2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 10位指名

2019/09/24(火) 11:36:45.83

前スレ
2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 9位指名
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1568259781/

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2019/09/28(土) 18:49:27.04

>>215
意外と今年ソレやりそう

2019/09/28(土) 18:49:30.54

ナベQ　そろそろ退いてくれ

2019/09/28(土) 19:52:42.47

なべQの大好きな森下が4安打完封しちゃったから森下に抽選突っ込みそう
個人的には石川一択

2019/09/28(土) 20:05:16.66

うちの基本戦略として一本釣り狙い
そうなると石川が狙い目か
ただ現場主導になれば即戦力投手になるだろうから、田嶋の時みたいに森下特攻となるか
主力の連続流出にもかかわらず２連覇のご祝儀で今年は現場主導になるとみた
よって森下、外れ吉田と予想する

2019/09/28(土) 20:17:37.44

一本釣りがいちばん賢い
他と同じことをしちゃいかんのもわからん奴が多いんだ

2019/09/28(土) 20:20:53.48

ドラ1で勝負かけるなら今年だと思うけどね
チームが連覇を果たしていること、若手がそれなりに順調に成長していること、数年に一度の怪物がいること
これらを考えれば佐々木に抽選いくべきだと思う

2019/09/28(土) 20:21:37.92

で、当たるの？

2019/09/28(土) 20:25:31.70

石川一本釣り狙いで重複して外したらダメージでかすぎるわ
檻が狙ってるってたまに聞くし可能性ある

2019/09/28(土) 20:39:08.31

今年は一本釣り狙いに行く球団増えそう

2019/09/28(土) 20:49:29.79

即戦力を現場しか望んでない思ってるバカ

2019/09/28(土) 21:14:05.34

１位　森下(明治大) → 外れ１位吉田(日体大) … 即戦力の先発
２位　北山(日体大) or 津森(東北福祉) … 即戦力リリーバー(将来のクローザー候補)
３位　高部(国士舘) or 柳町(慶応義塾)… 秋山移籍に備えた即戦力外野手
４位　松田(名大) … 欲しがってるであろう左腕
５位　大下(白鴎大) or 秦(名学大) … 右の長距離砲
６位　保坂(NTT東) or 福井(日本製鐵広畑) … 守備型の第３捕手候補
３位指名のところは川野(九州学院)で遊撃のプロスペクトの確保でも良いかもしれない

2019/09/28(土) 21:22:39.79

２連覇中でもうしばらく優勝しなくてもいいとフロントが考えている西武だからこそ
育成に３年くらいかかる佐々木を指名出来そう

2019/09/28(土) 21:29:35.89

>>225
桐蔭の森と名大の松田は複数チェックが記事になってる

2019/09/28(土) 21:46:19.52

今日の早明戦(森下登板)にGM潮崎他２名４人体制で視察してるとツイッターで

2019/09/28(土) 21:46:43.92

>>227
今年は一位は投手、二位・三位は野手を確実に当てないとなぁ。
上位指名を戦力にしていかないとこの球団は成り立たない。

2019/09/28(土) 21:52:06.13

一本釣りできるなら森下
そうでないなら奥川

2019/09/28(土) 21:57:09.82

連覇できてるけどそんなチームとは思えんくらい投打ともに戦力層はスカスカで
ドラフトでも的確に補強することが常に迫られている綱渡り状況だぞ

2019/09/28(土) 22:27:43.94

>>213
投手は必要だが、ウチの野手は無名の馬の骨が
勝手にジョグレス進化したわけじゃないよ？
中村秋山は他球団も狙っていたし、山川は日本代表の４番を張って注目されてた
外崎も荒削りだが好素材と評されてたし森は言わずもがな
魔改造したと言える主力は源田くらいじゃないかな

つまり、野手もきちんとした選手だから伸びるんであって、
そうでなければウチの魔改造力でもどうにもならない
以前の所沢遊撃隊、現在の外野ドングリーズがそれを証明してるじゃないか
こう書かなきゃいけないのは非常に悲しいことだけどね…

2019/09/28(土) 22:28:36.87

>>244
それは金がないせいだから仕方ない。FA・ポスティングで毎年主力が出ていくのだから。
ヤクルトやロッテなんか見ればそれでもましな方だよ。
ソフトバンク・巨人・楽天のように金のある球団とそうでない球団で差がでるのが今の野球界のシステム。

2019/09/28(土) 22:29:20.56

そうかい

2019/09/28(土) 22:34:26.50

今日も森下だけ見て慶大と立教の試合は見ずに帰ったらしいな
竹下、鈴木、ナベＱ、潮崎の計四人

2019/09/28(土) 22:42:42.84

川越中塚いつ出てくる

2019/09/28(土) 23:16:06.53

>>239
わざわざ他スレまできてネガキャン張ってつまらんやつだ

2019/09/29(日) 00:18:21.06

>>245
西武が指名した選手がその年の他の有力選手より素材で勝ってるなんてことは全くない
山川は全日本の四番ではあったが有力大学リーグ不参加という状況だったから例えば岩見頓宮よりはアマでの実績ではかなり下
ましてや外崎なんて無名すぎ

西武に入れば打者は高確率で大成する
これは実績みたら否定しようがない
ただ他球団に入ってもそこそこはやれそうな人(例えば吉田のような打者)なら西武に入れば確実に40発は打てるだろう
(外崎がスラッガー化したといっても40発打てるようになるとはさすがに思えない)

変な球団に指名されて野球人生を棒に振る天才は気の毒すぎる
西武は上位指名で遊ばないでしっかり天才を救わねばならない

2019/09/29(日) 00:31:09.02

そうですか
でも西武でもドラ4以下で入団した高校生野手は殆ど育たないですが

2019/09/29(日) 00:50:54.19

ドラフト4位以下で西武でレギュラーまで育ったのは過去30年調べても宮地と中島裕之だけだな。宮地は投手評価だったし。残りは一軍の控えまで行ければいいところ。

基本的に高卒の下位指名は難しいよ。よほどの素材じゃないと埋もれてしまう。今は育成枠ができたから高卒野手を指名するなら育成がベスト。ドラフト4位以下は大学社会人が正解だと思うよ

2019/09/29(日) 00:56:21.33

ドラ1～ドラ3がきっちり育つのは育成が上手くいってる証拠だという記事が出ている
それに斎藤熊代永江は下位指名だが控えとして勝利に貢献してきた
もし金子外崎が育たなかったらふつうにスタメンだっただろうし

2019/09/29(日) 00:58:12.54

岩見頓宮より下なのに一年目二軍ですら圧倒的な差なのはどういうことなんですかね
岩見は本塁打記録更新できただけで一発しか特筆するところ無かったし頓宮は4年でパッとしてなかったが

2019/09/29(日) 07:24:17.18

明大・森下、４安打完封　脱力投法で１５２キロ１０Ｋ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190928-00000257-sph-base

１０月１７日のドラフト会議では、主役の１人を張ることは間違いない。
即戦力としての評価では大船渡・佐々木、星稜・奥川を上回る。
視察した西武・渡辺ＧＭは「いいピッチャーなのは分かっている。
（森下、佐々木、奥川に）何球団ずついくかだね」と、“三つどもえ”を想定した。
選択に頭を悩ませる各球団のスカウトに、森下が改めて実戦での対応力を披露した。

2019/09/29(日) 07:51:12.34

和田・中島・GGと下位指名の野手が育ちまくった時代もあったが、中島以外は大卒以上だし
今の西武の二軍は過去に例がないほど高卒下位指名の野手が多いが大成するのはほんの一人程度かもな
下位高卒野手を育てられていないことで選手層・控え層が薄くなってるし、下位高卒野手乱獲は改めたほうがいい
永江・金子一・山田の3人が一軍では使えないせいで内野が薄い

2019/09/29(日) 08:40:53.56

うちはとにかく新陳代謝がわるいんだよな
いい意味では面倒見がいいというか
他球団みたいにだめならすぐに切って数うちゃみたいなことはやらない

2019/09/29(日) 08:43:42.42

移籍が多くて頭数足りなくなりがちなので

2019/09/29(日) 08:54:09.92

捕手　牧野
一塁　綱島
二塁　金子一
三塁　山田
遊撃　永江
左翼　高木
中堅　鈴木
右翼　愛斗
DH　　戸川

ドラ4以下の高卒入団野手で組んでみたが内野はほぼ壊滅
牧野が一軍控え捕手になって外野から誰か一軍レギュラーが出ればいいなってところ
一軍の控えを取るならかつての原拓也や大崎みたいに大卒野手を下位で取ったほうが良くないか？
高卒下位指名野手は失敗すると一軍の控えレベルにすら育たない

2019/09/29(日) 08:54:37.62

FA移籍をとめないとどんどん抜けていくな
MLBはしょうがないとしても

2019/09/29(日) 08:56:22.06

>>261
抜けるペースがあまりにも早すぎるんだよなぁ。
毎年一人ぐらいならともかく、このところ毎年２～3年づつ抜けている。
さすがにここまで速いペースで抜けていくといくら育成しても追いつかないわ。

2019/09/29(日) 08:58:31.45

ＦＡはとらない
ＦＡで抜けていく

そらしょうがないよね
これでよく強豪でいられるとおもうわ

2019/09/29(日) 09:01:19.42

それだけ育成にうまくいっているということだろうけど、
さすがにもうちょっと流出ペースを落とさないとな。
せめてFa・ポスティングで抜けるのは年に1一人までにしてほしい。

2019/09/29(日) 09:01:57.02

松坂、涌井、岸、牧田、野上、菊池
移籍した投手だけで現役ローテ作れるからな

2019/09/29(日) 09:56:30.72

将平とかドラフト時の期待からするとだいぶ期待はずれだもんなー

2019/09/29(日) 10:25:28.24

高校時代に金属バットに当てるのが上手くて率を残せるだけの選手はプロだと厳しい
ましてや打力が必要とされる外野手で単打マンだと、守備と足もそれなりに良くないと使えない
センターラインに限れば、守備で指標がプラスになるくらい上手ければ最悪は貧打でも仕方ないと思うが、
今の西武はそのセンターラインが守備も上手くて尚且つ打撃もいいからアドバンテージを作れてる訳で
本来打撃でプラスを作る両翼のゴミっぷりをセンターラインが補ってるという異常なチーム

2019/09/29(日) 11:04:06.05

鈴木将平はイチローみたいになってほしかったけど
大崎みたいになりそうだなあ

2019/09/29(日) 12:08:16.51

>>265
不良債権として憎まれ嗤われてる奴らだらけだな
西武の強みは新陳代謝のよさにあることがはっきりわかる
そして西武の査定が厳正なものだということも

2019/09/29(日) 12:17:43.40

出て行かれてる負け惜しみにもほどがあるレス

2019/09/29(日) 12:26:23.33

今年はクジ選べないのね。
順番からして残りクジ。
どーなることやら。

2019/09/29(日) 12:41:42.33

森下指名ならクジが外れても痛くないな
はなっからソフトバンク移籍が決まってる投手を育てて、
「同一リーグのチームに主力献上とか、カッコウに托卵されるモズよりもアホｗｗｗｗｗｗ」
「鷹に托卵されるライオンｗｗｗ　恥っずｗｗｗｗｗ　あっ、鷹はカッコウと同じ鳥類だから間違いでもないのかｗｗｗｗｗｗ」
みたいに煽られるよりは遥かにマシだしな
残留の可能性を残してくれる他の選手で外れ1位を確保してくれ

2019/09/29(日) 12:48:09.95

智弁黒川もプロ志望提出

2019/09/29(日) 13:42:28.40

永江は源田の控えとして充分だろ

2019/09/29(日) 13:53:50.56

>>272
文章力下手すぎて高卒がバレてるぞ派遣社員の貧乏人

2019/09/29(日) 13:53:50.60

>>272
文章力下手すぎて高卒がバレてるぞ派遣社員の貧乏人

2019/09/29(日) 13:56:03.37

森下は育てるじゃなくて一番大事な時期を過ごしてもらう、だけどな
FAでどこの球団に行くかわからない選手もどこかに行くのにどこの球団に行くかわかってると嫌なのか
わけのわからない裏工作だけは得意な過疎地の成金球団に行くほうが好きなのか

2019/09/29(日) 13:57:47.01

投手の平均ピーク年齢って２７くらいなんだよね
FAするのは３０以降の下り坂なわけで

2019/09/29(日) 14:15:25.34

万が一光成が来年の開幕に間に合わないという事も想定すると投手以外は考えられなくなったな
後は森下か奥川かもしくは外れ1位で残っていたら殺到しそうな河野までかな
東芝宮川も外れならまだあるのかな
しかし今年は不作な印象だから本意ではないが1位森下でもかなり上等な方だな

2019/09/29(日) 14:22:04.16

光成怪我、十亀流出を想定したら
来年ローテに回れる先発以外難しい状況だわね
十亀に不満があっても、二軍に
即十亀に置き換われそうな若獅子がいないし

2019/09/29(日) 14:37:04.18

即戦力　森下>奥川>>>佐々木　…一年目から100イニング食えそうな森下が一番(奥川も実質即戦力)
完成形　佐々木>奥川>>>森下　…育った時のリターンが一番デカイのは佐々木(奥川もローリスクハイリターン)
リスク　奥川>森下>>>佐々木　…奥川は完成度も高くローリスクハイリターン(森下は大卒なので多少リスクはある)
貢献度　奥川=森下>>>佐々木　…移籍までに積み上げてくれそうな勝利数は佐々木が一番少なくなると思われる
競合数　奥川>>佐々木>>森下　…あくまで予想。奥川５球団、佐々木４球団、森下３球団くらいのイメージ

上記４点を考えると奥川が一番魅力的だが、奥川は競合数が一番多くなりそうなので３球団程度なら森下が一番お得だと思う
森下が福岡にFAする頃には年齢的に下り坂、活動しても三年程度と考えれば潤沢な補償でイーブン(その頃に人的補償制度が残ってればの話だが)

2019/09/29(日) 14:57:49.14

蓋を開ければほとんどが佐々木入札だよ

2019/09/29(日) 14:58:08.32

もはや目玉3人にいってくれるなら誰でもいいな

2019/09/29(日) 15:15:36.63

>>283
目玉は3人じゃなくて2人。
10年に1度の大器佐々木奥川の列に
並ばなきゃ。
ないだろうが
海野佐藤森石川ならまだわからんでもない

2019/09/29(日) 15:23:12.51

佐々木→田中正義
奥川→有原航平
森下→前田健太
西→千賀滉大
吉田大→赤堀元之

2019/09/29(日) 15:30:10.14

佐々木奥川だってどうなるかわかんないと思うけどねえ
まあ指名しといた方がいいとは思う

2019/09/29(日) 15:48:42.71

佐々木奥川が同一リーグに流れるのだけは避けたいな

2019/09/29(日) 15:57:45.98

セリーグなんてほっといても人気あるんだからパリーグに集まってくれた方がいいと思うけど

2019/09/29(日) 16:55:26.45

トレーニング技術が上がっている現在
今完成度が高い高卒だから将来もっとすごくなるはず、みたいな
過度な期待はしないほうがいいね

2019/09/29(日) 17:18:32.67

結果として田嶋外れて大将獲った2017年ドラフトがかなり響いてるな
村上とは言わんけど、あそこでもうちょっと使える先発獲れてたら余裕も出来てたんだろうが

2019/09/29(日) 17:29:31.17

中日に次いで年齢層二番目低かったドラフトをたった2年で響くってどういう判断だよ

2019/09/29(日) 17:47:52.36

今響いてる(一軍連覇、二軍は毎年大して変わらず下位)

2019/09/29(日) 17:49:27.26

2017は馬場、近藤、鍬原らもろくな仕事してないし正解は村上一本釣りくらいしか無かった
スカウトは村上を特に評価してたが辻が菊池の抜けた穴に即戦力左腕を欲したから仕方がなかった
同じ左腕でも高橋遥人もいたが超ノーコンで地雷扱いされてたし。田嶋宣言してDeに東一本釣りさせたのが愚策だった
後出しジャンケンでなく、2017年は外れ候補の名前を見ても１本釣りするべきだったと思う

一番の問題はドヤ顔で３位指名した伊藤翔が高卒の遠藤櫻井本田北浦清水山本あたりにごぼう抜きされそうになってることだと思う
伊藤は正直いい投手だとは思ったが独立リーグの時点で投手として完成されていて伸び代を感じなかったので不安があった

2019/09/29(日) 17:52:41.57

しかし西武スカウトがその年で一番評価していた2017の村上、2018の太田椋は順調に育っているな
両方とも即戦力投手を欲して諦めた形にはなってしまったが、野手を見る目は間違ってないと証明された
しかし代わりに取った斎藤はともかく松本がいなければ今年優勝出来てないからな、まだ諦めはつく

2019/09/29(日) 17:54:35.48

>>294
松本と太田の比較なら松本でいいけど大将と村上比較で大将は論外でしょ

2019/09/29(日) 17:55:15.30

野手を見る目は西武のスカウトは間違いないよ。
ただ今年も投手１位指名は揺るがないから、
２位・３位でどの野手が残っているかだね。

2019/09/29(日) 17:56:23.30

まあ2017は先発は駄目だが将来のクローザーを獲れたから良しとしよう
後は西川次第かな1年で2人主力になれば成功の部類だろ

2019/09/29(日) 18:00:58.89

２０１７年は１位の斎藤、３位の伊藤が伸び悩みが痛いよなぁ。
どっちも２年目で思ったような成績が出ていない。
この二人がもうちょっと戦力になってくれれば違うんだが。

2019/09/29(日) 18:14:58.07

スカウトが打者を見る目がいくらあっても投手問題が常だから、チーム事情で投手優先にして好打者をみすみす逃してる現状
2軍の投手育成とFA流出をもうちょっとどうにか出来ればいいんだけどな

2019/09/29(日) 18:23:55.35

>>293
チョー後出しジャンケンなお話っすね…

2019/09/29(日) 18:30:04.70

そもそも村上いたところで佐藤くらいの位置にしか置けないんだからいたところで仕方無いだろ

2019/09/29(日) 19:19:50.63

贅沢言い過ぎじゃないのか、斎藤と伊藤がイマイチでもドラ４で平良取ったし
西川や高木も下で頑張ってるタラれば言ったらキリがない。

2019/09/29(日) 19:36:11.98

能力的には田嶋も東もそんな変わらんと思われる
田嶋は思ったよりスペ体質だったけど
斎藤大将はこの変則フォームで球速も１４０半ばMAXで
大学生時代は右打者にはポコポコ打たれていたし先発に不向きじゃないかと思ってたら
案の定というか、左打者にすら通用しないから想像以上に悪かった

2019/09/29(日) 19:39:35.12

六大学出のドラ一
ものになったの一人もいないはず

2019/09/29(日) 19:44:01.51

西武のスカウトは優秀だしドラフトトータルで見れば良くやってると思う
でもナベが上位特に一位は失敗が許されないと言ってるのに大将の惨状だけは大いに反省して欲しい

2019/09/29(日) 19:52:58.98

>>294
逆にこのスレの野手基地は見る目無し

2019/09/29(日) 20:03:08.33

六大学上がりの一位は地雷率跳ね上がるの図式でいうと森下も危ないっちゃ危ないな
河野、宮川の方が活躍する事になる恐れはある

2019/09/29(日) 20:09:10.90

大将は仕方ないと思うけどなあ
一位で投手は理解できるし、田嶋も理解できる
じゃああそこで誰を指名したら良かったのかって話
村上とか高橋礼は結果論でしかない
極力重複しないように布石まで打ってたんだから、重複してクジ外した時点で負けと思うしかないよ
戦略自体は間違ってなかった

2019/09/29(日) 20:18:14.41

>>308
大将で仕方ないと言いつつ大将で仕方ない理由が一切書いてなくてウケるw

2019/09/29(日) 20:20:09.08

頭わるいなあ

2019/09/29(日) 20:21:12.24

投手不作高卒野手豊作年なのは明確だったので
田嶋指名までは分かるけど、ハズレた時点でそれでも左腕投手に固執したのが
第１の戦略上の失敗

第２の失敗は選んだ斎藤大将が明らかに先発に不向きだったのに
先発左腕候補として指名してしまった情報収集不足

とはいえ、さすがに西武のスカウト力だったらある程度斎藤大将の将来性は見極められていたから
ただちに榎田をドラフトで獲得に動いたのではなかろうかと思ったりはする
だからあの年は１位は先発左腕候補を良い順に指名するという戦略で固まってたんだろうな

2019/09/29(日) 20:26:08.77

１位森下→外れ吉田大
２位浜屋

外れてもこれでドラフト勝利者。３位からは野手と高校生ピッチャーでＯＫ

2019/09/29(日) 20:29:05.12

いまスカウティング潮崎もいるんだっけか
たしか社会人マニアなんだっけか

2019/09/29(日) 20:34:48.42

10/5（土）20：00～仮想ドラフト参加者募集
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43735/1561204463/l50

残り：巨人、広島、西武、楽天、オリックス

2019/09/29(日) 20:36:34.71

今年、西武が一番最初に指名する野手が誰になるかが一番気になるな
おそらくSSのプロスペクトか一年目から１軍で使えると判断したOFだと思うが
前者は高卒、後者は大学生に候補が多いので欲しい選手が獲得できる可能性は残ってると思う
逆に右打ち強打者は有力な候補が残ってなく、即戦力の捕手は下位で社会人を狙えるはず

2019/09/29(日) 20:44:12.75

ドラ1で失敗することくらいどこの球団もあるし昔の西武も玉野とかやらかしたことあるしそれは仕方ない
昔の西武がやってなくて今やって失敗してるのはドラ2を毎年のように素材型投手にするのと
下位で高校生野手ばっかり取ることで、この2つのせいで投手の層・野手の層が薄くなってる

ドラ2では即戦力リリーフ獲得を意識した指名をしないとダメだし、下位指名の野手は大社野手で控え層を厚くしないと

2019/09/29(日) 20:55:06.15

>>316
２行目３行目は正しくその通りだと思う

西武が下位指名した野手は熊代、岡田、古くは上本野田と社会人野手が準戦力になることが多い
今年は保坂、柘植あたりの捕手と皆川、佐藤あたりの外野手を下位で指名して戦力の底上げをして欲しい

2019/09/29(日) 20:55:07.11

>>316
２行目３行目は正しくその通りだと思う

西武が下位指名した野手は熊代、岡田、古くは上本野田と社会人野手が準戦力になることが多い
今年は保坂、柘植あたりの捕手と皆川、佐藤あたりの外野手を下位で指名して戦力の底上げをして欲しい

2019/09/29(日) 20:55:23.46

申し訳ない

2019/09/29(日) 21:00:38.27

>>312
浜屋がうちの2巡目まで残ってたら最高だよねえ
あとは森が残っていたら…残ってるわけ無いんだけどさ…

2019/09/29(日) 21:09:14.05

>>304
ちなみに野口氏が先日NHKゴールデンに出ていた
同姓同名夫婦というネタ(まあ奥さんもヒロミさん)
元気そうだった

>>313
潮崎は球歴マニアだね
誰々がどこ出身というのにやたら詳しいと現役時代に言ってた
今年の有力候補に高校の後輩がいるのは気になってるだろうな

2019/09/29(日) 22:14:38.08

FA引き止めのために今後は
引退時まで残ってたら恩恵が出るように改善するって言ってたけど
たかだか年俸１０００～２０００万のコーチ手形で
生涯年収１０億くらい変わるFA後の年俸に
対抗なんてできるわけないんだよなあ

2019/09/29(日) 22:16:50.33

下手にコーチ手形きると無能なコーチが長く球団に居座ることになりかねないしな。

2019/09/29(日) 22:20:15.07

潮崎の高校の後輩ならJFE河野
パナソニックの後輩なら片山だな

2019/09/29(日) 22:20:59.64

今年はショート取るよね？

2019/09/29(日) 22:25:33.98

ショートは取るだろうが2巡3巡では取りたいのがいなくて4巡以下かもな

2019/09/29(日) 22:36:16.86

折り返し3位で地元韮澤指名あると思う