菅野が今年沢村賞獲る方法
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勝率6割と防御率2.50以下キープしつつ、残り試合で強引に200イニングと200三振クリアしても15勝してなきゃダメか? マエケンもたいしたもんよ
ワールドシリーズの貢献者 >>567
×ただし投手としての能力は菅野の方が上
NPBでのピーク年数年の成績で比べたら菅野が上
能力なんてなんとも言えんな
どっちが上とはっきり言えるほど差はない >>573
短期間での成績が上なら、すなわち能力も上だから
運が良かっただけとでも言いたいのか?
マエケンが菅野を上回るスペックはバッティングくらいだよ >>571
NPBでもMLBでもマエケンよりマーがはっきり上、それは言うまでもない
菅野との比較ならマエケンのMLB成績も立派なもんだよ
俺はMLBで10勝はNPBで15勝クラスに値すると思う
NPBで好調年15勝クラスしかMLBで先発ローテ入れないし >>575
まず勝ち星で語られてもなあ
NPBでMAX14勝だったマイコが向こうじゃ18勝だし、そんなの運と環境によるとしか
1,2年目前田が勝ち星ほど印象良くないのは事実だろ?
前田が2013岩隈や2016田中くらいの成績残したなら素直に凄いと思うが >>575
日本時代なら田中とマエケンは似たようなもん。田中が上としても
防御率、被打率、WHIP、DIPSなど、まちまち
ダルビッシュだけは、各指標みると戦後最高値があったり、
戦前の投手より打たれてなかったりするから次元が違うが ちなみに日本の200イニングはダルビッシュが四度、マエケンが四度、田中は二度
日本通算イニングはマエケンが1500イニング少々、田中は1300イニング少々、ダルビッシュが1280イニングだったかな 各投手の欠点
田中→24勝0敗の印象が強すぎが、日本時代は意外と隔年傾向にあり、沢村賞受賞年以外は意外としょぼい。(当社比)
ダル→日本時代の成績、安定感は文句無しだが若いうちに長すぎたからか30歳迎えるまでに完全崩壊、今や世界最恐の死刑囚。
前田→日本時代の成績はダルマーには劣るもののリーグのエースとしては申し分ない。年俸が安い分死刑囚感は無いが、メジャー移籍後の(勝ち星以外の)成績がしょぼい。
菅野→現在は満場一致でNPBのエースだが、大卒&浪人によりプロデビューが23歳だった為、通算成績が他の3人に比べてしょぼい。また入団経緯や所属球団の関係でメジャーに挑戦することすらできない。 まあ菅野は生涯巨人で200勝目指してくれ
NPBのみで200勝は2000年以降は工藤と山本昌の2人しか出てない 菅野は来シーズン原再登板でどうなるかなぁ
典型的な精神論監督で球数制限なしの中4日中5日を平気でやるので調子落ちや故障が怖い ダルビッシュはメジャーオールスター4回選出、
最多奪三振のシーズンタイトル、200イニング、サイ・ヤング賞2位だから、かなりよかった
しかしトミージョンからの回復がかんばしくない 菅野はダルビッシュも田中も前田もいないNPBで無双するだけというのも格落ち感はあるわな
晩成というなら海外FA取ってからMLBに行って活躍すれば良い
年齢的には黒田よりは若いだろ
そこで活躍できて初めて前田なんかと比較できる
それまでは積み上げた実績の差もあるし能力的にも前田のほうが上と言わざるを得ない もうスレタイ全く関係なくてわらた。別スレ立てろよw とりあえず菅野はもう三十路になるし読売で頑張れ
読売では年俸15億とか20億を何年も貰えないが、いまで十分だろう 丸佳浩
2014 打率.310 BABIP.345 BB/K1.05
2015 打率.249 BABIP.301 BB/K0.66
2016 打率.291 BABIP.327 BB/K0.79
2017 打率.308 BABIP.346 BB/K0.73
2018 打率.306 BABIP.352 BB/K1.00
お前ら来年丸はどのくらい打つと思う? 統一球年抜くとマエケンの成績は本当しょぼいよ
菅野とじゃ比較対象にならんわ
通算の勝利数なんかは高卒有利だしな >>581
ただでさえ大卒でプロ入りが遅いのに球団の選り好みしてさらに1年浪人してるから
通算200勝はかなり難しい
年平均13勝を続けても通算200勝に届くのは16シーズン目
プロ入り1年目に迎える誕生日ですでに24歳だからこのペースだとしても達成は
満39歳の誕生日を迎える年のシーズンになる メジャーのマエケン
読売の菅野
そら、メジャーよな マエケンは菅野以下のマイコラスよりMLBで活躍してんの? 勝利数は高卒有利ってそんなもん通算成績評価するときには関係ない
高卒だろうと大卒だろうとプロで残した成績が全て ダラダラ続けて通算2000本安打達成するのがあまり価値がないのと同じ >>559 ←こいつの理論だと
30歳坂本 1527試合 1711安打 183本塁打
30歳柳田 *840試合 *921安打 150本塁打
プロとして実績を多く積み上げた坂本の方が打者として上(なお打率やOPSなどの率系は無視)
wwwwww ◇速報◇
原氏が監督復帰=プロ野球・巨人 時事通信 2018/10/10 14:54
プロ野球巨人は10日、今季限りで退任する高橋由伸監督(43)の後任として、前監督の原辰徳氏(60)が就任すると発表した。
原氏は2015年以来の監督復帰となる。高橋監督は3年連続で優勝を逃した責任を取って辞任を表明していた。 >>599
なんでその二人が出てきたのかは分からんが菅野は田中マエケンの通算成績を覆すほどの傑出度があるの?
防御率やFIPの傑出度で菅野が田中マエケンよりもはるかに上ならその理屈は成り立つかもな
失点ベースのWARでもFIPベースのWARでも良いけどそういうデータあるのかい 日本時代
通算防御率傑出度 菅野2.39 前田2.58
通算FIP傑出度 菅野2.77 前田2.97
その年毎の投打のレベルや味方守備、パークファクターが全て考慮されてるデータがこれ
WARは出場数多い程増えるから今は参考にならんが >>601
あくまで年近くて大卒高卒が違う例として出しただけ
ショートの守備除いたら誰もが柳田の方が打力上と言うだろ >>602
田中の数値は?
菅野とマエケンの傑出度の差は0.2くらいか、これでマエケンの通算を覆すほどの差とは言えないよね
計算はしてないがlこれくらいの差ではおそらく失点ベースでもFIPベースでもWARはマエケンに届いてないだろう >>604
田中はそもそも誰も敵視してない
菅野信者でもダルマーより上と思ってるやつなんていないだろ
田中は防2.28 FIP2.55
ダルは防2.26 FIP2.51 これではっきり分かったね
ダル>田中>菅野>前田 ってことが >>605
ふーん田中と菅野で0.2くらいの差かまあそんなもんか、ダルと田中の差もほぼないね
>>606
お前は稼働率というものを考えないの?
純粋な実力だけで比較したら菅野の方が0.2くらい上でもイニングが日本時代だけでも400も離れているんだよ
これでマエケンの通算成績を覆せるのかと聞いている >>607
そんなものは2人が引退した後に考えれば良いんだよ 単純な能力値だけで比較すると
球速 菅野>前田
変化球 菅野≧前田
制球 菅野>前田
スタミナ 菅野≦前田
守備 菅野=前田
打撃 菅野<前田
これが現実 >>608
じゃあ今はマエケンが上だね、実力と積み重ねの指標を一緒にしてはいけない
菅野がマエケンよりもはるかに傑出度が上なら考慮するがそうではないようだからね てか通算の防御率で0.2って小さいようでかなり大きいぞ
前田が菅野の防御率を抜くには150イニング連続無失点しないといけない
あるいは菅野が次の登板で初回1アウトも取れずに30失点してやっと互角になるレベル デルタ算出WARのシーズンランキング(2014〜)
@菅野(2018) 7.7
A金子(2014) 7.4
A則本(2017) 7.4
C前田(2015) 7.0
D菅野(2016) 6.9
D大谷(2015) 6.9
F菅野(2017) 6.8
Fマイ(2017) 6.8
H則本(2016) 6.6
H菊池(2017) 6.6 プロ入り後の通算WARが一番いいんだがな
多分ないだろうけど 菅野とマエケンではもうさすがに比較にならない
マエケンが勝ってるのは体力ぐらいだろう
マエケンは良い投手だけど絶望感与える次元にはない 菅野は早くメジャーに行け
そうでないうちは何を言っても弱い ドジャスタ本拠なのに防御率4近いリリーフ大リーガー(笑)(笑) 前田は自分が落ち目なの分かってたからメジャーに逃げたんだよ
ジョンソンにもエースの座奪われ、防御率も菅野に勝てる気せず、居場所がなかった
渡米後の投球はダルマーに劣るのは勿論のこと、先発すらクビになる羽目に(笑)
菅野がドジャスタで年間投げたら180イニング2点台は余裕でクリアするだろうね。 そもそもなんで菅野とマエケン比べてんのさ
NPB投手同士で比べろよ >>622
現状NPBに菅野と比較できるレベルの投手はおらん 前田(10年) 完投28 完封10 無四球*4
菅野(*6年) 完投31 完封16 無四球11 セイバー見ながら完投数に固執しイニング数は無視するとか言う無理筋が怖い 菅野信者の前田アンチか
平日に1日中レスしまくって連投しまくりなあたり
結構その筋じゃ有名なやつくさいな スレチの話題してるアホってなにがしたいの?
菅野が文句なしに沢村賞獲得が悔しいの? 菅野が沢村賞確定したから菅野と比較するには面白いマエケンで遊んでんだろ 今のセは少なくとも投手にとって環境残しにくい環境やろ
筒香、山田、坂本、丸、鈴木と侍でもスタメンクラスのやつ集まっててバレ、ソト、ロペ、ビシと外人強打者も多い
球場も甲子園ナゴドはともかく箱庭ばかり
そして6分の4が屋外(しかも全て関東から西)と猛暑だった今年は特にきついはず
そんな中25年ぶりの全項目クリアは素直に化け物やと思うわ >>636
日本での成績は圧倒的に菅野や
今の菅野ならヤンキースで二桁&4点台くらいなら出来ると思うが 生涯成績で誰が上になる? って話ならけっきょく怪我するかどうかで決まるからな 亀井とか田上とか小松みたいに極端な一発屋じゃない限り選手の比較はキャリアハイの1年で比べれば良いと思う 菅野の投球自体は間違いなくメジャーでも通用すると思う
ただ神経質そうなとこがあるから環境に馴染めるのかと言う点で不安がある気がする
神奈川出身で地元の東海エスカレーターでそのまま巨人だから
本当の意味での下積みってほぼ経験無いんじゃないだろか >>641
ドジャスタのアメリカ戦見る限りボールとマウンドは問題なさそう
他にも中4とか移動距離とか色々クリアしなきゃいけない課題はあるけど
あと研究された時どうかわすかやな 菅野や斎藤雅(89年〜96年)も打線の援護があったら沢村賞は4回ぐらい取ってたのかな? >>643
甲乙つけがたいが90年の沢村賞は野茂でなくて斎藤でよかったと思う
まさか選考会議で「斎藤は去年とったから今年は……」なんて空気があったとは思いたくないが >>640
キャリヤハイ1年で比べたら2013年田中を超える成績は未来永劫ないんじゃね? >>645
あの年のマーは勝敗伏せてもとんでもない成績だからな〜 菅野はメジャー志向はあるのかね?
原が監督復帰したしずっと巨人にいそうな気もする FA取って最短で32歳から
年齢的に無理だろ、やっても上原コース
菅野メジャーへの野望「絶対的な力つけ」最短22年
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/201712130000057.html
2017年12月13日07時54分紙面から
名門のエースがメジャー挑戦の大志を公言した。巨人菅野智之投手(28)が12日、都内での「報知プロスポーツ大賞」に出席。
表彰式後に将来的なメジャー挑戦について「絶対的な力をつけて文句なく行けるように」と思いを明らかにした。海外フリーエージェント(FA)権取得での移籍となれば最短で22年シーズンから。
これまで球団はポスティングシステムによるメジャー挑戦を認めたことがない。松井秀喜、上原浩治、高橋尚成と先輩はFA権を行使して挑んだ。
菅野が先人と同じ道を歩む場合、順調なら21年シーズン中に海外FA権を取得し、22年から海を渡ることになる。 >>649
でもまぁ黒田みたいな例もあるしな……
黒田は大卒入団11年目オフの32歳(黒田は早生まれ)でFA宣言
メジャー移籍1年目ですでに33歳になってた
菅野は今年で29歳だが同じ年齢のころの黒田の通算勝利数は菅野より少なかった(菅野76勝・黒田63勝) 黒田とか山本昌とか基準に考えちゃ駄目でしょ
あんなん普通真似できん 則本は2桁勝利達成するためにヌッス登板
菅野は単独最多勝狙えたのにヌッス登板しなかった >>652
巨人のCS出場と高橋監督の最後の試合が掛かってたから
そんな余裕はなかったよ 完封→完封→完封→1イニング無失点→ノーヒットノーラン
菅野って凄すぎないか 10/4広島戦の7回ツーアウトから打者30人連続アウトやぞ
完全試合超えてるやん 打者30人連続アウトより9月15日De戦4回から32イニング連続無失点の方が凄くね? >>658
まあそれなら全盛期浅尾とかサファテもやってそうだしね
PSだから公式記録にはならんけど今日入れると41イニング連続無失点 ちょうど山田四球の場面だけ見てた
こりゃノーノーも無理だなと思ってDAZN消したら達成するとは 32じゃない
4+9+9+9+1+9 だから41イニング連続無失点だ 菅野の年俸4億5千万か。
来年は8億円いきそうだな。 もし巨人が優勝してたらMVPも文句なし菅野だったな
仮にファイナルステージで勝って日本シリーズに出たとしてもMVPは無理なんだろ メジャー行けるようになって行って、打たれる
年齢がーという言い訳 菅野が海外FA権取ってメジャー行けるのは最短で3年半後だからな
怪我せずあと3シーズン巨人で投げてようやくメジャー挑戦の権利を得られる 原貢さんもビックリやろ
息子より娘の息子が大選手になってしもうたw CSってペナントレースよりも重要な試合のに、年間成績には加味されないってなんか引っ掛かりを感じるわ そりゃCSや日本シリーズ出てないチームの選手と不公平になるからしょうがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています