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91コメント28KB
---賛成---セ・リーグにDH導入---反対---
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0002代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/05(月) 19:51:05.30ID:Y6l9iLZu
日本ではここ10年の日本シリーズはパ・リーグの圧勝だが、MLBでは
ナ・リーグ5勝
ア・リーグ5勝
である。
0003代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/05(月) 20:23:43.73ID:oPtXn02g
セントラルは今まで巨人におんぶに抱っこだったから企業努力をやって来なかったツケだよ
0004代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/05(月) 20:37:36.19ID:FobvjW2F
投手のゴミ打撃萎えるわ
そんだけ
0005代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/05(月) 20:42:48.06ID:G+f8SeGT
DHのあるパ主催試合だと選手交代が少なくて
中学生の軟式野球部の大会みたいに思えるときがある。
0006代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/05(月) 22:11:19.50ID:+CqJb+Lk
パ・リーグもDH廃止で。
0007代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/05(月) 22:14:20.59ID:Y6l9iLZu
パ・リーグが廃止したらどうなるのか見てみたいな
0012代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 13:21:51.21ID:jrzncA1g
原因うんぬんより対策対抗議論が沸騰しないとおかしい
勝てない勝てないとかネタで言ってるレベルではもうない
本気で対策したところですぐに追いつけるわけではないのだし
0013代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 14:17:31.10ID:OLOr9dYH
投手の打席なんて野手が登板するのと同じくらいバカげてると思わないのかね。
0014代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 16:03:07.53ID:TBiM6G7g
代打起用もセ・リーグの醍醐味
0015代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 16:08:05.25ID:dOixrTde
賛成
投手の打撃見ても仕方ない
打たない8番打者敬遠は萎えるし
セ・リーグも早くDH導入するべきだな
0016代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 16:12:42.09ID:rHQ0KHlD
DH無しやめない理由なんて事実上

「MLBも半々だから」だよ。
ナ・リーグが採用したらセも右倣えになる。それだけの事。
0018代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 16:43:56.56ID:8MDhHheM
>>16
それはある。
0019代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 18:00:13.56ID:SNaiZxdF
DH制にしろ、投手が怠けるだけ
0020代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 18:56:51.56ID:auFcfEBi
打順と継投の妙を解せない奴は、野球の試合観ていてもつまらんだろうなとは思う
0021代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 18:58:02.83ID:auFcfEBi
ツーアウトのチャンスにバッターが投手というのも面白いよ
0022代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 19:07:30.39ID:8MDhHheM
継投と代打の妙が無くなるのはねえ〜
0023代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 19:12:27.52ID:NcHtTt80
---賛成---セ・リーグ解体---反対---
0024代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 19:16:08.75ID:+D4CjIz5
昨今は投手と野手の二刀流が流行りになってるけど、だったらDH無しのほうが良いと思う
甲子園でエースでクリンナップを打つ選手は珍しくない
だからこそDHを無くすべき
それかいっそのことアメフトのように攻撃チームと守備チームの2チーム制にして完全に
打者と守備を分けるべき
0025代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 19:16:19.70ID:mxO3ASkt
>>14
その後の選手起用とか、明らかにDH無しのほうが監督に高いスキルを要求する。
無失点で好投続ける投手に代打起用とか博打だし。
って言うより後ろをいかに整備しているかってほうが重要か。
00年代阪神のJFKとか浅尾岩瀬の中日なんか絶対有利だもんな。
0026代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 19:32:55.52ID:f5IA3NEy
パのDHやめろや
0027代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 21:06:03.65ID:HzaH3tgm
伝統を重んじるか国際大会等の基準に合わせるか、、
0028代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 22:26:51.82ID:OLOr9dYH
伝統と言ってもパリーグのDH制は40年以上やっているのですが
0029代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 22:29:53.56ID:Ohr+BGen
終盤投手が打席で立ってるだけで三振するのはは観客に失礼。
0031代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 22:42:40.58ID:OLOr9dYH
DH無しよりもDH有の方が強いのは万人が認めてるんだよな?
もしDH無しの方が強いのであればDH制の試合でも試合開始時のスタメンからDH解除して9人野球で組めば良いんだから。
昔、森西武あたりが独走優勝した後の消化試合で日本シリーズ対策でDH無しのスタメンで試合した事があった。
0033代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 23:07:24.46ID:SiMl5b+z
一昨年くらいだと思うけど、DHのお蔭で便器のスターティングオーダー
8番長谷川、9番中村晃、1番柳田って珍喜劇が観れたことがある。
ついに工藤アタマ狂ったかって爆笑w
0034代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 23:26:40.70ID:HzaH3tgm
ナ・リーグが何故DHを続けてるのか?の理由が知りたいね、多分ナ・リーグがDH導入したらセ・リーグも追随するとおもうから。
0035代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 23:29:25.70ID:eJVY7pKj
1年間パ無しセ有りでやってみたら良いのでないかい
0036代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 23:39:53.13ID:yN2okDdi
投手じゃなくて捕手のとこで代わりに打つやつ入れれるようにしたらいいそういう制度作れ
捕手の打力にはどこも苦労してるんだから
これでパと差別化できてDH用の野手も育つ
セのやりたい投手交代に代打の妙とやらも問題ない
打てる捕手がいるならそのまま使えばいい
広島でも石原に守らせて會澤に打たせるとかになるからそうそう出てこないがな
0037代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 23:50:33.96ID:a42k+vCp
確かに小林とかな
ノムさん古田阿部慎之助みたいなんってあんまりいないわな
0038代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/06(火) 23:54:48.32ID:iX/xiTyH
DH導入よりもむしろ、一定期間総当たり且つ、
制度の不公平改善しない交流戦の改善若しくは廃止の議論の方が先
制度格差には触れないで事あるごとにセパのレベル差ガーだのセの維持見せろだの
老害以上に余程精神論でしか語れない馬鹿の声黙らせるべき
10年以上実施されてるんだからいい加減分かるだろうに
0039代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 08:37:44.59ID:xPZNk/RN
DHなんか関係ない
野球が守りにしろ攻めにしろ雑になってんだよ
今回の日本シリーズ見てればってか交流戦とかでもわかるだろ
0040代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 10:50:24.63ID:zZlG4I/U
DH有りだと野手を一人余分に使えるから若手を育てる枠が増える(同時に打撃だけの野手を使える)
これが決定的に有利すぎなのでDHなしのセリーグは実質敗退行為を続けていると言える
セリーグの敗退行為は見てられないからセパ両方DH有りかナシに統一すべき
0041代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 10:51:19.92ID:r8uz4kdp
現ソフトバンクは西武黄金時代の秋山工藤がダイエーに入ってから作り上げたチーム

セ・リーグはソフトバンク黄金時代の選手から野球の何たるかを学べば強くなるよ
0042代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 11:24:47.34ID:RuC7dMit
>>40
あとはパリーグは昔から人気獲得の為の企業努力というか新しい事を導入するのが早いんだよね
日ハムみたいな2番強打者をメジャーの真似して早く取り入れたりね
0043代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 11:53:52.41ID:sHPYiJN8
SB級の予算があればどこでも優勝できるわ
あほくさい
0044代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 13:36:04.95ID:WWgjXA7p
べつにパリーグとセリーグの方式を統一する必要なんてないだろ。
DH制のリーグとDH無しのリーグがあって面白いと思うけどなぁ。
このスレを見ても、実際セリーグファンの中には現状のDH無しを支持する意見も少なくないわけだし。
0045代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 14:01:18.79ID:sHPYiJN8
人気獲得のためにDHにしたんだから
人気出た今はパもやめればいいんだよ


日本はガキの頃からチームで一番上手い奴が投手をやるんだから
もったいないわ
0046代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 14:04:15.48ID:sHPYiJN8
投手が打てないのは練習しないから

プロ行くような投手ならセンスが無い訳はないよ

実際投手で大成できずに野手転向してから打ち出した例も山のようにある。

石井琢朗とか現役なら高井とかな
王も投手で入ったじゃないか。
0047代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 14:20:51.67ID:RuC7dMit
>>43
そうそう、ソフバンは巨人以上に球界の給料バランス壊してるわ
0049代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 15:46:01.44ID:zZlG4I/U
>>44
>DH制のリーグとDH無しのリーグがあって面白いと思うけどなぁ。
DH制のリーグが一方的に強くなるのが問題なんだよ。それにセリーグの投手が簡単に討ち取られる
のを見るのはつまらんという人も多いことを考慮すれば別に面白くもないと言える
0050代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 19:10:11.70ID:iEa4q3KX
一回やってみて意味無いってなればやめればいい
野球が変わって拮抗するようになるなら続ければいい
0051代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 22:02:48.14ID:CTtCbVsE
選手の起用と育成、長所の追求
無気力・手抜きの排除

金を貰って客に見せるというプロ精神から
どう考えてもDHの方が良い
0052代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 22:16:29.23ID:Fg7iQUR/
昔セリーグ公式サイトに掲載されていたDHを導入しない理由

1. 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2. 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面白みをなくしてしまう。
3. 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4. DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5. ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6. 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7. いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8. 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9. バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
0053代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 22:44:53.95ID:G2NQ9u1S
たまに出るピッチャーのホームランとかはまた一興
0054代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 22:50:58.30ID:WWgjXA7p
セリーグはDH制が嫌いならパの球場でやるときもDH無しで試合をすれば良いじゃん。
何もパリーグのDH制に合わせる必要も無いし、ルール的にDH制でやらねばいけない義務も無いんだから。
0055代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 23:04:01.34ID:5wsoudCH
DHだけでなく代走も無制限に出せるようにしてほしい。
今のルールだと代走を出されるとそれ以後出れないが、代走を出されても交代にならないルールにしてほしい。
代走になれる選手は塁上にいる間に打席が回ってくる可能性のある選手以外全員。
0056代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 23:12:03.37ID:F7WzikBu
セリーグが弱いのは、本当にDHの有無だけが原因かな?
80年代、90年代あたりに交流戦があったなら、もう少し、拮抗していた気もする。
ここまで実力の差が出来たのは、もっと違う要因がある気がする。
0057代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/07(水) 23:44:50.81ID:JBoJSNEA
毎年、1、3、5位の主催試合はDH有で2、4、6位の主催試合は無しとかで
両方を半分づつやればいいじゃん。
半分にするためのルールはなんでもいいけど
格差を無くすためにやるならセパ両方とも合わせないと意味がないけど。

やっぱDHの有無は両方あった方が面白いと思う
0059代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 08:18:02.65ID:VMyAaZOo
>>58
DH制の影響が大きいの?
ここ数年、交流戦でも日本シリーズでもパリーグが優勢。
            ↓
原因はDH制の有無だろう。

どうせこういう短絡的な思考で思いついた原因なんだろ?
0060代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 08:32:51.29ID:VMyAaZOo
DH制の有無が理由というのはあながち間違いではないのだが、ここで言われているのが原因ではない。
DH無しだと投手交代や投手の打順で代打を出すタイミングなど、采配面で難しいのはみなさん認める点であろう。
采配面で難しいのに、今の監督やヘッドコーチクラスの首脳陣に卓越した野球理論を持つクレバーな人がいない事だ。
あえてセリーグは難しいシステムを継続してるにもかかわらず、それをまともに運用していけるだけのスキルを持った
監督やヘッドコーチがいない事が問題なのである。
ボンクラ監督とヘッドコーチの作戦、采配ではDH無しだと厳しい状況が続くだろう。
0061代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 09:00:33.85ID:4EOgKq0Z
>>56
9人中2人が安パイになるから、
守備、リードを軽視しても打てるキャッチャーじゃないとレギュラー取れない。
0062代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 09:27:28.97ID:GbzXwW5S
日シリでも甲斐を申告敬遠してバンデンハーク勝負とかやってたなあ
あんな事してたら投手は育たんよ
甲斐を申告敬遠ってのがまず馬鹿なんだけど
0063代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 09:28:37.48ID:+0X/qIIl
投手で4番を務められてるのがいない時点でDHは必要だわ
大谷レベルの打てる投手はセには居ないんじゃない?
0065代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 10:04:29.50ID:9OtbsW44
単純に今の世代はパに良い選手が集まっただけ
じゃあDHの有無を入替えたら今度はセが勝つんか?

ドラフトなんだからゆらぎはある

DHが〜言ってるやつはセが勝ちだしたら
セが強いのはDHがないからだ!とか言いそう。
0066代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 10:58:03.60ID:t+aVcsbo
じゃあ一回やってみりゃいいじゃん
それでも差がつくなら、根本的に見当違いだったからやめますでいい
0067代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 12:31:11.68ID:b83uTwAI
>>52
やっぱ2だなぁ。この理由だけでDHなしに賛成できる。サッカーと違って野球はセットプレーだから戦術の面白さはより重要だと思うし。

ただ点差が離れてる終盤なら分かるけど、早い回から打つ気見せない投手の打席は萎える。個人的には
0068代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 12:31:55.86ID:xkEdMco2
セ・リーグもDH制を導入しろ。
投手のへなちょこスイングなんか、見たくね〜よ。鍛えぬかれた力と技の勝負が見たいんじゃ。
0069代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 12:40:18.03ID:w5c3JKzn
段階的に試してみてもいいんじゃね?
各球団全25回戦中n回戦はDHありね。みたいな感じで。
0070代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 12:41:52.00ID:xkEdMco2
>>65
なんで、DH制がないほうが強いんだよ。
DH制ありだと野手一人をレギュラーとして経験を積ませて育てられるんだから、DH制がないほうが強くなるということはない。
0071代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 15:19:13.57ID:VMyAaZOo
西武黄金時代が終焉して平成5年から平成14年の10年間ではパリーグは2回しか日本一になれなかったというパリーグ低迷期だった。
確かにその頃はセが強いのはDHがないからだ!という意見が多かったよねw
DHなんて邪道なルールでやってるからチーム力が付かないなどと言われていたんだよw
0072代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 15:24:28.65ID:VMyAaZOo
しかも平成5年から平成14年の10年間はオールスターでもセが14勝8敗と大きく勝ち越していて、
まさにパリーグ低迷期だったんだよ。
0074代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 15:53:07.35ID:vfdLjyi2
>>71
DHのあるパは大味な野球で弱い、DHのないセは緻密な野球をやってるから強いって大真面目に言ってる奴結構いたよな
セが優勢になったのは単に逆指名とFA導入で選手が偏った結果なのにな
まぁ逆指名を利用して札束で有力選手集めてたなんて裏の事情言えるわけもないから、親会社のマスメディアが率先してパのネガキャンやってたんだろう
0075代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 16:03:24.25ID:8kIlJOMY
セリーグはDH導入すべき。打撃に特化した選手を使いやすくなるから。
0076代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 16:09:28.08ID:E/j81o/k
オーナー会議で邪魔してるのは広島
0077代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 16:31:42.95ID:9OtbsW44
投手は打たなくていいっていう考え方が間違いなんだよ

DHなんてくだらないルールがなければ大谷だって普通に打席に入るんだから

人気も追いついた(追い抜いた?)今、パもやめればいい。

野球は9人でやるもんだ
0078代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 17:03:24.40ID:HfFbP1pG
ここで言ってたってしょうがない

MLBが二つのルールに分かれてるうちは
日本も二つに分かれ続ける

MLBが完全DH制になれば
野球というスポーツそのもののルールがそうなったって事だから
セリーグもDH制採用するしか無い

それだけの話
0079代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 17:12:16.69ID:HfFbP1pG
>>76
現代プロ野球は9人でやるもんじゃないよ
守備時に一度にフィールドに置ける人数が9人ってだけで
ひとつの試合で9人しか使わない試合はごく僅か。

年間通した起用戦略も野球の競技の範囲内
0080代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 17:14:52.96ID:MXWQO5Sa
セリーグは弱くない
認めてない輩がまだいるからねw
0082代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 18:14:05.60ID:SlZtuM9B
交流戦、日本シリーズ、全ての試合で、

セリーグはDH無し。パリーグはDH有り。

これでやるべき。
これこそレギュラーシーズンの通常戦力であって最も公平なやり方。
DH無しを強いられるパリーグがかわいそう。
0083代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 18:20:47.19ID:+2VWaNHW
制度の問題なんか大した事じゃねぇわ
「出て来るリリーバーが150↑ばかり」とかその程度でいちいち騒ぐなよ恥ずかしい
0086代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 21:13:24.95ID:sT5gxu8u
両方のリーグも見る派からすると
基本はDHが要因でパ優勢だと思うが
まあソフトバンクの存在がでかいかな。
日シリの勝率が突出してるよね。
短期決戦の戦い方を熟知してるし駒もあるね。

昔伊原西武が原巨人に4タテされたけど
あれからパリーグのレベルが低いって煽られて
今はセリーグのレベルが低いって煽り返してる
不毛な争い過ぎるよね

セリーグDH入れるのは賛成かな
個人的にはパリーグDHなくして
セリーグDHありにして
10年くらい回してどうなるか見てみたい。
0087代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 22:03:39.67ID:VMyAaZOo
>個人的にはパリーグDHなくして

なんでお前の興味本位でわざざわ物事を退化させるんだよw
0088代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 22:04:19.24ID:VMyAaZOo
訂正
○わざわざ
0089代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 22:33:03.07ID:kI+l/UCe
DH導入したら広島4連覇確定だぞ。
交流戦のセのDH調べろ。マジでロクなの出てないからw。
0090代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/08(木) 22:45:09.21ID:vfdLjyi2
>>86
>あれからパリーグのレベルが低いって煽られて

煽られてたのはもっと前からだ
パが優勢だった時は、普段TVに映らないパの選手はオールスターや日本シリーズだとTVに映るので発奮するから短期決戦だとパが強いだけで実力差はないとか
解説が大真面目に言ってて視聴者もそれを信じてたんだよ?オールスターやシリーズで解説がパのことをボロカスに言ってるのは割とよくあった
0091代打名無し@実況は野球ch板で2018/11/09(金) 00:08:10.79ID:woVgXZwh
>>89
わざわざ交流戦に絞って調べなくてもわかるよ
個人打撃成績で一目瞭然だ

マトモな打者が7人以下の球団と
打線2つ分近く組めそうな広島では比較にならん
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