2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 7位指名

2018/06/23(土) 01:46:52.22

>>380
西武の二位まで生田目残ってないだろ

2018/06/23(土) 05:48:54.38

松本って松本航？
ゴミやろ、絶対通用せんよ

2018/06/23(土) 07:34:25.46

甲斐野が今年は一位指名でいいと思うよ。抑え問題はかなり緊急性が高い。
増田がこのざまで新守護神のカスティーヨも不安定な投球。
甲斐野は直球が150キロ前後出るのに加えてフォークという決め球があるからな。
横浜のDenaの山崎のように一度取れば5年以上は抑えとして君臨してくれるだろう。

2018/06/23(土) 08:05:30.02

【侍大学】東洋大・甲斐野「半端ない」１５６キロで無失点
http://www.hochi.co.jp/baseball/ama/20180623-OHT1T50012.html

現時点でダントツでいいのは甲斐野だね。
抽選覚悟で突っ込むべきだと思うよ。

2018/06/23(土) 08:06:38.55

菊池いなくなるし上茶谷のほうがずっといいわ

2018/06/23(土) 08:12:31.99

上茶谷は大学選手権の炎上で若干評価下がっているね。
それでも1位指名で消えるだろうけどさ。

2018/06/23(土) 08:39:27.01

甲斐野は単独可能なら一考の価値があるが競合してまで行く必要は全くないな
競合覚悟なら先発として完成度が高い上茶谷か将来性が一番高いと噂される梅津に行く
甲斐野単独も現実的には不可能だろう

2018/06/23(土) 08:42:24.38

>>378
飯嶋144
佐々木151
中村は記録にございません。たぶん140中盤

家帰ってきてから国際球を使っていたことを知ったんだけど
東妻らが制球に苦しんでたのはその辺りが関係しているのかな？
日体と東洋のWエース、昨日の印象だと松本と甲斐野が真のエースって感じ
この2人は文句なしにドラ1候補だね

2018/06/23(土) 08:51:27.30

上茶谷は血行障害ってだけでなく、投げすぎで壊れたんじゃないかっていう不安がね

2018/06/23(土) 09:12:01.24

俺は西武は甲斐野1位で結構なんだが、甲斐野と上茶屋だと競合数どっちの方角多いだろうな

2018/06/23(土) 09:12:37.98

上茶谷だなスマン

2018/06/23(土) 09:19:05.76

現時点で完成度高いと伸び代ないんじゃないの？

2018/06/23(土) 09:33:20.19

>>389
佐々木151出したのか！！
リーグでの実績少ないけど1イニングでも左で151は中々だわ
佐々木の緩い球(スライダーでもカーブでもチェンジアップでもいい)はどんな印象だった？例えば、変化球の時は遠目から見ても腕緩んでた？
飯嶋144も変則左腕としては上々だね
報告ありがとう！

東妻も変則気味だし、オーソドックスでないフォームだと感覚の違いが顕著に出るのかもね

2018/06/23(土) 09:38:10.26

富士大の佐々木は評価上がっているね。
ドラフト2位とか3位で残っていれば是非取りたい投手。

2018/06/23(土) 11:29:16.44

甲斐野は東洋三人衆の中でも最初に騒がれてたし、一番評価高いんじゃないかな
上茶谷も良いけど、ボールだけ見ると甲斐野のほうが上

ただ、プロで活躍するにはコントロールが向上しないと厳しくて、西武はそこの矯正が下手なのが難点

2018/06/23(土) 11:33:19.71

>>394
すみません。そこまで佐々木を注目して見ていませんでした
左で150超えたのは佐々木だけ

一応参考までに森下146小島144田中134上茶谷149清水149小郷155加藤147栗林147
松本154甲斐野156若山132島内152津森149平川151伊藤151三浦145

2018/06/23(土) 11:34:02.47

にわかなりに西武が狙ってるとされる選手を色々とドラフト動画見てきた

一位で狙ってると噂の東洋大三羽烏だけど甲斐野より梅津のが好き西武が育てられるかどうか
ホンダ斉藤間違いなく良いピッチャーだと思うけど何か一つ足りないような印象
日体大松本なんでこんな評価が高いのか分からない地雷では？
桐蔭根尾取るなら野手としてかな？投手としては大成しないと思う
桐蔭藤原身体能力も技術もあるんだろうけど頭悪そう長くプロで活躍できるとは思えない
富士大鈴木いまいちピンとこないが伸び代はあると思う
埼玉栄米倉度胸がありそうだし将来のエースになれる器だと感じた
花咲野村荒削りだけど自然にバットが出てくる感じはとても魅力
新日鉄坂本トヨタ富山日本通運生田目3位以降で残っていれば欲しい

西武とは縁がなさそうだけど立命館辰巳は確かに良いバッターだなと思った
他にも高岡商業山田智弁林NTT堀なんかも良いなと思った

2018/06/23(土) 11:45:52.69

辰巳は秋山の次のセンターにいいと思うが
西武の3巡目までに残ってないよな

2018/06/23(土) 11:52:36.23

野村がサード難しいようなら山田でもいいな

2018/06/23(土) 12:25:29.12

野村のサードはちょっと下手くらいの方が取りやすくなって助かる
守備がいいサードが欲しいのではなくて、次の4番候補になり得るサードなのが大きいんだから

2018/06/23(土) 12:25:32.34

今日現地で選考合宿の紅白戦を見ている人のツイートでは
日ハムの今成スカウトは甲斐野をあまり高く評価していない模様

2018/06/23(土) 12:33:11.50

サード外崎は不安すぎる
昨日はワロタ

2018/06/23(土) 12:35:01.91

外崎はもともと本職はセカンドだからな。
プロでショート・ライト・サードといろいろたらいまわしだが、
そろそろ一つのポジションで固定させてあげたい気もする。

2018/06/23(土) 12:43:44.70

>>385
記事のインパクトだけで断言しちゃう残念な人
神宮大会で普通に松本に投げ負けた投手がなんだって？

2018/06/23(土) 12:44:35.73

外崎と岡田は監督の恋人だから
隙あらば使わないと気が済まないんだろうな
外崎はライトと終盤にセカンドだけでいいと思うんだが

2018/06/23(土) 12:54:13.96

神宮大会とかいつの話をしているのやら。
直近の出来がいい選手がドラフトでも当然評価が高い。

2018/06/23(土) 12:57:17.43

高校生捕手は誰取りそう？
今年は目ぼしいのあまりいないんかな

2018/06/23(土) 13:05:46.76

そもそも打ててるし邪魔にもなってないのに外崎と岡田が恋人ってのもおかしいしわざわざ野村狙う利点が分からん

2018/06/23(土) 13:09:10.37

野村は将来の5番候補
2位で残ってたら取りたい

2018/06/23(土) 13:19:09.16

>>408
今年は取らないかと

2018/06/23(土) 13:22:03.36

>>411
取らないかね
石橋とか益子とかは縁無いかな
今年は高校生捕手の候補自体少ないみたいね

2018/06/23(土) 13:53:30.20

恋人ってのは失態ばかりなのに使われ続ける金子みたいのを言う

2018/06/23(土) 14:03:51.04

サード外崎はまさにそれだと思うがな

2018/06/23(土) 14:04:58.69

捕手も欲しいよな
2軍捕手を入れ替えたい

2018/06/23(土) 14:37:37.90

>>394
https://youtu.be/jFEsseEak30
佐々木は2位までに消えそうだな

2018/06/23(土) 14:41:21.43

>>416
二位で佐々木が取れれば大成功なんだけどね。
ここにきてかなり急成長している。
制球もまとまってきたし球速以上に球のキレもある。

2018/06/23(土) 15:21:44.36

野村取ってもすぐ二軍でスタメン取れるとは限らないし飛び抜けて打ってる訳でもないし
外崎嫌いなのは分かるがそれより遥かに下の高校レベルが毎試合9番で出てる方が苛つくね

2018/06/23(土) 15:38:23.13

福岡の折尾愛真高の松井て左打ち背191あって
ソフトあたりがまたでかいの打つで狙ってそうだけど

2018/06/23(土) 15:53:57.41

＞平塚球場のガンはわりと出やすいみたいだったけど、甲斐野くんの156はスタンドで部員さんが計測してるのも154だった。
＞何人かの投手で確認した限りでは結構ばらつきがあって、大体3・4キロ、差が大きいと7・8キロくらい球場の方が速く表示されることも。

だそうです。佐々木の151もこれを目安に考えた方がいいかもね
これだと松本が自己最速を4㌔更新したというのも辻褄が合うし
ちなみに今日見てた人の感想だと今日も松本が一番良かったらしい

2018/06/23(土) 16:04:27.05

>>418
嫌いじゃねえよ
じゃあハッキリ言うわ
浅村が移籍したらセカンドは外崎なんだよ

2018/06/23(土) 16:44:16.88

松本のMAXについてはそこまで重視してないかな
140前半のストレートと変化球混ぜてイニング消化して勝負所でしっかり140後半投げれる高いレベルで安定感のある先発タイプの投手って印象だし
獲得するなら間違いなく先発起用だし1イニングで154出てても出てなくてもプロスカウトの評価はそこまで変わんないだろうし

佐々木もマイナス2-4としても元のMAX149近く出せてるってだけで、本当に150超えたり、先発として勝負所で147-149出せる馬力が垣間見えた訳だから本当ありがたい報告だった

ただ飯嶋はマイナス2-4の間に収まって最低でも140だと嬉しかったけど7-8上乗せされて実際が130中盤だったら地味にショック
覚えてたらでいいんだけど、飯嶋は国際球で制球の方はどうだった？東妻が苦戦してたって報告があったから変則の飯嶋はどうだったのか気になる。対左成績も覚えてたらいいので知りたいです

2018/06/23(土) 20:17:56.35

>>422
ttps://www.nikkansports.com/baseball/news/201806220000354.html
対戦成績については日刊が詳しく書いてるよ↑
うろ覚えだけど制球が良いという印象は持たなかったかな
津森と伊藤（苫小牧）が特に制球に苦しんでいる印象だった
松本は国際球でもうまく操っていた。ストライク先行でテンポよく直球主体で抑えてた

2018/06/24(日) 05:14:30.46

一位上茶谷
二位佐々木
三位藤川
四位青島

こんなんでいかがよ

2018/06/24(日) 08:36:03.57

ニッカンにハゲ甲斐野視察　西武・渡辺SDは「良かったね」と評価

2018/06/24(日) 08:37:21.25

甲斐野がハゲかと

2018/06/24(日) 09:36:26.23

いかがもなにも投手4連続の時点でバランス最悪なことに気づかんのか

2018/06/24(日) 09:37:33.94

2015年のドラフトで投手指名しまくって
戦力になっているのは多和田と野田だけ。
それを見れば投手を数たくさん指名すればいいというものではない。

数よりも質だよ。二軍の肥やしを増やしても仕方ない。

2018/06/24(日) 09:47:22.02

>>425
甲斐野たのむよナベQ

>>427-428
今年も1位は投手なんだろうけど
2位は野手だと思うんだよ、それも内野手

2018/06/24(日) 09:51:07.68

>>429
同感だな。おそらく二位は内野手思うよ。
よほど運がよくないと西武の二位ではめぼしい投手消えているだろうしね。

2018/06/24(日) 09:54:10.00

野村はサードとして代表に選ばれてるし期待したいな
内野手は足りないから4位あたりで2人も指名したい

2018/06/24(日) 10:00:50.37

炭谷が出ていくことを考えると捕手欲しいけど今年はこれだ！ってのはいないね
まあ炭谷を引き止めればいいだけなんだけど今年の起用方法じゃ多分出ていくでしょうし

辻は投手を欲しがってるような印象なので2位まで即戦力タイプの投手じゃないかなと思ってる
野手や素材型は3位以降ではないかなと
野手は数少ないけど辻的には間に合ってるという認識っぽいので後回しになりそう

2018/06/24(日) 10:05:48.04

めぼしいのいないから、捕手は巨人の田中貴やDeNAの戸柱あたりをトレードで補充しよう

2018/06/24(日) 10:45:48.97

捕手は即戦力はいらないだろ。
もし炭谷が出て行っても岡田・森の二人体制でよい。
高校生で４～５年後に一軍戦力になりそうな捕手がいればとったらいいぐらい。

2018/06/24(日) 11:03:00.59

>>430-431
そうそう
1位甲斐野
2位は内野手(出来れば将来の4番候補)

3位で伊藤翔みたいな好素材が取れるといいんだけど
内野手はもうひとりほしいくらいだよね

2018/06/24(日) 11:11:13.51

病気みたいに2015言ってるやついるが松本が今年投げてる気がするがテレビが家に無いのかな？

2018/06/24(日) 12:08:05.40

今年も花咲が優勝して埼玉のスターとして堂々と１位入団される選手になって欲しいな。野村

2018/06/24(日) 12:12:50.38

>>435
内野手は高校生と大学・社会人の最低でも2人は指名が必要だと思うよ。
それぐらい根本的な人数が不足している。

2018/06/24(日) 12:21:43.26

甲斐野でいいよな
梅津は魅力的だけど、怖いんだよな
田中正義と中塚足して割ったような投手で
上茶は酷使が心配

2018/06/24(日) 12:25:08.09

梅津はけが明けで一年投げられないとか普通にあり得るし、
上茶谷も酷使と血行障害持ちだからな。
抑えがいない現状もあるし今の状態だと甲斐野だろうね。

2018/06/24(日) 12:32:36.82

うちの2位に花咲徳栄野村か東洋大中川が残ってれば内野手でも良いと思う
というか2位を内野手で推してる人はこの二人のどっちかが残ってる前提で話してる人が大半じゃないかな？

それ以外の内野手候補だと2位にするのはどうかと思う選手しかいないし
理想は3位で天理の太田か智辯の林
明豊の濱田や日大三の日置でも及第点
九産大の岩城、富士大の佐藤、NTT東日本の阿部、明治大の渡辺を即戦力として獲得して、4-6位で高校生でもありかなと思う

2018/06/24(日) 12:35:48.04

夏の結果次第ではあるけど野村の評価はどこも高いね
もしかしたら外れ1位で消えてしまうんじゃないかとも思う

2018/06/24(日) 12:43:03.31

捕手はホンダ鈴鹿の柘植が下位で残ってたら取ればいい
高卒三年目でまだ若いから半分育成半分即戦力みたいな感じでちょうどいい

2018/06/24(日) 12:54:57.85

優勝したら2位で野村祐は残ってないわな
右の大砲のサードの価値が某球団の若手のブレイクで上がりそうだし

2018/06/24(日) 12:55:04.18

去年の時点で清宮の次は野村(花咲徳栄)ってスカウトに言われてるくらい打撃に関しては特A級の評価貰ってたしね
先輩の西川みたいな独特の打撃の間は真似しようと思って出来るもんじゃないし、逆方向にでかいの打てるし、何よりも右打ちの強打者ってのがどこも欲しい理由だと思う
5月には投手として146キロも投げちゃうもんだから身体能力とサード外野としての肩も折り紙付きだし

西武の2位の時点でこいつ取られてたら「じゃあ他の高校生」とはならない
ショート兼投手で身体能力も素材も大社合わせてNo1の根尾
ショートで打撃のセンスが素人目にもわかる小園
外野というよりプロでセンター出来る身体能力の上、飛ばせる藤原
プロが欲しい人材としてこの三人に次ぐ

今年は良い投手が多いからもしかしたらって希望で西武の二位まで野村が残ってる前提で話がちだけど、冷静になってみれば外れで消えたっておかしくないし西武の二位まで残ってたら奇跡かもな

今まではセンターは無理な外野兼一塁の選手がサード挑戦し始めたから、何処か舐めて二位まで残るんじゃないかとか思ってたけど

2018/06/24(日) 13:04:24.89

某球団の若手がブレイクするとドラフトで多くの球団がサードの高校生取ったら成功するだろうと思うようになるのか？
よくわからん発想だな

2018/06/24(日) 13:08:31.53

松本も佐々木も落とされるんかいなっていう大学日本代表

2018/06/24(日) 13:11:30.66

>>447
松本いるよ
上茶谷は落とされてる

2018/06/24(日) 13:12:48.73

>>448
スポニチ嘘つきかよ騙されたわ

2018/06/24(日) 13:14:42.14

sponichiyakyuu (スポニチ記者ツイート　野球)

侍ジャパン大学日本代表が発表されました。
投手、森下暢（明大）、小島（早大）、田中誠（立大）、甲斐野（東洋大）、清水（国学院大）、小郷（東海大）、津森（東北福祉大）、伊藤大（苫小牧駒大）
#侍ジャパン＃大学野球

6月24日 13時4分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/sponichiyakyuu/status/1010735280423239680

2018/06/24(日) 13:14:57.67

>>446
1つの球団がそう思ったから消えるのがドラフトだろ
野村祐は元々どこの球団も高く評価してるし
だからどうしても欲しいなら1位でいくしか無いよ

2018/06/24(日) 13:19:19.79

>>450
見事に松本だけ抜けてるねw

2018/06/24(日) 13:25:15.26

多分巨人岡本のことなんだろうけど一人大砲タイプの成功者が出ると同じタイプを1位で欲しくなる編成担当がいるかどうかは
置いといて野村は2位で残ってなかったら縁がないだけだからどうしようもないわ

2018/06/24(日) 13:41:49.63

サード無理なら3位でも取れるだろうし
サード問題なく出来るとなれば1位で消える可能性も無きにしも非ず

2018/06/24(日) 15:11:19.53

野村は西武の二位では無理だろうけど、
野村が無理でも三塁手の補強はかなり優先度が高い。
中村が明らかに使い物にならなくなっているし、
浅村FAで外崎は二塁に入るだろう。
外国人で一時的にしのぐにしても三塁は何とかしないとな。

2018/06/24(日) 15:20:44.19

野村か林残るんじゃね？

2018/06/24(日) 15:23:47.55

>>456
夏の大会次第だろうね。

2018/06/24(日) 15:26:44.25

松本が都市対抗に出る社会人チームにどれだけ通用するのか見てみたいけど
投手陣で一番若い背番号貰ってるし初戦のMHPS戦で投げるのかな？
松本がどっちで投げるのか記者に漏らしてそれを記事にしてくれないかなぁｗ

2018/06/24(日) 16:00:35.83

浅村がどう考えてるのか知らんけどメジャー行きたいなら今年行くのは愚策なんだがなんで出る前提なんだ？

2018/06/24(日) 16:19:59.68

菊池抜けて浅村まで抜けたら最下位だよ
補強のしようがない

2018/06/24(日) 17:12:10.88

林もそうだし今年はいい高校生内野手が多いから2人くらい取りたい

2018/06/24(日) 17:23:14.11

愛斗はサード挑戦できないのかね？
故障多いから無理か

2018/06/24(日) 18:10:01.99

愛斗は内野やらせて下半身徹底的に虐めれば
バッティングの粘りにも繋がっていきそうな感じがするが
まぁそんな上手い話はないか

2018/06/24(日) 19:31:50.50

侍Ｊ大学代表初選出の東洋大・甲斐野のボールに動作解析担当の筑波大・川村監督驚き「見たことがない」

解析する中で「一番びっくりしたのが甲斐野投手のボール」だったという。
各投手がセンサーが内蔵された球を投げ、回転数やボールの軸の軌跡を計測。
通常の投手はボールが斜めに回転するが、甲斐野の球は垂直に回転していることがわかったという。
「ボールの軸がほとんどブレず、きれいなバックスピンがかかっていた。
群を抜いていたし、良い腕の振りをしているのでしょう。
こんな回転の球を投げている人は見たことがない」と驚いた。
回転数も２４００回転超。プロ野球の投手で約２２００?２３００回転と言われており、それを上回る数値だ。
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/24/kiji/20180624s00001089298000c.html

2018/06/24(日) 21:05:43.23

水を差すわけじゃないけど今成スカウトは甲斐野のストレートはスピードガンの数値より
球が来てないから結構簡単に打たれちゃうんだよなぁ、と言ってたらしい（オフレコ）

2018/06/24(日) 21:10:31.65

上茶谷　代表落ちてよかったね
ここで休まないと秋が心配だった

2018/06/24(日) 21:25:41.70

>>465
某アマチュアスカウトもそんな事言ってるね
本来は真っ直ぐを意識させ変化球で打ち取るタイプ
それがリリーフだと真っ直ぐで押そうとして制球が甘くなり打たれるとか

でも回転数が悪くないならどういう事なのかね

2018/06/24(日) 21:26:16.90

甲斐野は真っ直ぐで空振り奪えないのとセットになると球速3~5km落ちるのは治ったの？
フォークのキレと精度、緩いカーブはすごくいいから抑えの素質はあるとは思うけどまだ気になる点は多いよね

2018/06/24(日) 22:10:50.99

1位甲斐野で2位パナ吉川が夢ドラフト

2018/06/24(日) 22:27:55.10

2位で吉川なんて無理無理
2位以降で取れる投手は露骨に中継ぎ専門っぽい投手・故障持ち・素材型・サイドやアンダーなどの変則タイプだよ
長身でオーソドックスな投球スタイルの評価が高い即戦力社会人投手なんてまず残らない

2018/06/25(月) 03:28:29.45

１位　甲斐野
２位　頓宮
３位　岩城

2018/06/25(月) 03:58:35.51

1位から並べていけば西武の2位指名まで残る選手ある程度検討つくと思うよ
1位根尾小園藤原梅津甲斐野上茶谷松本鈴木高橋(八戸大) 齋藤吉川生田目
2位野村(花咲徳栄) 栗林東妻青島菅野中川(東洋大)辰巳頓宮笹川岡野坂本高橋(日本生命)
3位引地山田(高岡商)林太田(天理) 清水佐々木逢澤岩城太田(大商大)中山富山勝野
4位 etc…
順位はあくまで暫定的な個人の主観ね
要するにここら辺の選手が1-2位間や2-3位間、3-4位間を全球団別のスカウト評やスカウト間の情報によって上下するんだよね

例えばどっかの球団が来年の及川で競合したくないから確実に山田(素材型の速球派左腕)を将来見据えて獲得しておきたいって思惑を持ってたとする
でもその球団の最終順位は5位でウェーバーは有利だけど折り返しでは指名は後ろの方になる
その3位の前に他の球団が3位で山田を狙ってる情報があれば、山田をどうしても欲しい球団は順位を2位に上げてでも確実に獲得しようとする

そこら辺が噛み合えば、即戦力投手なら
栗林東妻菅野青島清水岡野坂本高橋(日本生命)
半素材半即戦力投手なら
佐々木富山勝野
ここら辺は希望的な位置にいると思う(勿論この中から選り取り見据えてどりって訳じゃなくて残ってる可能性のある投手)
西武が去年のドラフト後に狙ってる選手として真っ先に候補に挙げた清水と菅野は、2018年の西武のシーズン順位がある程度高くなる事を見越した上で2位で獲得出来る候補として一番現実的な所だったからだと思う

大怪我すればその限りじゃないと思うけどそんな投手は西武も欲しくないし、1位挙げた投手は2位まで残ってても西武の前に消える可能性が高いって見るのが現実的な気がするな

2018/06/25(月) 07:42:12.16

未来沖縄の宜保翔
最近沖縄出身者をよく指名してるし身体能力の高い遊撃手でちょうどいいから下位指名ならあるかもな

2018/06/25(月) 08:23:34.50

西武ドラフトファンはそいつと第一工大の左腕成冨　一応マークしてんのよ
まだ二人とも西武刺殺情報が出てない

2018/06/25(月) 08:36:24.55

刺殺しちゃいかんな　視察ｗ

2018/06/25(月) 09:20:56.60

もう一人の野村も何故か早稲田って事で進学決め付けて無視しがちだけど右打者で本職サード現在捕手でプロ志望なら上位候補だよな

2018/06/25(月) 09:39:23.97

>>450
小島もいっておこうか
地元浦学出身の貴重な左腕だし雄星の後継者になり得るかもしれん？
いや、榎田の後継者か？

2018/06/25(月) 10:07:20.77

雄星の後継者になりそうなのは横高の及川だな
松坂涌井の系譜だし左腕だしであいつはマジでほしい

2018/06/25(月) 11:13:38.77

及川は来年な

2018/06/25(月) 11:44:02.60

小島って小石二世くらいじゃないか
微妙なPだから3位くらいで獲るのにはちょうどいいか

2018/06/25(月) 12:26:39.00

小島はアベマで見たけどまあひどかったわｗ
高卒で行ってれば違ったのかもしれんが

2018/06/25(月) 13:15:57.20

やはり上茶谷欲しいなぁ
あの腕の振り手首の使い方からくるストレートは河原純一っぽいな

2018/06/25(月) 13:46:52.19

内野だと上川畑もいい選手だと思うけど背が低すぎるかね
守備も範囲やスローイングはそこそこいいしバッティングが中村晃っぽくて好き

2018/06/25(月) 16:16:20.26

ストレート重視より変化球で空振りが取れるかどうかを重視して欲しい
西武投手は変化球で勝負出来ないやつは苦労してるから
指数やら選手名に詳しくないから具体例出せないけど

2018/06/25(月) 16:43:43.13

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/24/kiji/20180624s00001089298000c.html
　解析する中で「一番びっくりしたのが甲斐野投手のボール」だったという。各投手がセンサーが内蔵された球を投げ、回転数やボールの軸の軌跡を計測。
通常の投手はボールが斜めに回転するが、甲斐野の球は垂直に回転していることがわかったという。「ボールの軸がほとんどブレず、きれいなバックスピンがかかっていた。
群を抜いていたし、良い腕の振りをしているのでしょう。こんな回転の球を投げている人は見たことがない」と驚いた。回転数も２４００回転超。プロ野球の投手で約２２００?２３００回転と言われており、それを上回る数値だ。

2018/06/25(月) 17:05:21.17

>>485

>>464

2018/06/25(月) 17:18:02.03

大型三塁手
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00010016-nishispo-base

2018/06/25(月) 19:36:33.40

カワシマ「埼玉（浦和東）のスターはオレ！」

2018/06/25(月) 21:37:58.69

ヤクルト・橿渕編成部スカウトグループデスク
　「上茶谷は球が速いだけでなく変化球もうまく使えて、今の安定感は一番。将来的には菅野（巨人）タイプ」

西武・渡辺久信ＳＤ
　「変化球も多彩。上位候補でしょう」
　「（ドラフト）上位候補。肘の使い方が柔らかい」

2018/06/25(月) 22:21:29.76

大学代表選考合宿に毎年木田がいるんだけど今年はいなかった
日ハムは高校生狙いか？

2018/06/26(火) 09:34:48.34

>>489
上茶谷だよな？上位候補明言か、西武の場合早い段階の上位候補リストアップはブラフのことはが多い様な

>>490
ハムは次の二刀流ビジネスの為に根尾に行くと結構前から噂になってなかったか？

2018/06/26(火) 12:36:33.02

リリーフメインで考えるか先発メインで考えるかで今年のドラフト戦略はガラッと変わるよなぁ

2018/06/26(火) 16:50:43.78

ここ５年の指名人数
西武　３４人　（育成　３人）　投手２２人
ハム　４１人　（育成　０人）　　　２３人
福岡　２４人　（育成２９人）　　　１４人（１３人）
オリ　４４人　（育成１２人）　　　２５人（　４人）
千葉　３３人　（育成　７人）　　　２１人（　２人）
楽天　４０人　（育成１１人）　　　２４人（　３人）
育成含めるとパリーグ最少の指名数、Bs E SBとは10人以上も差が出てる
西武も少数精鋭（）なんてやってないで血の入れ替え（特に投手）を多くしないと置いてかれるぞ

2018/06/26(火) 17:09:15.39

現在置いてかれてるのは他球団なのでは？

2018/06/26(火) 19:38:42.58

>>492
俺は先発メイン派だから松本か上茶谷だわ

中継ぎが崩れてるのも安定したイニングイーターが菊池と十亀くらいでその菊池が途中離脱した事が原因って考えてるから
今季一軍で勝ち星挙げた期待の先発は今井だけで、その今井も怪我しがちで制球も良くないから来年安定してローテ回りきれる様には思えない
いくらリリーフ補強してもどうしても中継ぎに負担かかってくるから付け焼き刃にしかならない
過去も怪我で評価落としてた4位朋己、5位平井、3位野田って3位以下でもしっかり弾数は取れてる(朋己に至っては守護神になったし)
先発をしっかりしない事には根本的な投手陣の再建は無い
一年だけ獲れたてのルーキー中継ぎで酷使して良くても翌年から絶対ボロが出てくるよ

多和田と今井の若い先発二人を中心に建て直すしかない
菊池ウルフが抜けて榎田も30過ぎ、十亀も近いうちにFA
まだまだ西武でやれて計算出来るのが多和田しか居ない現状で
今井伊藤光成相内佐野斎藤が育つ「だろう」ってポジティブに最高を予定して考えるより、育たない「かもしれない」ってネガティブというか最悪を想定して考えてる

結局いくら良い中継ぎ揃えたって先発が駄目なら出番もないし、打線の得点力のおかげで出番が頻繁にあっても先発が駄目だから酷使される事になるだけだし

2018/06/26(火) 19:52:20.12

西武は投手だけ見れば十分血の入れ替えしてるがな。
野手は西武より育成うまくいってる球団一つもないし。
今年は先発よりリリーフだろ。先発は雄星抜きでもローテ組めるが、勝ちパターンのリリーフは誰もいない

2018/06/26(火) 20:05:53.98

大将があんな感じだから
前にもましてクジを外すリスクを考えるようになるかな

2018/06/26(火) 20:51:37.57

梅津派は少数なのか？

2018/06/26(火) 20:53:25.29

過去の例を見ると梅津は西武が一番指名したらダメなタイプ

2018/06/26(火) 20:54:14.55

(´・ω・｀)

2018/06/26(火) 21:01:11.35

雄星なしの来年の先発がなんとかなるというのも楽観論だな
来年リリーフ陣が崩れるのを見たくないからリリーフを1位指名しろと言われてもそういう目先の欲望を満たすドラフトをすればいいというものではないから
先発にしろリリーフにしろ綱渡りにはなるだろうがどっちにしろ来年は谷間の年になる

2018/06/26(火) 21:05:51.99

梅津指名がいいとは思わないが、指名に行ったら西武らしいなというのはあるな
危機的状況でもドラフトで来年の補強をしようとしないのは何度も見てきた
辻監督の発言力が強くて無視できないとなれば梅津は真っ先に候補から消えるだろうけど

2018/06/26(火) 21:09:43.14

去年のドラ1大将もそうだけど現場が実績残してるから発言力増してるのは感じるね
雄星が出ていくとなれば今年も即戦力先発左腕が最優先されるのは間違いない

2018/06/26(火) 21:19:11.47

ここは禿みたいに中継ぎ軽視だよな
抑えなんてよそも苦労してるし、10年苦労してる西武が抑えは外国人でいい
目先のドラフトはやるなってよく言えるな
来年も同じ事を言い合ってると確信する
ずっとどちらも整備出来ず投手に泣かされるチームがお望みなのかな？

2018/06/26(火) 22:02:52.36

齊藤大将が打たれちゃったみたいで
悲しくなったよ

>>487
すごい得体だね
西スポならホークスが狙うのかな

2018/06/26(火) 22:27:42.26

左腕は来年の及川だって
今年左腕獲らないから
去年齊藤大将を取りに行ったんじゃないのかね

2018/06/26(火) 22:29:25.62

オリックスのリリーフ
ドラ１吉田
ドラ２近藤
ドラ２黒木
トッププロスペクト山本

これくらいやらんとリリーフ強化できんのよ

2018/06/26(火) 22:44:00.11

斎藤に関しては完全に外れだね。
ドラフト一位でとるような投手ではなかった。
二軍レベルでここまで打たれるとは力不足でしかない。

2018/06/26(火) 22:55:26.33

頼りに頼りまくって佐藤達也や比嘉みたいになるのも
それと黒木って今年そんなに抑えてない気がするが

2018/06/26(火) 22:56:58.98

田嶋外した直後は村上行けーと思ったけど結果的には行かなくて良かったのかな
とりあえず一位は現場では無くスカウトが１番欲しいと思った選手に行ってもらって即戦力投手は２位にしてほしい

2018/06/26(火) 22:57:18.56

結局なんだかんだ言って活躍する投手はみんな速球派なんだよね。
MAX150キロ以上投げるような投手。変則派を一位で指名したのが間違いだった。

2018/06/26(火) 23:03:54.84

1･2軍合わせてもいい話を聞かない去年のドラ1って
齊藤大将とソフバンの1位くらいじゃないかな
それ以外はみんな何かしらあるでしょ

2018/06/26(火) 23:31:07.38

吉住は高卒だからねぇ
齊藤も大学最終年の成績は悪くなかったんだがなぁ…（De石田以下だろうとは思ってたけど）
先発向きだろうから榎田みたくなってほしいけどね、変則派上位指名反対は同意

2018/06/26(火) 23:38:58.32

大将は左打者は相変わらず打ちにくそうにしているけどな
そういう意図で即戦力変則左腕として外れ１位指名したんじゃないの？って個人的には思うんだが

2018/06/26(火) 23:58:30.98

スピードがない
コントロール悪い
伸び代ない

近年のドラフトで稀に見る失敗１位

2018/06/27(水) 03:55:27.77

リリーフ派が目先って思う理由が前々から言ってた訳じゃなくて今年の最近中継ぎが打たれ出した辺りから主張してるから感情的になってヘイト溜めて我慢出来なくなって言ってるとしか思えないからなんだよね

2017年時点で規定イニング到達してた軸のエース(菊池)が居なくなる、2018年現在で規定乗ってる他の先発は3点代(十亀、多和田)と5点に近い4点代の外人だけ
シュリッターを批判してた人の言葉を借りるなら6月防御率4.60でパリーグに研究されてきてる30過ぎの榎田や確かに球の威力こそ凄いけど怪我しやすい事周知の今井、今季まだ勝ってない光成や佐野で本気でローテ組めると思ってるの？
その十亀ですら来年オフにはFAの可能性もあるのに悠長過ぎないか？

現状が悪い中継ぎを悪く言えるうちが華だよ
先発が壊滅的になってからじゃもう遅い
グラマンシコースキーウィリアムス、朋己平井は獲れてもアルバースポルシンガーマルティネス、高梨上沢はうちじゃ獲れないんだよ

2018/06/27(水) 07:47:37.73

今の西武のチーム事情に最も合ってそうなドラ1は齋藤友貴哉だな
長身で球速があり基本先発だがリリーフの方がピンチになった時に回せるという利便性を備えてるのは彼くらいしかいない
西武のスカウトが彼を表1位で指名するに相応しい投手と判断するかどうかはわからないが前も後ろもピンチという事情には合ってる

2018/06/27(水) 10:35:12.70

これ以上さいとう増えると厄介だぜ

2018/06/27(水) 17:47:30.82

>>507
オリ見てると手っ取り早く戦力になる日本人リリーフはやはり社出と云う事になるな
エースは高卒の系譜でリリーフは社出で使い潰しが正しい補強策がライオンズの場合合ってるな

2018/06/27(水) 20:40:45.70

函館大有斗の新出捕手をSDが視察してる

2018/06/27(水) 21:08:40.79

安定して結果残しそうなのは松本航じゃね？

2018/06/27(水) 21:10:49.49

>>520
調べたら新出捕手えらいイケメンだな
もし西武来て活躍したら人気出そう
まぁ顔が全てでは無いんだけどな当たり前だけど

2018/06/27(水) 21:53:01.12

>>521
自分もそう思うけど、西武スカウトが好みそうなタイプには見えないんだよね
マウンド度胸もあって変化球もそこそこのレベルで直球の回転も良くクレバーでスタミナもある
けど西武スカウト（特に渡辺久信）は上位の選手にはスケール（）を求めるから上茶谷か梅津、鈴木を好みそう

2018/06/27(水) 22:02:15.62

>>521
そう思う
松本か上茶谷
この二人が大社通して一番安定感のあるピッチング出来る先発タイプ

2018/06/27(水) 22:41:18.88

でも上茶谷のほうが欲しいなあ
さらなる成長にも期待してね

2018/06/27(水) 22:46:11.62

梅津にしようぜぇ(´・ω・｀三´・ω・｀)

2018/06/27(水) 23:09:19.29

梅津はけが明けで怖いから下手したら外れ1位まで残るかもね。
秋でどの程度のピッチングを見せるかだろうけど。
上茶谷も大学選手権で打たれたこと、日本代表脱落などでちょっと評価が落ち気味。
現状甲斐野が東洋大の3人の中でも頭一つ抜けた評価なんだよな。

2018/06/27(水) 23:13:08.51

大学野球好きな人が梅津は右投げの日ハム上原って言ってて何となくしっくり来た

2018/06/27(水) 23:19:57.37

甲斐野はリリーフだし頭一つ抜けてると言われてもしっくりこないなぁ
期待度なら梅津上茶谷のほうが上だと思う

2018/06/27(水) 23:58:58.85

もうちょっと高校生か社会人がドラ1有力候補に名乗りを上げてくれないと
即戦力の可能性がある上茶谷・甲斐野・松本の誰に行っても2～3球団競合で単独で狙えるのは梅津・鈴木ら素材になってしまう
高校生なら今井で社会人なら十亀、ロッテ石川、山岡クラスの評価の投手が出てきて指名がバラければ多少やりやすくなる

2018/06/28(木) 00:13:06.93

どちらかと言うと西武は上茶谷・甲斐野・松本らの即戦力かつ目玉選手に行かずに
今井とか十亀とかそういう立ち位置の選手を一本釣りするのを好む球団というのもある
あと今年の候補で競合してでも取りたい投手は敢えて言えば上茶谷くらいで他は西武的にそこまでしたくなさそうな気がする

2018/06/28(木) 02:19:00.29

ナベが函館大有斗の新出視察してるってことは高校生捕手は誰かしら取るのはほぼ決定か
今年は高校生捕手候補そこまでいないと思ってたけど誰指名するかは興味深いな

2018/06/28(木) 02:19:28.29

石橋、益子、荒川、大柿とかいるにはいるけどな候補

2018/06/28(木) 02:31:29.66

今年の高卒ナンバー１捕手は　坂井高校の石川
１２球団見に来てるのは相当

2018/06/28(木) 07:37:04.27

>>532-534
やっと森より年下の捕手が出てくるかね
180センチくらいはタッパのある捕手だと良いな
好みの問題だけど小さい捕手は好かんわ

2018/06/28(木) 07:53:57.53

https://www.nishinippon.co.jp/nsp/local_baseball/article/428096/
来年だけど
プロ球団も熱い視線を送る。
大分商高時代にも視察した西武の渡辺シニアディレクターは「まだまだ体も大きくなる。
高いポテンシャルを感じる。来年は間違いなくドラフトの目玉になるよ」と太鼓判を押した。

2018/06/28(木) 11:32:43.10

森下は左腕使って投げたらもっと球速でる
目標は岸孝之
腕がしなる感じは渡辺大好きなタイプ

2018/06/28(木) 12:22:10.18

菰野高校の田中法彦って身長は173と低いけど馬力と球速があって打っても29本塁打ってまんま去年の平良だな
安達スカウトの担当地区だしSDの好きなタイプだろうし育てられるかは別として下位指名ならあるかもな

2018/06/28(木) 12:39:20.57

>>535
そうだね
捕手はがっしりしてた方が安心感あるしいい捕手になる感じはするね
そういう意味では新出とか関東一石橋はその条件にぴったりだな
180は無いけど強肩強打だと青藍益子が一番かなとにかくロマンあるわ益子は
指名するかは別にしてね

2018/06/28(木) 20:33:48.84

甲斐野が明日の強化試合で投げることは分かった
問題は松本が投げるのかどうか。松本をエースに据えるなら明日投げるのは間違いないけど

2018/06/28(木) 23:23:04.30

>>539
青藍益子の益子ね
覚えておくよ

2018/06/28(木) 23:23:41.51

益子が一個多かったｗ

2018/06/28(木) 23:34:39.69

>>538
高校生の中だと即戦力に近いタイプだよ田中
ストレートの力とスタミナが凄いし、制球も高校生レベルで平均以上スライダーもかなりキレるし曲がる

指摘の通り身長が低くて下半身がガッチリしてるから身体の部分では完成されてるし、後は技術的なとこ詰めていくだけで伸び代部分が評価されにくい
でも変に素材、化けたら凄い事になるってヒョロヒョロな高校生を指名するより絶対良いと俺も思ってる

同じく早い段階で戦力になりそうな高校生投手として明徳義塾の市川と金足農業の吉田と田中含めた三人の本格派の内4-6位で誰かは指名してほしいと思ってる
三人に共通してマウンド度胸が良い
当てても気にしないんだろうなってくらいストレートで内角を抉ってる

もし高校生投手取るならこいつらにして欲しい

2018/06/29(金) 13:01:54.46

前に書き込んだ立正大の伊藤はリスト強くて良い選手なんだよ
今日は７番サードでスタメン　SDはの前で決めて欲しいね

2018/06/29(金) 19:53:53.67

松本投げなかったorz　オワタ。明日は投げるんだろうけど暑くて2日続けて行く気にならんｗ
とりま甲斐野はねーな。競合してまで指名するほどの器じゃない。あくまで個人的な見解だが
野手はやはり辰己のミートセンスが抜けてる。上川畑は先週の紅白戦でも思ったけど守備下手

2018/06/30(土) 07:19:26.97

確かに甲斐野は単独で取れるなら十分だが競合してまでは行きたくないな
上茶谷でさえ競合してまで行きたいかと言われると悩むし今年は失敗したくないから出来れば単独指名を狙いたい

2018/06/30(土) 07:22:05.08

甲斐野央投手が153キロで三者三振、8球団スカウト視察

侍ジャパン大学代表の合宿が行われ、159キロ右腕・甲斐野央投手は9回にリリーフで登板し、三者三振の圧巻投球を見せた。
https://www.draft-kaigi.jp/university/univ-draftnews/40795/

2018/06/30(土) 07:43:35.76

まだ海外スカウトのヘボスピードガン使って159キロとか言ってるのか

2018/06/30(土) 08:10:04.52

単独確実なんてろくなのいないし欲しい選手を狙っていくべきだよ
松本上茶谷あたりで

2018/06/30(土) 09:14:24.26

メットライフでリリーフしたら１６０は計測されるよ

二人のリーグ戦全試合見てる俺からしたら上茶谷と甲斐野はワンランク違う
甲斐野が絶対上　長いイニング投げてるボールを比べても
その中でギア入れたときの球も上

2018/06/30(土) 09:27:38.65

メラドは159kmでカンストだぞ

2018/06/30(土) 10:32:54.14

上位中位指名は投手で
野手は４位指名以降にして欲しい
野手の数はなんとかなるで

2018/06/30(土) 12:04:16.65

昨日の甲斐野が「圧巻の投球」って記者はどこ見て記事書いてるんだよｗ
報知ですら　「視察に訪れた8球団のスカウトに格の違いを見せつけた」か
投球練習のときに155が計時されて、社会人ベンチから感嘆の声が沸いてたけど
実際打席立ったら際どいコースの153を悠然と見送ってたし、先週とあるスカウトが言っていたように
スピードガンほどの威力がないんだろうな。直球。確かに変化球では空振り取れてたけど

2018/06/30(土) 12:12:18.28

だからメジャー球でフォークが投げられず苦労したと書いてあるだろ

2018/06/30(土) 12:58:59.15

>>552
まぁ2015年には上から3人投手、4位以降野手って例はあるけど相当レアケースだよ
西武の折り返し3位時点でのアドリブ次第じゃない？
2位で投手取って、西武の3位指名で残ってる投手とその投手を取ってしまった時に折り返し4位指名で取れる野手を考えて天秤にかける

例えを作るなら
西武は3位で岩城を取ろうとしてたけど、西武の2位指名から折り返しの間に岩城は他球団に取られてしまった
岩城が取られた場合の第二候補としては佐藤が挙げられているが、佐藤と佐藤が取られた場合の第三候補渡辺の実力は遜色ない評価を下している上で
西武は佐藤、もしくは渡辺のどちらかは西武の4位で取れると判断し、佐藤と渡辺を次の西武の指名までに取られる可能性のリスクを背負ってでも欲しい投手を指名する事にした

って感じかな？
多分少ない例だと思う

実際はリスク想定して常に最悪を予想して動くから絶対欲しいポジション(選手)なら一つ順位あげてでも確保するって例のが多いと思う

もし最初から2、3位を投手で構想してるならほぼ確定的な1位投手指名すればお前の理想通りになると思う
でも最初に言ったけどかなりレアケースな構想だし、1.2投手3内野手4投手or野手で4位が投手になることを願う方が現実的だと思う

2018/06/30(土) 13:08:31.84

本当に甲斐野が上茶谷より上なら先発やってるだろう
成績をみても上茶谷のほうが欲しい

2018/06/30(土) 19:03:45.33

上茶谷と甲斐野で投げてる球がどっちが上とかそういう単純な話だったらいいんだけどな
甲斐野は最終学年でリリーフ起用されたことで道筋が付いてしまってプロでもリリーフで起用される可能性が高い
抑え候補を一本釣りで取れるならそういう戦略もありではあるが、じゃあ競合してまで取りに行ってもいいかというとそれは違う

2018/06/30(土) 19:04:48.34

>>556
血行障害じゃないの

2018/06/30(土) 19:38:40.85

そこは気にしなくてよくね

2018/06/30(土) 21:22:10.54

ここは西武ドラフトスレですよ
渡辺SD「甲斐野くんは先発で考えています」

水沢が札幌の高校生見に行ってるけど２位以下で残る高校生投手要らないから
新日鉄住金鹿島の佐藤と吉田　下位で取るには手頃な人材ですよ

2018/06/30(土) 22:14:33.02

佐藤僚亮いいと思う
パナの小屋も好き

2018/07/01(日) 00:47:49.02

吉田みたいななんの癖もない投手下位で指名するより東日本国際大の粟津とか京都学園大の川瀬みたいに一癖あってワンチャンスある投手下位指名した方が良い

オーソドックスなタイプの大卒社会人を下位で指名してもオーソドックスな中で上位あるいは中位で評価されなかったわけだから全体的にパワーアップして貰わなきゃ戦力になりづらい
てなると結局あなたが嫌がる高校生と同じで育成力が必要になるんだよね

ストレートで押し込める球質や球威もないし変化球も平凡だから中継ぎでも松本止まりだと思うし、先発だと平凡で中途半端
だから大学時代も少ない調査書の上指名見送られたんだと思う

大学レベルで平均以上でもプロレベルで突出したものがなく平均以下の投手は使い辛いから特徴もないし

もし同じオーソドックスなタイプ指名するにしても大学生の地方無双タイプ指名してた方が今後の伸び代含めて無難だと思うわ

2018/07/01(日) 00:50:40.12

佐藤は野田の劣化と考えれば高卒社会人だし今後の伸び代含めて下位指名ありだと思う

2018/07/01(日) 02:13:53.84

東妻が良いけど背の低いのとあの投げ方で持つのか
抑えせでも良いけど

2018/07/01(日) 03:18:41.50

この選手本命？
https://i.imgur.com/hHrUmJE.png

2018/07/01(日) 07:18:39.66

159キロってすげーな
アマでそんなに速くて肩肘ぶっ壊れないのかね

2018/07/01(日) 07:21:32.93

いや大谷はアマチュア時代にすでに160キロ投げていたが。

2018/07/01(日) 08:00:56.01

>>565
田嶋、東と比べてどうなんだろう

2018/07/01(日) 08:03:16.76

田嶋・東ほどの完成度は鈴木にはないよ。
素材はいいけどプロでもてくるのは２～３年目だろうね。
現状だとロッテの藤岡ぐらいの完成度だと思ってよい。

順調に伸びればプロでもローテ投手だろうけど、
伸びないとロッテの藤岡のように二軍の肥やしの可能性もある。

2018/07/01(日) 08:37:28.82

>>560
単独で取れるなら甲斐野は先発で考えてるとか言ってもいいよ
先発として我慢し続けるとはとても思えなくて少しダメだったらすぐ後ろに回しちゃうだろうけどね
鈴木翔天は富士大だからという理由で本命扱いされるけど実際はどうだか

2018/07/01(日) 09:25:32.57

甲斐野はどう考えてもリリーフだろ。

2018/07/01(日) 09:55:56.79

元々先発で競合クラスだったし別に構わんけど現状みると土下座してリリーフお願いしたい

2018/07/01(日) 09:58:12.77

プロ入り後その選手がどうなるか想像しながら指名するのが当たり前でただ単に評価の高い順に取ればいいとかそういうんじゃない
評価というのはいろんな側面があって、西武は育てられもしない素材型投手を無計画無責任に指名しすぎ
投手は育成力に頼れないのがわかってるのだから弄るところの少ない現実的な指名を増やさないといけない

2018/07/01(日) 10:09:09.95

先発やってる投手を1位で取ったとして
来年またリリーフに頭抱えるんだろ？
その投手も逆転負けしてアンニュイな顔をベンチでしてる画が抜かれるんでしょ？

だったら甲斐野指名してさ
勝ちパ・抑えをやってほしいけどね
甲斐野は先発も出来ると思うし

先発のエースになりそうな候補は既にいるじゃん
今井とか光成とか多和田で３人、まだ育ってないだけで
でも抑え候補って中塚いないわｗ

2018/07/01(日) 11:25:55.06

真面目な話、1位で先発を取ろうがリリーフを取ろうが朝三暮四だろ
先発が崩れて最初から負け試合を見るよりもリリーフが打たれて逆転負けを見る方が嫌だから
リリーフを揃えて精神的な安心感を得たいという人は腐るほど見るけどな

2018/07/01(日) 11:53:15.74

先発が揃ってないんだから1位は先発しかない
リリーフは1位以外での選手が多いが先発は殆ど1位指名の選手だからね

2018/07/01(日) 12:52:56.07

先発が良くなかったらいくら救援良かろうが勝ってる展開すら出来ないし

2018/07/01(日) 12:55:24.76

リリーフ取っても同じだろ
リリーフの出番の前に先発ボコられて中継ぎで頭抱える前に試合にならずに終わるだけ

言っとくけど順位が低いほど抑えに価値なんてなくなってくからね
リリーフは試合を維持する事は出来ても作る事は出来ないよ
それに何度も言ってるけど先発が長いイニング投げられないで毎回頼る様な事になれば朋己増田武隈みたいに消耗品として壊れてくだけだし、試合が作れなかったらそもそも出番すらない
酷い先発無視して酷いリリーフから補強していく事ほど本末転倒なことない

先発が最初からボコスカ打たれて負けるよりリリーフが打たれた方が嫌ってのも、要は中継ぎにヘイト溜まった感情論でしかないでしょ
先発がボコボコにされてるってのはそもそもゲームにすらなってない状況、勝ちパターンがボコボコにされてるってのはゲームが作られていた証拠なんだから

球団も編成もそこまでファンの感情論に付き合わないでしょ
プロ野球が興行である以上、優勝の目が無くてもせめてCSくらいは狙いに来るもの
球場に行った観客は最初から負け試合見るよりも途中まで勝ってたり勝ちの目がある状態で中継ぎが打たれる方がよっぽどマシだよ

2018/07/01(日) 13:12:52.03

578は今の西武の順位が低いと思っているわけだな
話が噛み合わない理由がわかったわ

2018/07/01(日) 13:16:23.06

打線が5点取ったと仮定する(西武の平均得点5.5から小数切り捨て)
先発が6回3失点で降板したら残り3回を3人の中継ぎ使って1点以内に抑えれば勝ち
先発が7回2失点で降板したら残り2回を2人の中継ぎを使って2点以内に抑えれば勝ち

前者の場合3人の中継ぎの防御率が3点代以下で勝ち((1×9)÷3＝3)
後者の場合2人の中継ぎの防御率が9点台以下で勝ち((2×9)÷2＝9)

先発さえしっかりしてれば中継ぎなんてさして重要じゃない

2018/07/01(日) 13:26:17.55

>>579
まさか西武の抑えが酷いのに実際の順位は高いから
現状の西武の抑えに価値が無い(酷い)＝西武の順位が低いと勘違いしてる
って子供染みたアホらしい理由でそれ言ってるの？

それとも酷い抑えには元々価値は無いけど、抑えの成績が良くても順位の低い抑えの価値は低いってそこまで書かなきゃわからないの？
しょうもない揚げ足取りみたいな事で悪態つくくらいなら、普通に自論で持って反論すればいいのに