラフト一位大社だった気がする
高校生全員繰り上げドラフトみたいなものだし >>863
評価高いんだから文句言わなくても良いじゃん 今年、高卒でガス抜きしたおかげで豊作の来年に即戦力ピッチャーを中心にいけるんだからまあ良いじゃん
入札荘司で外れで斉藤で全然良かったけどさ
来年は
1位細野、西館、上田
2位高太一
3位緒方蓮→次世代の二遊間
4位西(履正社) →ポスト西川龍馬 ヤクルトが3～5位で内山、塩見、長岡と良い野手集めてるの理想的な流れだよな
あれでピッチャーに余裕ができたら満を持して本当に欲しい野手は1位指名できるようになる
新井政権が少なくとも3～4年目には結果を求められるのだから2年目の来期でピッチャーを完璧に整備しときたい 久保は元ヤクルトの伊勢さんが守備範囲はプロでも5本の指に入ると言ってるから楽しみだな 外野手の何人かは前みたいに独立リーグに送られそうだな(´・ω・`) 廣瀬ってどーなん？
右スラッガーでセカンドってスペック上はまさに今のカープのためにいるような選手だけど 廣瀬は楽天あたりが浅村の後継として入札しそう
カープは今年も二遊間を指名しなかった事から小園、矢野、羽月への期待がかなり高いとみる
指名するなら横浜→三菱重工の津田あたりを狙いそう
もしくはもう内野手は次の世代を見据え横浜の緒方蓮あたりを中下位で指名するか 内野手を見ていくと
二遊間
矢野(24)小園(22)羽月(22)
三塁手
林(22)二俣(20)内田(18)
三塁手はまだ怪しいけど二遊間はこの3人でレギュラーだと編成、スカウトは考えてるはず
となると緒方蓮あたりを中下位で引くと矢野と7歳差で悪くない
小園、羽月のバックアップ役も5歳離れてたら悪くない
二遊間はこの3人がこけない限りは高卒にシフト
高卒内野手ならいずれ外野に回っても使い道がある
この3人が全然なら1位廣瀬もありうるけど現実的には津田や大社の即戦力を追加していく感じになる
二俣をセカンドに回す事も可能 横浜高の緒方は小さすぎるな
あの身体じゃぶっ壊れるのも早そう まあ来年のシーズンもかなり入札に響くだろうね
来年も投手陣に苦しむようなら即戦力確保しにいくだろうし
矢野や羽月に伸び悩みが見えたら廣瀬に行くこともあり得るだろう 山口翔や鈴木とか上位枠使った高卒投手が育たないせいで投手が揃わないのに、さらに1位高校生とか絶望しかない
いつまで経っても投手が揃わないから、牧や正木を取り逃して野手もアヘ単しかいなくなっちゃった >>761
現場的に他の球団スルーはちょっと気になるな
マスコミ高評価はアテにならんし >>811
菊池いる間に２塁の後継者欲しいな
羽月は小さすぎてピンとこなし >>867
伊勢さんってカープの打撃コーチもやってたよね >>873
ちょっと背は伸びて田中、菊池くらいにはなってる
矢野、羽月が順調なら二遊間は次世代の高卒を中下位で育てくって方針に変わるだろうって事
>>874
矢野、羽月が仮に1年伸び悩んだとして津田や泉口らの社会人の二遊間を3位以降で追加する程度かと
よほど将来性に疑問を持つほどの不調ならありうるかもしれない程度だろう >>875
ブライト、吉野、渡部、元などを取ってりゃ良いってもんでもないけどね
牧をスルーするほど投手が足りないって状況は早い事打破しておかないといけない
来年も真鍋が2位に残ってたら獲るべき 小園は及第点と言っていいけど矢野、羽月らはまだまだだろ。この二人がいるから補強しなくていいとかないだろ。 >>884
牧をスルーして先発指名するならともかくリリーフだからな
牧スルーした意味がほとんど無い
頭おかしゅうなりますよホントに 牧が活躍なんて結果論だし森浦は巨人の外れ一位候補にされていた投手2位で残ってたら
普通に狙うでしょ
法政の鈴木とほぼ同じ評価だったから鈴木が残ってたら即決と同じこと
伊藤取れたとか牧取れたとか結果論だしこの年のドラフト上位は非常に良かった
少なくとも今年より断然良いです、今年は全部高掴みだし 森浦をリリーフで起用してるのは広島のチーム事情で全く関係ない話 >>887
他所の評価気にしたミーハードラフトやった結果、大して活躍できない選手を2位で掴まされたとか悲惨すぎですわね >>883
今年も即戦力1位だと思ったけど外れたし
所詮俺らの予想なんかあんまアテにならんよw >>885
指名はする必要はある
カープの場合、ドラ1で蓋はしないって話しな
津田あたりは良いかもな ソフトバンクみたいなドラフトを広島がやってしまった印象
やはり秋山で予算が飛んだ？ セカンドの弱さ考えたら、普通に上位で広瀬を獲りに行ってもおかしくないけどな。 >>887
＞少なくとも今年より断然良いです、今年は全部高掴みだし
そう言う声ってあまり聞かないけどな 牧を2位ですら取らなかったカープが豊作年に同じタイプの廣瀬を1位指名するとはとても思えないな
タイプ的にもカープが最初からいくタイプではない
2～4位くらいで指名した選手を廣瀬のように育てていくのがカープ。それこそ内田みたいなな
聖域化しなけりゃショート矢野、セカンド小園でもいける
矢野、羽月を弱いと思ってる素人とは裏腹にカープの編成、スカウト、首脳陣は高く評価してる
だから1位で蓋をする指名も考えにくい それはわからんな。
今年1位と2位で高校生の投手と野手を獲ると予想出来たんかな？ >>896
今年斉藤に行くなんて誰も予想してなかったから
カープスカウトはこう考えてるはず…みたいな予想は全く説得力ないんよなw 内藤、古川は指名しないってのは当たってるからな
しかも内田の方が評価が高くてまだあるってのが当たってる
野手の指名傾向は一切変わってないからわかりやすいんじゃない？
ピッチャーは自ら即戦力を1位にすると言い続けてりゃ誰もがそう思うけど、考えてみるとカープは監督が変わるタイミングで素材ドラフトをしたがる傾向があるってのも方針や方向性はブレてないんだよな 強いて言うなら補強ポイントとその時の市場でぐらいしか予想が出来ない
本当は即戦力投手が欲しかったんだろうけど市場が微妙過ぎたから上位は素材に比重置いた感じだし 身も蓋もない話するとまだまだ全然来年のドラフトは想像できんけどね
去年の今頃は法政の斎藤なんかが上位候補として扱われてた訳で センターカメラからの古川の映像
探してもないからな
何とも言えんわ >>889
そんなに牧が好きなのなら、ベイスターズを応援したら？
あと牧が活躍しているという結果論でモノを語っても、馬鹿にされるだけだぞ？
結果論で語っていいのなら、マエケンや森下・栗林をスルーしてカープの単独指名を許した他球団はさぞかしファンから批判されまくったんだろうな
薮田も１年だけとはいえ優勝に大きく貢献したから、17年オフにはなぜ薮田を指名しなかった！ と結果論でご立腹の他球団ファンもいたんだろうなあ 清水を指名したことを疑問視する人がいるようだけど、「白濱戦力外」「會澤が下半身故障で戦線離脱の可能性」の２つを考えると、捕手を１人補充しておきたいのは理解できると思う
じゃあ育成で良かったのでは？ となるけど、たぶん捕手が欲しかったというよりも、清水が欲しかったんだろう。肩も良いけど打撃も良いからね
捕手として育てるのかコンバートするのかは分からないけど、上手くいけば３番清水・４番内田あるいは４番内田に５番清水だ。楽しみだね >>899
そう考えると来年、即戦力投手で投手の建て直しを図るのが普通だよは
ニワカは真鍋、真鍋うるさいだろうけど中村奨成の時みたく地元の声に負けて補強ポイントやスカウトの見立てを無視してしまうようだと暗黒
予想で言えば、古川、内藤で騒いでたやつはセンスないから語らない方がいい カープドラフトの歴史見ると最低でも4～5年に1回は必ず野手1位のターン
2018小園以来ドラ1投手を続けているから来年2023はほぼ確実に1位野手と予想
おあつらえ向きに地元スラッガー候補が居るし指名しない手はない >>905
17,18年と2年連続で野手を1位指名しててまだ両方育成しきれてないからなあ
そんな無能な決め方でドラ1を決めちゃうノータリンが編成ならそれこそ暗黒だろう
来年は1,2位即戦力投手
再来年の渡部を指名する方が明らかに賢い 左腕投手不足のカープとしては、松本晴欲しかったね。来年の春のキャンプ早速一軍が決まったね。 しかも振り返ったら5年連続ピッチャーは割とあるな
田辺、木田、片岡、川口、津田
川端、杉本、長富、粟田、川島
佐藤、山根、山内、長谷川、澤崎
河内、横松、大竹、永川
最近は野手1位の割合が過去の歴史でみても異常なくらい多かった
6年連続はさすがにそろそろって圧力が強まるから来年は即戦力投手中心、再来年は野手って感じにはなりそうだな
2年連続野手のあとに投壊して4年連続ピッチャー
来年、野手にいかないとって思うのは無能すぎ ついでにヤクルトは今年で5年連続でピッチャー1位
その前も村上を挟んで5年連続ピッチャー1位
2年連続野手1位からの5年連続ピッチャー1位は普通かな 来年の二遊間候補野手は松浦とればokだな。
ただ何位でとれるか。 清水は動画見るとバッティングめっちゃ良さそうなんだよな WARの人、即戦力投手推すのはいいんだけど
即戦力投手以外を上位に推すレス見ると即無差別に噛みつきに行くのが正直邪魔なんよな
イヒネの人みたいにアンカー付けずにレスしてほしい >>912
今年は大型素材型の荘司
昨年はドラフト直後は隅田をずっとゴリ推ししていて、どんどん評価が上がってからは小園健太だったけど？
きちんと毎年補強ポイントを考えて言ってる
バカの1つ覚えで補強ポイントを考えずに野手と連呼したり、即戦力投手を忌み嫌ってる人には反論するけどな 素材ドラフトをしたら思考停止でウレションして、即戦力ドラフトが少しでも失敗しようもんならウダウダ煩いやつざ1番嫌いだな
そういう人は素材ドラフトの失敗には触れない ちなみに再来年は右のスラッガーの渡部聖弥を獲るべきだと主張してる
森下、伊藤、栗林の時もそうだけど、即戦力を取れと言った時だけ何故か粘着される
だいたいそういう時は後から振り返っても答え合わせしても自分が正しいな >>914
今年のドラフトがこれだけ評価されるのは素材と即戦力のバランスがいいから
素材ドラフトだ即戦力ドラフトだに偏ろうとするのがまず間違い >>135
とても守備型とは思えない打撃してるけど 昨年の黒原、森が何気に今年のドラフト大成功に繋がってるんだよな
本当は佐藤隼が欲しかったけど 床田がどうなるか分からんし、森にはローテ入りして欲しいな
完全に行方不明の黒原は厳しそうだが 2位の高校生のスラッガー組で内田が最初に指名されたのって打撃だけじゃなくて守備も関係してるの？ >>914
そこまで極端な人も少ないと思うけどな
上位の素材型２人と中下位の即戦力２人がバランス良く取れてドラフト識者の評判も上々なのを喜んでる人が多いと思うが
ただ、１位の選手はその年のドラフトの顔なので特に頑張って欲しいとの思いで肩入れしてしまうのが嬉ションみたいに取られるかも知れないな 俺の場合は１位に思い入れしてしまうタイプなので斉藤であっても荘司であっても例えば益田が１位だったとしても同じように肩入れしてたと思う 誤解があると行けないので、ドラ1に対してはあくまで応援の肩入れしてるだけで１位指名で評価が決まるとは思いません。全体のバランスが重要かと。
もう一つ誤解を避けるために。今、自宅を出てますのでWi-Fiが効かないため先程の書込みとIDが違いますので念のため >>914
即戦力ドラフト志向の人はこういう攻撃的な書き込みが目立つ。
きっと素材型を好む人が素人というか、何も分かってないと見えてると思うが
（確かにそういう面もあると思うが）
まあそこは冷静に願いたい。 >>916
>>918
2017年のヤクルトのドラフトが識者から酷評されてたのは有名だし、ドラフト直後の評価なんて無意味だよ
良いに越した事はないけど、彼らの評価がよくなるように素材ドラフトをしようなんて本末転倒
それに河野、益田と識者がかなり高い順位に予想してた選手がよもやの順位で取れての高評価だからねえ
それを理由に来年も1位は高卒でってのは無理がある >>924
即戦力に親殺されたコなんて呼ばれる即戦力投手の1位を忌み嫌ってる人が一部いて、毎年、執拗に即戦力投手を叩いてきた経緯もあるからね
近年なら山岡、森下、伊藤、栗林を執拗に叩いてた人が記憶に新しい >>902
「当時のチーム状況を考えても、2位で牧をスルーして森浦指名したのは失敗だった」という話なのに、
「牧が好きならベイスターズを応援しろ」というのは思考の流れが意味不明だな
別に牧を好きかどうかなんて話は一切してないのに
勿論指名の全てで見極めや判断の失敗を無くすのは当然不可能に決まってるけど
失敗を失敗として受け入れるのは必要なことだ 森浦が全く一軍で活躍してない選手だったら
なるほどなと思うレスもあるけど
森浦おらんかったら中継ぎ終わってるだろ
こう言う所がしょうもなく感じる >>927
あなたが牧を強く推してたなら後出しじゃないけどそうじゃないなら完全なる後出しよ
自分は大学2年の時から牧がくるぞとこのスレで推してたけどあなたは？
牧は東都だから内藤、古川の人達のように映像も大してみずに連呼してたってのはないだろうけどよ >>929
牧なんて補強ポイントドンピシャだったんだから、当時から指名を望む声はあったろ
前評判では外れ1位くらいで消えるのが濃厚だったから、さすがに1位は即戦力投手優先だと諦める人も多かったけど
当日2位に牧が残った時は「広島の2位に残ったら指名しろ！」という声も俺含めて多かったと思うが >>925
バランス良く指名した方がいいといい書き込みを素材ドラフト項て派と捉えるほどの視野狭窄改めて >>931
ちょっと何言ってるかわからんw
そもそもそいつを素材ドラフト厨だと認識してるというところが思い込みであり、視野狭窄だろw
バランスが大事に大して、素材厨は視野が狭いよねと言ってるって流れだぜw >>920
守備もあるけど一番はスケールの大きさかな
まず行きそうな古川、内藤に行かずに内田とかかなりセンスあるチョイスだよね 単純に関東のスカウトの発言権がつよいとしか
鈴木当てたから尾形の発言権強いだけだろ 少なくともネットスカウトよりファンより深く深く考えて結論出してると思うわスカウト陣は
当たり前の事だけどさ
右の外野発言に踊らされて安易に森下とか内藤古川評価してる報道に踊らされてたやつも山程いたな
この単純な予想されるのいつになったら終わるんだろうな
正木もそうだし毎年それで当たった事無いじゃん特に2位指名なんて >>938
中村奨成とっといてそれはないだろ
あんなの素人でもわかる大地雷 森下も牧も中央大だから獲得するなんて思ってなかったよ
50年以上指名してないし帽子がCの問題で昔揉めてたとか言う話も以前からあったし
相当こじれてる可能性がある
>>935
高山スカウトか
清水も高山スカウト？ >>938
>>940
内藤はそもそも外野手ではない
森下翔太は2位に残ってなかった
バカも休み休みに言いなはれ >>940
グンマはそこの出身者高山スカウトのシマじゃないの？ なんで担当も知らないやつが中央大はお断りなんて言ってんだよ
>>938
といいなんだか香ばしいスレになってきたなw >>941
いや森下というか中央大に断られて仕方なく高校生指名したとかいう話あったから森下は一位指名前提の話でしょ
最初から森下というか中央大の選手は取る気なかったと思うが
秋山を取ったから大社外野手の線は消えたと個人的には思ってる
その場合も森下ではなく蛭間だけど WAR氏が良く斉藤の引き合いに出す石川直也ってハムで怪我さえ無ければクローザーやってたはずの投手なんだな、今年は怪我から復帰で新庄からクローザーやセットアッパーなど勝ちパ任されてるし
斉藤もそれを上限とは言いたくないが最低限の目標とするならそれも良いかな >>945
石川直也を引き合いに出されてキレてるやつの方が異常なんだよな。シュート回転を指摘しただけで発狂してたり
しかも、勝手に上限を石川直也だと言ってるなんて嘘までつき始めたりな。無理やりポジる方が異様な空気感
石川もストレートがシュートする傾向にある大型右腕で空振り率5%程度とストレートで空振りは取れてないけど192cmの長身を活かした球威とフォークでリリーフとしては優秀
オリックスの量産型中継ぎにいそうな系譜
こういう素材を1位で獲るカープと田嶋、宮城、山岡、椋木、曽谷みたいな実践派を1位で獲りつつ、下位で好素材を集めるオリックスで差がつくのが問題なだけで斉藤が全く期待できないという話しではないからな。1位を使うかが微妙なくらい
https://youtu.be/kH02gWiK1U4 長身を活かして上から投げ下ろす石川に対して、斉藤は角度はあんまりないスリークでシュート気味
この辺をどう料理するか育成力が試される選手だけに懸念されるってのもある シュート回転を指摘されて発狂した人なんかいたか？
シュート回転してるから大成しないと言われて怒った人はいたけど。
なんでそう煽るのかね。 >>920
933も書いてるけど、まず打者としてのスケールが一番。ドラフト前にどう見ても昨年1位の吉野や一昨年1位の井上より上なので2位で推したが、スカウトも同じ見立てだったようで内藤古川を隠れ蓑にしてまでどうしても欲しかった模様
それとノック受けてる映像見れば分かるけどフットワークが軽やかなのでサードや2軍レベルならショートも行ける。高校の監督も投手として疲労を残さないための一塁と言ってるので、カープの長年の補強ポイントからもドンピシャ >>948
正しくはシュート回転を治さないと大成しないな
頻繁にシュート回転してど真ん中に入る球があると大成するわけがないのは考えたらわかれ
それ言われて発狂してたやつも山本昌、藤川球児が全く同じ欠点を指摘して大人しくなるかと思いきや、嘘をつき始めて面倒臭いんだよなー
大竹や木澤みたいにシュートを投げまくってストレートは滅多に投げないという方向に振り切る手もあるからそれも指摘してる >>949
競合した選手でも育たなかったりするから現時点で内田の成功をどうこうは言えないけど、1年目に好成績を残すようならドラフト戦略にも良い流れをもたらしそう
次世代の内野手、捕手はほぼ出揃った事になりライトは投手中心のドラフトがしやすくなる
再来年は渡部で決まりだ 投手ドラフト続いたし来年真鍋、再来年宗山で野手補強に動かないといけないね 真鍋はよっぽど覚醒しなきゃ無いなあ
特に来年は即戦力投手豊作の年だし
だからこそ2位でも良い投手が取れそうではあるんだけど、それにしたって今の真鍋じゃね 22
21 森
20
19 森下
18
17 山口
16 昂也
15 岡田 横山
投手ドラフト続いたっつったって全然上位で先発確保できてねーじゃん
投手ドラフトでちゃんと先発確保してるならそろそろ1位野手で行くことも考えられるけど、
この状況で来年1位野手は行けねーわ 来年とか例え外国人二枚当てても結構苦しい運用になりそうだしね
再来年以降となるとなかなか >>955
その通り。あなたが賢い
>>953
みたいなマヌケな感じで1位決めるやつがいるかよ
だいたい17,18年と野手を1位にしたのをもう忘れてる >>956
それどころか大瀬良、九里が高齢化してくるんだから
>>955みたら
先発ピッチャー、それもローテ3～4番手以上のピッチャーが急務なのは明らか 17年18年と野手ドラフトやったけど全然主軸獲得出来てねーじゃん、
来年こそ野手ドラフトやるしかねーわ
‥‥なんていうか
こういうヒステリックなレスにうんざり。
今年のドラフトも無事終わった事だし
しばらくヒステリックな人達にスレ保全してもらおう。 >>959
将来的に3番とか5番くらいを打てる打者なら中位以下にも残る可能性がそこそこあるからな
投手の話をそのまま野手に置き換えただけじゃ、当て擦りにはならんよ だいたい野手を1位指名しても中軸になれてるわけじゃなく、坂倉、西川、誠也、丸と2位以降で発掘した選手が中軸になってるわけだからそもそもの前提がおかしいわな
野手は1位指名じゃないと大成さない
逆に1位なら活躍する
こんな現実離れした考えをベースにしてるわけだから 西尾、菊地、花田の3人によるドラフトの振り返り
このくらいの尺はないとまともに語れないわな
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102500001-spnavi?p=2
今村が象徴的だと思うんですけど、骨太先発型の高校生ピッチャーを育てきれていないんですよね。成功しているのは大瀬良、森下、野村、藪田とか大卒のスケール型が多いので、僕は荘司とかに行った方がいいのかなと思っていました。でも斉藤もモノとしてはすごく良いので、文句はつけようがないんですけどね。
僕は2位の内田がポイントだと思います。「右の強打者」という近年ずっと残っていた宿題の答えがこの選手なんじゃないかなという気がしています。パンチ力があって馬力がある選手なんですけど、守れるというところがすごく大きいと思っていまして、内藤（日本航空石川→オリックス2位）も残っていた中で内田に行ったというのも、守備力を含めた身のこなしの良さとか運動能力の高さとか、そういった総合力を買ってなんだろうなと思いますし。 https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022102500001-spnavi
広島の今年のヒット指名を1人挙げるとすると？
花田 5位の河野ですかね。春先頃は社会人ナンバーワンみたいに言われていて、もうちょっと上の順位で指名されるかなと思っていましたし、この順位で獲得できてしっかり働いてくれたらめちゃくちゃ良いドラフトなんじゃないかなと思いますね。
菊地 個人的な想いも含めて、僕はやっぱり内田ですね。個人的な話になっちゃいますけど、ドラフト当日のスポニチに『利根商・内田、第二の誠也』ってコラムも書かせていただいて、広島の2位指名を聞いたときはガッツポーズをしてしまいました（笑）。サードもできる選手なのでまずは内野でしっかり鍛えてもらいたいですね。
西尾 僕は3位の益田ですね。1位でも全然あるかなと思っていましたし、ウェーバーの折り返しも結構遅かったので、よくここまで残っていたなと。田中（国学大→巨人3位）、渡辺（九産大→楽天3位）が先に指名されて益田が残っていてラッキーだったと思ったんじゃないですかね。来年直ぐに1軍で働いても全然違和感がないですしね。 ドラフト1位は即戦力補強（現有戦力の上澄みの期待）か次世代補強（常勝維持の期待）かエンタメ補強（プロ野球は興行の期待）に分類される
ドラフト1位は特別枠と言うの忘れてる人がいるね 来年のチーム状況はせめて開幕まで待ってから考えればいいよ
とりあえず来年は今時点で素材即戦力投手野手どのジャンルにもドラフト1位で欲しい選手がいるくらいの豊作だから楽しみではある ＞でも斉藤もモノとしてはすごく良いので、文句はつけようがないんですけどね。
こんな言葉が地味に嬉しいんだよねドラ1マニアとしては >>940
ほんそれだ。
今年のドラフトではっきりしたこと。
それはいい選手がいようが、補強ポイントに合致してようが、関係の弱い学校からは獲らないということだ。
具体的には中央大、立教大、東洋大、近大。
高校では大阪桐蔭、横浜。
ここら辺は、メディア向けのブラフで名前を挙げることはあってもまず指名しない。
大阪桐蔭は今年、中日とかに指名条件突きつけたと言われてるけどカープはそもそも最初から候補にも入ってないだろ。
万波オタがいくら横浜の万波がいい、獲れー！と騒いでもそんな獲るわけないヤツに何騒いでんだ？としか思わんかったわ。
今から来年の話をするのもアレだが、中央大の西舘だとか東洋大の細野だとか、どうせ獲らない投手を連呼するのは勘弁願いたいもんだ。 大阪桐蔭とはなんかありそうだけど、大学はたまたまじゃないか？
早稲田とか明治とか慶應もからも最近は取るようになってるし。 >>954
無理に高卒で来ることはない
広陵の中井監督はできれば教え子を大学行かせたい監督じゃなかったか？
今の真鍋なら地元だからってだけで上位指名なんかする必要はない
かわいい子には旅させようぜ
旅させずぬるま湯につかったせいで伸び悩んでる先輩もいるんだし 今の時代、指名できない学校はほぼないと思うが指名しやすい学校はあるよなと思う
名城松本とか松本スカウトかなり推してきそう 外野手多すぎの編成になってるから現役ドラフトで正随とか大盛放出しそうだな >>968
早稲田の場合は鳥谷、青木らのいた最強世代のキャプテンでプロ志望ながら引き取り先のなかった比嘉を
自由枠並みの高待遇で引き受けたことで道が開けた。
明治の場合は一場栄養費事件の影響を受けてて巨人、阪神という選択肢はなかった中で
野村がそれなら地元近いカープにということで互いの希望が一致したんだろう。星野楽天に行きたかったか？という話。
そういう何かしらのきっかけがないと風穴空けるのは難しいと思う。 あと野村のときは翌年なぜか上本がついてきたね。
少なくともドラフト前の時点ではとても3位指名レベルではなかった。 【記事予告】明日の「週刊文春 電子版」は…
10月26日 12時公開
●「捜査を止めた」!? 次期金融庁長官に重大法廷証言
●小室圭さん母子の逆襲
●甲子園で大記録“ドラ1”選手に「中絶トラブル」 ←←←←←←←←←
ttps://bunshun.jp/denshiban/info/announce >>955
> 22 益田、河野
> 21 森、黒原
> 20 栗林、森浦
> 19 森下
> 18 島内
> 17 山口
> 16 昂也
> 15 岡田 横山
なんか随分と偏見もってるようだな。
普通に上位で先発確保できてると思うが。。。
そいつらアマでずっと先発だぞ。 >>976
カープの先発ローテに入れそうな投手が取れてないって意味だろw
益田、河野がなんで上位なんだよ
そこは斎藤を入れてやれ >>976
アマ時代に先発やってればプロでも先発で通用するの？
アマ時代に4番張ってればプロでも4番打てるの？
黒原、栗林、森浦、島内を先発扱いしてないのは偏見でも何でもないだろ
事実として、レギュラーシーズン中に一度も先発登板したこと無いんだから >>978
少なくともドラフトの時点で先発候補をちゃんと確保してるんだけど、それを現場がリリーフ起用してるだけ >>980
やってないということは、出来ないと同然なんだよ
少なくともドラフト戦略においては
先発候補として指名した選手が先発として通用してない以上、
ドラフト上位での先発候補の手を緩めることはできんよ >>980
これで先発ピッチャーを上位で獲ってるは無理があるだろう
新井政権になって、この中からローテに入りそうなの森下以外にいるか？
それが全てよ 栗林なんて普通にローテに入る実力あるが、チーム事情で抑えやってるだけかと。
森浦なんか一軍戦力になるにはもっと時間かかるかと思ってたけど中継ぎで便利に使えてる。そろそろ先発にしたいけどな。
やはり上位で先発候補確保できてないってのは偏見かと。 偏見も何も事実ベースな話しだからな
今更、栗林を先発に回せるなら先発としてカウントしていいけど抑えで使っていくのに先発でカウントするってどういう事よ
仮に栗林を先発に回す構想であれば先発でカウントしていいけど今度はストッパーが必要になる 予想通りだけど今年は、ドラフト1位で先発を獲る必要があるという意見が出たら地元厨が無理やりにでも理屈を並べてそれを否定する展開になりそうだな
ちなみに先発で指標のトップ30に入ってる選手が森下ただ1人になってる
これでもローテの柱はいらないのか？
理詰めで考えれば考えるほど補強ポイントは真鍋ではなくなる サファテとかミコライオみたいなのを連れてくれば栗林を先発で使えるじゃろ >>983
A. プロで先発として通用している
B. プロで一度も先発登板したことないけど、リリーフでは良い成績残してるし先発でもきっと通用する
この2つは全く別物だということがわかるかな？
極端な例になるけど、「Aの投手が6人居るチーム」なら、それが全員30代過ぎてて若い選手の補強が急務な場合を除いて
ドラ1位で真鍋でも何でも狙いに行く余裕はある
その一方で「先発はあまり良くないけど、Bの投手が6人居るチーム」は、
Bの投手の何人かが来年先発で通用するという根拠のない妄想で先発補強の手を緩めることはできないわけ >>987
編成・スカウトはドラフト上位で先発候補を確保している
ただ、編成・スカウトの見る目が無いのか、現場に育てる力が無いのか、先発候補と分かって現場がリリーフでつかってのか、いずれかが(全部？)原因でお前のフラストに繋がってる >>989
ま、「実際に先発で通用する選手を確保できていない」というのが一番重要なわけよ
「通用するかどうかはともかくとして指名自体はしてるんだから、他のポジション優先するべき」と言うなら
大砲候補こそ無理に真鍋指名する必要無いじゃん
2017ドラフトで中村奨成指名してるんだから 中村奨成を大砲候補と思ってる時点でねぇ
ヒョロい長距離砲なんかいないも同然だろう
みんながみんな西武山川みたくなれとは言わないが最低でもマッチョ体型は必要じゃないのか
誠也が入団時のままの体格じゃ絶対メジャー挑戦できる選手になれなかったろうし
そもそも今日の正午次第でしばらくは積極的には使ってもらえなくなるかもね >>991
高校時代の細さはむしろ伸び代だろう
結果的には体質か本人の意識のせいか全然身体大きくならなかったが
「結果出せてないなら居ないも同然」
俺もその意見だよ
それに反発してるのは「栗林、森浦、黒原、島内はきっと先発もできる」と主張してるただ一人だけかと 地元にこだわって補強ポイントを捻じ曲げたのがいけなかったな
中日の全く同じ道を辿ってる
右のスラッガー、三塁と外野手
この補強ポイントを無視してまた地元ドラフトに走るようならちょっとね
真鍋は欲しいならFAで獲るべきだ 球団はFAで取れってなるのと他球団で活躍したら騒ぎ出すであろう地元厨の声を気にしすぎてんだよ
批判を恐れて正しい選択すらできないようなマインドならカープのスポーツチームとしての成功は厳しいだろう 中村奨成、文春報
中絶に卑猥な写真を送らせるなど悪行の数々が曝露される
地元厨は今年は黙っててくれないか
見る目も考える頭もないのにこれ以上、カープの足を引っ張るなよ 女遊びしてても野球で活躍してれば、クズだけど野球に関しては真摯という評価にもなるんだよ。
野村克哉とか愛人のサッチーを堂々と球場に連れてくるような奴なのに、偉人扱いされてるだろ。
女遊びに夢中で野球の方が疎かになってるから叩かれるんだよ。
お前のそのヒョロガリ、今まで摂取したプロテインどんだけ精子として発散しちゃったんだよ...。 これで現役ドラフト枠に入るのは間違いないな。
素行を気にしない球団もあるからどっかが取るだろう。 >>996
野村克也はサッチーに入れ込んだだけであっちらこっちら女遊びに熱中するタイプじゃないだろ
坂本や山田哲人みたいに一流になって芸能人抱きまくってやるというマインドならいいけどさ
やっぱり、地元の高卒ドラ1は慎重にならないと
周りがチヤホヤしたり、嫌でも誘惑が近くにあると成功しにくい
地元ファンは使え使えと騒ぐしな 地元の声(笑)を聞いて大失敗
出来高5000万をケチるんじゃねえ
来年は地元関係なくフラットな目線でドラフトをして欲しい
宗山、渡部は欲しいところだがね
補強ポイントにもあってない、高卒の野手を1位はあかんすよ 1000なら来年は即戦力ドラフトでAクラス復帰
再来年は宗山か渡部獲得で新井政権4～5年目で優勝争いへ このスレッドは１０００を超えました。
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