中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 46
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前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1588551215/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿岐阜珍出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured 堂上、堂上言ってる的外れな人いるけど・・・堂上はこのようなKY発言してたのだろうか？
あるならぜひその文言を出してくれ
新人から1800打席でOPS.613という依怙贔屓じゃないし
京田「四球少ない？180安打すればええんやろ」
→632打席OPS.572
京田「背番号1貰っていくぞ！」
京田「開幕スタメン落ち（の屈辱）は忘れんぞ」
→574打席OPS.615 UZR！UZR！UZR！
親衛隊以外の周囲「ええ…守備が良いのはわかったけど、打撃や走塁もうちょいどうにかならんのですか？」
京田親衛隊「ネットで叩かれるんすよ」
京田「GG獲れんのはおかしい、打てばええんやろ」
オープン戦26打席ノーヒット
京田「ずっと状態がいい、3月20日が楽しみ」
…俺はコントでも見せられてるんか？ 中日ファン「OPS0.6前後の選手をスタメンに使うのはおかしい守備固めで出すべきでは？」←よくわかる
K田信者「単年うずら17がー3年間平均4点も防いでるんぞ」←だから守備固めで使えばいいのでは、wRAA-17.1だからスタメンなら大幅戦力ダウンでは？
K田信者「不倫がー高橋がー」←もはや意味がわからない隔離病棟D専でやってくれ 中日スレってここ以外荒らし臭いのが建ててるから、ここが一番まともだから荒らされてるんだな
・D専 神奈川のsex
・糞補強スレ 岐阜の京田信者の妥当君
・不倫バカ 複数回線で中日スレを荒らす愛知のゴミ
司馬鹿有名な岐阜珍だった
ID:gx4bbiNZ0
http://hissi.org/read.php/base/20200502/Z3g0YmJpTlow.html
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1396711214/l50
ここまでがテンプレ >>1乙
隔離スレの糞補強スレ立ててやってるのにあいつら偉そうだなｗ JPの隔離スレのＫＹ信者はNGだな
このスレくらいしか忖度ぬきのまともな話してないｗ
クソスレはKYは打っててくれればとか妄想話ばっかだな やっと本スレ立ったか、これから出かけるから後は任した 今年も贔屓したら勝てないな
去年はまともな采配してたら少なくともＡクラスはいけてただろう ここで言われてる通り若いなら根尾や石川昂や石垣育てた方がよっぽどましじゃないだろうか
京田はもう伸びしろないんだし >>9
まだまだやれそうだな
鳥谷が急激にダメダメになった年齢だが大島には関係ないな
スマホゲーマーのジャアナヒラタゴミムシはダメそうだから岡林がレギュラーでいいな >>2
堂上はあのザマで三冠王とか寝ぼけた事をぬかしたことがある京田の比じゃないレベルのアンポンタンで現実離れした世間知らずのお坊ちゃまなノータリンなんだが 堂上って兄弟で練習サボってばかりだから、兄弟を引き離せば真面目に練習するって期待から兄を放出。
だけどその期待に弟は答えられなかった でもその堂上より全然長打もOPSなく加藤より打撃が下の選手が不動のショートって 比較したいなら高卒ドラ１同じ右打ち長身内野手高卒ドラ１同い年の人とするべき 歳だからって比較しても毎年OPS6割前後で加藤以下の打撃より
ホームランチーム3位でOPS7割打てる堂上の方がスタメンならいいだろう
守備固めで加藤並の試合数になれば打撃指標も
加藤程度で収まるし 直倫も毎年OPS.700打っているわけじゃなくて、長年OPS.500に低迷したりの繰り返しで通算がOPS.600だから2020年はどうなるか分からん 堂上って期待値とか考えたら中日史上最も期待を裏切った選手だよな 直倫の期待値の働きを外れ一位だった坂本が実現していることはある 史上最強に裏切ったのは川崎だろ
堂上レベルで裏切ったら京田は戦力外のポンコツバッテングだぞ 去年だけで言ったら、京田に574打席も与える必要はなかったと思う。
京田はいい選手だけど、流石に長打率が低くすぎた。
去年の中日は京田と加藤を抜いても、チームの出塁率や打率は高いかったから堂上もうちょっと使っても良かったと思うけどな。
217打席、HR12打点39は全球団探しても打力はエグい。福田と同じぐらいの352打席を与えてれば、下手したら福田よりHRと打点は超えていた可能性もある。
堂上、217打席、HR12、39打点
福田、325打席、HR18、66打点
京田、574打席、HR3、40打点
京田は2番を打っていた回数が多いのに、堂上よりも打点が低すぎる。去年だけだったら、堂上が規定打席に乗っていれば80打点近く稼げた可能性もあった。
まあ京田に規定打席与えるのはいいんだけど、まだそれ以上与える価値は無い。 堂上信者は頭おかしいのかな
OPS590のロートルに何を期待してるんだよ 堂上直倫のホームラン数、1年平均にしたら京田以下じゃん 堂上の去年のホームラン数だけで京田のプロのホームラン数より多いなんてなｗ 1800打席も与えられてたったホームラン12本も打てないなんて言ってて悲しくならないのか信者は でたでたお花畑満開オタの机上の空論聞いてるこっちが恥ずかしくなっちまうわ
本来なら投手じゃなきゃ許されないストレート100待ちのリトルリーガーなんかプロが評価するわけないんだよキャッキャはしゃいでるのはオタだけ
与田もあんなんじゃ勝負所では全く使い物にならないのが分かってるから大味な試合でストレート投げてくれる展開でちゃんと使ってくれてたのがオタには分からないのかね？
最高の使い方をしてくれて最期にいい思い出を作らせてくれた与田に感謝すべきで文句言ってるオタがアホなんだよ 堂上がいいとか京田がいいとかみたいな論調では無く。単に柔軟な戦術に切り替える事もしないと、Aクラス入りは無理。
京田は安定的に成績を残しているから、規定打席は与えて構わない。
堂上が去年みたいにそこそこ打てるのなら、別に京田と併用してもいいとは思うと言ってるだけ。
中日のスタメンメンバーで足りないのは長打力だから、少なからず堂上で補えるなら使うべき。
それを刺激に京田が打撃でレベルアップする可能性もあるからね。
京田が規定打席で長打率.350以上、HR5本、打点40ぐらいの成績を残せばいいだけ。 >>29
ほんとそれ低打率低長打率なら
大島みたいに出塁率上げるしか道はない セカンドすらまともに出来ずに使われなくなった奴がなんでショート出来ると思ってるのか甚だ疑問だわ
肩肘いわした上に坂本以上に動けなくなってた現実から目を逸らすなよ 堂上が今年だめなら使わなければいい
誰だって同じ話で
だめでも使うのは聖域っていうんだよ
大島なんかもだめでも使われるから聖域なんだけど結果を出してるから今は叩かれていない
森野荒木は晩年かなり叩かれた
京田も同じでだめなら使うなって話なのに一人ノーノーだろうと構わす出場 その辺の判断がおかしいよな
森野や荒木や岩瀬など晩年のベテランを重用するならわかるが
若いのに全然成績残してない奴がフルイニ保証とかがおかしい そういや里崎のせいでなんｊでボロッカスに言われてて笑ったわいらねえの大合唱
そらそうだわなこの程度の選手なんか他球団ファンからしたら必要性を全く感じないだろうし何故か申し訳ない気持ちにさせられたわ 堂上信者は堂上がFAしたら他球団が欲しがると思ってる脳内お花畑だから ×堂上信者は堂上がFAしたら他球団が欲しがると思ってる脳内お花畑だから
内野手どこまでも守れてナゴド本拠地でHR2桁
〇京田信者は京田がFAしたら他球団が欲しがると思ってる脳内お花畑だから
ショートしか守れなくて打撃は最底辺しかも長打もない
普通どっちが欲しがるか考えろ 全球団のスタメン探しても出塁率.320以下、長打率.350以下のショートは
横浜大和、日ハム中島卓、中日京田だけ。
横浜は、ソトやロペスや筒香や宮崎だけで長打率やHR数稼いでたから大和でも運用出来た。出塁率も他のスタメンメンバーで補えてたし。何より球場が狭い。
日ハムは、球場が広いせいで中田や渡邊や太田のHR数や長打率だけじゃ補えない。
その影響なのか石井一、打席数226、出塁率.282、長打率.367、HR4本、打点22をメインで使う方式に切り替えてる。
しかもサードの出塁率や長打力不足も深刻なのでビヤヌエバ、打席数235、出塁率.325、長打率.386、HR8本、打点24を補強してきてる。
中日も球場が広くて、スタメンの長打率やHR打数の不足が露骨だからね。
捕手郡司で長打率プラスになったとしてもHR数も増やしても、スタメンのHR数が少ないからショートの長打率やHR数も増やさないと無理よ。 33歳の肩肘手術歴持ちのショートをどこの球団が欲しがるの？
すっげー疑問だわ しかもスタメンで使わないと、スタメンで出てるショートをディスる頭のおかしい信者持ちの万年控え選手 ヤクルトがダントツ最下位で阪神が3位だってのに長々とズレにズレた講釈垂れ流してんの見ると失笑を禁じ得ないね ヤクルトも阪神は中日は全然違うチームだけどな
バカは結果論で話したがるな 神宮や浜スタや東京Dやマツダみたいに比較的HR増える球場こそ、守備専ショートでも運用出来る。
狭いからこそ守備専が長打力が無くても、他のポジションのHRも打点も増えやすいから補える。
ナゴドや甲子園みたいな広い球場こそ、ショートに長打力が高い選手を置かないとキツイよ。
他のポジションがHRも打点も球場が広いせいで少なくなるからね。
そう考えると神宮、浜スタ、東京Dやマツダで試合するなら、京田が全試合フルで出場しても問題無いって事。
ナゴドや甲子園の時は、長打力があるショートを使った方が効率はいい。 >>42
中日は巨人や横浜みたいなOPS9割を超えるような打線や
阪神のような鉄壁な投手陣でもないからな
まずは1点差に泣かされた打線が悪いと認めて
テコ入れすることが必要
京田や加藤や投手クラスの打者を何人も入れてたら勝てるわけない なんで控え内野手の堂上を執拗にsageるんだろ？
ちょっとでも打ってしまうと、不動ｗのレギュラー遊撃手の価値が低く見えるからか？
京田は良い選手だぞ
3年1808打席ってのが多すぎただけ
多くても規定届くか届かないか くらいの打席数なら目を覆いたくなるような粗も目立たないだろうし、もう少し良い選手に見えると思う
守備固めるだけじゃ勝てねえってわかったろ？
同じBクラスになるにしても…
得点シーンに絡むことが少ない京田の打席削って、もっと他のガチャ回してくれよ
点は取りにいかないと取れんぞ >>44
だからそれ見たけど守備の過大評価なだけだろ
守備固めじゃともかく
スタメンに出たいなら最低OPS7割前後が必要
英智の方が打撃も守備もいいのに控えだったんだぞ >>45
堂上はここで言われてる通り英智みたいな控えの存在なのにね
打撃はOPS7割でホームラン2桁あれば十分だろう
守備でも内野全部できて京田と同等のURZ平均５〜6だからな >>46
京田は「打撃ショボい守備走塁特化型」みたいな成績なので、荒木や英智のような守備走塁を期待してしまうんだけど…守備走塁型にはあり得ないような、ちょっと信じられんようなミスをちょいちょいやるんだよなあ
それでいてリーグ最低レベルの打撃…
なんであんなに打席もらえるんだろう？この3年くらいの中日内野陣の控え選手は気分悪くならんのかな？
藤井に
「プロを続けられない選手もいる。機会が与えられることに驕らず、辞めていった選手に対して恥ずかしくないプレーをしろ」
みたいな説教してもらった方が良いんじゃね？ >>48
ほんとすべて中途半端なんだよな
英智のような守備のスペシャリストと言うわけでなく
ポカが多い
荒木のような盗塁王のようなスペシャリストじゃない
ポカが多い
肝心の打撃はチーム最下位の加藤より悪い指標
少なくともスタメン選手ではないわな まあ阿部がショートやってくれれば普通に優秀出来る打線組めるんだけどね 1. どうせFAで京田が出ていっていなくなる
2. 京田を評価する球団なんて皆無
3. 京田のレギュラー扱いや高年俸は不当
1から3まで全て同時に成立する
それだけ京田って、おそろしい存在 >>53
ここの賢い中日ファンはみんな御見通しと言う事か バカなの？
京田を評価する球団が皆無でＦＡで出ていくて
算数が苦手で国語も危険水域に達しとる バカだから5位なんだろ
データ無視の2番京田も去年の開幕前から使って
12球団最低の2番打者で上位打線で機能しないという致命的な敗戦采配やらかしてるな
バカほどこいつのファン多いよな バカだからアンチやってるんだ
他球団が評価してないならＦＡで出ていけないやん
よ〜く考えてからね〜 京田は下位メインで併用、または守備固めが妥当な選手
打撃指標はどれをとっても規定到達ワースト級だし、解説が絶句するような間抜けプレーもチョイチョイするし、頭使ってプレーしているように見えないのが見てて辛い
規定乗ってOPSが0.6程度の選手は12球団で3人しかいない（ワースト4位のオリ福田は.651）
比較してみると、京田は打点得点も少ないわりに打席が多いというのがよくわかる
横浜大和 490打席 打率.237
OPS.585 得点42 打点37 盗03（75%）
中日京田 574打席 打率.249
OPS.615 得点46 打点40 盗17（71%）
西武金子 524打席 打率.251
OPS.616 得点60 打点33 盗41（80%）
福田周平 583打席 打率.250
OPS.651 得点65 打点38 盗30（68%） https://baseballdata.jp/playerB/1600107.html
京田はなぜか横浜戦だけは打っている
95打席 OPS.910 得点10 打点8
（浜スタだけだと44打席でOPS.955）
OPSのわりに得点打点はなぜか少ない…
なぜ横浜戦だけ突出してるのかよくわからないが、それを抜くと横浜大和でも比較にならないくらいのかなりヤバい数字（しかも規定到達）になる
明らかに異常じゃねーか
ラミレス何かやってんじゃね？と思うレベル
やっぱ不思議だわ
なんであんなに打席が多いんだろう？ こうやって見ると横浜大和もけっこうヤバいが、過去の倉本の守備による反動もあるだろうし、筒香ソトロペス宮崎らで打力は足りてるという判断なんだろうな
事実中日に3つ勝ち越してるし、順位も上だし、シーズン通して出て490打席（京田は574打席）だし 横浜大和はソトと筒香とロペスと宮崎で補ってるだけで、今年は筒香いないから去年みたいに機能しなくて、間違いなく順位落とすよ。
西武金子も秋山と中村と外崎と山川と森で補ってたから、今年は秋山抜けたから機能するか不明。
ライトやDHやレフトも微妙だから対策しないと順位は落ちる可能性あり。
オリ福田周はそもそも機能してないと思う。吉田しか2桁本塁打や打点や長打率稼げる奴がいないし、今年T岡田が復活や外国人がやれても機能しないと思う。予想するなら最下位争いがほぼ確定。 >>61
ほんと足引っ張ってるの自覚しないと他でカバーできないからな
例えば日ハム、ショート中島の打撃の穴を埋めてる大谷レアードが抜けて劇的に弱くなった
やっぱり野球は打たないと負ける優勝は絶対できん
巨人も西武も両リーグの得点1位 巨人はゲレーロや阿部や山口がいないから、順位を落とす可能性は高い。
プラスが無い可能性もある。マイナス戦力のまま戦う予想。
阪神は外国人野手を補強したけど、中継ぎが怪しいからどうなるかは不明。ただ去年より打撃戦力はかなり上がってる。
広島は田中が復活やバティスタの穴の26本塁打、64打点を誰が埋めるかで変わってくる。
投手力は森下でプラス、宇草で若干野手プラスになるか？
セリーグだとマイナスが無いのは中日だけ。石川や橋本や郡司や岡野でどれだけ戦力をプラスにするか
野手でショートに長打力がある選手を使えれば優勝も近いと言える。
ヤクルトは得点や長打力がマイナス、投手力はプラス。
補強した投手が上手く機能すれば順位は若干上がる。
ただ打力のマイナスがすごいからイマイチ読めない。
予想はBクラス 京田がベンチにいると使いたくなる何かがあるのかもしれないけれど…3年も続けて答えは出たんだから、スタメンフル（隙あらば上位打順）だけは止めてほしい
守るべき点は取りに行かないと発生しないんだぞ
京田が打てない時期に突入したら（打てる時期ってあんのか？）、無駄に使う打席でガチャ回せば良いじゃん
遊撃の単年ウズラ数値が少しくらい落ちても良いでしょ
ダメな選手じゃないんだから適切に使ってください
ほんと、キーマンですわ こう見ると中日だけ有利っぽいよなロドの代わりはゴンサレスがすんなり入りそうだし
石川郡司橋本の上積みがありロメロがいないのは朗報でアルモンテも開幕遅れて良い事ずくめ
他球団は巨人の最多勝山口ホームラン王ゲレーロ抜けて、横浜も主砲筒香抜けて
阪神もロドクラスのジョンソン抜けて痛い、ここで言われてる通り西の補強でAクラス行けたようなもの
ヤクルトも主砲バレンチン離脱がでかい投手陣はボロボロここだけはＢクラス確定か 戦力読みやすいのは中日と広島と巨人。
読めないのが横浜と阪神。
横浜は現在、野手マイナスで、ソトをファーストに持って行こうと動きがあるがオースティンがそこそこいいと予想してる。佐野もそこそこやると思う。
ドラフト補強は坂本で投手がプラスになってる。
それと去年みたいにソトセカンドをやられるとだいぶわからない。
阪神は外国人野手がどれだけやるかにかかっていて、中継ぎと先発が去年より良くなったら結構順位が読めない。
中日は先発投手が去年成績上がらなかった選手が覚醒しだすと順位は確実に上がる。
ドラフト補強の選手もプラスだし。郡司でどれだけ打線が良くなるか。石川昂を1軍で使うか。
あとはショート京田と堂上しだい。
今年の中日野手は京田と堂上と郡司がかなりキーマン。投手は梅津と小笠原と山井と笠原と吉見と橋本がキーマン。 キーマンというより、与田の京田の使い方がキーだな
去年のような温い采配してたら勝てない >>67
2番京田や京田に600打席とか普通にありそうで怖い。 京田を欲しがりそうな球団か
無駄に高くなってるのもマイナスだな
巨人 坂本コンバート後のショート○
広島 小園育てるので× 根尾くれよ
横浜 大和が衰えてきたら考える△
阪神 木浪か植田と交換する？○
東京 廣岡育たないしなあ△
福岡 セカンドやるならもらっても△
西武 残念そこには源田がいる×
千葉 そのレベルなら他にいるので×
札幌 打線が弱すぎてつらいので×
東北 併用するならいてもいいかな○
大阪 打力なんだよなあ問題は△
安ければまだほしい球団もあると思うんだけどパは基本的にサブとしてかな
FAなら巨人阪神楽天くらい
強力打線の陰に隠れる巨人がいいよ阪神行っても久慈二世でしかないし
パは絶対に好き勝手させてくれないぞw
原とかも厳しいからアレだけどな 少なくとも安達よりはマシだろｗ
周平取れなかったお詫びに進呈してやれよｗ
それか、永江とトレードでも許すわ >>51
阿部を過大評価し過ぎ
図体だけで長打打てんし足は遅い
足があって守備盤石な京田より劣る >>71
こいつだと一人に絞れんのは雑魚ばかりでキーマンいない証拠だわ １人頑張ってもどうにもならないチーム事情って事でしょ キーマンって雑魚や地雷って意味だろ
それなら京田を始めとして加藤や病や毎年スペル平田とか多数いるわな 春先は調子がよい→開幕は夏
交流戦は打つ→交流戦はありません
横浜戦は打つ→ラミレスの修正力は侮れない
打率.125
OPS.350
のフルイニング出場爆誕の予感しかしないが… >>79
まじで今年は5月以降2割2分みたいに真の実力がいかんなく発揮されそうだな >>81
4月と交流戦で作れた打撃成績の貯金が今年は出来ないからな。
交流戦で誤魔化せないから.220なんて数値は出せないぞ。
これでラミレスに対策されたらav.050OPS.220(打率ではない)の聖域が誕生するぞ。
これで、固定され続けたら某週刊誌がここ見て契約説を関係者(机)に喋らせてなんj辺りから炎上するな。 ラミレスの修正能力だと？？？
そんな能力あるなら毎年いいようにやられてる阪神どうにかしろよ ラミレスは賢いからなら打撃や守備指標悪くても監督の力で2位
逆に与田は戦力あっても采配が絶望的に下手糞だからＢクラス その500打席で何試合負けるんだろうな最少でも5試合最大でも10試合以上
貯金にしたらプラス10〜20の損失 ラミレスは明らかに球団主導で使われていた倉本を上手く干したり、宮崎や佐野を見出したりクレバーな人だと思うよ。
球団主導で使われている京田を外せない与田とは雲泥の差だよ。
与田も成績関係なく自分で取った根尾とか石川昂とか使えばいいのに。
特に、今年は試合数が少ないんだから1つの勝敗が例年以上に影響するのに。 中日のポンコツ監督よりマシだわな
何度もAクラス入りして日本シリーズまで出てるしな
中畑のバカなら全部Ｂクラスまである
確実に監督の差 ラミレスのDeの心配なら、堂上も高津の心配しなきゃーならないな >>91
監督の差だよな、巨人も高橋だったら絶対優勝できてない
やっぱり実績ある監督は強いわ 逆転負けは多数あっても逆転勝ちが皆無だった。控え野手も守備専だらけで代打も大したのがいない。ドラフトから見直すべきだろう 代打がクソだったからな
今年はアルモンテか福田が切り札になって欲しい レフトがアルモンテか福田だから、外されたほうが代打になる訳で
福田だけでなく代打陣は全く機能してなかったけど、期待はしてる 石川昂を代打の切り札に使えばいいんじゃない？
ダメなら若いから2軍に落とせばいいだけだし。 石川はスタメンで見たいな立浪以来の新人王も期待できるし 基本的戦術は京田をエサにして塁を埋めさせて油断した相手に代打でトドメさす方法だな
京田なら余裕と思ってた相手がいきなりアルモンテに変身して大混乱するわ
与田の馬鹿には難しい高等戦術なのが問題だけどなまったく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
