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【高橋礼】新人王予想スレ【近本】

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2019/10/20(日) 15:14:34.23ID:yFUGA1Em
新人王の可能性の低い他の選手の良い所も挙げよう
414代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 17:52:20.19ID:4n5w3yZH
けろちんはよう頑張っとる
でもコテは断る(笑)
415代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:08:26.50ID:7g4EYFjd
最下位のヤクルトだからレギュラー取れたとか関係ないと思うが。
得点不足で能力がない選手でも出られたんならわかるけど
ヤクルトは得点力セリーグ2位。
それにセンターと1塁が同じ守備の貢献度もありえない。
お互いを貶す為に無理やりすぎる。
2019/11/01(金) 18:11:35.02ID:8bAdIhCZ
>>413
阪神の打線の弱さはわかりきった話
ただ、そのチームでも村上はレギュラー無理だよ
2019/11/01(金) 18:12:25.83ID:8bAdIhCZ
>>415
レギュラーで一塁手としてフル出場出来る打率じゃないって話
418代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:19:10.18ID:7g4EYFjd
>>417
野球で重要なものは打率ではなくて
打点得点だからね。
それにOPS800超えているし三振が多いけど新人としては十分だと思うけどな。
村上は打点得点170、近本は120
近本の守備の貢献度としてこの50点差をどう考えるのかという事だろうね。
2019/11/01(金) 18:27:11.54ID:8bAdIhCZ
>>418
村上は一塁手
それもゴールデングラブでも投票無いレベルの守備貢献
近本は中堅手
ゴールデングラブ次点の守備貢献
さらに走塁貢献は比較にならない
打撃面も村上は打点得点有るが得点圏打率もリーグ下位
三振も異常に多い
パークファクター考えても額面よりかなり低め
420代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:39:32.37ID:7g4EYFjd
セリーグの奴は統計データを全く見れない奴が多すぎるんだよな。

>>得点圏打率もリーグ下位三振も異常に多い

これは減らしたほうが試合の勝率が安定するだけであって、結果は打点得点に含まれているから
貢献度が高いことには変わりない。

批判をするならヤクルトじゃなかったらレギュラーじゃなかったではなくて
ヤクルトだからその得点圏打率なのに打点があったというのが正しいけど
そういうのも含めての野球だしな。
パークファクターに関してもホームランが出難いなら守備機会が多いという事で
どれくらいの進塁を減らしたかとかで計算できる。
421代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:41:16.44ID:Be+5zsGO
>>395
その理論通りなら、セントラルが近本(阪神)・パシフィックは中川(オリックス)で確定。
422代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:45:49.44ID:Of0i5iou
村上には
二代目ブンブン丸を目指して欲しい
423代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:47:45.09ID:7g4EYFjd
近本は得点圏打率230で村上は250だけど
得点圏打率が低いって何だろうな。
1番打者だったとしても出塁率でも近本は313で村上は332
424代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:48:24.98ID:wcB/SoVl
>>422
正直新人王を誰が獲ってもどうでもいいんだよな
来シーズン以降どうなるかだよ。特に村上
425代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 18:57:35.24ID:J+RVEhPa
>>409
これが外国人だったら何の希望も無いけど、今年1年がムダだったかどうかは数年後に判るな。
426代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:01:11.00ID:Of0i5iou
>>424
古田はいないけど
今年取ったら新人投手と
来年の村上次第でまた黄金期が来るかも
427代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:05:10.79ID:UayT/T2X
村上も自分の成績だけの打撃でなくチームバッティングすればホームランは20本前後になるだろうけど打率は.250前後まで上がりそう
おまけに三振も減るし四球もえらべるようになる
失策数日本記録つくりそうな三塁守らせずに打撃に専念できる1塁専の.250、20本なら充分じゃね
2019/11/01(金) 19:05:20.38ID:8bAdIhCZ
>>420
お前のデータの見方がかなり時代遅れなのはわかった
今はOPSは1つの指標だが選手タイプが違うと比較に使えないのは有名

後、過去に2割3分の打率でフル出場した一塁手がセ・リーグでいたか調べてみなよ
2019/11/01(金) 19:11:18.86ID:8bAdIhCZ
>>427
神宮で250、本塁打20本で一塁手だとすごく微妙な選手だぞ
球場変わるから本塁打もっと減るかもしれないが
2019/11/01(金) 19:13:02.08ID:m/KDjg4i
今シーズンヤクルトの老害だらけっぷりを晒されて
ヤクファン「野球は年齢でやるもんじゃない!!」

そして新人王スレでは
ヤクファン「若い方が新人王に決まってる!!」

一貫性がないんだよなーヤクファンは色々
431代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:25:41.66ID:owSo3ZGn
近本の打率と出塁率が低いて言ってる人達て野球知ってるのかな?1番打者は、打席数が多くなるから打率にしても出塁率にしても不利。他の打席なら280位以上の価値あるよ 更に1年目でほぼフルで1番打者打った近本は、凄い。新人王は、確定レベル
2019/11/01(金) 19:27:46.79ID:oJhNFiWE
近本は頑張ったよ。ほぼキャリアハイだろうな。伸びしろはない

村上はまだまだだけど、底が知れない
すごい記録を残す予感がする。
2019/11/01(金) 19:33:28.52ID:MYI/UxQd
ここで得意の願望、妄想論だもんな
脳みそお花畑お手上げ状態
434代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:39:06.48ID:7g4EYFjd
>>428
>>今はOPSは1つの指標だが選手タイプが違うと比較に使えないのは有名

色んな指標を出しても近本は村上よりも低いわけだがw

>>後、過去に2割3分の打率でフル出場した一塁手がセ・リーグでいたか調べてみなよ

比較対象は近本と村上だから全く関係ないな。
435代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:40:10.79ID:Of0i5iou
>>432
伸びしろで言ったら 村上の方が心配
率上げるために ホームランが減るようなら最悪だと思う
2019/11/01(金) 19:46:20.15ID:8bAdIhCZ
>>434
やっぱり切腹男か
散々、完全論破したからまたリピートするだけだからやめようや
2019/11/01(金) 19:49:20.62ID:8bAdIhCZ
>>434
打率、盗塁、得点、安打数、三振、犠打、守備、走塁
捏造と妄想はやめような
2019/11/01(金) 19:52:52.51ID:9YXwYhNc
超低打率
下手糞な守備
得点圏で打てない
一級線投手苦手
三振数断トツでおまけに日本人最多の三振数記録まで更新

普通の球団ならフルスタメン100%むりだけど低打率でも使い続けてもらえる層の12球団一悲惨なヤクルトのチーム事情に感謝ばかりでもないな…
439代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:55:19.13ID:7g4EYFjd
>>437
それはほとんど打点と得点に反映させるから打点と得点みるのが当たり前だな。
近本を推したいのなら守備しかないよ。
アホはまだ理解できないのか。
440代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 19:58:10.80ID:2+CiL6lP
>>435
三振も減ったらここの近本派には認めて貰えるんじゃない?現状ホームランいくら打っても
三振や低打率がアウトだから。
2019/11/01(金) 19:58:37.02ID:8bAdIhCZ
村上は内角速球と外角変化球の見極めとコンタクトが全く出来ないと言うハッキリとした穴があるからなぁ
高津監督は一塁手では無理って評価だしキャリアハイが今年の可能性は近本より高いよ
2019/11/01(金) 20:00:14.48ID:8bAdIhCZ
>>439
無茶苦茶な理論だな
昔懐かしの野球盤理論か?
443代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 20:02:22.88ID:Of0i5iou
>>438
だから
村上の為にも本塁打や打点で持ち上げて
新人王にするような事はやめた方が良いね!
冷静に考えたら近本だと思う
2019/11/01(金) 20:02:38.04ID:8bAdIhCZ
>>440
あの低打率と三振で一塁手じゃな
阪神のマルテより評価下な一塁手ってフル出場させる価値無いだろ
2019/11/01(金) 20:10:22.71ID:8bAdIhCZ
>>439
最低打率と本塁打王取ったランスはこの年ベストナインにすら選出されなかった
それも大差で負けてる
タイトルホルダーが無冠の選手にベストナインで負けた稀有な例
2019/11/01(金) 20:16:52.19ID:sv3lg0Fg
外人の名前ばっか出してるアホは何なんだ、新人王に関係ないんだわ
>>445
ランスは打率218でベストナイン取ったバースが320、打率1分差もあったらタイトルとか無意味だろ、しかも本塁打数は2本しか変わらない
2019/11/01(金) 20:18:29.36ID:sv3lg0Fg
1分じゃなくて1割な、ともかく高卒2年目の村上に外人を引き合いに出すのがおかしいって理解しような
448代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 20:19:06.09ID:7g4EYFjd
>>445
村上がベストナインに入るかと新人王になるかではハードルが違うから当たり前だなw
2019/11/01(金) 20:21:38.45ID:8bAdIhCZ
>>446
>>447
>>448
お前ら本塁打と打点が有れば打率関係無い説はどこやったの?
都合悪いとすぐにダブルスタンダードだな
多分、同一人物かなとは思うけど
2019/11/01(金) 20:25:46.31ID:sv3lg0Fg
>>449
うん、だから新人王とベストナインは別物なんだよ低脳君
近本相手なら本塁打王のランスの成績でも新人王取れるんだよ
バース相手なんて清原でもベストナイン無理だから
2019/11/01(金) 20:39:46.00ID:oJhNFiWE
アンチ村上がいるのも大物の証拠でしょうね。
452代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 20:53:22.87ID:7g4EYFjd
近本は阪神の守備陣が悪すぎて近本にも無駄に負担が掛かっているだろうし、
そういうチームの状況も打撃成績にも影響が出てくるから。
村上は前に山田とかも居て山田の勝負を避けて村上で勝負してきたとかもありそうだから
良い成績が残せやすい状況でもある。
山田がヤクルトから居なくなったら村上の成績も下がるだろうなとは思う。
453代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 20:53:37.85ID:Of0i5iou
>>451
新人王は無理でも大成して欲しいよね
その為にも新人王を取るべきではない
総合したら近本がベストだよ
2019/11/01(金) 21:08:39.85ID:P//7QV4F
>>450
どんだけ馬鹿なの?
ベストナインも新人王も選考基準自体は同じだぞ
要は低打率過ぎたり三振多すぎると明らかにマイナスってだけ
2019/11/01(金) 21:20:20.14ID:sv3lg0Fg
>>454
は?バースが相手のベストナインと近本が相手の新人王って難易度全然ちがうんだが、頭大丈夫か?
近本は単打だらけの安打数しか売りがないんだから3割打たなきゃダメだろ2割7分止まりとかしょぼすぎ
456代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:21:08.25ID:7g4EYFjd
ランセは打点得点150点、バースは139点だけど
同打数に換算すると多少バースが上になる。
それにバースは前年までの成績があって人気だからというのも大きいだろう。
近本と村上は新人王争いだから人気なんてないだろう。

それに三振三振言うけどその三振が多い奴よりも出塁率低いってどうなんだっていうね。
457代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:28:15.93ID:4n5w3yZH
村上厨はまーたおんなじとこ回ってんだな
新人+規定+セ新人最多安打+盗塁王のタイトル
これに勝てる要素が村上にあるかって話だ
インパクト(笑)とかはもういいぞw
2019/11/01(金) 21:28:27.74ID:P//7QV4F
>>455
すまんが村上はランスより下だからな
村上オタの脳内では本塁打王なのかもしれないが実際は最低打率と三振王の二冠だから
2019/11/01(金) 21:31:14.35ID:P//7QV4F
>>456
三振と出塁率は関係無いな
三振ってのは進塁打すら打てないって話な
村上オタってこんな馬鹿な事しかもう言えないんだな

とりあえず切腹の用意するのかごめんなちゃいするのか決めた方が建設的だろ
2019/11/01(金) 21:32:57.17ID:sv3lg0Fg
>>457
村上は高卒2年目の10代で大卒社会人経由実質高卒7年目より成績に価値がある
規定ももちろん到達してるしセリーグ新人限定記録や藤村でも取れる3票しか価値のない盗塁王より村上の本塁打と打点の方が価値があるのは明白
461代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:34:45.87ID:7g4EYFjd
打点よりも進塁打のほうが良いとか言い出してくるなんて誰も思わないからなw
じゃ、どれくらい進塁打あるのか出してくれ。
462代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:37:26.31ID:4n5w3yZH
>>460
だから2年目(笑)とか10代で(笑)とかの記録はいいって(笑)
インパクト()とか記憶()と海外の具体例で語れよさげちん(笑)
2019/11/01(金) 21:38:32.73ID:P//7QV4F
>>460
本塁打王とってないぞー
藤村は低打率と新人じゃなかったから票が入らなかったと当時の巨人番が言ってるぞ
むしろ村上くんにマイナスの事実をわざわざ書いてやるなよ
切腹する奴が出るだろ
464代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:39:39.40ID:Of0i5iou
>>460
お前が村上を嫌いなのはわかった
これ以上村上を語るな!
2019/11/01(金) 21:39:45.08ID:P//7QV4F
>>461
村上くんの打席全て検証すると平均的な打者より査定ポイントマイナスだってさ
残念だったな
2019/11/01(金) 21:40:47.14ID:sv3lg0Fg
>>463
だから低打率とか新人じゃないとか言い訳なんだって、主要タイトル取ったら普通3票なわけないだろ
仮に低打率でも本塁打王や打点王取ってればもっと得票できてるんだわ、盗塁王じゃ3票しか取れないこれが現実なんだよ
2019/11/01(金) 21:41:51.13ID:4n5w3yZH
>>466
へえ
村上は何票取ったんだ(笑)
468代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:45:47.01ID:7g4EYFjd
パリーグは高橋礼で決まったの?
469代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:52:01.59ID:q2G3SLB1
出塁率313の1番打者なんて
よほどの貧打線じゃないと使われないだろ
2019/11/01(金) 21:52:19.24ID:P//7QV4F
>>466
ランスは本塁打王とっても、ほとんど得票無かったな
471代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 21:54:31.39ID:q2G3SLB1
>>465
どんな査定内容なのか
査定詳細全て出してもらおうか
2019/11/01(金) 21:54:41.23ID:4n5w3yZH
ゴールデングラブ2019

近本 97票
村上  6票

ま、外野は1/3とは言えこれがそのまま新人王の評価だわ
さほど守備がうまいとは言えない近本が次点の票集めてる
UZRトップの神里の9倍近い大差つけてんだからいかに近本が印象に残ってるかがわかる
2019/11/01(金) 22:12:20.79ID:KVeoXZfm
>>471
簡略して言うと村上の本塁打数がパークファクター考えると26本位、打率230得点圏250
セ・リーグの一般的な打者が275得点圏290本塁打15本
まず年間の安打差が25本程度有るから得点に結びつく可能性下げてマイナス
ノーアウト、ワンナウト時の得点圏での三振で大きくマイナス
得点圏での進塁打でもない凡退で大きくマイナス
雄平と入れ替わる形のアウトもマイナス
得点圏凡退率でマイナス
試合決まってからの本塁打はプラス少な目

打撃面では一般的な野手より貢献度は低い
474代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 22:22:36.91ID:q2G3SLB1
>>473
近本ヲタは日本語読めないのか
査定詳細を全てと書いてあるだろ
2019/11/01(金) 22:24:12.84ID:8bAdIhCZ
>>474
自分で1打席1打席きちんと見て統計取れ
それともボクチンお子ちゃまだから出来ませんか?
476代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/01(金) 22:25:24.61ID:q2G3SLB1
>>475
根拠なしのデタラメの理論で村上は一般的な打者より下って言ってたのかよ
477代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 22:31:27.49ID:ueR3/CGG
村上 頑張れ!
村上ヲタ(特異な一人) 引っ込め!
2019/11/01(金) 22:51:35.04ID:sv3lg0Fg
>>470
え?ランスって新人王資格あったのか初耳だわw
本塁打王取って新人王逃したってその年誰が新人王取ったんだ?w
479代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 23:08:19.98ID:2+CiL6lP
>>472
インパクトを否定して、印象という言葉を肯定するのは矛盾してね?
投票って結局数字どうこうより、印象に残ったもの勝ちってのを示してるような
インパクトと印象ってほぼ同じような言葉だし。
2019/11/01(金) 23:10:04.93ID:KMjO8dRx
パークファクターよりトラックマンデータの時代だぞ
481代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/01(金) 23:48:59.79ID:4n5w3yZH
>>479
アホか
GGの投票は具体例やろ
同じ記者が投票するんだから新人王にもそのまま反映される
キミら何の権限もないインパクト()とはわけが違うんだわ(笑)
2019/11/02(土) 00:06:05.31ID:T+FJynR3
>>476
簡易的な説明はしたけどな
まさか500打席以上のサンプルデータを全て書き出して説明しろと?
お前は何様のつもりだよ
2019/11/02(土) 00:07:13.03ID:T+FJynR3
>>478
ベストナインにタイトルホルダーがタイトル無しに敗れて選出されなかった唯一の例かな
484代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/02(土) 00:08:04.92ID:yAaeOiNb
>>482
>簡易的な説明はしたけどな
お前こそ何様のつもりだよ
2019/11/02(土) 00:12:45.41ID:7b7G7hDk
>>483
えーっと、ここって新人王予想スレだよな?何でベストナインの話が出てくんの?頭大丈夫お前
新人王の資格ない外人の話なんてどうでもいいんだよ間抜け
486代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/02(土) 00:18:45.10ID:DlWgpJGw
>>481
何の権利も無いのは皆そうだけどね
権限も無いのにランスまで持ち出して議論したところで
記者がランスまで持ち出して考えて投票するわけじゃあるまいし
2019/11/02(土) 00:23:21.48ID:wyxz1tJj
>>486
だ か ら
現役の記者にどう見えてるかが重要だって言ってるだろ
村上ヲタがインパクト()っていうほど記者には印象ないってことだわ
いくらGGとは言えマルテと同レベルじゃねえかよ(笑)
2019/11/02(土) 00:28:29.93ID:7b7G7hDk
10代で36本塁打打って印象がない?意味不明過ぎるわ
マルテとかまた新人王に関係ない外人出してくるし近本が雑魚だからっていい加減にしろよ
489代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 00:39:38.36ID:DlWgpJGw
>>487
>現役の記者にどう見えてるかが重要だって言ってるだろ

ここの考え方は同意。ということはお互い考え方は一緒で
結論だけが違うってだけの単純な話か
490代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 00:48:00.28ID:wyxz1tJj
>>488
さすがけろちん(笑)
お前だけが分かってない(笑)(笑)(笑)
2019/11/02(土) 01:04:00.90ID:8tnj4L1e
>>485
>>486
本塁打王のインパクトでも低打率、三振王のインパクトは拭い去れなかった実例だからな
わからない振りは面倒臭いからやめなよ

それで切腹はどうするの?
2019/11/02(土) 01:04:50.32ID:8tnj4L1e
>>488
切腹のインパクトの方が大きいな
493代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/02(土) 01:14:54.54ID:yAaeOiNb
>>491
その低打率より出塁率が低い1番打者のインパクトは拭いされないからな
阪神の1番打者
2019/11/02(土) 01:35:46.91ID:8Z5WuXPq
確かに2割7分ごときの打率で粋がれる意味が分からんわ、高山以下じゃん
村上みたいに本塁打打てるわけでもないのにこの打率と出塁率は論外だわ
495代打名無し@実況は野球ch板で
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2019/11/02(土) 01:50:57.18ID:yAaeOiNb
出塁率.313で一番打者で使ってもらえるって
相当な貧打線なんだな
ヤクルトではありえないわ
496代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 01:54:40.63ID:wyxz1tJj
>>495
そんなに相手してほしいのか村上厨(笑)
ならもうちょっとアタマ使って釣らんとな
頑張れや(笑)
497代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 08:07:30.33ID:YukqE7Ov
>>490
前も絡んだことあるんだけど、けろちん言ってるキミは実は村上を予想してるって言ってたのと同一人物?
498代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 08:19:14.06ID:wyxz1tJj
>>497
何を言ってるんだお前は
499代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 08:59:48.02ID:K/ETmLG1
もう近本で100%決まりやて
1番打者で1年ほぼフル出場して打率271なら上出来。
打席数が多いので打率280から290ぐらいの価値がある。それが理解出来ない人は、野球見ない方がいい
2019/11/02(土) 09:10:08.77ID:VyI7hl3x
近本オタはセイバー完全否定かw
そもそもWARで負けてるのにw
2019/11/02(土) 09:11:15.86ID:VyI7hl3x
近本オタはちょっとはセイバーを勉強したほうがいいよw
2019/11/02(土) 09:12:50.91ID:KwEcWK2I
まわりでは10人中6人は村上に4人が二人とも
と言う意見で近本にって人はいなかった
2019/11/02(土) 09:13:46.09ID:VyI7hl3x
打撃成績は積み上げていくわけだし打席が多いほうが有利なのは違いないんだけど結果として
WARで負けてるわけだから通用しない
2019/11/02(土) 09:22:45.18ID:8tnj4L1e
>>502
それって切腹男の脳内会議だな
2019/11/02(土) 09:23:43.48ID:8tnj4L1e
>>503
セイバーで考えるとヤクルト最下位の最大の戦犯は雄平と村上だな
506代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 09:34:58.80ID:y3ByZo0M
>>499
出塁率313で上出来とは
阪神は貧打だから、上出来のハードルが低くていいな
507代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2019/11/02(土) 09:53:20.80ID:UWoeQYzL
チームの成績は新人王には全く関係ないが
それはわかってるよな?
2019/11/02(土) 10:07:42.45ID:EGHRDUZU
>>502
こっちは10人中8人が近本、1人が村上、1人が該当なしだった
2019/11/02(土) 11:08:43.42ID:kwtf8QIq
阪神ファンでさえ村上って声が多いのに近本に8人とか脳内妄想酷すぎるだろw
3割も打てない大卒社会人の量産型外野手なんて10代36本塁打の相手になるわけないんだよ
2019/11/02(土) 11:37:37.34ID:dLukJMlF
10代(笑)
2019/11/02(土) 11:48:06.90ID:kwtf8QIq
投票する記者が10代で騒いでるんだから重要なポイントだろ
大卒社会人経由実質高卒7年目の成績に何の価値があるの?
2019/11/02(土) 12:40:17.63ID:SmOe9Br8
>>511
記者は長嶋のセ・リーグ新人安打記録で持ちきりだがな
2019/11/02(土) 12:41:09.65ID:SmOe9Br8
>>509
ヤクルトファンでも村上は低打率過ぎて無いって9割は言ってるぞ
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