2019　セパこんな奴をトレードに　Part6

2019/02/23(土) 22:24:06.25

>>671
遅レスながら
いい案ですね、こちらに異論はないです。
左腕なので第二の榎田になれば儲けもん程度に思って頂ければ。。。
やればできる子なんですけどね

2019/02/24(日) 09:41:34.36

関根(DeNA)⇔杉山(中日) 捕手の手薄なDeNAに杉山を行かせて、関根を地元の中日で出直しさせる。どちらにとってもいいトレードになりそう。

2019/02/24(日) 11:19:42.09

>>689
吉田ってハムにとっては成長株の一人で、二軍の先発の頭数は溢れてる方ではないから左の外野で放出することは考えにくい。
もう少し相手先のチーム状況も考えて名前あげたほうがいい。あまりにパリーグの野球を知らないことが出過ぎてる。アホちゃう？

2019/02/24(日) 11:41:32.57

まあ吉田はこの先一軍戦力になれる可能性は極めて低いけどな
吉田が入ってきてもはや吉田じゃない方の吉田になってしまったし
ポジションとしては榎下や屋宜、新垣のポジションに収まる可能性が高い

2019/02/24(日) 11:48:18.00

武器がないんだよね吉田侑樹は
外野は数はいるけど関根以下だらけだし
投手は今年のドラフトで数増えたし
個人的にはアリだと思う(むしろ横浜ファンが納得しないのでは)

2019/02/24(日) 11:57:39.59

>>712
関根以下って…お前関根のこと本当にしってるのか？今年24になる大きな特徴もない左の外野手がなぜ必要と思うのか理解できない。ただでさえ外野が今いっぱいで、一つ下の浅間、一つ上に一昨年規定にたった松本、一つ上に王もいてどこが必要なわけ？アホちゃう？

2019/02/24(日) 12:00:52.02

>>711
その新垣や榎下がいない今簡単に放出するわけないだろ。鈴木が怪我なくイニング食えるようになるならまだしも、下の先発陣は怪我持ちや若くてイニング制限ある投手が多い中で吉田みたいな存在を簡単に出さない。加えて成長もみられてるのに。アホちゃう？

2019/02/24(日) 13:41:35.54

＞関根でロッテ石川
珍ファンの『関本クラスを出す』を思い出した。

2019/02/24(日) 13:48:16.96

不人気田舎チームの　「広島」　「福岡」　の　やきう日本シリーズ　歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「広島」　とか　「福岡」の　田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの　「東京デビュー　(首都圏）」して、ファンを増やしなｗ　

　「日米やきう」視聴率ｗ　　BS CS なしｗｗｗ
11/7 　日本代表やきう　　８．１％　
11/8　巨人やきう　　　　９．６％　　←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ　
11/9　日本代表やきう　　１０．７％
11/10 日本代表やきう　　１０．１％
11/11　日本代表やきう　　８．６％　　
11/13 日本代表やきう　　８．９％　 ←　大谷特集　大谷新人王速報で８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう　　７．５％　　←　超爆笑ｗｗｗ

平均視聴率　「　８．９％　　」　悲惨ですねー　野球の話題はいつも　巨人　元巨人
「巨人ファンしか」見てない　　やきう　　いつまでも　巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ

2019/02/24(日) 13:59:42.51

関根でロッテ石川はあほすぎだわな。酒井とかでさえ関根じゃ取れないだろうよ。
関根じゃよくて二軍のローテ投手がとれればいいところ。
西武の本田とか佐野ぐらい取れればラッキーぐらいの感じだな。

2019/02/24(日) 14:03:40.26

ロッテ石川ってタイトルホルダーじゃんw

2019/02/24(日) 14:08:14.86

だから、全盛期の摂津相手に『関本クラスを出す』を思い出した。

2019/02/24(日) 14:08:38.07

不人気田舎チームの　「広島」　「福岡」　の　やきう日本シリーズ　歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「広島」　とか　「福岡」の　田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの　「東京デビュー　(首都圏）」して、ファンを増やしなｗ　

　「日米やきう」視聴率ｗ　　BS CS なしｗｗｗ
11/7 　日本代表やきう　　８．１％　
11/8　巨人やきう　　　　９．６％　　←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ　
11/9　日本代表やきう　　１０．７％
11/10 日本代表やきう　　１０．１％
11/11　日本代表やきう　　８．６％　　
11/13 日本代表やきう　　８．９％　 ←　大谷特集　大谷新人王速報で８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう　　７．５％　　←　超爆笑ｗｗｗ

平均視聴率　「　８．９％　　」　悲惨ですねー　野球の話題はいつも　巨人　元巨人
「巨人ファンしか」見てない　　やきう　　いつまでも　巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ

2019/02/24(日) 14:10:00.91

関本クラスって出たのは里崎だし、そもそも関西サンスポの飛ばし

2019/02/24(日) 14:13:17.75

出したのはココの珍ファンだぞ。
『摂津って名前から猛虎魂を感じる、関本クラスまでは出す。』って。

2019/02/24(日) 14:48:54.13

関本の話題はともかく関根はおなじような二軍レベルの投手とならトレード可能だろ。

2019/02/24(日) 14:50:33.02

阪神・藤浪がまた乱調…６四死球で４回３失点
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190224/tig19022414310018-n1.html

藤浪は大荒れか。やはりメンタルの問題かな。

2019/02/24(日) 15:00:12.77

今年こそトレードだな藤浪

2019/02/24(日) 15:20:49.15

ハムに出してあげたらいいのに
中田と藤浪トレードで
藤浪が新垣になるとは思ってもみなかったな

2019/02/24(日) 15:26:15.63

公の場合、年俸を1/3以下にせにゃ見向きもされんだろう。

2019/02/24(日) 15:32:08.30

ハムだったら藤浪+俊介↔︎西川+ハンカチがいいな

2019/02/24(日) 15:33:07.65

今オフにFA取得する菊池涼介のトレードも穴

2019/02/24(日) 15:47:06.96

だから公は、高額年俸売りつけて、低額若手の才能買いだから、アレで１億位の藤浪にゃ見向きもしない。
ま、高額の翔さん売りつけは有り得るが・・・。

2019/02/24(日) 16:15:24.27

ならまだマスゴミがあきらめないワクワクさんだな
矢野新監督にとっても１～２年なら涌井のほうが勝ち星稼げるだろうし
大阪桐蔭へのつなぎで香月をつけて
涌井・香月⇔藤浪・青柳

2019/02/24(日) 17:22:13.06

藤浪はまともに戦力ならんなこの様子だと
5勝しようとしたら10敗してる

2019/02/24(日) 18:54:32.86

藤浪は右打者にぶつけそうになったら
腕が横振りになったり、腕の振りが緩んだりでフォーム崩れるんだよ
完全にメンタルの問題だろう
ぶつけてもフォーム崩さないようにメンタル鍛えなきゃいけない

メンタル何とかできる球団ある？

2019/02/24(日) 19:14:28.81

>>727
藤浪で8000万くらいなら別にそこまでケチケチするチームではない。アホちゃう？

2019/02/24(日) 19:59:22.73

>>733
既存球団じゃないだろう
ダメモトで戸塚ヨットスクールに預ける感覚でデーブ大久保にやらせるか

2019/02/24(日) 20:05:42.02

藤浪は早く阪神から出してやって欲しい
やはり阪神ではとても良くなりそうにない
それどころか本気で潰されそう
もしそうなったら球界にとっても大きな損失
そうなる前に

2019/02/24(日) 20:16:38.31

ロッテいけ
あの浜風で更に乱調や！

2019/02/24(日) 20:46:32.54

藤浪・・・彼はロッテかヤクルトの在京の地味な球団で伸び伸びやらせてあげてたらな
と思うことが多々ある。

阪神だからちょっとしたことでも色々言われもうとっくに壊れているのに未だに
藤浪の復活が～とか無茶ぶりをする関西のマスコミ。

彼も嫌いな阪神ファンの前ではモチベーションもあがらんでしょう。
お勧めは西武とトレードがいいと思うが、セリーグならヤクルトあたりでも
いいと思う。交換要員が問題だが。とにかくまず藤浪放出して誰をとれるか
検討したほうが球団にとっては良い。藤浪いなくてもローテはまわる

2019/02/24(日) 22:26:09.12

藤浪に必要なのはメンタル担当専属コーチ

2019/02/24(日) 22:35:21.28

２桁勝ってたとはいえ、最後に２桁勝利したのは去年や一昨年じゃなく2015年
今の藤浪を評価する上で何の役にも立たない
今年引退した摂津でも2015年まで２桁勝ってた
確かに摂津と比べたら若い
が、全体で見たらもうそこまで若くはない
それに選手としてのピークは人それぞれ千差万別
今の年齢は付加価値にならない
あえてポジティブな要素を挙げるとしたら
阪神ファンから離れたら復活するんじゃないかというメンタル面のみ

2019/02/24(日) 22:35:53.40

藤浪はここまで酷いとトレードになっても相手球団は
交換要員にあまりいいの出したがらないだろうな

2019/02/24(日) 22:52:33.78

藤浪メジャー行けばいいのでわ

2019/02/24(日) 23:04:21.92

世紀の大トレードで一軍登板なしに終わった渡辺智男がダイエーに移籍したのも根本さんがいたからだもんな
秋山幸二31歳(試合127率.247 30本 72打点)⇔佐々木誠28歳(試合113率.277 7本 41打点)
渡辺智男26歳(一軍登板なし)⇔村田勝喜24歳(25登板10勝12敗防3.21)
内山智之25歳(31登板3勝4敗防3.01)⇔橋本武広29歳(20登粕ﾂ0勝0敗防3.27)
年齢とか見ても絶妙なバランスだわ

2019/02/24(日) 23:07:34.97

>>742
メジャーで頭付近に投げたら殺されるんじゃｗ

2019/02/24(日) 23:57:34.69

藤浪は一軍にさえ居られればFA修得もそう遅くないだろうから後は好きにすればよし　

2019/02/25(月) 00:16:38.04

根本や星野がやったみたいな豪腕トレードみたい

2019/02/25(月) 01:44:45.52

内山⇔橋本のくだりとか当時を知る人じゃないと意図がわからないな。

2019/02/25(月) 02:08:23.23

>>740
摂津と一緒にするのはさすがにちがうわ…年齢も違えば投げてる球も全然違う。
ピークが違うから年齢は関係ないなんて言っちゃってるけど、25歳でまだ投球内容見る限り落ちぶれた球投げてるわけじゃないんだからその表現は物凄くナンセンス。声を大にしていいたい。アホちゃう？

2019/02/25(月) 02:42:46.72

その言葉使ってる限り声を大にして言おうがNGリストだろうなｗ

2019/02/25(月) 03:40:37.09

藤浪↔T岡田でいいやろ

2019/02/25(月) 06:46:57.82

藤浪⇔おかわり

2019/02/25(月) 07:33:46.16

年の差離れたトレードは野田の一件以降、若手の実績持ちの放出はやりづらくなるだろうな。加えて地元出身だと復活した時のリスクが大きすぎる
あれだけ主力・元主力流出のハムすら基本は年齢的に落ち目の選手が対象。加えて本拠地の北海道出身のスターがほぼ皆無でしがらみもないからこそできることでもある　
今オフの高梨+太田の放出には少し驚いてたけど

2019/02/25(月) 10:08:22.96

>>752
＞＞若手の実績持ちの放出はやりづらくなるだろうな
なるだろうなじゃなくてなってるだろ
コレ以降の阪神のトレードはどれも当たり障りのないものばかり
実績持ちの選手放出時もどれも完全にピーク過ぎてるし
例湯舟敏郎山崎一玄山田勝彦川尻哲郎濱中治吉野誠橋本健太郎江草仁貴上園啓史榎田大樹
このメンツで移籍先で活躍したの榎田だけなのはある意味徹底した結果だな
1/10の確率でさえ1が大活躍されただけでフルボッコにされるんだからそりゃ出したくないわ

2019/02/25(月) 11:55:33.86

仮に野田じゃなくてもこの年14勝した仲田要求されてた訳だからなぁ
仲田が確変だったとはいえ、どっち転んでも詰んでた感じはある

2019/02/25(月) 12:14:31.59

涌井のトレードの相手の参考になるような話だね

2019/02/25(月) 12:26:31.15

関本クラスで出血多量で死ぬ認識やから
阪神ブランドとやらが異様に自己評価高く設定してるだけだよ

2019/02/25(月) 12:38:50.15

>>753
実績持ちのメンツに竹内昌也が抜けてた　当然の如く移籍先で活躍はしてない

2019/02/25(月) 12:59:06.39

>>757
根本がプチ活躍したくらいで終わってた記憶が

2019/02/25(月) 13:43:33.25

>>755
涌井が阪神行ったらファンにキレて即行でFAしそう

2019/02/25(月) 13:56:38.20

>>754
むしろ当初は野田で松永取れてラッキーだもんな
先発では勝ち越し一度もなくてイニングイーターとしても移籍手前の頃は怪我ばっかで機能してなかったし

2019/02/25(月) 14:15:11.86

吉野は檻でも40試合以上登板3シーズンだからまあ外れではないだろ

2019/02/25(月) 14:58:59.38

通算340試合登板で190試合が阪神時代、150試合がオリ時代だしな
江草は
07年　50試合　1.95
08年　55試合　2.78
09年　62試合　2.71
で、
10年　21試合　5.12
で、1年ダメだったと見るや即放出ってのは見切りが上手かったと言えるかもな

2019/02/25(月) 15:27:05.06

ただ投手は一年だけダメでも隔年で復活する投手がいるからな。
一年だけで見切るのは正解と必ずしも言えない。
2年連続でダメだったら間違いなく復活はないけどな

2019/02/25(月) 15:27:33.13

藤浪(神)⇔内田(楽)

長距離砲を育てられない阪神と先発が欲しい楽天

2019/02/25(月) 16:30:04.06

>>762
契約更改でも毎年もめてたしね
阪神は中継ぎ投手軽視だったし

2019/02/25(月) 16:32:40.93

>>761
そうね　確率は2/11になった

2019/02/25(月) 16:33:05.95

関谷と関根

2019/02/25(月) 16:33:59.66

>>763
川尻と竹内がまさに隔年活躍で見事にどっちかがダメでって感じｗ

2019/02/25(月) 16:35:43.76

>>767
大手チームから入ったドラ2の4年目で出すわけ無いだろ

2019/02/25(月) 16:40:37.26

>>764
藤浪は仙台で蘇りそう(願望)だけど、期待の和製大砲を代償に出すのはなあ
塩見か美馬となら

2019/02/25(月) 16:42:44.01

関谷は完全に成績下り坂だし社会人も4年目だからすでに28歳。出されても全然おかしくない選手だけどな。

2019/02/25(月) 16:59:54.58

>>770
阪神が投手欲しいわけないし…

2019/02/25(月) 19:16:46.23

阪神が欲しいのは打てる野手でしょ中堅クラスまでの
ロトールはいらない

2019/02/25(月) 19:19:44.38

>>764
どう考えても楽天損だろうな。
これから更に伸びる期待の若手長距離砲とポテンシャルはあるけど蟻地獄に嵌まって最悪イップスの投手じゃな。

2019/02/25(月) 20:12:01.56

>>767
関谷（ロッテ）⇔関根（Dena）って実は釣り合っている気がする。
関谷はルーキー時5勝、2年目2勝、3年目一軍で2試合のみと下降線。
リーグを変えたほうがいい投手だと思うよ。

2019/02/25(月) 20:25:43.14

>>775
チェンジアップと牽制ほかフィールディングは一級品
ストレートの球速がないため勝てない
左バッターが得意で大谷キラーだった

2019/02/25(月) 20:29:47.54

井口は使う気は無いにしろ球団編成的には出せないだろ
ただでさえロッテは社会人指名多いんだから無駄に波風立たせるわけにはいかない

2019/02/25(月) 21:00:15.53

>>775
千葉が関根欲しがる？
関谷出すなら他所の方が良い選手出してくれそう

2019/02/25(月) 21:08:08.92

ロッテは外野が9人と人数的に少ないからね。
ドラフト1位の藤原も出てくるまで少し時間かかるだろうし、
若手外野手がもらえるなら取りに行く可能性はある。

2019/02/25(月) 21:41:40.59

中田翔↔藤浪＋金銭

まぁ、今さらなんだけど

ハムはサードかセカンドの助っ人を
中米からゲット(受け取った金銭を活用)

阪神は待望の右大砲をゲット

藤浪は斉藤さんといっしょに頑張れ

2019/02/25(月) 21:54:57.71

>>780
無理。藤波はついにサイドスローにするらしいし阪神で何とかしろ。

阪神藤浪がサイドスローに！？ブルペンで試行錯誤
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201902250000925.html

2019/02/25(月) 22:02:08.40

藤浪⇔薮田でいいんじゃない？
とりあえず環境変えてみましょうトレード
1年経って両者とも改善も進歩も見られなければ元のさやに戻る条件付きで
とにかく一度外に出してみてほしいわ

2019/02/25(月) 22:15:20.82

>>782
同一リーグの時点で無理だろ。藤波はセリーグと関西から引き離したほうが良い。
メンタルの問題も混ざっているからできれば人気のないパリーグチームがいいな。

2019/02/25(月) 23:42:14.21

>>783
それオリックスやん

2019/02/26(火) 00:09:31.81

藤浪晋太郎(1994年生まれ)　⇔　渡邉　諒(1995年生まれ)　or　松本　剛(1993年生まれ)

2019/02/26(火) 00:31:55.20

>>780
>>785
何でおハムってこんなにあつかましいんだ(笑)

2019/02/26(火) 01:01:40.26

関根（De）⇔松本（日）

2019/02/26(火) 01:08:48.74

有原も育てられないのに、藤浪とってどーすんだ

2019/02/26(火) 06:07:07.39

>>784
オリックスは関西だからダメだろ。

**関東の女です** (ｽｯﾌﾟ 49.97.103.237) · 2019/02/26(火) 06:42:23.38

ドラゴンズファンなので帰ってきてほしい
(阪神)孝介・聡文↔(中日)大島・田島

2019/02/26(火) 10:55:17.19

>>774
気になるならそれで不成立でもいいよ藤浪を出したいわけじゃないから
久しぶりに引き当てたクジの地元大阪出身大阪桐蔭卒新人年から活躍してまだ２４歳
期待の若手選手も成績上の中堅も出せないようなら藤浪を要求しないでくれ

2019/02/26(火) 12:21:46.22

>>788
横だけど有原は復活しかけてるぞ
不振だったのはツーシーム封印してたとかいうふざけた理由だが

というか藤浪は可哀想だわ
立ち位置は実績出しちゃった北方だろー

2019/02/26(火) 12:28:44.64

昔の広島みたいに武者修行でパ・リーグに金銭で出して数年後に戻るとかにしてみればいいのにね

2019/02/26(火) 12:44:14.64

藤浪はこのまま阪神で飼い殺されるんだろうな。それもまた人生か。

2019/02/26(火) 14:29:46.13

オリックスは関西だけど仲のいい澤田いるし悪くはないと思うけどなあ

2019/02/26(火) 14:47:26.45

別に阪神ファンのせいって訳でもないし
自分で右打者にぶつけて動揺して自滅するだけだし
人気のない球団にいけばぶつけても動揺しなくなるっていうなら別だけど

2019/02/26(火) 14:49:08.63

森友とバッテリー組むのが一番効きそう

2019/02/26(火) 18:29:30.74

>>788
有原って4年で37勝もしてるんだけどな

2019/02/26(火) 18:32:47.86

>>798
投高の札ドラで通算防御率4.19で37勝では、ただ援護が多かっただけだな

2019/02/26(火) 18:59:34.53

と言うより、有原って９月の登板が１試合だけってどういうことなの
栗山が中継ぎとかで使って壊れちゃった？

2019/02/26(火) 19:43:55.43

有原は高校時代から故障と付き合いながら投手やってる感じだしな。
ドラフト時の自分の想定よりは投げてるけど、若々しい思い切った投球はできてないね。

2019/02/26(火) 19:47:42.44

>>800
去年の有原ってそもそもクソだからな
前にも書いたが加藤高梨と３バカやってて最終盤は先発３番手が戦力外同然でやってきた杉浦になるという異常な状況やった
球はいいものを持ってても打たれるとかっかきて同じ球投げて痛打されるのがここ最近の有原の悪癖でいくら燃えても味方が大援護して勝ち投手になるというのも有原の特徴だから勝ち数はあてにならない
事実最近の防御率はひどいもんで栗山も後ろに回したりしてなんとか復活させようと試みたものの復活しなかったからローテ失格状態だったのも仕方ない
そういう意味で打てる手打った上であれだったからその３人のうち誰かはトレードの可能性もあるかなと言ったら高梨の方が出されたけど

2019/02/26(火) 20:09:35.81

>>801,802
そうなんか、情報ありがとう。アレももったいない投手やね
けど結局、育ってねーじゃん

2019/02/26(火) 20:19:54.77

藤浪オリックスはないな。関西にいる限り復活はあり得ない

2019/02/26(火) 20:22:26.41

そもそもどーころぼーが復活はない

2019/02/26(火) 20:27:16.74

有原は球は速いけど変化球自体はアマ時代から突出したものもないし怪我持ちなのは当初から不安視されて
10勝10敗くらいでしょと言われてて今の成績をみたら　妥当なんだよな

2019/02/26(火) 20:46:25.37

有原は大学時代からローテには入るだろうがエースとかはないとみられていた投手。
10勝10敗で裏ローテというのが適正評価の先発でしょ。

2019/02/26(火) 21:01:26.22

関根（Dena）⇔本田（西武）

二軍の帝王同士をトレード。環境替えを狙う。

2019/02/26(火) 21:33:55.87

帝王と言う程の成績でも無くね？

2019/02/26(火) 21:39:05.49

関根は二軍で打率.308、11盗塁、2本塁打
本田は二軍で防御率2.84、6勝2敗

どちらも規定には達していないが二軍レベルではかなりの好成績。
ただし一軍だとだめというのが共通している。

2019/02/26(火) 21:59:08.77

年齢は関根が23、本田が25で
一軍実績が
関根
18年　29試合　.280　0本　3打点　OPS.720
通算　186試合　.218　1本　21打点　OPS.544
本田
18年　1試合　0勝0敗　防御率23.14　
通算　8試合　0勝1敗　防御率8.59

2019/02/26(火) 22:43:43.98

どっちもそこまで好成績には見えないから割と釣り合ってるかもな

2019/02/27(水) 00:07:41.92

>>804
オリだと阪神ファンがヤジりに来るからな
客はいないからヤジが余計聞こえるからな

2019/02/27(水) 00:15:38.64

藤浪←→長谷川（ソフトバンク）

藤浪についてはこのスレの意見をまとめたらこのくらいしかバランス取れないのではないかと
誰得だというのも認めるしどっちのファンからも批難轟々なのも認める

つまり事実上トレードの弾としては諦めろという話

2019/02/27(水) 01:16:58.97

>>814
糸井と福留いてこれ以上まともに守れない左の外野はいらんだろうに

2019/02/27(水) 03:09:24.69

鷹:高橋純、栗原、真砂
虎:藤浪

ありえるだろ

2019/02/27(水) 03:28:54.55

阪神の宝がそんな一軍で実績の無い選手と交換
気が引けるので鷹以外の球団でお願いします

2019/02/27(水) 05:03:16.66

藤浪は関西から離れて地味で何となくのんびり出来そうな
ヤクルトかロッテが良さそう

2019/02/27(水) 06:38:51.14

日刊スポーツ：藤浪の制球難どうしたら…
https://www.nikkansports.com/baseball/column/takahara/news/201902240001260.html

2019/02/27(水) 06:47:35.24

レンタル移籍制度があればいいのかも

2019/02/27(水) 06:51:52.00

レンタル移籍自体は契約で可能だけどな。
元西武の富岡とかレンタル移籍していたしな。

2019/02/27(水) 06:55:00.66

>>821
法的に担保された契約が成立しえない。
一方の球団があとでいやとなったら強制力が成立しない。

2019/02/27(水) 06:56:02.68

>>822
いや初めから一年たったら移籍するという契約書作って
両球団と本人のサインがあれば全然レンタル移籍できるぞ。

2019/02/27(水) 07:51:19.52

そもそも選手は統一契約書の21条の時点で契約譲渡に承諾してるからその必要はない
2球団に跨がる契約にしても野球協約の109条を考えたら存在しえない

2019/02/27(水) 07:57:04.70

野球協約より一般の法律が優先されるのわかってるよね？
野球協約なんて所詮は内規でしかないんだよ。法的に担保された契約の話してるのに野球協約持ちだしてどうするんだ？

2019/02/27(水) 08:18:41.55

今のNPBでどういう理屈になったら2球団に跨がる契約が存在出来るのかぜひ説明してもらいたいもんだね

2019/02/27(水) 08:37:11.91

>>816
枠増やすトレードは育成枠の導入でむしろ邪魔になるだけ
枠減らししたい球団の方が多いぐらいなのに

2019/02/27(水) 08:39:41.18

基本的に統一契約書は単年更新て話だから
複数年契約の人も一年一年出すんだよね確か
複数年の人は2年なら2年更新しますよって約束事を交わしてる感じか
そりゃ野球協約で強引に複数年を放出出来ない事は無いけどそっから裁判やらなんやらでドロドロになって相手も当該選手の同意がない場合そんな面倒ごと引き受ける訳が無い

2019/02/27(水) 09:48:35.99

登録枠に困って出場機会がないって訳じゃない選手のレンタル移籍なんぞ受け入れ球団にどんなメリットがあるのかね…
リハビリ施設扱いされるだけやん

2019/02/27(水) 11:08:03.58

>>829
独立リーグ参戦が斬首会場になってたのと似てるな
レンタル移籍先での試合数保証、契約更改権利は移籍先球団(金額上限あり)、戻るには契約条件に見合う金銭支払必要とか拘束力がなければ
結局は戦力外候補のトレードとさして変わらなさそう

2019/02/27(水) 13:52:30.55

藤浪レンタルするなら海外リーグで良くないか？
中途半端に行かせないで来年の今頃まで預けてみたらいいのに

2019/02/27(水) 14:36:25.61

そもそも阪神に帰ってくる前提の話は無理だろ
阪神を出てなんぼでしょ藤浪は

2019/02/27(水) 17:49:27.77

阪神球団としては藤浪のレンタル移籍だけは断固阻止だろ
移籍して2桁勝利→復帰して元のもくあみ
なんてことになったら阪神球団の評判が地獄の底まで堕ちるぞ

2019/02/27(水) 18:55:31.01

澤村+小林（巨）⇔田島・福田（中）

2019/02/27(水) 19:11:52.87

つまらん話ばかりなので、ポンコツドラ１トレード

楽天オコエ ⇔ 西武高橋光　元甲子園の星トレード、今はゴミや
阪神高山 ⇔ 日公斉藤佑　元六大学のスタートレード、今はゴミや
千葉佐々木 ⇔ 大阪吉田一　長身トレード、ムダに背高いだけや
巨人小林 ⇔ 福岡田中正　金満トレード、実績に差はあるけど博打や
横浜今永 ⇔ 中日小笠原　故障左腕トレード、実績の差は年の差でカバーや
広島加藤 ⇔ 東京中沢　お前ら誰トレード、ホンマに誰や？

トレードで一番問題になるのは選手の格の違いや、
それをわからんアホがオモロない複数案とかで誤魔化してケンカ売ってくる
ドラ１同士やったら格にそんな違いはないし、プライドも満たされるやろ
なによりポンコツ同士お似合いや

2019/02/27(水) 19:17:59.93

>>835
甲斐がいるのに劣化版でしかない小林とかいらねーよ、使い道なし

2019/02/27(水) 19:21:39.37

妙案ゼロ

2019/02/27(水) 19:29:21.04

阪神は藤浪より高山の方が必要ない気がする。近本レギュラー獲れば尚更そうなるな。

2019/02/27(水) 20:03:27.36

>>831
それ良いかも
昔は山本昌とか秋山幸二とか期待の若手を野球留学とかやってたし
柏田貴史みたいにメジャーで登板まで行った野茂おるし
メジャーから欲しいって声掛かったら、金銭トレードかポスティングみたいにすれば
国内他球団で活躍されるよりメンツも保てて、金もらえて阪神球団も良いのでは？

2019/02/27(水) 21:36:30.87

>>835
今永やるから小林くれよ

2019/02/27(水) 21:56:00.58

阪神・伊藤和が27日の沖縄・宜野座キャンプ最終日に、腰の張りを訴えて大事を取って別メニュー調整した。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201902270000196.html

伊藤和雄もいい加減他球団に出してやればいいのにな・・・。もう阪神じゃ出番ないだろ。

2019/02/27(水) 22:41:17.12

>>825
複数年契約やら外国人の特殊な契約もそういう事だな

2019/02/27(水) 22:48:37.78

外国人は統一契約書の規定外だからそれが適用されないってだけだよ

2019/02/27(水) 22:54:57.67

高濱(ロ)⇔田中健二朗(De)

横浜高校OBの内野手が欲しいDeNAと左の中継ぎが欲しいロッテ
ドラ1 同士

2019/02/27(水) 23:06:04.68

ドラ1(ただし阪神の)

2019/02/27(水) 23:50:59.34

>>839
野球留学って確かもう禁止になったよね？

2019/02/28(木) 01:02:40.98

外国人だろうがなんだろうが統一契約書提出しないと選手登録されないんだが・・・

2019/02/28(木) 05:17:23.19

保有権の話

2019/02/28(木) 16:30:31.29

>>841
西武によこして欲しい
永江か呉辺りで
短期的でもいいから中継ぎ埋めてくれると助かるんだよな

2019/02/28(木) 16:58:24.87

>>849
永江は保険　呉は二軍監督の稼頭央のお気に入り

2019/02/28(木) 18:14:36.00

呉がいれば保険にもなるし
本当に投手が欲しいなら永江は弾になるかな

2019/02/28(木) 19:11:01.14

首位打者川端と打点王畠山で藤浪と高山くれよん
阪神だと川端も畠山もまだまだ若手に入るでしょ

2019/02/28(木) 19:43:35.39

>>852
阪神より高齢者だらけのヤクルト…
流石に川端畠山は他球団からすれば要らない選手
押し付けもいいが良い選手は獲れない

2019/02/28(木) 20:41:00.12

中日阪神あたりの出し惜しみと真逆で西武ファンの前に進む貪欲さはすがすがしいな。
あっさり二番手ショートぶっこんで来る。

2019/02/28(木) 20:52:53.77

藤浪は年齢の若さがむしろ障害になってるからな
いっそのこと30歳近くとかなら阪神もある程度は妥協しただろうし、関本で里崎獲得みたいな高望みしなければ可能性はあったと思う
高望みするのが阪神なんだけどね

2019/02/28(木) 21:22:12.33

FA権取得まで残り2年切ったりすりゃ
流石に阪神も諦め入って来るんじゃないの

2019/02/28(木) 21:51:20.91

澤村（巨）と又吉（中日）

2019/02/28(木) 21:55:54.89

そうだよな
藤浪は長身手足の長い外国人体型だし
いっそアメリカに行けばとも思う
向こうのが合いそうだが

2019/02/28(木) 22:55:34.07

>>857
澤村は遠慮しときます

2019/02/28(木) 23:16:14.51

藤浪（阪神）⇔田口+重信（巨人）

2019/03/01(金) 00:53:07.81

藤浪人気だけどトレードなんか出したら阪神今後二度と大阪桐蔭からドラフト取れなくなるぞ

2019/03/01(金) 00:57:47.68

藤浪はそれこそ森のいる西武とかいいんだろうけどねえ

2019/03/01(金) 01:11:39.07

>>861
萩原誠の件もあるし藤浪でもうイエロー二枚のレッドカードだろうね
元々阪神は関西圏の高校と大学から超絶不人気だから拍車がかかるな

2019/03/01(金) 05:39:14.32

>>861
強硬指名すりゃいいじゃん

2019/03/01(金) 07:22:29.84

確かにwハム流ドラフトやるのも１つの手だけどスカウト活動そのものがこの日本の土壌だと今後窮屈になるのはリスクでかいな、ハムはそれでもあんな強いから慣習こそぶち破れるか

2019/03/01(金) 12:16:51.04

阪神の歴代のドラフト見ても実は4位以下の選手って意外といい選手取ってるんだよね
逆に上位でやらかしてるｗｗｗ

2019/03/01(金) 12:56:01.81

不人気田舎チームの　「広島」　「福岡」　の　やきう日本シリーズ　歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「広島」　とか　「福岡」の　田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの　「東京デビュー　(首都圏）」して、ファンを増やしなｗ　

　「日米やきう」視聴率ｗ　　BS CS なしｗｗｗ
11/7 　日本代表やきう　　８．１％　
11/8　巨人やきう　　　　９．６％　　←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ　
11/9　日本代表やきう　　１０．７％
11/10 日本代表やきう　　１０．１％
11/11　日本代表やきう　　８．６％　　
11/13 日本代表やきう　　８．９％　 ←　大谷特集　大谷新人王速報で８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう　　７．５％　　←　超爆笑ｗｗｗ

平均視聴率　「　８．９％　　」　　　悲惨ですねー　巨人におんぶにだっこｗ
「巨人ファンしか」見てない　　やきう　　いつまでも　巨人に寄生してるプロ野球ｗｗｗ

2019/03/01(金) 21:41:31.10

澤村は汚ハム流しだろ
横尾あたりとトレードとみた

2019/03/02(土) 11:12:12.23

藤浪↔澤村

ミルコ引退残念、病気に負けるなガンバレ

2019/03/02(土) 13:00:23.11

>>868
引き取ってもらえないだろ
に
入団経緯も事実上の逆指名、医療ミスで選手生命に致命的な影響を及ぼす等やらかしてる
高木よりもよっぽど手が出せない物件

2019/03/02(土) 13:54:11.47

>>870
ワケあり物件ならハム

2019/03/02(土) 14:42:01.80

>>871
それなら交換相手は高山姫野あたりが関の山
ワケありすぎて横尾すらも高望みだぞ

2019/03/02(土) 18:47:48.55

十亀（西武）⇔澤村（巨人）

調子が上がらないベテラン投手同士をトレードする。

2019/03/02(土) 19:10:07.11

>>873
素直に良い案だと思う。

2019/03/02(土) 19:17:03.78

巨人と西武のトレードって星の金銭トレード以降してないんだっけ

2019/03/02(土) 19:20:47.12

>>875
トレードはしてないがFAと人的補償で毎年のように実質トレードがあるからな。

2019/03/02(土) 19:24:47.73

>>874
釣り合っているんだが一つだけ問題があって、
十亀の年俸5100万に対して澤村の年俸が1.2億と無駄に高い。

2019/03/02(土) 19:29:01.46

>>877
澤村の方が多少実績あるとは言え、確かにちと高いな。

2019/03/02(土) 19:29:53.64

>>878
巨人が澤村に金銭2000万とか3000万つけないとおそらく西武側が応じないだろう。

2019/03/02(土) 19:32:49.23

>>879
そうかもな。
でも久しぶりにまともな案件見た気がするわ。

2019/03/02(土) 20:26:49.39

金銭って原則年俸の釣り合いを取るために「安い側が」上乗せするんじゃないっけ？

2019/03/02(土) 20:36:48.82

>>881
逆もあるよ。
特にメジャーでは年俸が高い選手を追い出すために、
トレードで放出する側が一部年俸負担するのは当たり前にある。

2019/03/02(土) 20:38:30.69

>>881
別にそういう決まりもないし、不文律も聞いたことはない
仮にそういう話があったとしたら、それは原則じゃなくて球団同士の事情ってだけだな

2019/03/02(土) 20:43:28.86

日本球界での年俸負担の話は清水直行の複数年契約の肩代わりの一件だけじゃないかな
これも統一契約書絡みの特約条項あっての話だけど

2019/03/02(土) 20:49:26.25

>>881
NPBのトレードでプラス金銭は原則安い側が追加で支払う
トレードの金額の釣り合いってのはあくまでトレード内の話であって球団の負担の話ではないからな
なので、高い年俸選手は差額はいらんから持っていってくれるだけでありがたいってなる
メジャーは年俸一部負担みたいなのはあるが、ここは日本でのトレードの話だしな

2019/03/02(土) 21:35:09.16

巨人大野倫⇔ダイエー吉永の時は巨人が+一億立ったけ？

2019/03/02(土) 21:42:26.82

確か当初は吉永の交換相手に大野＋金銭(1億)だったけどダイエー側が辞退して大野＋佐藤誠に変わった

2019/03/03(日) 10:32:11.05

さて去年は榎田のトレードがあったが、そろそろ開幕一軍メンバーも絞り込まれようとしている。
開幕一軍メンバーから漏れそうな選手同士のトレードがありえる状況だな。
二軍でじっくり調整してきたベテランもボチボチ一軍に上がってくるだろうし、
今の時期に二軍落ちくらっている選手はトレード要員になりうる。

2019/03/03(日) 10:40:09.84

去年までなら最近トレードなんかねーよとレスしようと思うとこだがなんかトレード一気に活発になったからね
中日からの小川の例もあるし眠ってる他リーグ選手も侮れない
鷹ファンだが最後の少しの望みを小川に絶たれたくらいに思ってるし

2019/03/03(日) 15:06:36.63

小川の金銭トレードは7月だよ

2019/03/03(日) 16:18:46.18

>>884
あれロッテが金出したの？
統一契約書がらみとはどういうことや？

2019/03/03(日) 19:51:02.74

>>891
本来であれば2010年にロッテが払うはずだった2億8000万円を横浜が全部出した
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/11/09/kiji/K20091109Z00000210.html

統一契約書絡みというのは第47条の特約条項の話
統一契約書の通りであれば年俸は引継がれるから、複数年はここに引っ掛かるのかなって事
上はともかく下は私見になるけど

2019/03/03(日) 20:19:22.93

虎岩貞、青柳、馬場↔燕哲人先発コマ不足の燕と右の地元大砲

2019/03/03(日) 20:20:20.24

早く藤浪をトレードに出せよ

2019/03/03(日) 20:30:47.56

統一契約書に47条がないから野球協約の47条のことだよね。
"
第４７条（特約条項）統一契約書の条項は、契約当事者の合意によっても変更することはできない。
ただし、この協約の規定及び統一契約書の条項に反しない範囲内で、統一契約書に特約条項を記入することを妨げない。”

別に複数年契約が生きたまま横浜移籍して横浜年俸負担が当然の話に見えるけど、確かにうｒｌ貼った記事の内容見ると
”複数年契約中の選手のトレードは極めて異例。清水の来季年俸２億８０００万円を横浜が全額負担することで合意した。”
わざわざ合意したって一文入れてるのはもってまわった変な表現だね。

深く考えすぎる必要はないようにも思うけど、改めて指摘されると確かになんだろうなあ？

2019/03/03(日) 20:42:24.44

>>895
それそれ

2019/03/03(日) 20:42:54.12

>>893
ゴミ阪珍の選手を全部だしても山田哲人と釣り合わないわな

2019/03/03(日) 20:51:22.55

>>895
複数年契約した球団が年俸負担するのが基本だからな、契約したんだから
野球協約上は所属球団が年俸を払うのが基本なんだろうけど

2019/03/03(日) 21:40:51.05

藤浪+高山⇔山田哲　でどうだ？　地元大阪履正社の右の大砲とかつて
ドラフトでヤクルトが指名した2人と交換なら悪くないんじゃないかな？

これなら阪神ファンも納得だな。

2019/03/03(日) 23:25:06.44

>>899
馬鹿は黙ってろよ

2019/03/03(日) 23:43:41.02

藤浪、行くならハムかロッテだろ、楽天オリ西武行く可能性はわずかだな。
セは100％無いしソフバンも無いな。

2019/03/03(日) 23:48:26.93

登録枠無視したら、山田哲人⇔梅野＋糸原＋西＋才木くらい？

2019/03/03(日) 23:56:16.40

>>902
>>1

2019/03/04(月) 01:21:08.20

そんなに山田欲しければFAで取れば良い
FAの頃にはあまりに高騰して、法外な額が必要になるだろうから
メジャー挑戦するかもしれないけど

2019/03/04(月) 11:36:17.44

>>904
FA→足上げフォームが合わず初年度不振→摺り足フォームで25本塁打するが怪我して翌年解雇→阪神が4年最大25億円で契約！トリプルスリー復活や！
これが一番あり得そう

2019/03/04(月) 12:24:03.44

山田・寺嶋↔藤浪・北條の大型トレード

2019/03/04(月) 13:52:16.22

藤浪は、このスレではイチロークラスのスターだな