【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【334人目】
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前スレ
【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【333人目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1609361704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 投手年齢早見表 ※2021年度に迎える年齢
（支配下30名、育成15名）
【38】大竹
【37】
【36】
【35】井納
【34】野上
【33】デラロサ
【32】菅野 サンチェス (高木)
【31】鍵谷
【30】
【29】高梨 ビエイラ 戸根
【28】中川 メルセデス 今村 桜井 田中豊
【27】畠 (山川)
【26】田口 古川 (鍬原) (谷岡)
【25】高橋 伊藤優
【24】(與那原)
【23】大江 太田 堀岡 平内 山崎伊 山本一 (奈良木) (山崎友)
【22】(田中優)
【21】戸郷 横川 沼田 (直江) (平井) (戸田)
【20】井上 (堀田)
【19】(笠島) (木下) (阿部) 野手年齢早見表 ※2021年度に迎える年齢
（支配下33名、育成11名）
【39】亀井 中島
【38】
【37】
【36】
【35】テームズ スモーク ウィーラー 陽
【34】炭谷
【33】坂本勇 梶谷
【32】丸 小林
【31】立岡
【30】
【29】大城
【28】増田大 若林 重信 石川
【27】吉川尚 松原
【26】北村
【25】岡本 岸田 香月 (八百板)
【24】(平間)
【23】萩原 (加藤壮) (喜多) (前田) (保科) (加藤廉)
【22】湯浅 ウレーニャ
【21】増田陸 松井 (山下航) (黒田)
【20】菊田 山瀬 伊藤海
【19】中山 秋広 (岡本大) (坂本勇) 支配下
1位 平内龍太投手（亜大） 22歳
2位 山崎伊織投手（東海大） 22歳
3位 中山礼都内野手（中京大中京） 18歳
4位 伊藤優輔投手（三菱パワー） 24歳
5位 秋広優人内野手（二松学舎大付） 18歳
6位 山本一輝投手（中京大） 22歳
7位 萩原哲捕手（創価大） 22歳
育成
育成1位 岡本大翔内野手（米子東） 18歳
育成2位 喜多隆介捕手（京都先端科学大） 22歳
育成3位 笠島尚樹投手（敦賀気比） 18歳
育成4位 木下幹也投手（横浜） 18歳
育成5位 前田研輝捕手（駒大） 22歳
育成6位 坂本勇人捕手（唐津商） 18歳
育成7位 戸田懐生投手（四国IL徳島） 20歳
育成8位 阿部剣友投手（札幌大谷） 18歳
育成9位 奈良木陸投手（筑波大） 22歳
育成10位 山崎友輔投手（福山大） 22歳
育成11位 保科広一外野手（創価大） 22歳
育成12位 加藤廉内野手（東海大海洋） 22歳 高木京介投手（31）→育成選手として再契約の方針
鍬原拓也投手（24）→育成選手として再契約の方針
直江大輔投手（20）→育成選手として再契約の方針
堀田賢慎投手（19）→育成選手として再契約の方針
岩隈久志投手（39）→今季限りで現役引退
宮国椋丞投手（28）→戦力外通告
藤岡貴裕投手（31）→戦力外通告
田原誠次投手（31）→戦力外通告
ディプラン投手（26）→戦力外通告
山下航汰外野手（20）→育成選手として再契約の方針
吉川大幾内野手（28）→戦力外通告
村上海斗外野手（25）→戦力外通告
加藤脩平外野手（21）→戦力外通告
パーラ外野手（33）→自由契約
モタ外野手（24） →戦力外通告
田中俊太内野手（27）→梶谷の人的補償でDeNA移籍
山本泰寛内野手（27）→金銭トレードで阪神
※高井俊投手（25）→戦力外通告
※ラモス投手（24）→戦力外通告
※巽大介投手（23）→戦力外通告
※橋本篤郎投手（22）→戦力外通告
※高山竜太朗捕手（25）→戦力外通告
※広畑塁捕手（25）→戦力外通告
※小山翔平捕手（24）→戦力外通告
※笠井駿外野手（25）→戦力外通告
※山上信吾内野手（21）→戦力外通告
※荒井颯太外野手（21）→戦力外通告
※比嘉賢伸内野手（20）→戦力外通告
※折下光輝内野手（20）→戦力外通告 山下怪我したのは右で左は怪我してないから
右に力をかけすぎなんかもな >>10
有鈎骨骨折なんて殆どがスイングした後にグリップエンドが有鈎骨に何回も当たって起こるグリップエンド骨折なんだから
そりゃ左打者なら右手になるよ
疲労骨折の一種 菅野がラストイヤーなら投手は育ってもらわないとな
何気に秋広とかめちゃ楽しみなんだが 秋広は野手やね。代わりに阿部剣友が結構楽しみ。他にも育成の高卒投手は楽しみ多いわ。甲子園なくて評価あげられなかった金の卵達やからね 書き方悪かったかな、2mの野手とかどうなのか見てみたい
ダメでも投手転向もあるしね
来年は野手中心ドラフトになるのかな 中堅どころがごっそり消えつつあるから野手多目だろうなあ
大社で二遊間と主軸候補が欲しいがそんな選手がいるかな >>6
大江や高梨の番号変えなかったのが意外だな
そのくせ今村や高橋優とどうでもいい変更はしたのに ホークスを球威でねじ伏せられる若手ピッチャーが出てきてほしいわ >>23
戸郷は通用したけどあんな中途半端な起用ではね
先発2番手としてしっかり使われた方が
ソフバンもよっぽど嫌だったと思うが >>23
どっちかと言うとSB投手陣を打てる打者を育てるべきなんじゃないの？ 秋広が柳田 阿部剣友はランディ−ジョンソンくらいに育てば強くなれる デカくて左で変則フォームってのは共通してるけど…
体鍛えたらスピードも上がるかな 澤村て一時筋肉ンとか馬鹿にされてたけど結局アイツが正しかったって事か >>30
怪我しないように筋肉付けるのは正しい考えだな
問題は澤村がコーチの言うことを無視しすぎたせい まあ単純に筋肉つけて身体デカくするだけじゃ逆に怪我しやすくなるから
可動域とかインナーマッスルとか意識して必要な部分を必要なだけ鍛えなきゃならんってことだよね
当たり前だけどきちんと理解して実行するのはなかなか難しい
大田が身体デカくしたら飛距離は伸びたけどスピードが落ちたから戻したなんて言ってたのも見たことあるし 澤村はパで通用したけどだからといってセに戻ってきても元通りの澤村でしかないんだよな
セパで野球が違いすぎるのが問題
パと同じストライクゾーンを実際にも適用してDH制も導入すれば中途半端な球威でなんとなく抑えてる投手は1軍戦力ではいられなくなる
代わりに球威はあるが投球術や制球がまだ未熟で2軍に燻ぶってるような若手投手がどんどん1軍に出て活躍するようになる ストライクコースはダルも言及してたな
NPBのストライクコースはメジャーではほとんどボールなんだと
ストライクコースが狭くなれば、投手は否応なくボール自体の質を上げないといけなくなるから、結果的に良い投手が増える
セはストライクコースで勝負できる投手ってほとんどいないよな
菅野も昔はストライクコースで勝負できる投手だったのに、いつのまにか4隅3ボールがデフォになってしまった >>30
そりゃ必要な筋肉量を付ける事は良いことだよ
ただ、澤村は明らかに太り過ぎてたでしょ
184cmで102kgだっけ？顔もダルダルだったし体脂肪率が高過ぎるでしょ
田口、戸根とかも同じだよ >>34
言ってたね
メジャーと比べて日本のストライクゾーンはずいぶん広いとか
それでもパはまだメジャーに近いがセは広すぎると
広いストライクゾーンを活かす投球をできる投手は球威がなくても抑えてるのが現状
逆にストライクゾーンが狭くなれば打者優位になり中途半端な球威の投手は抑えるのが難しくなる
メジャーで実績のある助っ人外人が日本では全然通用しない例が多いのも弊害の1つ 上原や菅野は逆にストライクをボールに
されてるって言ってるけど ゾーンの広さというよりゾーンのズレなんじゃないかな
内角と外角は日本とメジャーでかなり違う いまはセパの審判混ぜて試合してるのにそんな極端に変化あるとは思えない >>33
今村、畠がまるで通用しなかった訳だな
ビエイラ、中川のほうが嫌そうにしてた >>38
NPBの審判は、人によってゾーンに違いがあるし、
NPB全般でインコースをストライクに取る
メジャーでは、インコースはみんなボールでアウトコースを広くストライクに取る
この差が外国人投手が審判と揉める原因になる
ガルベスなんか審判に球を投げつけて大暴れしたろ
星野仙一も審判に蹴り入れて暴れたし >>40
セ・リーグ独自の野球があっていいと言う人もいるけど
それで日本シリーズで毎回蹴散らされてては話にならないし
なにより今村みたいな投手が投げてるゲームなんてそもそもショーとして面白くないんだよね >>42
見てる側がもう夢から醒めちゃったからね
セ・リーグのゲームで今村が内角にズバッと投げて三振を取っても
「ああでもこのレベルではソフトバンクには全く通用しないのよね」とみんな分かった上で見てるから凄みが感じられない かといって週一のローテやりたいなら今村も必要だけどな
投手揃えるには毎年コツコツとドラフトだ集めないと無理よ
ソフバンもかなり失敗があっての現在よ >>45
ソフトバンクに通用しない投手も長いシーズン戦うには数合わせで必要って理屈はわかる
でも井納も加わったし今村使うぐらいなら未完成でも横川直江ら若手を使うべきと思うんだよね
ローテの谷間に今村ならわかるけど主力投手の一員になった気分なのか「日本シリーズやり返す」とか発言に見られるように本人が勘違いしちゃうようではね
いったい日本シリーズをどうやってやり返すのか？と
140km弱の速球しかない今年27歳の今村がここから肉体改造で150km超を投げられるようになるとでも？
あるいはとんでもない魔球を習得する計画があるとか？それならわかるけど
でも実際はオフにフツーにトレーニングして現状維持＋αの上積み分のレベルアップのことなんでしょ
その程度で「やり返す」とか言っちゃってる時点で相手と自分の実力差すら認識できてないわけで 今村は去年も今年もただの谷間投手だろ
良いときは抑えるから宮本が博打して失敗しただけだ
元来ローテの初期高層に入るようなレベルじゃない >>47
その通りだけど、悲しいかなまだまだ投手の層は薄い
まあドラ1が平内になって多少はプラスだろうけど、毎年指名して層を厚くしていかないとね
直江はともかく横川はまだ球威足りない 桜井とか鍬原とか高橋とかドラフトで遊んでたのが響いてるな >>49
高橋だけは中継ぎなら見込みあるかもしれないけど >>46
今村なんて元々ローテでバリバリ回ってたわけじゃないし
日シリ2戦目に使った原が左右病に侵されて頭おかしかっただけ 9月以降は完全に今村の方が戸郷より成績上だけどな
まあ前半戦だけの印象に頭侵されてる人間に理解するのは難しいかもしれんけど >>52
それで日本シリーズでは戸郷と今村どちらが通用したの？ 鈴木氏と桑田投手コーチの加入で
桜井・鍬原あたりが覚醒してくれるとうれしいけど
１位指名したんだからある程度才能はあるはずだから 今村はフェニックスでダメだった時点で
ソフトバンクじゃなくても打たれてた可能性はあるな 別にソフトバンクに勝つ必要もないと思うけど。
リーグ優勝できればそれで十分。 >>54
他のチームも1位として考えてたって事ならそれ相応の才能が有ると思うけど、あの辺りのドラフトは独自路線だったからなんとも言えないな >>30
大胸筋を大きくすると胸前で腕を引っ張る投げ方になってしまう
そうなると所謂アームに近くなって球の出どころが見やすいしシュート回転になるしで
筋トレ自体が悪いわけでもなくて、ちゃんとメカニカルに沿った形式でやらんと
澤村も上半身トレーニングを解禁する前までは今ほどシュート回転も開きも激しくなかった >>54
無理だよ
25歳以上になって球速を大幅に伸ばせる可能性は低いし
コントロールが良くなる可能性はもっと低い
二人ともドラフト1位の器じゃないことぐらい1年目の時点ですでに判明してた >>54
桜井は賞味期限切れだよ何やってももうダメかなと思う
鍬原はフォームとか迷走してるからまだいけるかもしれないけど >>56
ホントそれだわ。
何で必死に打倒SBばかり連呼してんのかな？
まだリーグ優勝も決まったわけじゃないのに。
リーグ優勝で十分だろ。
ソフバンに勝てるようになるには数年かかるよ。
逆にアンチが必死に打倒ソフバンと連呼してるようにしか思えんわ。
巨人を叩きたいばかりにね。 そもそもソフトバンクも巨人も日本シリーズ出れるか分からんのにソフトバンクどうこう言ってもしょうがない 強いとか弱いとかいう以前に、ちゃんと秋にチームのピークが来るように監督が考えて運用しないと
CSあったら勝ち切れなかったかもわからんってくらいボロボロだったし 一昨年も昨年もチームの調子が落ちてきていたことは原さんもシーズン後のインタビューで振り返って認識はしてるみたいよ
有効な対策があるかは知らんけど >>36
その理屈だともっとメジャーで日本の野手が活躍してそうなもんなんだけどな
正直単にメジャーが狭いってのは間違いな気がする
特に横幅はメジャー見ててストライクゾーンむしろ広く感じる事多いし
ダル自体が単にメジャー行ってすぐ苦戦しただけで、今30代半ばで四球大幅に減ってるし >>40
今村は初回からエラー連発された結果
畠は岸田が経験不足でヒヨッてセリーグの時と違って内角抉らなかった結果
投手は全然やりようあったぞ >>65
原は開幕ダッシュに拘りすぎなんだよな
開幕に合わせるためにキャンプからハイペースだからそりゃ秋にバテて当然だわ
日本一になった2012年は開幕はどん底で尻り上がりに調子上げていったから秋にも全力出せた >>65
日本シリーズに万全のチーム状態で合わせることよりも
菅野や岡本、獲れなかったけど戸郷の個人タイトルの方を優先した感じだな原は それと原はリリーフをやたらと酷使したがるからな。
高梨も酷使されて後半はバテてダメになった。
まあセの打者に慣れられてきたのもあるけど。
中川は故障したから登板数は例年よりは少なかったが、五体満足ならたぶん120試合制でも55〜60試合くらいは酷使されてたはず。
大江に至っては潰されそうなほど使われてた。
ソフバン見習えとは言わないが、リリーフ陣の登板試合数とかイニング数もちゃんと管理しろよ。
去年も一時期はそれをやってた風だが、すぐに止めたからな。 今年の巨人で酷使酷使騒いでたら50試合以上投げてる中継ぎがゴロゴロいるソフトバンクなんかどうなのよ
ちょっと前なんて新人で65試合投げて酷使されまくって怪我した甲斐野なんかもいたし全然酷使しないように管理なんかしてないでしょ 原は師匠の藤田監督が先発を酷使しまくったから反面教師としてリリーフを多用してるんだろうね
正直原の中ではリリーフ投手はある程度消耗品って感覚はあると思う
だからこそ全盛期の山口鉄也を先発転向させようとしたわけだし >>68
>畠は岸田が経験不足でヒヨッてセリーグの時と違って内角抉らなかった結果
初回から内角攻めしたらお構いなしに内角打ち返されてボコボコにされてたのですが 外国人とか高梨とか鍵谷とってきて 大竹のようなベテラン使い潰して ごまかす作戦>>73
中川は酷使少ないクローザー転向案もそんな感じだな >>67
それは巨人の打者が日本シリーズで打てなかったのと同じ理屈じゃね
まず投手のパワーに圧倒される
広いストライクゾーンが身に染み付いてるからボール球に手が出てしまう >>71
>ソフバン見習えとは言わないが
ソフバンもサファテが首脳陣批判してたじゃん。
「先発が早い回で降りたばかりいるから、そのツケが救援陣回ってきている。救援陣はみんな疲れている」と >>74
アレはただ内角に投げさせただけ、抉れと言ってる
畠へのリードは抉らないとまるっきり意味ない
1つ2つぶつけてやるぐらいで行って初めて意味がある
岸田はシーズン中は出来てたのに
明らかに構えからして浅かった、アレでは畠はソフトバンクじゃなくても打たれるよ
炭谷が夏場に同じリードして打たれてた 加治屋や甲斐野なんて1年で使い潰されたからあれはどうかと思うが >>80
ソフバンも育成と外国人は成功してるけどドラ1はうち以上に駄目だからね
甲斐野なんて一年目から投げさせすぎだよな SBの投手育成方針を見習うべきと思うが工藤の起用法を見習えは笑う
SBの中継ぎの登板数を見てからコメントしようなｗ
原は寧ろ中継ぎ起用に関しては温くなった方
かつては西村カレンダーみたいなのもあったしマシソンと山口鉄の登板数はやばかった 便器さんは育成も含めて大量にとって、
大量に使い潰すスタンスやろ。 >>84
正義とかようやく出てくる気配出してるけど
工藤酷使に耐えられるのかね 正義ってハンカチと同じ「今年こそは」パターンで終わりそうな気がする
もう肩やっちゃってると体の使い方とかで改善できる話じゃないからな 今年のドラフト上位選手 四死球率
山崎 1.42
早川 2.35
森博 2.40
高田 2.67
栗林 2.84
入江 3.10
森浦 3.21
平内 3.38
山野 3.91
木澤 4.70
鈴木 4.20
佐々 9.82
伊藤 0.00（3回）
山崎伊織が思ったより、すげー
平内はコントロール澤村くらいかな 2位のやつか 万全ならって奴はなかなか
万全に戻らないのが難点だが 楽しみではあるな 巨人期待の若手「山下は何本かの指に入る逸材」「吉田正になれる」内田順三氏の視点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210119-00000075-dal-base
＞ もうひとり、気になるのは山下だね。巨人の巡回コーチをしていた１９年に高卒１年目でファームの首位打者を取った選手。去年はけがで１年間苦しみ、オフには育成となったが、かなりのポテンシャルを秘めている。
私が３７年間プロを指導してきた中でも高卒新人としては広島・前田智徳らを含めて何本かの指に入るほどの逸材だと感じたし、似たような体格から「吉田正尚になれるぞ」と声をかけていた。再び育成となった悔しさをはね返して、活躍してほしい。 前田はアキレス腱断裂やる前までは足も肩もあったからねえ
打撃だけ比べちゃいけないと思うよ >>92
やっぱり山下の打撃はかなりの素材なんだな
内田がずっと言い続けてるから間違いないわ まあ君たちは俺と違って辰己や山下のプロでの活躍を予見できず根尾や上茶谷を推していた節穴なんだから到底勝ち目は無い まあ巨人の高卒新人では山下より打てた選手は
松井秀喜まで遡るからな >>93
まあ前田は怪我しなければタイトルとってトリプルスリーもいけたしゴールデングラブの常連にもなれただろうな
アンナ大けがしたのにあそこまで成績残したのは凄いけど
前田とか由伸とかの天才が故障しない世界線が見たかったな 山下は元巨人の鈴木尚と自主トレしたらしいですね
オフに筋トレして少し筋肉を付けすぎたという事で鈴木に動かしづらそうな所があると指摘されたようです
鈴木尚の体軸指導で前傾姿勢も指摘されそれによって身体の色んな部分に負担がかかっていたとか
しかし山下は期待の若手なんで筋トレするのもちゃんとした指導の下にやって欲しいな
https://8230.teacup.com/octobersky/bbs?M=JU&;JUR=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fapp%3Ddesktop%26v%3Dn80Nai2RCxI 今年の育成新人で支配下に近いうちになりそうな選手は岡本大 戸田 奈良木あたりかな 山下は立ち姿勢も前傾気味で、それによりスイングやプレーなどで身体に余計な負担がかかるなどの傾向にあったため、
鈴木尚の「体軸トレ」の指導で立ち姿勢やスイング時の意識すべき身体の部位などを学んだとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
