巨人若手の選手議論スレ【263人目】
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G+、土日とイースタン中継がある。
高田を是非見たいが、放送の無い明日金曜先発かな?? >>535
7月8日のソフトバンク三軍との試合で自打球やって途中交代してから全く試合に出てない
順調に成長してただけに残念 今週は川相の眼見てないから先発予定分からんけど
高田、大竹、大江の順かなあ ヤングマンとメルセデスどちらも結果を出しているけど
助っ人を中途半端に使うと他所に取られそうで心配
理想は野手2、投手2なんだけど
今は野手1、先発1、リリーフ2なんだよなぁ
アダメスの実力がはっきり見極められていないけど
どちらかリリーフ出来ないのかなぁ
思い切って菅野を抑えとかダメ? 先発2人だし、先発の方がいいだろ
リリーフは勝ちパターンで使えない外国人とか無価値だし 確かアダメスが支配下登録しないならリリースしてくれってゴネたんだっけ この7連勝で先発が試合作る事の大事さをまだ気付いてないとか
綺麗に勝ちたいのか知らんけど
各人の適性が先でチーム事情はその次でしょ
ヤングマンもメルセデスも先発型、ついでに高田や大江も同様
ストッパーほしいなら、適性ある違う投手を探さないと 1番計算できる先発抑えなんてやるとしても短期決戦ぐらいだな というか分裂して二人に増えても両方先発やらせるわ
てか相手してから言うのも何だけどそいつsageてもないし荒らしじゃね 小川を抑えに回して案の定最下位独走だったヤクルトみたいになりなかったら菅野抑えでもいいかもな
いっくら地蔵でもそこまでアホではないと思うが 菅野が抑えなんて愚の骨頂。まずは先発が大事。先発が試合を作って、初めて勝利が
近づく。野上、吉川、田口の糞先発で、何度か試合をぶち壊されたことを忘れたのか。 メルセデスとヤングマンがどこまで信用出来るかも分からんしなあ
9月になっても不安定ならやるかもしれないね、って話じゃね 先発として調子を落としていた小川を抑えにした事でさえ叩かれたし実際ヤクルトは低迷した
完投能力も極めて高い現NPB最強の先発投手を抑えにするとか
もう無能どころじゃない、史上最悪監督として代々語り継がなければならないレベル
巨人の抑えは今確かに不安定だが菅野山口がイニング稼いでいる事でも
抑えの負担軽減になってる事も忘れちゃいけない いや、ここからガチで優勝狙うのなら菅野抑えは悪くはない
ベンツとヤングマンがまだ信用できないとか
優勝を狙うのなら、こんなことをいっている場合じゃないなんだよ
本気で優勝する気があるのなら、菅野抑えという覚悟を示すべき
逆にここまでしないと、100%広島には追い付かない
今足りないのは先発よりリリーフ
野上吉川のリリーフある意味、優勝を狙うと言う意思表示だが、まだ足りない
ファンなら優勝を狙うチームを望むべきだろ
今年はいいから来年とか、どっかの関西の球団ファンじゃないんだからw いや、先発が揃ってるから連勝してるのにそれはないでしょ
もう1枚先発が居るとか、或いは日程が空いて来るとか
条件が揃ってないと絶対にマイナスの方が大きい そらマイナスがあるのだろうが
優勝を狙うのなら今がラストチャンスで
この最後の望みの確率の低い菅野抑えという博打に掛けるのもありだって話
もうね、まともにやってもまず優勝はできない 7,8イニング投げて抑える先発を抑えって脳ミソいかれてるのか 菅野を抑えにしたら、代わりの先発は誰にするのか。野上か?先発が安定しているのに、
また崩壊してしまうよ。菅野を抑えにしても、出番が回ってこない状況が目に浮かぶよ。 畠や大江とか高田に掛けたらええやん
今の菅野以外の先発陣が信用できないのなら
もう今年は優勝諦めて適当にやってろと
どのみちリリーフが試合を壊す。
今の先発陣に期待をするのなら、リリーフを厚くした方が可能性は上がる だから畠はまだ復帰してねえじゃんw
復帰してから考えろよ >>551
100%ありえない
完投能力の極めて高い先発は何よりも重要
まして最強の先発投手を足りないからって抑えにとか
よしのぶ以上のバカだよ
菅野は一人で試合を終わらせられる
これを越える価値はない だからこのままやってもリリーフが試合を壊すんだよ
小川や田中マーやダルやマエケンだけで優勝出来るのかと >>560
むしろ一人突き抜けた抑えがいたところで影響は低いよ
カミネロでさえたかだか2敗、それがなくなるだけ
それに比べ突き抜けた先発は一人で試合を終わらせられる
この効果がいかに大きいか
菅野一人で実質どれだけの貯金に値すると思ってるのか
それが無くなるマイナス効果はとてつもなく大きい まだ7月だから10試合くらい先発出来る訳だしな
リリーフ慣れしてない投手に2か月リリーフを強いるのも何があるか分からん だから上原マシソン菅野でいけるんだよ
このままだとマシソンはさらに壊れるぞ >>563
みつおでも野上でも澤村でも外人でも次々使い倒していけばいい
失敗する事もあろうが菅野という先発が消えるマイナスの方が間違いなくデカい
どんな無能監督でもやらない愚策中の愚策 >>560
菅野をそんな使い方をして壊す方が怖いし
それなら優勝しなくて良いよ 菅野リリーフはやるとしても最後の一か月だけ
菅野の成績だって犠牲になるんだからな、それ考えろよ >>550
離脱前のアレは騙し騙し使おうとした苦肉の策だったんやろな
ライアン壊れかけとった。 カミネロで試合負けたのは2試合
マシソンで0試合
抑えが安定しなくてもなんとかなるんだよ >>551
ある球団が昔、完投能力抜群のエースを抑えにしてからBクラスに転落してまったく勝てなくなったことがありまりましてね。
抑える以前に負け試合になってヒ魔人になってたぞ。 今の巨人って亀井がスペったらかなりヤバイよな
貴重な左の中距離だし、チャンスに強いし、守備もいいし
でもスペでベテランだから休みは与えないとキツイし 今年もセ・リーグで優勝なんか出来るわけねーだろ。
漸く今先発が整って来年セ・リーグで優勝狙える布陣になっただけ。
シーズンオフにドラフトとFAで万全の体制にしてからがスタート。
今のご時世セパの優勝に関心があるのはプロ野球オタクと老人だけ、それも老害の老人だからプロ野球の人気を考えると老害の排除も必要。
今のご時世子どもも若者のプロ野球に関心なんて全くないから、ここを取り込むことを考えないとね。 広島戦みたらわかるだろ
そもそもクローザー出す展開になってねーよ どこも抑えはあんま安定してないな
とりまマシソンでごまかしとけばいい 亀井とかマシソンとか増井とかスレチだろ
本スレで話せよ 広島戦
菅野 2勝1敗
山口 1勝1敗
今村 1勝0敗
田口 0勝3敗
田口イ… ベンチが糞過ぎて優勝までは届きそうもないもんな
優勝は次の監督のとき
狙うでしょ トラブル続きの我が軍だが、保険で飼ってた外国人が機能しだしたあたり
まだ運は尽きてないらしい。 野村と相性いいのは解るがマツダでセカンド中井は危険な気がする。まあこんなこと言うとまた愛人だ保身だいうア◯が現れるんだろうが。 北村よりリスキーじゃないし田中より打てるって事かねえ 広島相手にバントで一点獲る作戦で勝てると思ってる高橋脳w コースそれほど甘くないのに簡単に打たれると言うことは、山口の調子が悪いか配球が読まれているか 試合前に増井がいればー
みたいなことを書いてた人がいたが
広島戦って序盤ですでに終戦してることが多いから意味ないんだよな 宇佐見はまた去年みたいなフォームにしてんな。上がってきて代打で打ってる時はバット寝かせてタイミングとってたけど。 オープン気味なのにえらいベースから離れてはるな岡本さん あんまり打てるオーラなかったけど上段持ってくとか凄いわ おかもときたああああああああああああああああああああ 完全に外の球狙われてたわな
何のための抑え捕手なんだか
岡本の一発が空砲になってしまった 小林のリリーフ捕手とか投手に例えたらミセリレベルじゃねえの 甲子園で谷岡が糞みたいな内容の投球でマシソン使わざるを得なくなったりと
ここに至るまでの布石はあったんだよなあ >>600
外の球狙われたって外の球以外の選択肢ないだろ、さっきの場面 小林の失点率は異常
【巨人】読売ジャイアンツ503
122代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7757-pvuh)2018/07/20(金) 22:23:09.01ID:ZxJpOqYt0
小林が先発で使われなくなった6月29日の中日戦からの各捕手のイニング数、失点数と勝敗。
小林は全て抑え捕手として出場。
小林*=13回2/3 12失点
大城*=42回 12失点
宇佐見=62回 20失点 スポーツ視聴ストリーミングはここが一番いい!!
登録も簡単で30秒で終わったよ!
世界のサッカーから野球、UFCまで見れたwwwwwwwwwwww
http://sjack.org/ ほらね
マシソンが打たれたら勝パターンがなくなっちゃうよ
澤村もフラフラの2イニングだろ
菅野を抑えじゃなくてもいいけどリリーフ陣は崩壊するって やっぱり小林で負けるとはね
阿部代打出す必要なかったし 前に解説が小林は8:2で外ばっかり構えるから打者はそこしか狙ってこないって言ってたの思い出した こんどは芋羊羹の代わりのセンターか。
いまの川崎小人軍の正センターは誰なんだ 何が一番ムカつくかって岡本のヒーローインタビューぶち壊した事だわ
広島戦は八百長レベルで負けるな リードなんて結果論だろうけど実際抑え捕手として小林が機能してるとは言い難い 阿部の使い方で負けたな
もう今日は宇佐見でいくべきだった
小林は先発で使え ハナから勝ち越したら宇佐見に代えて小林使う気でいるから敬遠される場合で阿部出しとこうみたいな安易な采配をしてしまう >>612
宇佐見が必死にこらえてた流れを続けるべきだった
昨日、堀内ブログが話題になってたけど
せっかく宇佐見を信じてスタメンにしたらなら最後まで使わないとね
いつもは地蔵なのに 小林地元でなんかやってるんかと疑いたくなるレベル。まさかな >>610
小林が広島のスパイなことぐらい気づけよw 7点差追いついて、4番の勝ち越しホームラン出て何で負けれるの
こんなの記憶に無い 首脳陣も小林スタメンマスクだと勝てないと思ってるから外したんだろうに
どうしてその選手を試合終盤の大事なところで使うんだろ しかも今日なんてシーズン決める試合だろ
絶望的に勝負勘ないのは最後まで変わらんかったw 今年で退陣していいよ こういうのもは一生治ることはないだろうし 下水流のホームランシーン観れば分かるけど
外角にストレートが来る事を分かってて踏み込んで狙い打ちに行ってる
マシソンの剛速球を1球でもインコースの厳しいところに投げるだけで打者は恐怖心であそこまで踏み込んで打ちに行く事はなくなるのにな というか中井の場面バント必要?
ノーアウトなら分かるけど、ワンナウトで簡単にアウト一つあげていいものか? 色々あったけど、今日ほどもう無理かと思う試合はなかったな
0-7の絶望から吉川同点タイムリーに岡本勝ち越しHR
マツダの連敗止める最後にして最大のチャンスで
1死から中井バントで阿部無駄遣いからの宇佐美に代打
炎上捕手をわざわざ用意する粋な采配
やっぱ地蔵じゃ無理っすわ 菅野抑えにしろって言って奴だが
いきなり今日の試合でわかっただろ
こんなリリーフじゃ勝てる試合も勝てない
これでわからんやつはアホだわw 炎上捕手を使わなかったらマシソンで大丈夫だった
つか昨日谷岡で舐めプするからマシソン連投になったし >>613
あれは石川が今日内容良かったからそれに期待したのもあるだろ >>627
マシソンの真っ直ぐは高めに行くからマシソンなら大丈夫なんて保証はない
あと昨日は移動日だろうが あのな小林のリードのせいとかアホかw
どうみてもマシソンのせいで、球が走ってないだろうが
阪神戦だって抑えられたのは運がよかっただけ
球速と球威で抑える投手がこれじゃリードなんて意味ないわけ
今度は上原を抑えにするのか?w >>630
結局何が言いたいのか?
小林はこれからも抑え捕手で使い、ストッパーをマシソンから他に変えろと言いたいのか? だから結局抑え捕手として小林使う意味が無いのよ
機能してないんだから だから抑えを菅野でいいんじゃないのってこと
明らかにリリーフが悪いのに小林のせいだけにするとか
もう狂っているよw
マシソンと澤村みてよく小林を叩くなとw
おまえら試合みてるのか? スポーツ視聴ストリーミングはここが一番いい!!
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http://sjack.org/ そもそも基本変化球でストライクを取れない投手がストライクを狙う打ちされただけ
こんなもんだれが捕手やっても変わらん 小林が勝てない捕手というのは確か
抑え捕手になってないのも確か
まぁ使うんならスタメンだろな そういや陽の容態って出てる?明日から大丈夫なんだろうか・・・ サヨナラホームランは外角へのボール球
あんなもん打った方が凄いわ
投手も捕手も責められるボールじゃない
インコースに投げろと言ってる方が結果論で気持ち悪いわ まあ、これで終戦だな
由伸さんの監督は今年で最後
お疲れ様でした >>639
リード厨は大概インコース大好きだからなw ま、地蔵は吉川と岡本しあげとけば数年後称えられるよw 解説の席で 今日普通に負けてたら宇佐見も大城も打ってないから
小林にもスタメンは割とすぐ回ってくるやろとか書き込もうと思ってたけどよりにもよってな負け方したな
とりあえずお払いにで行った方が良いんじゃない小林は
大城宇佐見も今は経験が少ないからって小林レベルの攻撃の貢献度でも何も言われんが
今のままじゃ小林ルートだからほんとそろそろ打てよな 小林が持っていない捕手であることは確か。それと、重信が貧乏神面で三振するのを見ると、殺意さえ感じる 接戦になっても必ず負けるから優勝なんか遠い
風神雷神のころは接戦はほとんど勝ってた
その1点差がわずか1点だが5点くらいに感じる 全ての面で持ってないのは監督になった由伸だろ
ここ3年勝負どころの広島戦で全部負けてる
2年前も連勝して追い上げて菊池にサヨナラホームラン食らって終わったし
今回も全く同じで、根本的に勝負運が無い
勝負強さでは原と天と地の差がある >>626
逆だよ、先発がまず炎上したからこういう試合になった
追い付いた事も澤村や上原がゼロで抑えたのも毎回出来る訳じゃない
こんだけ打線が爆発したのもなかなか難しい
山口は比較的抑えてる方でもこうなってしまう事もある
その可能性が十二球団一低い最強の先発を抑えにするのは100%ありえない
菅野はこういう試合自体にせずバッサリ終わらせられる事が出来る
そんな事より今日は小林がアホすぎる
小林が捕手じゃ最悪菅野が抑えでもいずれ打たれるぞ
マジでもう顔見たくない 菅野抑えにしろって言ってる変な奴相手にするなよ
アンチだろ 広島戦炎上ばかりが原因でスタメン外されたのに勝敗決める場面で出すガイジ アウトコースぎりぎりを打たれるということは、打者が100パーセントヤマを張っているということ。捕手のリードが読みきられている >>644
小林はまず打撃云々よりリードだよ
宇佐美が澤村にやったリードを小林は何回も見ておくべき
ダメならダメなりに誤魔化すやり方を二軍で学び直せと思う
ホームランだけは打たれてはいけない場面で考えうる最悪の選択肢を選ぶバカに用はないわ マシソン56試合2勝2敗0.98 33HLD(2位) 55回1/3
山口 56試合4勝2敗1.17 34HLD(1位) 61回2/3
西村 63試合4勝3敗1.11 37S(1位) 64回2/3
2013年のスコット鉄大朗。単純に中継ぎが弱すぎるだけでは 小林に関してはもちろん力不足もあるが運も悪すぎ
よりによってあそこでサヨナラホームラン打たれるかマシソンよ >>652
それこそ結果論だろ
外角のボール球を要求して、マシソンもボール球を投げた
ただ打者が凄くて外角のボール球をホームランにした
あの場面はどこに投げさせたら正解なんだ?
インコース投げさすのか、ホームランの可能性が1番高い
インコースはデッドボールの危険性もあるんだぞ
負けたの悔しいのは分かるが、叩き方が理不尽なんだよ 去年の13連敗もオリ戦で今回よりありえんこと起きたからw 小林の前に1人で8点を献上したリードの上手な捕手がいたんだけどねw
あんなに点をやらなければ勝ってた
しかも打席ではチャンス潰しがほとんどの無能さ
最終回の逆転で皆そのことをすっかり忘れてる
忘れさせようと工作に必死な奴がいるんだけどw >>651
ヤマを張ったって普通は打てるもんじゃないわ
打った方が凄いと褒めるべき まあよく追い付いたよ マシソンやっぱ抑え向いてないね 8点も献上した”優秀な捕手”をカバーし
追いつき追い越してやった打線を褒めたい >>657
8点献上した捕手のリード絶賛して、小林叩きに行ってる時点で、冷静な判断が出来なくなっているんだよ
どんな良いコースに投げても打たれるのが野球なのを分かってない
どうしても打たれたくないならバットに届かないボールを投げるしかないのに 盗塁阻止率だの盗塁企画数だの大して意味のない数字を過大評価して有り難がってた小林ババアの一部が、
投手の能力に比べりゃ捕手の影響など大した意味はないと理解してくれてきたことが抑え捕手小林起用のせめてもの収穫 イニング食える菅野抑え案はアホだな。
昔、オリの金子を抑えにしたバカ並み。
マシソンのホームランは打った下水流を褒めるべきだな…。そしてマシソンを連投させまくって更に阪神戦で出してしまったベンチの責任。広島戦の前に酷使し過ぎたのがダメすぎ。 抑えは難しい仕事だね
1点差だと1球も間違い許されないし
上原が若ければ1番適任だろうけど
1番信用できるのはコントロールだしね >>664
批判されて当然だろう
学習能力ゼロではどうしようもない
山口が打たれた事を宇佐美に八つ当たりして小林擁護のバカがいるけど
今日はじめてバッテリー組んだ部分は考慮せんといかんだろうよ
ここまで山口は大城だったのに急に変えたバ監督を擁護する気はないが
小林は同じ選手を何年やってんだって話だよ
高め外角ストレートをストライクゾーンに入れるよう要求し過ぎなんだよ
澤村が打たれるケースも全く同じ
低めとボールゾーン活かせなさすぎで読まれきってる >>666
山口と宇佐見はAS前のヤクルト戦で組んでるだろ。そうやって嘘までついて批判ありきで論じること自体がアホだわ。 小林宇佐見大城皆駄目だな まともなコーチ連れてこないと 皆小林化する アウトローフルカウントはカルビの教え 裏かくや状況判断無し このアホ球団は、捕手は打ってはいけないという決まりでも作ったのか >>662
ほんとこれだわ
打てるキャッチャー育てろよ
捕手の守備なんか適当に的になって盗塁されたら4回に1回くらい刺してくれりゃええわ
アマチュア野球やパワプロじゃあるまいし 今の宇佐見は小林より打ててないからな
長打力はあるから期待したいけどさすがに1割台ではきつい やっぱり打てる捕手育てるなら大城が一番ポテンシャルを感じる、体格もデカいし
ルーキーだからと甘く見ろとは言わんが、ある程度は我慢して使って欲しい
打率は2.5もあればいい、それよりたまに狙い撃ちで1発大きいの打てる捕手に育って欲しい 大城は今日菅野で勝って活躍してほしい
でなきゃ許せねえわ小林は
連勝してるから使われてる宇佐見の無敗記録台無しにすればスタメン奪えるとか思ったんだろ
チームの連勝壊したのも許せないが後輩に対してやり口が陰湿すぎるわ死ね
こんな負け方しといて小林に得になる展開とか許せないし宇佐見を復調しないし大城頑張れよマジで
二度と小林を見せないように 小林で澤村の時打たれたのは澤村が悪いとか言ってたけど昨日は澤村一応抑えてたよな。
やっぱり小林がダメなんやろ >>674
インコースもフォークも適度に使ってたな 小林には打にしても守りにしても強さを感じなくて弱々しいからつけ込まれやすい 朝から晩まで小林小林ばっかりのやついるけど、キモいな そもそも宇佐見は山口以外は抑えてんだから最初の炎上は山口が完全に悪いに決まってるだろ
8失点中先発だけ2回7失点で捕手が悪いなんて聞いたことないわ
話や印象が全然違うのは試合見てれば分かる 宇佐見は打撃は酷いけどリードに関しては努力してる感じがすごい伝わってくるけど小林はあっさりしてて何も考えてないように見えるんだよね。ただ総合力では小林が上だから小林が頑張らないと優勝は絶対無理だと思ってる。 干すやり方よりも、適度に競わせたほうがいいと思うよ
その上で誰がメインか改めて決める 小林は甘さがいつもつきまとってる
2軍で鍛え直して逞しくなってきたら1軍に挑戦すればいい スレちだけど試合の流れを左右する捕手で勝ちゲームとかの終盤だけまかされるのはキツいだろ
外野の守備固めとは違うことにいい加減由伸は気付いて欲しいわ 選手の使い方が下手だからな
1番緊張する場面でただでさえぼろくそ言われてる状況だと悪循環やと思うが 広島戦終わるまで宇佐見なのかね。
宇佐見の打撃が酷すぎてさすがにそろそろ外した方がいいんじゃね?
今日は大城を見たいんやけどな。 昨日の敗戦は小林でもマシソンでもなくヘッド、投手コーチの責任だよ
山口は投げさせ過ぎなんだよ
点差や展開を考えれてコントロールして上げないと
今の澤村を2イニング使うしか手がないのかな?
マシソンの8連投は・・・
シーズン後半の戦い方を夏場にやって7連勝しても続かないよ
選手のコンディションを見極めて使えばAクラスは可能じゃないかな? >>685
この前の甲子園の3つ目の時はマジソンを使わなくていいと思ったのに
谷岡があんなんだったし
澤村は筋肉を鍛える暇があったらもう少し制球力を磨いてほしいよな >>675
昨日の宇佐美は澤村のリードで徹底的に低めとフォーク多めで要求して
長打警戒の慎重にリードしてた、多少澤村がコントロール乱しても根気強く
強気にいくときもあくまで低めストレートとストライクに入るフォーク
高め要求の際は絶対ストライクゾーンに入れさせない
これだと打者は低めを捨てる事が出来なくなる
小林はダメだと見ると開き直って高めや中に入った球も求めてくる率が高く
フォークはあくまでかわすときと決め付け過ぎている
これだと打者は低めを完全に捨ててストレート一点読みをしやすくなる
二軍でクソ投手含めて揉まれた宇佐美の方が根気強さがあるんだろう 去年は球界最高の表ローテと、最悪の裏ローテに二極化した。
菅野はほぼ一失点いないで抑えてたが、燃える日は3失点で納まらず5点くらい取られた。
なんつーか小林は3点台のリードが出来ない感じ
宇佐見でチームは好調に来てたけど、あまりに打てないし走られる。
個人的には大城重用してほしい。 マシソン酷使も谷岡澤村を立て続けに燃やして点差を詰めた時の捕手の責任もあるからなあ
救いようないわ
その時その時で小林で燃えた奴をローテーションでゴミ扱いするのはいい加減見苦しい
そして何よりも小林の何がムカつくってこれで山口でスタメン復帰とかありそうなこと
連勝してたから宇佐見を使ってたのを見て負けたら出番がくるとか思ったんだろうな マル 14号ホームラン 20本行きそう
広島のバティスタみたいになれ >>690
枠も空いてるし高木京介とか訳わからない事故物件支配下にしたなら頑張ってるマルティネスも支配下にして欲しいな ヤングマン、メルセデス、アダメスも使いこなせずに
他のチームに取られそう
若い選手は魅力だろうな
そして残ったのはマシソン、マギー、カミネロ・・・ 大城も宇佐見もなんで打たねーんだよ。折角チャンス貰ってんのに、腹立つんだよな >>687
まあ、それもある程度リード通りのコントロールがあったからなんだろうけど、
宇佐見が低め真っ直ぐとフォークを多めに使ってたのは分かったわ >>691
外国人枠ないから厳しいね
ヤングマンかメルセデスを10日で落としても、その間はカミネロかアダメスで中継ぎ強化したいしなー 小林のスパイがバレたら、また誰か辞めてくれないかな。 >>696
カミネロ?要らねーよ。お前は隙カミかよw 高田、球速は高校時代に比べても落ちているんだが、
空振り取る球質ではないけど、押し込むストレートだね。
2軍では、押し込む事が出来るが、1軍でどうなるか? 川相コメント抜粋
高田は立ち上がりがいつも良くない、尻上がりに調子を上げるタイプで
今日の立ち上がりはランナーを出しながらよく凌いだ、そこは成長
ハム先発がツーシーム投手で逆方向へ打つことを打線の課題としていた
マルティネスはレフトへのホームランでそのお手本として打ってくれた
松原はセーフティバントをよく決めたがフィールディングのいい投手ならアウトになっただろう
こういうところは課題でもっと精度を上げて行かなければならない しかし高橋も、つくづく持ってない男だなw
懸案の先発ローテで、ヤングマンとメルセデスが出て来て強化されたと思いきや、まさかのどすこいと菅野のフルボッコとかw
2人とも、たぶんファームで再調整が必要なレベルだぞ。相当悪い。
最下位目前で、ロサリオが完全復活して本塁打連発して息を吹き返した珍の金本と正反対。
別に金本が良くて高橋が悪いって言うんじゃなく、持っているか持っていないかの違いだけど。
高橋は何やってもダメだよ。
辞めさせるのが、チームにとっても本人にとってもベストなんだよ。
いい加減にフロントも決断しろよ。
分かってんだろ、そんなことは、とっくに。
変なしがらみとか、ナベツネの顔色伺ったりしてる場合じゃねえだろ。
ファンのこともちっとは考えろや。 前回の好投はまぐれか、やっぱスライダー終わってるよな菅野
何かカットもそれに釣られて悪くなってる感じがする、元々そこまでスライダーと差がある球に見えないけど
あとオールスターの時にも思ったことだけどストレートの球速落ちてない?
全力で投げれば150ポンポン越える投手なのにオールスターの短いイニングでも全然球速出てなかったし今日も平均明らかに低いと思うわ
コマンドは今年に関して言えば良い時の方が少ないから何も言わない 菅野は開幕直後の炎上しまくってた時の状態に戻ってるな
まだシンカーに未練があるのか体が開き気味になってるから打者から球が見やすいしスライダーのキレも無い >>707
菅野はかなり深刻だな。
田口とか一時の野上よりも悪いね。
上ではしばらく使えそうもないし、2ヶ月くらいは二軍で調整させるべき。
といって、田口も今シーズン一杯は立ち直れそうも無いしな。
山口俊も連続KOだし、一度落とすだろうな。
ローテは、外国人2人を軸に、内海、今村、野上で回すか。
谷間は宮國あたりだろう。
これしかないね。 >>700
続けないとな。これで安心して、また「捕手やってるから、打てません」みたいな打撃を続けられたら堪らん。 松原なんて2軍でさえホームラン打てない選手なんてどうでもいい。完成形は精々栄村レベルだろう。 >>715
2軍ならその2人も打てるからな
松原はまず守りが上手くならないと >>715
マシとかというレベルだったら必要なし。
ていうか、一軍では、立岡に遠く及ばばいと思う」よ。
重信に関しては、あれより酷い外野手は想像できないから、
分からんがw 現代野球においてアヘ単低IsoDはもうそれだけで悪みたいなもんやしな
まあ松原は三振数は少ないから伸びる可能性はまだまだあると思うが 今日吉川尚輝と田中俊太良かったな
大城も打ってたし
負けたけどそこは嬉しいわ 菅野抑えにしろって言ったもんだけど
もう広島だけ勝てないのなら菅野を先発させる意味ないでしょ
早く抑えにした方がいい そもそもだ
広島カープ、本拠地マツダスタジアムでの戦績
26勝5敗
アウェイ借金10(くらい?)
これがオカシイってんだ!
《なんかやってるっショ、悪いこと》 別にナゴドや甲子園では弱いってわけじゃないから尚更わからんわな 吉川尚、田中俊の活躍で、坂本不在の影響を感じない。坂本がいよういよまいが、広島には
負けることは決まっているし。 >>719
菅野の公開ディスりが小林スタメン剥奪の決定打だし、ここで捕手のせいにしたら立場がなくなるだろ
工藤が城島育てたみたいに菅野も誰が指名して育てたらいいのにな
最近は打線にも文句言ってたりするし、FA取ったらメジャーに逃げるちもりなのかもしれんが 菅野は大城リードするの含めてあんなに間隔空けて、大城は注文通り打で菅野を助けてたんだから言い訳できないよ
大城はせめて打で結果を出したのはプラスよ
宇佐見は抑えてるけど打ててないし小林はどっちもできないで困ってたしな 松原は松本レベルの守備があって初めて1軍で試してみよかなというレベルだからね
和田くらい長打打てるなら別だけどアヘ単ならよっぽど守備が良くないと使いづらい そもそもサインに首振って打たれてるんだからキャッチャーどうこうは言い訳にもならんわな 菅野ヘボいわ
あんなのメジャーで通用するわけがない
金子のように残るんだろ >>729
うちはポスティング認めてないんだから4年先の事。
4年もしたら劣化してるかもしれん。 大城は打撃で結果出したことは普通に大きいと思うがな
守備で不甲斐ないと言えるほど他の奴等が攻守に不甲斐いいと言えるのかという話だし
結果論でいちいち文句言って別に良い訳でもない小林、宇佐見のほうがマシではとか不毛な論争してもな
ドングリの中大城は頭一つ飛び出たと言える 高田は高校時代と比べても見違えるほど投球術が高くなった
https://twitter.com/TokyoGiants/status/1020643762337296384
フォークの精度も上がってきたしだいぶ本格派右腕っぽくなってきたと思う >>721
もう終戦したし、菅野を抑えにする意味無いだろ
内野は岡本、吉川尚、田中俊、大城、宇佐見と若手に切り替えてるんだから
今後は外野に関しても育成路線に切り替えるべきだな
中井を落として若林か和田を上げて、積極的に使って欲しい
例えば若林が外角で使えるなら、ドラフト戦略も変わってくる 由伸は今年で最後だと思うが、若手路線に切り替えて、次の指揮官にバトンタッチが出来れば、印象は大部良くなると思うぞ もっと開幕から若手を鍛えておかなくてはいけないのに
最初っからメンバー固定だもんな
今結果だせって言ったってなかなか難しいしロートルもへばってきてるし 流石に陽長野亀井のおっさんトリオをずっと出すのはどうかと思うわ
亀井は頑張ってるけど長野と陽はスタメンどっちかだけでいいだろ >>735
優勝はないがCS進出確保はしないといけないからな。
出来れば2位にはなりたい。 >>721
昨日の菅野の投球見たか?
球速は遅いし変化球は落ちないし
もはや別人と言っていい次元だった
ニュースで槇原に具合悪いなら早く直した方が良いまで言われる始末
恐らく中5日でローテ崩した影響と酷暑が重なって疲れが出たものだと思われるが
正直菅野は怪我はしないが調整があまり上手い方ではない
こんなんで毎日準備する抑えなんかやらせたら急激に劣化して見る影もなくなる可能性高いぞ 広島とは長い目で見て過去のドラフトで指名した選手の差だな
正直、1,2位枠で桜井、重信、鍬原、岸田とか夢も希望もない指名してりゃあ
こうなるわな。 >>739
そのcsに出る事を犠牲して何年も若手の育成を疎かにして来たんだから
そこまで拘る意味が分からんな
去年なんて143試合も打者はベテランだけで野球することになった >>741
正直鍬原、岸田は向こうのドラフトに勝てる可能性まだあるぞ Bクラス確定なら思い切って若手に舵を切るのもありだろうけど優勝は無理でも2位を十分狙える時期にそれは
流石に責任がない外野だから言える意見だろうとしか >>742
去年は142試合まで3位確定しなかったからだろう。
今年もどーなるからは解らんけど。
今年は一応、若手が使われてるからマシだろう。 >>743
>正直鍬原、岸田は向こうのドラフトに勝てる可能性まだあるぞ
これだよな、今のファンからしてこういう考え。
ダメだこりゃw
>>743 何がダメか判らんだろ?だからダメなんだ。 >>745
価値観の違いだわ
自分は優勝以外は何位でも同じなんだと思ってる
だから優勝が無理なら未来の投資で若手を使って欲しいと思ってる
あなたは全力を出して2位に入ってほしいと思っている >>747
そりゃそうだろう。
CSが始まって何年になる?10年か?
プロ野球の見方も変わって当然。
ルールが違うんだから。
いつまでも20年、30年前の事をいつまでも昨日のような事のように語ってる原始人じゃないだろう。
今はリーグ優勝でも日本シリーズに出られない時代なんだぞ! >>734
高田の高校時代はスピードガンの数字は出るが高校生相手にも炎上してしまうなんて
評価だったけどプロの指導って違うんだな、ここまで選手を進化させるなんて。 岡本(22歳)、吉川(23歳)、田中俊(25歳)、大城(26歳)
去年とはくらべものにならないぐらい内野陣が若返ったな
このメンツで戦えてるのは来年以降の希望になる。 >>730
だって菅野をディスらないと大城の守備が悪いことがバレるしw
投手が打たれた時は小林なら標的にされるが、大城なら投手のせいだからね。
まあそのうち大城も標的にされるのは時間の問題だが。 最近の広島のドラフトは強者の驕りが出ている
そこまで褒められる指名とは言えない 山本徐々に上げてきてるな
とにかく若手の突き上げが急務だからどんどん打ってくれ >>752
お前試合見たのか?
あんなにほとんどの球でサインに首振られたらリードのしようがないだろ
そして菅野は滅多うちにされた、首振った本人が自業自得としか言えないだろそりゃ >だって菅野をディスらないと大城の守備が悪いことがバレるしw
いやいや、逆だと思うけどな
「大城だと盗塁され放題」とか「菅野が嫌ってるから小林以外待捕手は無理」とかガセネタがどんどんバレてる 昨日の菅野は見っともなかったな
散々首振っといて痛打 >>753
それもだけど広島も野手の世代交代は苦戦必至
今のメンツが衰えても未熟な若手にすぐに切り替えるわけにはいかないだろうから
野手の世代交代はどこも上手くは行かないな(ホークスも野手が高齢化してる) 庇うも何も昨日の試合で菅野が首振って打たれたのが事実だからな
無理やりにでも大城が悪いってことにしたいのか知らんけど 【巨人】菅野、今季ワースト6失点で鬼門マツダ11連敗「全部僕です」責任負う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180722-00000004-sph-base
「味方が4点も取ってくれたのに粘れなかった。自分のふがいなさというか、勝ちたかったです」
「結果が全てですから何も言い訳するつもりはないです。(大城を)うまく引っ張ってあげられなかった。今日は全部、僕です」 まあ、広島に打たれるのは小林のリードが読まれてるから説は否定されたってことでいいんじゃね?w 小林に洗脳された菅野が大城のサインに首を振って投げたボールが打たれた
つまり小林が悪い >>755
首をそんなに振られるなら小林に戻すか? 少なくとも菅野登板は今後小林になるだろうな
投手と捕手は相性があるから 打たれたボールなり、盗塁打打たれたボールって全部とは言わないけど大部分菅野が首振ったボールだったっけ? 投げてる球自体しょぼかった 怪我でもしてるのかと思うぐらい
捕手は魔法使いじゃないから投手のボールまで無理やね だから菅野とか小林はスレチなんだよ
いい加減にしろよ
スレタイ読めねえのか? 高田は昨日意外と落ちるボールのキレよかったし
高田と畠は来年は開幕からローテ入ってほしいな 問題は畠のほうよな ここ何年も巨人を支えてきた菅野が1試合駄目なだけで
叩いてる奴の気持ち悪さ
この手のタイプは常に完璧じゃないと気が済まないんだろな >>746
何がダメかお宅もわかってねーじゃん。抽象的なことしかいってねーよ。 高橋、村田は負けると「xxxだから」とコメントするけど
自分達の采配は問題ないと思っているのかな?
人間がやっているのだからコンディションを考えてあげないと!!
オールスター前に中4日とかローテーション無視とか
スパートかけたけど失敗に終わったな
野球は選手がやるものと言っている監督には無理かなw >>758
特に中日は大変な思いしてる
名球会クラスがいたしな 大城は菅野のガチガチの後輩だからな
こういう所も小林の立場を危うくさせてる 菅野主導のリードだと捕手が主導するよりどうしてもテンポが悪くなるな
メルセデス見ても分かるがテンポがいいのは一つの武器だし >>767
藩にイラついているようなシーンもあったね。
菅野自身に対するものか、大城とのリズムが合わないことに対してか。 とりあえずさ本気の本気でこのチーム強くしたいって気持ちあるなら
まずナベツネが何ほざこうとスルーできるフロント体制に作り直せよ
ナベツネ「補強しろ!」フロント「イエッサー!」
こんなバカフロントでチームが強くなるわけねーだろw やっぱり二軍監督経験者からの叩き上げの一軍監督の起用をやって欲しい
これまで皆無なんだよね?
なんでウチでは二軍監督から一軍監督に昇格されるのが御法度なのかが最大の謎 有名人が好きだからだろ いわせんな
あの爺は巨人はよみうりの広告塔とした思っていないんだよ
野球の球団で人事異動なんて言葉聞いたことねーだろ >>766
それもあるけど初回から徹底的に連続で首振って
絶対大城のリードには従わないと言わんばかりの態度を取っていたのが何より大きい
大先輩にこれやられて大城がその後まともにリードできたはずもなく
昨日の菅野はストライク取りに行きすぎだった
普段の菅野の球威と変化球ならあれで無双してきたわけだけど
これは予想だけど大城は昨日の菅野の球威を鑑みて
ボールゾーンも使った粘り強く打たせて取るリードして機嫌悪くさせたんじゃねーかな
打たせて取ろうとしたらセンターが何故か取れなかったのも運が無かったけど >>780
ストライク主体のリードは寧ろ大城の持ち味じゃね?
ただ、昨日の菅野がそう感じたのは大城のせいじゃなくて、
菅野のコントロールが甘かったからだと思うけど >>780
それ単に大城のリードが菅野の投げたい球と違っていただけじゃね?
菅野に対して説得力あるリードをしていれば、首振る回数は減っていくはず
というか、大城が菅野に嫌われているのでもなければ、投げたいボール要求されたら
そのまま投げるよ。
でないから首振られるだけで 高橋が3年監督やって巨人に残したもの
広島アレルギーついでに横浜アレルギーはいクソの極み
監督の純血主義とか人気()主義とか時代錯誤な拘りもいい加減見直せよ
>>784
まーた1打席抹消ww
ホント狂ってるねこのチーム >>784
人数合わせで上げたようなものだな
きちんと選手に説明しているなら良いが・・・ 今村はいいね、これで宮國がモノになってくれたら、嬉しいんだけどなあ 吉川完全に乗って来たなぁ
マギーも絶好調だし俊太は坂本か戻るまでに少しはアピールしないと出番ないね 素質は松本竜だったけど練習でずっと真面目にやってたるのは今村ってよく比較されてた、もちろん問題起きる前から。 >>758
広島は世代交代はさほど苦労しないと思うよ
というか苦労しようがないというか
タナキクマルは全員FAは抱えきれないだろうし、半ば強制的に世代交代することになる
捕手は元から併用傾向だし、素材も居るし数年は苦労しないだろうな 今村効率良く失点したなー。この辺はバッテリー若いな。 ・マギー使え
・吉川は2番のがいい
・抑えはマシソンでもいい
↑
これを俺はずっと言ってきたわけだが、お前らは否定だけならまだしもアンチだの罵詈雑言ばっか言ってたよな?
謝罪しろよクズ共が この四球多くてゴロPの癖して飛翔が多い感じ、今村らしくなってきたな(白目) スポーツ視聴ストリーミングならここが一番便利!!! !!!!
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http://www.sjack.org/ うーん、やっぱりそう簡単には勝たせてくれんか。しかし、追い付かれ方が不味いなー。 しかし、菊池のヒットもボール球、丸が打ったコースもアウトローの甘くないとこって。こりゃキャッチャーがどうのこうのとか配球云々じゃねーわ。 >>778
逆に由伸が二軍監督やったほうがファームの集客が伸びて
斎藤雅や岡崎、吉村みたいな二軍監督で実績あるOBが一軍監督を任せるのが自然かつベストだと思うなぁ まあバカとゴミとクソの特盛りがヘッドと投手コーチやってりゃこうなって当然だわなw
んでこの特盛り3セットがコーチじゃなきゃ嫌だ嫌だとガキみたいに駄々こねたバ監督共々全員まとめて死ね >>803
おっ!ガキみたいな駄々コネバカの登場か? 今村は毎回5回の勝利投手の権利が出てくると置きに行って、打たれるパターン多すぎだな。 吉川尚よく打ってくれたけど、あのエラーが流れ変えたな。
あれが普通にアウトやったら、6−4ぐらいで勝ってただろ。 ムラがある守備はわかってるし仕方ない
菊池も結構やらかすしな
マギー使おうが吉川が打とうがマツダじゃ勝てんし
やっぱマシソン抑えは不安だわ
ドラフトで投手取りまくって立て直すしかないな もう配球とかの次元じゃなく呪われてるんだよ
笠原柿沢を人柱にしてお祓いしろ カープの選手の顔には、巨人憎しが滲み出ている。
巨人の選手にはそれがない。ドラフトでもFAでもカープ憎しが前面に出る選手を
取れ。 >>809
どんなに強かろうが
カープより阪神の方が憎いw >>810
それでは、対カープ戦は来期以降も、この3連戦の
ビデオを見せられるんだなw >>807
少なくともカミネロより数段安定してるが? >>807
それまで何連勝したと思ってんだよ
言い訳ばかりしてないで、謝れやゴミが これで広島と首位争いしている様な采配はせず、
普段通りに試合が出来るだろう
投手陣を整備すればAクラスは固いのでは?
高橋は負けが込むと頑固な采配になっちゃうけどw 去年の142試合おっさんスタメンの時より岡本大城吉川石川和田恋など若手スレ的には大分良くなったで 坂本いないでこれだけ得点力ある思わなかったからな
投手陣が酷過ぎる この三連戦をどれだけの巨人ファンが期待を込めて観ていたか。
その最後の望みとでもいうべきものをこんなにも惨い形で裏切ってくれるとはな。
4勝12敗、監督、コーチは今すぐ辞任しろ。 おまえら聞くけどさぁ
正捕手を育てる場合、少なくとも3年は我慢しないといけないよ
おまえら大城宇佐見を、ここまで我慢できるのかと
阿部だってこれぐらいは我慢したんだよ
つまり、来年も捕手のせい負けないといけないわけ
小林をここまで我慢したんだから正捕手は小林でいいんだよ
こんだけ打たれたらあかんわ 3年続けて独走はやばいな
これだけでも解任の理由になるな
独走の原因が巨人だもんな 高橋みたいな暗くて戦う集団にできない人間では難しい 二軍の投手にとってチャンスなのに出て結果出すのは枠の制約がある外国人ばかりだしなあ
うまくいかないもんだな 切れが良いポールがコースに決まったのに、簡単に打ち返されるのが続く場合は球に切れがないか、癖含めて配球が読まれているとなるはずなんだけどね。 >>823
キレのよいボールがと出だしで書いといてキレが無いって(笑)
それを言うなら、一見キレのあるボールにみえるがただの棒ってことだろ。 >>819
小林嫌ってる奴は、この3連敗があってもおそらく考えは変わらんだろう
まあ、絶対的な捕手が居ないとこういう袋小路に陥りがちだな >>824
そうだね。
で、球に切れがないのか配球読まれているかどちらだと思う?
他の原因でも良いけど キレって投げっぷりと同じでよく分からない単語だと思う
回転数がキレだというなら、確かカミネロとか野上もかなり回転数は高かったはず
でもご存知の通りバカスカ打たれるのでキレがあれば打たれないわけじゃない
プロの世界はシビアだから体の開きが早いとか、腕の出方が見やすいとかちょっとしたことで打たれるかどうかが決まるのかも >>820
色んなしがらみがあって、辞めさせたくても辞めさせられないんだろうな。
ただ、ナベツネも高橋を名監督(笑)とかコメントはしてるが、続投は明言してないよな。
明言どころか、来年以降の契約についても一切触れてない。
このままBクラス、もしくは最下位にでもなれば、さすがに解任だろ。
ただ、世間体を気にするだろうから、解任ではなく勇退という形をとる可能性はあるが。
今のペースでは、2005年の5位(80敗)を下回る成績になるのは確実だからな。
さすがにそれでも無風は無いだろ。
楽観論かも知れないけど。 石川今頃あげるノータリンだからな
中井なんていつまでも優遇しやがってあのあほは 投手を取るときは、性格を判断材料にするべきだね。勝ちを意識して、真っ青になって
オドオドするような気の弱いタイプは避けるべきだな >>814
13連敗の原因の一端を作り出したような奴をオーナーに据える事に誰も異議を唱えない
本当にナベツネ様の忠犬なら誰でもいいんだなw >>794
自分は吉川を1番で見てみたい。
ただし、選球眼…、とあんま盗塁は上手くないぽいがこれも経験ということで。
今すぐ1番希望ってわけじゃないけど。 >>831
投手に限んなくね?
うちで大成してるのは阿部にしても坂本にしても、多少のスキャンダル程度では動じない強心臓の持ち主だけだろ。 >>830
野上や吉川光みたいな要らない奴に限って元気なんだよな。 そいつらいらないと言えるほど投手層が厚いわけじゃないぞ まあ広島は小林のせいではなかったかもな
そこは反省かもだがもう関係ないし雑魚相手には7連勝してた以上また大城宇佐見だろ
大城は打撃は快復したし宇佐見は外国人との信用は落ちてないし
菅野山口がどうなるかという所だが
菅野大城は外さないと思うが。菅野が打撃で助けてた後輩のせいにしてるみたいで逆に失礼だし >>836
この3連戦、野上吉川いなかったら反抗すらできずに完膚なきまで叩き潰されてるやろ。 身体つき顔つきが広島の若手と巨人の若手では全然ちゃうわ。巨人は緩いわ。岡本みたいなアホ面下げて試合に出てるの広島に腹おらん。 >>838
宇佐見と大城セットにして結果に対して評価しているの人多いが、あくまで別人だしポジションも同じなんだから、あくまて別に評価すべきじゃね。
先発出場での勝ち負けを評価基準とすると、宇佐見は大合格だけど、大城は合格とは言えない。
捕手側から見た防御率失点率やら色んな基準あるだろうけと。 >>842
宇佐見小林スタメンで大城代打兼3番手の方がバランスいい気がするわ 普通は問答無用で宇佐見が外される一番手だぞ
打率1割2分って一軍選手でありえないから 別に広島で引き分けになっただけだし
次のカードは普通に若手使うだろ >>819
全員打たれるなら打てる才能ある奴育てた方が良い
小林も打てるなら小林でいいよ
ルーキーで一番打ってる大城が一番伸びしろあるからこっちでいい 支配下の期限が迫ってるけど
残りの枠は松原とマルティネスなんだろうか?
もしそうなら背番号はどっちかが柿澤の59を引き継がなきゃいけなさそう
半ば罰ゲームだよな マルティネス支配下にしないなら他球団に行っちゃうかもね >>846
大城で良いと思う。宇佐見は駄目だ。あの糞打撃は何なんだよ。嘗めてんだよな 宇佐見は代打の時の持ってる感が異常だが
スタメンでの持ってない感も異常
でも捕手としては大城より宇佐見だし
難しい スポーツ報知が田中俊太の名前をいつも田中俊って書くんだが
1文字無いことにしてて草 電光掲示板に表示する登録名に準じて田中俊にしてるだけでしょ
坂本が坂本勇だった時も新聞にそう表記されてたの読んだ憶えがあるけど違ったっけな >>850
マルティネスが自分から出てくのは契約上来年オフまで無理だぞ
東スポのメルセデス流出危機もトレードでっていう話 >>856
普通は新聞記事ではフルネームで書かない
貴重な紙面の文字数の無駄になるから 若手に切り換えつつある巨人が
一番脂ののっている広島とそれなりに戦えたことが収穫だろう
大城も宇佐見も1球の怖さを痛感してそれはそれで良しだろう
これからも若手をドンドン使って挑んで1人でも覚醒して欲しい 今年は岡本でお釣りきたよ 21の主力なんて10年戦えるやん 岡本も相手の配球が変わって来てちょっと苦戦してるけどね
まあ、21歳で全部のボールに対応出来る訳ないけど >>819
小林はここまで我慢したのにあのざまだから今の扱いになってるんだよ
我慢しただけの成果を見せてれば正捕手小林で何も問題ないんだよ、相変わらずの自動アウトでしょ
阿部はそれだけの、いやそれ以上の成果を上げてきたから不動の正捕手になったんだよ
それに阿部に対しては我慢したなんて感覚はないな
1年目は打率は低かったけど二ケタ本塁打だったし、守備も普通に守れてたし
2年目には.298厘の18本だし我慢したなんて感覚はないな、むしろ強打の絶対的正捕手の誕生にワクワクした記憶だな いやべつに問題なく守ってたでしょ
スローイングも問題なかったしボールも後ろにそんなに逸らさなかったし
一部の連中がリード面を叩いてた記憶はあるけど、リードなんて正解はないしね 阿部の頃はちょうど投手がヘボくて打たれてたからな
それを阿部のリードのせいにされて解説がボロクソに言ってファンも追随してた
阿部のリードが何も言われなくなったのは30近くになってからだな >>864
確かに守りやリードは酷評されてたが、当時のレギュラー捕手の村田真一も、リードと打撃はともかく、比類なき弱肩で走られ放題だったからな。衰えも見られたし、阿部への期待は高かったよ。
それに、あれだけ初年度から打てれば御の字だろ。
ルーキー年に二桁本日打った捕手って、そんなにいないぞ。
古田とか伊東とか城島とか、打撃が売りだった捕手ですら、ルーキー年には打てていない。 強打の阿部の後がまにドラフトでひ弱な小林を指名したのが馬鹿っぽいだろう
森に行くべきだったのに 小林をここまで我慢したんだから正捕手は小林でいいんだなんてのはアホ丸出しな意見なんだよね
結果出した奴がレギュラーになれるんであって我慢したって結果が伴わなけれはレギュラーにはなれないんだよね
これからは併用しながら主戦捕手を決めていく感じになるんじゃないかな? 村田は小林を絶対視してないのは評価するが投手の炎上が捕手の問題と思ってやってるのがな
そら大城のほうが守備は悪いしそういう見方してたら最終的にはこうなりますわ
若手で伸びしろを期待してとか最悪小林で負けるのは飽きたとでも言えば反論の余地ないのに ホント、なんで森に行かなかったのかな。痛恨のミステイクだな 打撃センスは凄いけど捕手で低身長が危惧されてたはず
DHあるパリーグだから柔軟な起用ができた
セリーグだと大城みたいなソコソコ経験あるタイプが重宝する
高卒捕手はなかなか難易度が高い 先週の二軍ローテでは
×桜井6回10安打4失点
×鍬原2.1回5安打2四球1失点
×坂本工1回6安打1四球6失点
×大竹3回13安打2四死球8失点
○高田7回5安打2四球1失点
○大江6回4安打2四球無失点
大江は二軍昇格したばかりで、田口はリリーフ
高田か野上か吉川光の3択じゃないの みつをも野上も魔境以外は悪くなかったから2人で4回づつ投げるとかもありかな 今村抹消は悪手やなあ。あれは二軍で課題がって問題じゃなくね?昨日だと田中のホームランはボール球打たれたとかで切り替えられなかったことその後の菊池丸の攻め方が言わずもがなだっただけで。 >>871
會澤中村は高卒、捕手に悩んでるイメージの横浜阪神中日は大社中心
高卒捕手の方がリターンはでかいね、大社に阿部クラスの捕手なんか転がってない時代だし >>876
ヤクルトの歴代正捕手は古田、相川、中村か
FAの相川を高卒扱いしなかったら、古田から中村の間、正捕手いなかったと言うことになるんだよな
相川の時代、中村台頭までの間誰か有望株いたかな とりあえず、岡本に怖さが出て、吉川が嫌らしいバッターになってからだな
あと2年ぐらいはかかるだろうが >>864
でも、それを言い出したら小林も今叩かれてるのは殆どリード面じゃないのか?
リードに正解はないと俺も思うから、小林をこんなに外すのはおかしいと思ってるけど >>879
小林のリードを叩いてるのなんて阿部の時と同じで一部のおかしなファンでしょ
別に首脳陣が「小林のリードがダメだからスタメンから外します」とかいったわけでもなんでもないし
単純に打てなすぎるから外されたのかもしれないし外された真相はわらんでしょ
今までは競争相手がいなかったからどんなに打てなくても小林一択だったけど
今は大城、宇佐見という競争相手が出てきたから外されたんじゃないかな? 小林にも適度にスタメン与えてもいいと思うけどね
まあ、この無様な3連敗で少なくとも村田のクビが飛びそうなのが救い 小林が極度に打てないことぐらい、アマ時代から分かってたことなのに、なんで正捕手含みでドライチで指名したのか意味が分からん 捕手は谷繁みたいなタイプが凡人の理想
守備ドッシリしてて長打打てて打ってくれたらなって時に目立つ仕事するタイプ
そういう風に考えると宇佐見はハマれば凄いはず
大城は捕手という割には打撃が打者すぎる >>880
捕手の小林のリードを昔から叩いてきたのは由伸・村田だろう
可哀想なくらい小林を叩いてたのを覚えているよ
そう言うのを作りだした首脳陣の方が罪深いよ あんまりプレッシャーかけて第二の大田にならなきゃいいけどね。
ベンチの顔色ばかり窺って平常心でプレーできなくなるっていう。 今村前回もヤクルト戦で好投してたけど、打線の援護なく敗戦して抹消
同じ流れだな
ナゴドで投げる今村に期待してたんだが、二週間後は再登録してくれるかなー >>875
1度炎上しただけでローテ失格とかまるで落とす機会が来るのを伺ってたみたいだな
どうせまた野上や吉川光とか使いたがる実績信奉病が発症したんだろ
結局自前で育てようなんて気はサラサラねーってこったw
>>881
3連敗でクソゴミ村田真一のクビが切られるならとっくの昔に切られてるだろw
つまり何があろうと恥ずかしげもなく寄生し続けるわこのウジ虫は 数日前エラーの後、マシソン直球全然制球できなくなり、辛うじて制球出来たスライダーを連投
させたとき、何で飛ぶスライダー投げさせるんだと騒いだり、全然マシソン首振っていなかったの
に首振りまくりと嘘をついて小林を非難した人達はこのスレには存在しないと 小林もう若手の年齢じゃないしここで語るべき選手でもないな 今村はもう1回先発させてほしかったな。野上や吉川光を使うぐらいなら彼のほうがまだ可能性はあるのにね。高田だったら納得ですけど。 >>865
そもそも捕手のリードを評価にしたのはノムさんが現役時代に自分の給料を上げるための
方便だからな、そのノムさんは投手陣が崩壊した時にフロントから「リードの悪さ」を責められると
「あんな力不足の連中をリードなんて無理、ワイのせいやない」と逃げた人だからw
つまりリードなんていい加減な結果論だ。 >>884
ダメダメ、宇佐見はスタメンマスクを被ったら、打つ気さらさらなしw >>866
それは今は阿部がチームに多大な貢献をしたのがわかったから美化されてるだけで
当時の阿部をファンは許さなかった
阿部のせいで連覇を逃したとまで責められたし
長嶋監督をクビにした男とまで言われてた(これは阿部本人が特番で語ってた) 吉川でセカンド埋まりそうだが、あと数年だったら坂本の代わりに
ショートに入ってもらわないといけなくなるから結局またセカンド空く事になる >>893
ノムさんは南海で兼任監督やってた時、トレード交渉の相手監督から
お宅の投手は能力を二割引きだか三割引きで考えないといけないからなあって言われてたらしい。
言外にノムさんのリードの良さを認めてたと。
でも愛弟子の古田はリードなんて結果論と言い切ってるし、よくわからんすね。 高橋は数字(結果)の良い選手を使えば勝てると思っているだろ?
TVゲームでもやってろって!!
状態の良い選手を使うべきなんだよなぁ
野手の入れ替えを嫌う監督なので、せめて石川を使って欲しい >>898
数字が良いと言うより
由伸の気心知れてる仲間を使いたいだけでしゅ >>897
ソレ一種の褒め殺しと言うか交渉術じゃね
ノムの方もソレを踏まえた上での自慢話だと思うけど >>897
広島の古葉竹識監督に「南海の投手はマイナス5勝で
考えないといけない」つまり南海で10勝してても
他のチームに行ったら5勝ぐらいしか出来ないと言われた
とかノムさんもまんざらでもなく喜んでたみたいだが
巨人からトレードで来た山内新一や松原明夫(福士敬章)達に
森と俺のリードの違いは?と聞いたら二人とも「森さんは一流投手の
リードは上手いですが野村さんは僕らのような二流投手のリードを
上手くリードしてくれます」と言ってたとかノムさんもそれをもって自分が森より
リードが上手いとは思ってなかったようでチームが違えばリードも
違ってくると言ってたがまあ当時の巨人なら堀内恒夫や高橋一三など
いい投手が沢山いたから森もリードは楽だったかも知れんが 巨人の場合は2流投手のリード云々より若手抜擢に消極的な面の方が大きい。
V9時代からの体質が原時代まで染みついて今日に至っている 昨日松原がレフトからバックホームで刺してたけど、言われてるほど肩が弱いようには見えなかったな
少なくとも今年一軍でうちの外野がバックホームで刺したの見た事ないし
支配下登録して一軍で観たいな 1軍で見られるかは別として
いま支配下に一番近いのは間違いない 松原肩は並より強いし、補殺もそれなりに多いぞ
守備の問題点はそこじゃない >>905
そうなんか、みんなが肩が弱いっていうから昨日のプレーで面食らったわ
問題点ってのは打球判断って事かな >>906
打球判断、追い方だね
あと、立岡みたいな球際のミスをするからイメージが悪い 中井みたいに投げる方向が定まらない
FASでもやらかしてたしね >>908
立岡は一年くらい良かったし松原はパッティングと肩は期待してるから守備がもう少し良くなれば。
重信はいらん。 >>897
ターフルがそう言ってるのは、ノムに配球面で滅茶苦茶叩かれたのが
本当は嫌だったって事なんだろうと思う 重信、立岡、松本哲は、粗い、淡泊、非力の三拍子そろってるが
松原はどうなん? >>801
マジでコースバレてんだよ
裏で何かやってんだろ
検索するマツダでの怪しい話がわんさか出てくるぞ >>897
古田は打たれればリードが悪いと言われ抑えれば絶漂なリードといわれたり実際に結果論で色々言われてたんじゃないかな?
阿部もリードには正解はないというスタンスらしいし里崎もリードそこまで重要視してないんだよな 阿部のリードで印象に残っているのは上原にフォークばっかり要求して肘の寿命縮めてたことと、
澤村に対するパワハラリードだな
まあ結果でてたし、本人たちが何も文句言ってないからいい捕手だったんだろう 阿部が若い頃はまだラビットボール時代でスコンスコンホームラン打たれてたからな
あの時代経験してたらフォークでかわしたくなるのも仕方ないと思う 球種の少ない上原がフォーク使わなかったら抑えられんだろ
そもそも日本にいる時は脚の怪我ばかりで肘痛めたのメジャー行ってからだろ
向こうで肘痛める日本人は上原に限った話じゃないし43までやってる時点で寿命縮めたとか言い掛かりにも程がある >>784
北村残して中井抹消とかしたら由伸もまだまだ捨てたもんじゃないと思うけど
石川が結果出し始めたらもう中井の使う場所ってないよね
マギーの守備固めなら北村も出来たはずだし >>916
今の澤村見てると阿部は正しかったのかなと思ってしまう >>921
てことは別に今村抹消も理由はあるし溜飲は下がったな。 広島三連戦観てて思ったのは、
ドラフトで取ってくる野手の質が違うよ。
あちらは長打打てて走れてがゴロゴロいるもんな。
対する我が軍は、打つなら打つだけ(岡本)とか足だけ(重信)
足の遅い清宮も指名しませんって感じだし
求める野手のポテンシャルが違いすぎる
吉川がもうちょいパンチ力付いてきたら唯一広島で通用するかもしれない
それぐらい差があるよ >>919
しかし和田みたいに、北村は調子良くて上がったわけでもないからね
持ち味の粘りは見せたし、これを糧に2軍で経験積んだほうがいい >>924
広島のれんちゅも1年目からよかったわけじゃないぞ
野間なんて緒方の愛人とかぼろくそ言われてたんだから >>913
アウトハイのボール球を思い切り踏み込んでサヨナラホームラン
アウトローのボール球を思い切り踏み込んでレフトへホームラン
サイン盗み以外に考えられないよね 吉川尚の活躍するかのバラメータは疲れだな
10試合スタメン外れて戻ってきたら打ち出したし
定期的に休みを与えるべきだな >>928
本当になぁ・・
スレ違いだろうけど真実はどうなんだろ・・ >>929
まあでもこればっかりは吉川がむこう10年レギュラー取るには必要不可欠だからね。
坂本だって最初の頃そうだった。シーズン序盤までよくてスタミナ切れとか、言われてた
今年はとりあえず、一年レギュラーで出るのはこんな感じでスタミナ配分考えるのは来年以降。
吉川のポテンシャルの高さは解ってるんだから今年は成績は二の次 吉川も岡本も今年がレギュラー1年目だから相当疲労は溜まっただろうけど、年々体力とスタミナは付いてくるでしょ。 >>928
その前に配球が見え見えやら、捕手側なり投手側の癖見破れている可能性が高いが >>928
広島は表立ってないけど戦略室があって巨人や阪神を徹底分析してるんじゃないか?
ただ手数が足りないからパまでは調査できず交流戦で弱かったのも理由になるし
橋上戦略室のときも原がファビョるくらい面白いように狙いが当たりまくってたからなw
>>933
岡本は夏バテ防止に食い物と睡眠時間取る事に気を使ってるらしい
何気に奥さんのサポートが的確なんじゃね? >>932
吉川尚の1番の問題は体重が落ちる事だろうな
去年もシーズンと地獄の秋季キャンプで10kg体重落ちて、その後のWLとかガリガリで三振しまくって相当ヤバかったし
吉川尚は体重管理も球団がちゃんとやらないと直ぐに痩せてしまう ビジターは負け越してるのに、ホームで28勝9敗は異常だわな
吉川尚のフル出場も体力的に危険なのだが、代わりがね
まさかショート中井、はないと信じたいがw ドラ1の即戦力投手を諦めて
他球団の嫌がらせ込みで小園を1位でいっちゃうとか 別に小園1位でもおかしくないけどな
そのあとずっと投手とるならだが 今年は抜けた投手が居なくて、ドラ1〜ドラ2クラスの投手が豊作だから、仮に小園をクジて外しても、そこそこの投手は取れるんだよな 1位野手
2位投手
3位投手
4位投手
の2016年パターンもありだね 岡崎は投手野手半々ぐらいといってたから4人ずつぐらいになると思うけど いや、まずはドラフトはしばらくアンバランスでも野手中心で行って欲しいよ。
まずは野手陣を広島やSBに追い付かないと。
困ったら中途半端な投手指名して枠の無駄使いしてたからこうなる。
もう桜井、鍬原は充分。
ヤングマン、メルセデスと幸い外国人投手の見る目はあるんだから野手陣が完璧になるまで外国人投手でしのげば言い話。 枠に余裕がない外人で投手を賄うなんて不可能だぞ
どんな球団でもドラフトの半分以上は投手なんだから
それでも各球団足りてるとこなんてないんだから
とにかく補充しなきゃ始まらない 敏腕gmの根本も強いチーム作るにはまず毎日出る野手からといってたしな
西武のgm就任後のドラフトもまず石毛 伊東 秋山 辻 ダイエーの時も小久保 城島 井口 松中と その他にも、桜井と鍬原、広島とソフバンを一緒にしてる時点でもうね
岡本、吉川尚といるから野手はあと少しでいいけど
投手は若手のエース候補が少ないから
あとはドラフトで他球団との兼ね合いかな >>945
いや、投手陣、特に先発陣は悪くないと思うをだけどね。
今は確かにスランフだったり故障でいなかったり打たれてるから悪い印象であって数はいるをだよ。
菅野、山口俊、田口、ヤングマン、メルセデス、ここに畠が入り若手で今村、中川、宮国が頼りなくとも高田、大江といる。
問題は中継ぎ陣なんだがここらをドラフト上位枠使うのは危険なのは過去の戸根や谷岡辺り見れば判ると思うけど。
逆に中継ぎは思いきって下位の方が目利きがいいと思う >>946
歴代ドラフト指名選手調べてみたけど、西武時代は野手多いけど、ダイエー時代は普通に投手指名多い
あと、ダイエー優勝するのに8年かかったけどそれ許容できるの?
西武は西武で第1期黄金時代は主力野手よそから来た選手ばかりだったような 下位指名の中継ぎって笠原、小山、高木、えがらし、田原、公文、中川あたりだと思うがどれだけものになってるか微妙じゃないか?
むしろ上位で大社投手を取り、下位指名の高卒野手を育成して行くほうがいいと思う
せっかく三軍があるんだし、ドラフトも去年からそれをやり始めてる
それで成功している広島という例もあるからね
ただ本当の中軸野手は1位じゃないと取れないから
小園1位でも納得感はある >>948
外国人2人を計算してる時点で先発が整ってるとは言い難いな
まあ、中継ぎは確かに下位指名でもいいけど、先発が要らないとは言えない 厳しいと言うか、ネガティブな見方をすれば、田口が主力投手として戻ってこれるかはわからないし、
ヤングマンやメルセデスもまだ1回りしてなく、データそろえられた後もローテ投手として回っていける
かまだ分からない やっぱりドラフトでは良い野手を育てて欲しい
毎日出れる野手が投手を育てるのが良いと思う >>951
ワイもこれやな。外国人先発2とか外国人クリーンナップ2とかは中長期的にはまずいからね。これは過去のヤクルトや今の中日なんかが顕著やし。現代野球でリリーフは勿論重要やけど人数いるから先発は安泰てのは安易やな。 リリーフは短命で終わりがちなので悪いけど外国人選手を上手に使って遣り繰りするのが得策かと。
今なら先発1人、リリーフ2人、野手1人くらいでいいんじゃねえか?
野手増やしたいけど岡本、吉川の期待も込めて。
一番必要なポジションは外野手だと思うけどな。陽、亀井、長野って若手は何してるんよ? >>955
若手がどうのこうのよりまずドラフトで相応の選手を獲って無かったんだからどうしようもない
外野の次世代候補は内野から転向した和田恋とトレードで来た石川くらいだからな
内野も二遊間優先主義で非力なのばかり獲ったから外野じゃ使いようがないし 北村の次は若林か
またひっそりと抹消するんちゃうか
ヤレヤレ >>924
岡本の打と重信の足を同列に並べているアホ。岡本の打力があれば、どこでもレギュラー取れるわw >>956
1位でスケールの大きいのを取ってはいたんだがな
日ハムに強奪されてしまった >>944
岡本と吉川尚はドラ1にふさわしい才能の持ち主なのは今年よくわかった。
内野はこの二人が今後は引っ張っていくとして、外野で主軸となるべき人材を確保したいな
藤原(大阪桐蔭)か野村(花咲徳栄)のどちらかが来てほしい。 >>961
取られたんじゃなくて堤のボケカスが実績に目が眩んで捨てたんだろw
そもそも小林や大城の使い方見ての通り一度失敗したらとことん干すのが異常なんだよ高橋は
大田も結局この被害者だからな 中井はずーと一軍に居るのに
ぜんぜん活躍しないな
由伸と仲良しだから落ちないのかな >>962
高校生から外野の選手って成功率悪いからポジション関係なしに打撃力と足のある選手獲って外野に回した方がいい
丸や鈴木誠もこのパターンだからな >>963
大田は高橋よりも原に干された感がある。高橋には無視されていた。 高校生で一応は投手だが外野に回したら良さげなのはいるかな? 甲子園に出てくるような投手なら何やらしてもどうにかなるんじゃないかな まあ若手にシフトしつつあるね
良いサイクルに入れそうだ >>968
野球やった事ないニワカの馬鹿チョンの発想w
投げる事に特化してるだけで身体能力や打撃・守備センスの無い投手なんてプロにもゴロゴロいるだろ 鍬原はセットと制球がマシになったらヤクルトの石山コースにしたい 大田は原も悪いが
冷静に考えると16年の時点でセンター固定で使えたのに
立岡や橋本を贔屓したことがとどめ
高橋も悪いよ おれはどっちかと言うと選手から監督になって浅い由伸よりずっーとコーチとしてみてたヘッドコーチが固定観念で選手見てる気がするんだよなー。大田は特に 若林は高田までのサイレント昇格かな
すぐ代打で出られたのは幸運か 若林のバッティングは何なんだ
追い込まれるまでバットも振れないなんて
首脳陣からの呪縛がかかってるんじゃないか
コーチはファーストストライクから思い切って振ってこいぐらい言わないのかな >>977
アンチ巨人の珍カスチョンは消えろ
http://hissi.org/read.php/base/20180724/WTdrWDhRY0Uw.html
2018年12球団ドラフトスレpart38
873 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f77b-jY5q)[sage]:2018/07/24(火) 19:48:00.96 ID:Y7kX8QcE0
大学No1野手の辰己きゅんは阪神の1位やで
【巨人】読売ジャイアンツ506
243 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f77b-jY5q)[]:2018/07/24(火) 19:49:44.19 ID:Y7kX8QcE0
形の上でも優勝の可能性も消滅してもうヤル気ないだろ
あとは何連敗で止まるかだな 外野手なら天理の1番宮崎が欲しい
あれはそのまんまヤクルト青木や せっかく1点差に追い上げたのに実績に目が眩んで取ったゴミ2匹が仲良く失点してぶち壊し
はぁーーー地獄っすわ〜 なぜ大城先発続けているのだろ
全否定するつもりはないが、結果残しているのは宇佐見なんだよな 宇佐見の方が捕手として抑えてるし勝ってるけどスタメン打率は大城の方が上だから
あと宇佐見はやっぱり代打の期待値が高い
宇佐見がスタメンでもう少し打てると良いのだが >>977
中川でも良いかな。
勝てそうな試合では投げさせられない
まだ高田の昇格は決定ではないけど・・・ >>984
いずれにしても、今村が先発してたところに直接昇格にしても玉突きにしてもだれか投手上げるんだから、
若林はそれまでの一軍だろ。 >>950
>下位指名の中継ぎって笠原、小山、高木、えがらし、田原、公文、中川あたりだと思うがどれだけものになってるか微妙じゃないか?
では、上位で獲った投手で中継ぎでものになったのは誰?まさか澤村程度で満足? スポーツ視聴ストリーミングならここが一番便利!!! !!!!
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じゃー現状の澤村で大満足なんだな?あんたは。 >>989
因みに現状と言うからには今までの実績や功績は対象外? じゃあ現状の阿部や長野で大満足なんだな?
いやそんなことないです
でもドラ1で指名してくれてとても良かったと思います >>990
>>下位指名の中継ぎって笠原、小山、高木、えがらし、田原、公文、中川あたりだと思うがどれだけものになってるか微妙じゃないか?
その澤村に対する思いをなぜ?下位指名には思ってやらない? 前も書いたがもう優勝ないし、若手路線にいってくれんかな
ドラフトに向けて、若手外野手が一軍で使えるか試して欲しいんだわ(若林、和田、松原など) 8松原
4吉川尚
6坂本
3岡本
5マギー
7石川
9和田恋
2宇佐見大城小林
坂本戻ったらこれでもいいかな >>982
少なくとも、今日の内海に関しては大城と組ませた方がいいという判断じゃないのか
明日と明後日は宇佐見だろう 3軍成績
広畑塁 *10打数 *3安打 0本塁打 *2打点 *0盗塁 打率.300 出塁.300 長打.400
松澤裕 147打数 44安打 2本塁打 15打点 *0盗塁 打率.299 出塁.352 長打.442
湯浅大 102打数 30安打 0本塁打 *9打点 13盗塁 打率.294 出塁.395 長打.333
増田大 120打数 35安打 0本塁打 16打点 16盗塁 打率.292 出塁.382 長打.400
加藤脩 142打数 41安打 1本塁打 24打点 14盗塁 打率.289 出塁.338 長打.345
青山誠 126打数 36安打 0本塁打 25打点 12盗塁 打率.286 出塁.429 長打.333
田島洸 137打数 39安打 0本塁打 16打点 *7盗塁 打率.285 出塁.371 長打.321
笠井駿 141打数 38安打 5本塁打 22打点 *8盗塁 打率.270 出塁.364 長打.468
高山竜 *60打数 16安打 3本塁打 10打点 *1盗塁 打率.267 出塁.371 長打.517
岸田行 *35打数 *9安打 1本塁打 *5打点 *1盗塁 打率.257 出塁.409 長打.457
村上海 107打数 23安打 3本塁打 *8打点 *6盗塁 打率.215 出塁.294 長打.355
小山翔 *29打数 *5安打 0本塁打 *3打点 *0盗塁 打率.172 出塁.314 長打.241
比嘉賢 *33打数 *5安打 0本塁打 *2打点 *1盗塁 打率.152 出塁.222 長打.152
折下光 *77打数 10安打 0本塁打 *2打点 *2盗塁 打率.130 出塁.230 長打.130
荒井颯 *12打数 *1安打 0本塁打 *0打点 *0盗塁 打率.083 出塁.214 長打.083 このスレッドは1000を超えました。
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