2018年楽天専用ドラフトスレ 16 IP有
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湧き上がる二遊間・センタードラフト獲得希望
1ヵ月しか持たない二遊間とかどうしろと 西巻30安打の内 HR4.二塁打10.三塁打1
安打の半分が長打とかどこの大砲
打率低いけど、高卒1年目でこれは中々。
ヤクルトの村上と同じHR数か。 大阪桐蔭の藤原が復帰戦5安打したらしい
楽天のスカウトも見に行ってたみたい 層が薄いだけでなくケガ人も絡んでるから余計になあ
ただこれほどの弱さだと2年くらいかけないと改善出来ないと思う 極論言えば
2位藤原or辰己 3位大田光
でセンターと捕手のポジションは埋まる けどこれでいいのかどうかってのは考えないといけない どこも穴だけどサードと捕手はどうしても欲しいポジだな 東洋大は梅津だけは回避してほしい
あれは楽天に来たらスペで伸びずに終わるタイプ 2位で獲れたら嬉しいけど育てられるかどうかは正直分からん ショートと抑えで何試合負けるつもりだよ 少なくとも守れない選手は使うな
根尾だと間に合わないだろうな… 個人的には上茶谷よりも梅津だな
確かに梅津はスペだがそのおかげで酷使を免れている
上茶谷は先日の三連投も異常だし今季の投球回数と球数も危険な水準に達してる 小園でもNEOでも良いからショートのレギュラーになってくれる選手獲りたい >>94
同意
どっちか欲しいなー
下にいる西巻はセカンドも出来るし 根尾も小園も魅力的な選手だが競合してまで指名するほどではないかな
根尾には中日ハム
小園には阪神SBが来る可能性が高い
無理にここに突っ込むより中位下位でも高校生ショートは指名できる どこから手付ければ良いか分からんけど
地道に良い野手獲って育てていくしかないのかな ドラフトとは関係ないけどケガ人を減らしつついい選手を集めて競争させる
これしかないと思う
いい選手が集まればその分トレードとかもしやすくなるし 今年の惨状で痛感したのは打撃はもちろんのこと
守備を軽視してたら勝てないってことだな
スラッガータイプの選手なら多少は目を瞑るとしてもアベレージタイプなら守れる選手を揃えないと 他球団みても下位指名でレギュラーショートとか正捕手はほぼ皆無だぞ
甲斐くらいか
だいたい3位以上だね 半端なのとるより小園が攻守両面で一番スタメンとれそうだけどね
捕手は太田二位指名しないとうちの三位(36番目)まで残らないな >>92
去年は内田がいたからいいけど下でサード守るやついなくてカツカツだし
来年内田は大卒2年目の年齢だし高卒サード一人いてもいいと思うが 競合の可能性あるからドラ1級のショートに突っ込まないとか言ってられるチーム状況じゃないんだよなあ
今のチーム状況の中最下位フィニッシュで大卒投手とか行ったら編成何考えてんだってなるだろ
先発でいったら則本の後継問題とかあるにはあるが 断トツ最下位なのに育成に時間かかる(それも苦手にしてる)高卒野手一位なんてそれこそチーム状況に合わないだろ
ボロボロチームを建て直すにはまず即戦力になる大社選手が優先
中日とかヤクルトとか弱いくせに高卒育成路線掲げてるけど正直馬鹿だと思う ドラフトはチームの刺激になるような選手を獲るのが効果的
即戦力ならなおよし センター・捕手・ショートは即戦力欲しいな
他のポジションは素材でも構わないが 普通に考えて楽天のショート問題ってほっといていいもんじゃなくない?
一応吉持や西巻が期待は出来るけどそこで埋まらなきゃしばらく優勝は無理だろ?
そういう意味で1位に1軍で早期に出てきて活躍できそうな期待値が高い根尾や小園に行くのは不思議でもないと思うけどなあ…… 即戦力ショートを獲るのはもちろんだけど高校生を獲るなら投手兼任の強肩ショートが望ましい >>111
3軍まで回すと正直数も充実してるとは言えない
加えて茂木がショートからのコンバート待ったなしだし茂木不在だと思ってドラフトすべきかと
そうすると三好や村林らとすぐに競える選手 それと今宮・西巻のような身体能力の高い選手の2人は欲しい 目星はそれぞれ一応付けてるけど今後次第なのは確か
プロ志望してくれないと意味ないしね 即戦力のショートって今年いねーぞ
毎年不明瞭な社会人にどの程度いるかって話ではあるけどあんま名前上がってこないから期待できなさそう
少なくとも大学生ショートはほんといない、びっくりするほどいない
転向組の佐藤龍とか渡辺孫がどのぐらいやれるかにかかってるレベル 1位高校生内野手2位即戦力投手
こんな指名になると予想 1位 根尾昂
2位 吉川峻平
3位 増田陸
4位 福田俊
5位 小郷裕哉
6位 草薙柊太
7位 臼井浩 低身長と実績不足でケチのつく投手が多い今年で両方クリアしてる吉川は2位には残らんと思われ
社会人で一番安定して結果残してるのは大きい
2位で即戦力投手狙うなら東妻栗林とかそのラインになるんじゃねーの 1位根尾 茂木があんなだし西巻一人にショートの未来を託すのは無茶だから大物ショートは絶対に欲しい。毎年いるものでもないのでいる時に取るべき。
外れ小園 根尾の代わり。
2位太田 うちの3位は遅すぎてろくな捕手が残ってない可能性大。次世代の正捕手の確保は今年の最優先課題。繰り上げ気味でもやむ無し。
3位以降はリリーフ投手を中心に出来ればサードの指名もできるといい
先発投手は現有戦力の底上げで我慢。来年オフに則本のメジャー行きが実現するようならそれに合わせて来年即戦力投手中心のドラフトをすればいいと思う 入札根尾、外れ小園か
球団は好きそうな指名だけどなあ 早めに出てこれそうなのは小園だけど将来性含め考えたら根尾なんかな
楽天のスカウト的には根尾だろうなあ 根尾タイプは欲しいから違う選手を下位育成で獲るってのもあるね 下位育成で取れる選手なんて基本的に数合わせにしかならんよ
根尾タイプが欲しいなら根尾を取るしかない 根尾入札外れ小園なんてことができたら一番いいだろうが
現実問題小園は最初の入札で消えるだろうからなあ
U18漏れとかなったら残ってるかな 茂木のコンバートの事を考えると根尾や小園では1軍レベルまで育つのに時間がかかる
獲る獲らないはともかく即戦力ショートも必須
ただショートばかり考えてもいられないのが辛いところ 遊撃は根尾or小園が育つまで守備優先で我慢するのが現実的な落としどころ
都合よく源田みたいなのはいないからせめて守備だけでも固めるべき
貧打だからって遊撃の打力を守備を犠牲してあげる前に、まず外野や一三塁の打力をどうにかするのが先決
内田、岩見、田中和、耀斗、オコエとプロスペクトは集まってるからそれを育てていく 源田と京田はじゃあ何さ?
獲らなきゃ通用するかどうかすら分からんのに いないから諦めろは怠慢 何も即レギュラーを獲れとは言わない
茂木をコンバートできるくらいの競争がショートであればいいのだから守備走塁特化選手を獲ればいいだけ
もちろん可能なら次世代の主戦となる大型ショートも欲しいけど 捕手(守備はいまいち)とサード(守備・走塁は目を瞑ってください)の2人 しかし岩城の成績改めて見たけど何この化物
成長路線が岩見とどことなく似ているが打撃タイプは別物
軽くかっ飛ばす岩見とフルスイングで高確率で芯に当てる岩城 未完の大器内田もいるし
サードは高校生でなくてもいい気がしてきた いっそ岩城or頓宮で
ついでに勝負強さが光る走攻守揃った岩城と同リーグの早野も獲ってほしいかも
地方出身の好成績はギャンブルってのは分かってるけどね
ショートは守備重視でおk 岩城は去年から全国で結果出してるからたぶん本物
守備がどうかな
4位くらいでとれるなら欲しい 先発だけは安泰みたいに思われがちな楽天だが必ずしもそうではない
岸美馬はもう若くないし
則本も勤続疲労や移籍などリスクがある
若手も森や安楽は深刻な伸び悩み
藤平池田古川らも決して順調ではない
野手中心ドラフトにすべきなのは確かだが少なくとも上位一枠は先発投手に割くべきと思う 即戦力野手が欲しい今年のタイミングで大社野手が不作なのは辛い
候補がいない訳ではないが少ない
なので他の球団より意識的に早く指名しなければならない
つまり本来の評価よりも高い買い物になってしまうということだ
そしてそんな事をしている間に他の球団は豊作な高校生野手を獲得して将来的な戦力差がますます開いてしまう
高校生野手を育てるノウハウがある球団ならば思いきって育成路線に切り替えることも出来るだろうが
残念ながら我らが楽天はそうではない >>146
大体仰る通り
ただまずは先発よりリリーフだし、センターラインの強化が最優先事項
今のプロ失格二遊間は解体しないとダメ 立て直しはそこから 第二の源田になれそうな社会人ショートは東京ガス石川かな
ムードメーカー的なところもあるし獲りに行って欲しいと思う
でも三巡折り返しで最後だろうからどうかな >>149
じゃあやっぱドラ1はショートか
ドラ2でもそれなりにいい大卒ピッチャー拾えそうだし 第二の源田なんて非現実的な夢見てもしょうがないでしょ
あれは西武だから起こったミラクルであって真似できるようなものじゃない
守備専のショートなんか指名しても三好が増えるだけだしそれなら三好で十分
ファームを見ても守備型のショートは何人かいるし補強ポイントではない >>152
だから上のレスで源田とか京田はどうなのさとか即戦力ショートがどうのって話してたからそれに絡めただけで夢語ってるわけじゃないよ
それに石川は守備専ってわけじゃないよ社会人進んでから長打も増えてるしね
都市対抗で本戦進んだし見てみるといいよ 京田も今年は苦しんでるがな
源田は大学時代は打ててたのが社会人の指導で劣化したパターン
石川も四割のシーズンが2度ある
大学時代爆発力みせながら実績安定度不足で指名逃した社会人は活躍することが多いね 三好で十分ではなく三好も競争させないとダメ
三好・村林の守備が安定してる選手と競争できるタイプを入れないとダメさ
石川は評判良いよね、可能なら下位で獲りたいが いや2位は捕手だろ。リリーフは3位で。
来年則本がメジャー行くなら田中将大の時と同じように必ず投手中心のドラフトになるから野手は来年まともなのが取れない。
はっきりと今年は野手、来年は投手って割り切った方がいい。
先発も安泰じゃないのは分かるけどその前にリーグ平均に遠く及ばない野手陣をどうにかしないと先発が揃っても今みたいに勝てない。 >>156
傾向的にはそうなるでしょうね
ドラフト的には上手くはないがそのくらいチーム状態は逼迫してる そういう時は多少強引でも手を打った方がいい時もある
何度も言うが上手くはない、客観的に見られれば下手の部類に入るかもしれん でもそんなこと言ってる余裕はない ドラ2で大商大の太田獲るしかないのかな
捕手不足深刻だし・・・ 太田の評価高くなってるな
こりゃ2位で指名しないと獲れないわ 1位根尾or小園
2位太田
これで確定
3位以降はリリーフ、三塁手、守備の良い大社遊撃手かな 村上見てるとほんと外したの痛いな
内田がなんとか期待に応えてくれることを祈るしかないが内田も二軍に落とされちゃったし亀の歩みだわ 当たり前だが2位を太田光に使うならかなり縁無い選手出てきそうだな
根尾小園小幡増田林藤原森下引地米倉山田龍野村佑梅津甲斐野上茶谷松本東妻栗林清水鈴木翔高橋優吉川中川岩城頓宮辰己斎藤生田目勝野高橋拓坂本笹川
1位は誰か知らんがこのうち誰が楽天3位まで残ってくるのやら 12球団で取り合いするわけだから仕方ない
ざっと見た感じこんなんどうか
1 松本航
2 太田
3〜4 石川笹川岩城など
下位 リリーフ 高卒投手 山下航汰 松本桃太郎など左打ち 今年珍しく1位クラスのショートが2人もいるんだから確保しなきゃダメだろ
はっきりと野手で負けてるのに貴重な上位指名で投手取ってる場合じゃない
偏った戦力してるんだからドラフトも偏らざる得ない 今欲しいのはショートの即戦力であって素材じゃないぜ
数が欲しいのはその通りだけど 根尾でも小園でも出てくるまでに最低3年はかかる >>169
確かに1位クラスのショートは毎年出るわけじゃないんだよね
そろそろ競合クラスの野手は欲しい そんなこと言っても今年はそんなやつすくねーしな
とれなかったら終わりだから楽天の3位順に残ってる可能性にかけるよりは1位の根尾小園につっこめと言うのは自然な意見 >>170
確かに理想は即戦力だが、即戦力じゃなくても欲しいぞ
3年かかるなら3年の間は守備専で固めればいい
どっちみち茂木はコンバートして打撃をもとに戻さないとな 太田光(大商大)、中日「全てを備えた捕手」
大商大はタイブレーク制の延長11回、太田捕手の牽制悪送球で敗退した。
しかし、中日・中田スカウトディレクターは「スローイングもキャッチングもしっかりしている。安定感もある。全てを備えている」と話した。 根尾はプロでショートは無理
やるならサードか外野だがホームランバッターでもない
小園はショートやれそうだがプロでは短距離バッターで小粒
よって1位指名する必要なし まー厳しく見ると>>175の意見もわかるんだよな
打撃はよさそうな根尾がプロでショートできるのかってのは博打気味の選択だし
守備はよさそうな小園は打撃にスケール感がない >>176
根尾はサードか外野だろう
西武秋山タイプまで育つ可能性はある
小園は高校生時点で完成度高過ぎ
上手く育てば藤田2世は望めるか
桐蔭の藤原は横浜→ハムの平間に見える 根尾取って時間かけて育てて茂木タイプの守備下手打撃型ショートを増やしてもしょうがないんだよな 高卒5年目内田
大卒2年目田中
歴代生え抜きスタメンにもほとんど高卒野手はいない、育てられないんだから大卒で取ればいいのに高校生ばかり1位にする 高卒野手ドラ1なんて今までたったの二年だけだろうが
しかもくじ外したから実質オコエのみ
まあ今年は大社中心に賛成だが 高卒野手とってもいいけどちゃんと体力づくりさせろと言いたい
西巻が出ずっぱりでいつケガしないか不安でしゃあない 大学野球日本代表選考合宿に苫小牧駒大・伊藤ら8人が追加招集
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000141-sph-base
追加招集選手は以下の通り。
▽投手 津森宥紀(東北福祉大3年)、平川裕太(国際武道大4年)、岩田将貴(九産大2年)、伊藤大海(苫小牧駒大2年)
▽捕手 太田光(大商大4年)
▽内野手 米満凪(奈良学園大4年)、児玉亮涼(九産大2年)
▽外野手 菅田大介(奈良学園大3年) >>185
太田・米満弟・津森・伊藤・菅田
この辺はチェックしたいな、伊藤は順調に行けば則本の後釜になりうる >>184
2軍の試合に出続けるだけで、何を言っているんだか。
高卒1年目から、1軍でショートのレギュラーだった立浪はどうなるの? 根尾のショート守備は普通に上手いぞ
2年の選抜の時は下手だったけど、1年かけてしっかり鍛えられてた サード問題も深刻だな
内田まで怪我したらもう守る人おらんくなる 今江もいるけど、今怪我してるからね
1軍選手で同一ポジションで2人も怪我してたらどこのチームも相当苦しくなるよ
それでサード不足とか言い出すのは短絡的すぎ サードは2軍も丁度いい選手がいないから獲らないといけない部分ではある
早めに岩城あたりに行くのも一つの手 今江を未だにサードとして考えてる人がいて驚いたわ
肘手術してから送球不安定だし今年なんかオープン戦ですらサード守ってなかったしウィーラー以上にないでしょ
たとえ踵万全でもファーストならともかくサードは厳しい
内田が一軍にいたころはファームでサード守るやついなくて本職じゃない選手たちでなんとか回してたくらいなのに サードは茂木でいいんじゃないか
優先すべきはスカスカな二遊間だと思う
下位で富士大佐藤が残ってたらくらい まず首脳陣に茂木コンバートの意志があるのか
やるなら社会人の石川指名は必須
残ってれば頓宮岩城をファースト候補としてとるのもいい 捕手:新人、嶋、下妻
一塁:外国人、内田
二塁:茂木、山崎
三塁:内田、茂木
遊撃:三好、山崎、その他新人(3年後には根尾か小園)
左翼:岩見、耀斗
中堅:田中和、オコエ
右翼:島内、オコエ
DH:外国人
整理してみたけどこんな感じでしょ 一応左側の方が優先だけど、あくまで競争 二塁と三塁を内田、茂木、山崎で奪い合う形でで、茂木は両方できた方がいいな
あとサードはサブポジで守れる奴も結構いるから、守れる奴が三好くらいしかいないショートほど優先度は高くないと思うぞ
指名はせいぜい4位以降でだと思う 岩城はプロでサード出来るかは怪しいけど打者としては今年NO1
今江は代打の切り札が一番しっくりくる 石川とかいうマイナーを推してるのは同一人物か?
せめて去年の藤岡レベルを挙げてくれよ
まあいないんだけどさそんな選手 ちなみに根尾がプロでショート出来るかと楽天が指名するかは=ではない
近年の高校生志向ミーハー志向を考えたらそのまま突っ込む可能性も十分にある >>198
大学生がいないのが痛い、NO1社会人ショートは誰かって感じになるよなあ 大学生なら米満弟、社会人なら石川か木浪か
米満は大学代表に追加招集されたし、東京ガスもホンダも都市対抗出るから、これから評価決まってくるだろうな 梨田が辞任したわけだが後任の平石に人事権なんてあるわけないので
フロント主導でドラフト指名を決めることになるが例によって高校生マニアぶり発揮して
利益のあるまともな指名にならない気がする ドラフトがフロント主導は当たり前だ
監督が主導したら毎年即戦力投手ばっか欲しがってバランスぐちゃぐちゃになるぞ
ただ星野がいないからどうなるかは怖いな
なんだかんだで選手を見る目はあった ただちょっと投手に寄り過ぎだったからその辺が改善されると期待
高校生マニアは2013,2014で流石に懲りてバランスとるようになったとは思うが・・・ むしろ近年の大社投手が働いてないのが痛いわ
そんなにスケールもないし
野手は田中岩見茂木とかいるが 2013:浜矢(3位)西宮(5位)
2014:入野(5位)
2015:石橋(5位)
2016:池田(2位)菅原(4位)森原(5位)
2017:近藤(1位)渡辺(4位)
近年の5位以内の大社投手ね
5位以降なんて外れるのが普通と思って4位以内を挙げてたら少なかったので5位以内にしといた
こうして見るとそこそこのレベルのリリーフ投手を連れてくるのが下手だね
セットアッパーとかは高望みだけど、4位5位辺りで1軍でそこそこくらいの投手が欲しいが、現状ここには載ってないが高梨と潰してしまった森原くらいか
その辺がまんまリリーフの層の薄さに表れてると思う
セットアッパーとかクローザーはやっぱ2位とか3位とか使わないと難しい 1位 根尾(大阪桐蔭)
2位 太田(大阪商業大学)
3位 岡野(東芝)
4位 飯嶋(東海大学)
5位 中村(亜細亜大学)
6位 森田(法政大学)
7位 臼井(東京ガス)
8位 石川(東京ガス) 落合ドラフトコースだな…
投手が多すぎ、今欲しいのは野手 平石が開き直って若手中心に切り換えてくれたら少しは状況も変わるだろう
ウィーラーも気の毒ではあるが世代交代のいい機会だと思うしかない 柴田、源田、京田、吉川クラスのショートは大学の下級生見ててもいない。
高校生のショートに行くのはありだが、根尾はどうかな?
夢はあるけど、ピッチングもバッティングも好きそうだし、
二刀流を本人が希望したら内野守備は難しいだろう。
ま、この時期で判断するのは早すぎるけど。 今年も交流戦パリーグが勝ち越してドラフトの指名優先権ゲット
13番目で誰を獲るかミモノ >>209
京田や吉川みたいに上位指名確実なショートって大学生に限らずそうポンポン出てくるものじゃないぞ
だからこそいる時には指名しておくべき
根尾は高校の監督から野手向きって言われてるし、今更投手やりたいとか言い出さないとは思う >>209
2016年のドラフトには吉川尚京田源田が居たからどれか欲しかったな オコエ高卒3年目
田中大卒2年目
年の差があるとはいえやはり大卒だわ
オコエは西田系の意識低い頭悪い選手だからいくら素質があってもこの球団じゃ伸びないだろう 2位太田キープは賛成だが1位は大卒の先発が欲しいわ
根尾も小園もうちじゃきついよ 梅津はまともな結果出さない限り土俵に上がってこない
申し訳ないけど伸び代が〜とか甘えたこと言ってる選手をこの状況で、しかも上位で獲る余裕が無い 根尾はともかく小園みたいにほとんど完成してるタイプならうちでもやれると思うけどな
2年の時点でu18で木製バット使いこなしてたし、並みの大卒より打撃の完成度は高い ショートをまともに守れるのが三好、西巻、村林くらいか?後ろ二人は1軍でどうなるかまだ不明だが
この状況でショートを上位指名しないのは無理がある
先発はチーム唯一の強みだし、去年クジ外し過ぎて予定外に1位で先発を取ったから今年は上位指名は使えない
かといって勝負の年でもないのに数年でダメになりかねないクローザーを1位指名もできん
1位2位でショートと捕手を指名は自然な流れ 色川高志(葛飾区青戸6)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>222
今必要なのは即戦力のショートであって高校生ではない
そもそも高卒野手の育成が何より苦手なチームなのに
このボロボロの状態でそれを1位指名なんてはっきり言って身の程知らず
まあそれをやりかねない球団であることもまた事実ではあるが そもそも即戦力のショートなんて今年いるのか?
源田クラスが出るまで放置? 即戦力であろうと無かろうと使える選手なら普通に必要
使えない選手ばかり獲ってきたのが今の惨状であるから
変な拘りを抜きにして良い選手ならどんどん獲りゃ良い ただ高卒ショートは即戦力に近くなると順位が高くなってその分縁が遠くなる
基本的には大学・社会人でいいと思った選手になるかと あとは攻守にレギュラー争いできる選手が獲れるかどうか >>227
根尾指名で外したら、リリーフ候補で残ってる
中で一番良い投手って感じか?2位指名が
13番目になるであろうから、上手く活用したい
ところだが、過去のドラフトを見てると、それも
望めそうも無いという >>224
そんなこと言っても即戦力のショートなんかいない 理想言えば俺だって1位で即戦力ショートが欲しいけどいないものはどうにもならない
かといってこのまま即戦力ショートが出てくるまでショートを放置はあり得ない
根尾か小園を指名して、出てくるまでは守備型を置いて凌ぐしか方法ないじゃん
お前が言ってるのは机上の空論でしかないよ >>229
放置とは誰も言ってないけどね
それに楽天の穴は何もショートだけではないのに殊更ショートショートと騒ぎ立てる意味が分からない
ショートがいないというならサードもセカンドもファーストも外野もいないし
言うまでもなくキャッチャーもいない
他のポジションで即戦力に成り得る候補がいるのにわざわざショートにだけこだわるのはあなたが1位根尾小園という結論ありきで考えているからでは? 選手層的には大社の内野より高卒のショートサードだと思うけどな
素材寄りの大卒投手に行くなら即戦力タイプの松本に行ってほしい
じゃなかったら小園根尾の高卒ショートに行ってほしい
2位と3位は捕手と投手だろうなあ
余裕あって獲れるんであれば木浪みたいな社会人ユーティリティもいいけど 2位太田光指名は今の所規定路線なのかな?捕手は補強ポイントだしね
中日も熱心らしいけど楽天が取るなら2位枠使わないと厳しいよね >>230
外野は田中和島内オコエ岡島
サードは茂木コンバート
ファーストは今江内田外国人
とそこそこ候補がいるのに対して捕手と二遊間は本当に誰もいないからドラフトで取ろうってことだろう
ショート取っておけばセカンドも他のポジションへのコンバートも容易だし
根尾小園と下位で大社の守備上手いやつを両どりするべきだと思う ついでに茂木のショートからのコンバートも考えないといけないし
三好だって固定するほどの成績はないし そこそこ打てて同じくらい守れる選手なら上位枠使わなくても獲れる
もし高卒ショートを獲るなら根尾や小園といったトップに近いタイプを下位で探して獲る方が巧者
根尾なら宜保、小園なら小幡あたり そんなこと言って上位で野手を取らなかった結果が今の惨状を招いているのだが
まさに安物買いの銭失い
WBCの代表とか見ても上位指名の選手がものになりやすいのは明らか 戦力外候補が伊志嶺、細川、聖澤、枡田、フェルナンド、直人あたりかな
捕手が緊急性あるのは共通認識で
外野は田中出てきてくれたお陰で少し余裕が出来た
先発も古川がそこそこ結果出して有望株もそれなり
今年は捕手、中継ぎ、内野を優先に取りたい >>229だけど言いたい反論はだいたい>>233と>>235が言ってくれたかな
ショートと捕手は1軍レギュラーもプロスペクトもいない状況
他のポジションはプロスペクトはここ2、3年でそこそこ揃えたように見える
そして下位指名の高校生ショートなんて楽天以外でもなかなかレギュラー格まで育たない
高校生に限らず、下位指名でレギュラー格に育つ野手で多いのは聖沢みたいな外野の瞬足型とか まあドラフト候補の評価も移り変わるものだけど
東洋大の三人とかかなり騒がれてたから欲しがってる人多かったけど、最近は数が多いだけでそこまでの投手でもないって感じだな ショートは足肩という身体的スケールに、レギュラーはアマで無双できる打撃が必要だからな
捕手も基本的にそう
甲斐は奇跡だから参考にしないほうがいい 球団もファンも捕手の補強は甘く見て後回しにしがち
他球団に獲られることが多い
少ないパイの奪い合いだと認識すべき >>233
二遊間に誰もいないって本気で言ってるのか?
三好吉持村林西巻とかはもう育成失敗の判断を下されちゃったわけ?
根本的に野手の育成力が無いのをドラフト順位のせいにしてるようにしか見えないよ 三好:守備専
吉持:怪我しかしてない
村林:攻守ともに中途半端
西巻:1年目にしては頑張っているが身体の小ささは大きなハンデ
こいつが次のレギュラーだってショートはおらんやろ ほんと三好と足立なんだよなあ
この2人がもっといい成績残してくれればドラフトも少しは余裕持って挑めるのに
無い物ねだりしてもしょうがないけど >>242
他球団のショートのレギュラー見てみれば分かるけど、ほとんどが上位指名の選手
坂本安達今宮 西浦藤岡京田 源田田中
下位で定着してるのは大和中島くらい
西巻は有望株だけど二塁も空いてるし競争相手がいないのは論外 >>243
吉持はおそらく外野行きだろうし期待できるのは三好・村林くらい
彼らと競争できる人材が必要 かつての直人クラスなら上位を使う必要もないというのが個人的な考え
ショートは守れる選手はそこそこいるが本職の少なさが問題 兼任者も多いしそう考えると実は足りてない 捕手といえば下妻が二軍でファーストとかDHで出場してるけど怪我でもしたの? 肩やったみたいよ
もう育成試合では復帰してるついでに吉持も
松本航は1イニングだと余裕で150超えるんだな
甲斐野は最速156でさすが 今年の合宿のガンは甘目っぽいのでその辺は要観察かと
普段先発で140キロ中盤投げてるのであれば最速は150キロ以上出てもおかしくもないが 福岡にスゲエ選手がいるな(知ってたけど)
福岡枠は違う選手をチェックしてたがプロ志望なら面白い 九州は有望な選手が多くて羨ましい
楽天が東北の逸材を逃しまくってるからそう思うんだけど 高卒の遊撃手は育たない? ロッテ・平沢と日本ハム・平沼、入団3年目の育成に感じる球界の課題(ベースボールチャンネル) - Yahoo!ニュース https://t.co/K2uM3l1WzG
ただでさえ育成が難しい高卒ショート
野手育成が不得意な楽天が出来るのか?
根尾や小園は確かに逸材かもしれないが指導出来ないなら誰の為にもならない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) おそらく捕手と同じ問題で経験と技術がものを言うポジションだからだと思う
その技術を高卒のうちに身に着けるのは難しいしショートに固定するというのも簡単ではない
コンバートありきではなくショートでしか使わないくらいの覚悟が使う方に必要なのだろう これは打撃の良い捕手にも言える周囲は早く使えるようにとコンバートを推薦するから >>255
そもそも高卒と大社だったらショートに限らずものになる確率は大社出身のほうが高い
高卒選手のレギュラー率はセンターラインだと
捕手で会沢森甲斐田村中村の5/12
二塁で山田浅村高橋周の3/12
中堅で丸西川宗で3/12
遊撃で坂本今宮中島大和の4/12
この前提を踏まえてないからその記事の内容には何の意味もない じゃあ高卒の指名に意味はないのかというと、イチロー松井田中マーダル大谷みたいに図抜けた才能は高卒の選手に多い
それにドラフト市場に今年大社の即戦力ショートがいないわけだから、小園根尾の指名には合理性がある
連投スマン >>255
ロッテの藤岡は守備範囲狭いし、平沢を育てた方が良いと思うが ショートなんて余るくらいでいい
逆に今みたいに足りないっていうのはすぐにテコ入れしないといけない
それもレギュラー格の不在だから下位指名でお茶を濁してても意味がない
しっかり大物を指名して、ショートとして育てばそれでよし、そうでなくとも打撃を活かしてサード辺りにコンバートすればいいだけ
即戦力ショートが来年以降出てきた時は、その時また考えればいい ショートは多くても本職ショートはあまりいない
コンバートするにも根本的に数不足になる あとは茂木のショートをどう考えるかによって大きく変わる
仮に我慢できないのなら三好・村林らでシーズン戦わなきゃいけないのに時間のかかるタイプを獲ったらおかしいし ショートショート言ってる人たちって楽天の穴がショートだけとでも思ってるのかな
はっきり言って今の楽天に高校生を上位指名してる余裕なんかないよ ショート無しに優勝争いなんて無理なんだしそらショートの話にもなるでしょ
だいたい1年で立て直せる状況じゃないんだし焦ったってしょうがないと思うけど >>255
ショートからコンバートされたのも含めこんなにものになった選手がいるのは高卒ショートの素材の良さを証明してる >>262
ショートが欲しいってより今年は大卒含めそこまで欲しい選手がいないんだよな
13番目指名だから根尾、小園外れてから投手でも別にいいやって感じ
逆にショート以外を希望してる人は誰を1位2位想定してるのか純粋に気になる 一番の穴が捕手で次点がショート
理想は社会人だがそこまでの選手がいない、先発は古川も出てきた(松井も転向?)、リリーフ候補に1位使いたくない
そうなると小園、2位以下で太田や頓宮となる 3位まで全部野手は正直微妙 外れならしょうがないかなとは思うけど
もしクローザー候補がいるならそっちを狙ってもいい どこを優先すべきかだね
捕手だけは絶対に確保しないといけないが 茂木が外野の練習始めたのとか見ても、近い将来のコンバートは考えてる
平沢を外して以降茂木で誤魔化してきたがそれももう限界
今度こそと根尾か小園に行くと思う どっちに行くかはまだ読み切れんな 茂木は元々サードなんだからサードにコンバートすれば良いのに・・・ ウィーラーがいるからなあ
レギュラー争いを考えると助っ人の存在を無視できないのが難しいところ ウィーラーこそコンバートすべきだけどな ファースト出来るようになってレフト兼ファーストになると助かる
サード下手だし、出来れば内田をサードに固定したい
茂木はセカンドに行くのが一番都合いい サードじゃ肩弱いしな セカンドだとショートと負担あまり変わらない気がする
ウィーラーのコンバート論は賛成だけど 打てて守れる即戦力野手がいるんならドラ1で獲りに行くだろうけど
そんな選手今年いないしな >>272
スローイングの負担がだいぶ違う
茂木の肩を考えたらそれだけでもだいぶ楽なはず
サードだと足腰の負担は減っても肘肩の負担は変わらないだろう
どっちを取るかになるが、手術したのが肘ってことを考慮したら肘の負担が減る方がいいと思った 茂木のセカンドコンバートは賛成
ただ根尾か小園を獲得できたとしても一人前になるまで三好で凌がないといけないのはつらい
いい競争相手がいればいいんだけど セカンドこそ肘の負担でかいポジでしょピボットプレー多いし
太田光大学日本代表漏れちゃったな 監督が亜細亜の生田だからかもしれないけど、代表でも頓宮がマスク被ったら太田と評価逆転するかもな >>276
それでもショートよりはマシじゃないの
茂木は実際セカンドもサードもどっちもやらせてもいいかもな
そこには内田、山崎がいるから3人で2つの椅子を奪い合ったらいい
太田の評価は下がらないと思うけどなあ
頓宮は捕手として評価する声全然聞こえてこないし、他の捕手は全員3年生だから
選考に関してもこういうのは必ずしも実力順に24人ってわけでもないし >>277
自チームでも正捕手じゃないのに代表マスクなわけない 佐藤頓宮がDH一塁外野併用前提だとしても、似たタイプの藤野海野より下だと判断されたのかと考えるとなあ
まあ色んな都合があるだろうから一概には言えんけど 代表の選考とスカウト陣の評価はそこまで合致しない
あとはその時の調子の問題もあるしな
今回外れてる梅津とか、落選した太田とかも大学野球選手権でのスカウト評価は高かったから、今回ので一気に落ちたとかそんなことはない >>278
身体能力が求められるのはショートだが
セカンドもショートも守備負担はさほど変わらないし肘と手首使うスローイングはセカンドの方が多いからセカンドは肘の故障者多い 高校生の大物がここにきて次々に出てきてるな
こうなると戦略も変わってくる >>283
ほーん
じゃあ内野で文句出ないのはファーストくらいかもな
まあ多少問題はあってもセカンド、サードどっちもやって内田、山崎と競争すればいいと思うけど 楽天釜田、右肩手術で今季絶望 復帰まで6か月
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00141141-fullcount-base
期待の若手やかつて期待されていた選手が期待に応えられず
ほとんどがつまづいてばかりだな 5リーグ対抗戦 関六VS関西学生
https://ytv-athlete.jp/live/univ-baseball/832
太田は確変が終わって去年までの太田に戻ってしまったな
このVTRはまさにNG集 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
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2位 太田or投手or残ってる中で一番良い選手
これでオナシャス 辛島は再起可能でしょ?
則本はどうせ来年いなくなるんだから来年のドラフトは必ず投手中心になる
だから今年野手中心の指名しないと最も早くて再来年まで野手中心の指名が出来ない
捕手と内野がプロスペクトすら足りてない状況でそれはチームの再建もできなくなる 今年の則本は印象が悪すぎてなあ 一時期の絶不調の時よりは安定してるんだがエースの内容ではない
当然勤続疲労もあるだろう
今年は野手多め、来年は投手多めってのは今後を見据えてもその通りだろう
下手したら2年連続捕手2位指名になりそうだが ここ数年ずっと続いてきた上位での高校生指名が星野の意向によるものだったとしたら
星野がいなくなった今それが変わる可能性は十分にあるわけだ
確かに高校生ドラフトは夢があるしスケールの大きい選手を育てられるかもしれないが
それは球団の育成能力に大きく左右されるしはっきり言って博打に近いものがある
ちょっと前のソフトバンクなんか独自の指名方針で持て囃されたけど気付いてみれば若手がさっぱり出てこないようになってる
大戦力の球団さえそうなのにましてや圧倒的に戦力の不足している弱小チームがやることではない
去年の清宮クラスの候補なら例外とも言えるが今年はそんな目玉候補いないし
無理に高校生に突っ込むのは控えて着実に戦力補強してもらいたいものだ 高校生1位は星野来る前からでしょ。
方針は変わらないよ。 立花が高校生マニアで1001と意見が合った結果だな
方向転換するべき時期にきた 年齢で考えるよりまずポジションで考えないと
今年で言えば捕手とショートは大物のレギュラー候補が必須
そのうち捕手は高校生だと流石に待ってられないからここは大社で確定
ショートは大物は高校生しかいないからここは高校生を指名
単純な話でしょ >>307
補強が必須と言う割に一軍レベルまで何年もかかる高校生で構わないとは矛盾している
それに嶋以外まるで計算ができない捕手陣と違ってショートは有望な選手もいるのに
ドラフト上位でないと駄目だというのは育成放棄ではないか 計算出来る可能性が高いのが上の順位で指名される選手だからしょうがないと思うぞそれ
事実各球団フロントもレギュラーを期待する選手は上でとりにいくっていうそういう姿勢でしょ?
だからショートのレギュラー格を上でとりにいくってのは現実的な話だと思う >>309
他にも補強すべき部分は多々あるのに高校生ショートだけを狙うのが現実的ですか?
即戦力になる選手を狙った方が良くないですか? >>310
おいおい自己矛盾起こしてるぞ
ショートの即戦力クラスいないっつったのどこの誰だよ つかもっと言えば社会人なんて松田は辻野石川は臼井地引笹川阿部は掘喜納とチームメイトがアジア大会の代表に選ばれながらスルーされる始末だし今年 >>311
よく読め
ショートの即戦力とは書いてない
他のポジションの話だ
ショートの即戦力がいないのは知ってる ショートは最低三好・村林とすぐに競争できれば問題ないと思う
結局何が辛いって層の厚さがそもそも薄いことだし 大物を獲るのはその後でいい
根尾は攻守に粗削りで時間かかるし小園をいの一番で獲るのが賢い選択と言えるかどうか
彼らに突っ込むならその選択肢しかないという確信が欲しい 迷う程度なら行く意味は薄いよ 別に他のポジションの即戦力野手を狙うのと、高校生の大物ショートを1位指名するのは背反しないよね
内野で即戦力の野手なら普通に指名は考えてると思うぞ
それとは別にショートの大物が欲しいだけ
というかこの話は少し前にやって>>308のような意見は論破されてるだろ 今さら蒸し返すな ショートの大物に関しても今年じゃないとダメか?
とは思う 人によってはサードの大物が欲しいという人もいる
不調とは言え太田は絶対にキープしたいわけだし 即戦力じゃないから根尾や小園は不要って人は、即戦力ショートが出てくるまで茂木で行くつもりなのか?
昨今大社の野手でも2年3年とかかるケースが多いから、市場に即戦力ショートが出てくるまでの時間と、指名後に育成にかかる時間合わせたらその時間で根尾や小園が育つぞ
それと今年のショートの事情は2015年と似てる 即戦力ショートで上位クラスはおらず、唯一高校生の平沢だけが上位評価を受けてた
そんな中で楽天はショートのレギュラー不在だった
>>308の意見で行けば平沢に入札なんてありえなかったけど、実際は明言してまで入札した
これで今年根尾か小園に入札しないとしたらそれは球団が茂木のショート守備を評価してる以外にないが、実際のところは三好が守備固めに出されてることからも守備の評価は低い >>316
ショートの大物なんて毎年いるものじゃないから
いる時に取っておかないと、次がいつになるかもわからん
これは捕手とか、大砲の大物も同じ で?
その平沢を指名したロッテさんのショートレギュラーは誰だかご存知?
高校生野手なんて一番ギャンブルなのに育成下手な球団が上位で軽々に手を出すものじゃないんだよ
根尾なんて難しい素材だぞあれ 平沢はその中でもさらに打撃で粗さが目立つタイプだったから例に出すのは適切じゃあないわ
完全に評価が分かれるタイプ >>319
俺が言いたかったのは楽天という球団の考え方
根尾や小園が高校生で即戦力じゃないからって指名しないっていう考え方はしないってこと
平沢については俺もフォームのわりにコンタクト能力の低さが気になってたが根尾は平沢よりずっと上だろう >>319
それとギャンブルというが、ギャンブルしなかった場合の代わりがいないのにギャンブルしない意味が分からない
即戦力ショートもいたうえで高校生に手を出すのは止めろっていうなら話は分かるがそうじゃない まあ西巻を持ち上げたい層からすれば今年の大物ショート2人は要らないと連呼したいんだろうが
指名すればそれだけ内野手の層は厚くなるんだから良い選手ならガンガン指名すりゃいい
ショートと捕手の指名は必要なのに、良い選手が居て何をためらう必要があるかって話
しかも高校時代でも微妙だった平沢と比較するとか本当に論外だわ 平沢オタか? 高卒ショートじゃなくてもいいけど
代わりの1位は?と言われるとスレでも具体的な出てこない所が
今年のドラフト表してると思う
地元の梅津にしても連続で大卒素材型行くか?って感じだし
どうせ素材型なら来年の佐々木の方がと思ってしまう とりあえず今一軍で問題なのが捕手と守れるショートだから
ここを戦力になる可能性の高い上位で獲りに行くのは必須
ショートは即戦力の大社がいないなら1位クラスの高校生指名で3年でモノになるのを期待するのはあり
下位指名の村林や西巻のために枠を空けるようなアホなフロントは流石にいないだろう
捕手は12球団で下位指名の若手は甲斐ぐらい 下位指名なら10年待つ覚悟を
残念ながら今の嶋と他の捕手の状態だと堀内や肩怪我した下妻をのんびり待てるほど時間は無い なんだかんだ最低限守れるショートいないと優勝無理だしな
実際楽天以外のチームは打てなくても最低限守れるショートがいる >>327
優勝してないから正しいじゃねえか
ショートに限らんけどセンターラインが優秀だと安定して強くなれる
投手のチームは投手という存在が入れ替わりが激しいせいでどうしても安定しないな 糞守備の中島裕之がショート守ってた頃の西武ってめっちゃ強かったけどな こんな過疎スレで一人で延々持論展開されると理があることでもうんざりしてくるからほどほどにしてくれ 1 根尾か小園、外したら投手
2 太田
3 素材型の投手、1位投手なら素材型の野手
4 即戦力リリーフ
5 素材型の野手
6 だめもと指名枠の謎投手
願望じゃなくフロントの傾向からの予想
どうせ今年も1位高校生だろというのはある そんで来年オフには則本がメジャーだろうから1位先発で2位3位でまた捕手かショートどっちかまたは両方 下位で高校生の左投手は欲しい
松井の下の左腕がスカスカなんだよな 野本平沢清宮村上で野手クジ4連敗中
5度目の正直なるか・・・ >>334
小園の一本釣りを狙ったほうがいいのかな・・・ 去年清宮→村上と行ったように今年も根尾→小園と行けるならそれもありかもしれない
けれど両方取り逃すのは非常に辛いからやっぱり一本釣り狙いが正解な気がする
星野は逃げるなとよく言ってたが、逃げない結果両方逃すのは最悪なのだから逃げるのも立派な作戦 まあどういう形であろうと123で遊撃捕手投手獲れればいいは
ドラ2は失敗したくねえなあ 2位13番目指名で無難に評価繰り上げて穴ポジを埋めるか
純粋に上からみて13番目の評価の選手を指名するかはフロント判断が出るなあ
具体的には太田でなく比較的素材のいる外野で藤原や辰巳指名もなくはない
吉持がちゃんと育ってれば全然事情が違うんだがね… 田中島内ペゲ+岡島オコエ岩見オコDで普通に考えたら後回しなんだが普通のチームじゃないし
スタメン誰か抜けたら大幅戦力ダウンおまけにドラフトも育成も下手だからな 一場渡辺
片山/松崎(分離1位)
田中/永井(分離1位)
寺田/長谷部(分離1位)
藤原中川
戸村西田
塩見美馬
武藤釜田
森則本
松井内田
安楽小野
オコエ吉持
藤平池田
近藤岩見
歴代ドラフト1位と2位だが成功率低いね
直近3年はまた判断に早いがそれを抜いても3人に1人も当たってない なぜか先発は足りてると言われがちな楽天だが安定しているのはベテランの岸だけなんだよな
則本は勤続疲労のせいか不調だし美馬も凡Pに戻ってしまった
辛島はイニング食えないし塩見はスペ
安楽は怪我もあって伸び悩み藤平も2年目で苦しんでる
近藤は即戦力には程遠い
伸びてきてると言えるのは古川くらいか
野手の補強優先なのは違いないが先発は決して無視できない
特に今年は大学生投手豊作なのだから上位で一人は指名してほしい (高校生上位指名投手)
片山、寺田、森、松井、安楽、小野、藤平
(高校生上位指名野手)
中川、西田、内田、オコエ
(大社上位投手)
松崎、永井、長谷部、藤原、戸村、武藤、塩見
美馬、則本、池田、近藤
(大社上位野手)
吉持、岩見
分類してみたが目利きの時点で悪いのがわかっただけだった 穴埋め指名してるからじゃないの
左腕とかショートとか長距離打者とか穴埋めが穴埋めになっていない
多分太田もそうなる >>341
そういう印象があるのは否めないけど、実際のところ投手陣の指標は相変わらず優秀だぞ
去年の近藤の指名も予定外の指名でその分野手の上位指名を減らしてしまったし、余計に今年投手の上位指名はしにくい
先発は今いる素材の育成が優先されるべきだ もうどこのポジでもいいから戦力になる素材獲ってちゃんとレギュラー定着させてくれって感じです
田中和基も頼むから定着してくれ
一年だけとか二、三年やって怪我で消えるとかもうこりごり 本当に2位で太田取るのか?
中日に譲ろうや
来年の郡司藤野まで待つのは無理なん? >>350
それはありかもしれんが下手な鉄砲数打ちゃ戦法か?
今年は高卒捕手取らないの?
青藍泰斗益子と関東一石橋に魅力感じてるんだが指名無いかな
どっちも体がっしりした強肩強打の捕手ね 嶋の衰え、他の捕手の不甲斐なさを見て高校生捕手に行くのは無理でしょ
育成するのにどんだけ時間かかると思ってるの
大社捕手ですらレギュラー固めるまでには3〜5年かかるぞ
俺も>>350に同意で今年は太田、来年もまた有力候補を指名すべきと思う
上位指名を使ってるのを下手な鉄砲とは言わんと思うが 太田が全体13番目に値する選手かと言われたら全く違うけどね
はっきり言って4順目まで残ってもおかしくない程度
それを2位でという声が出る時点でチーム状況がまともじゃない 去年大城が指名出来てたら全然違ってたな
楽天陣営としては山崎>大城だったのだろうけど
去年の段階だと山下に期待する気持ちもかなりあったのかな >>354
そう思ってても、捕手は価値が高騰しやすいから順位が1つは上がる
多分3位前半くらいが妥当なんじゃない?
それを取るには楽天の場合2位しか無理って話
以前ショートが必要で吉持ヲ繰り上げたのといっしょ 太田光が楽天の3、4巡まで残ってたら奇跡でしょ
獲れたらオッケーっていう緊急性ないポジションじゃないからなあ 牛島とかどうなんだろ
明治の時は坂本より上って評判だったけど 牛島も大城くらいやれるって踏んだら
2巡で投手かショート拾って3巡牛島でもいいかもね 社会人だったら辻野でしょ
長打力は大城に劣るけど、率と選球眼はかなりいい 牛島ってJR九州だろ?あそこあんまり選手を出さないんだよね
それに正捕手が欲しいのだから社会人捕手は年齢的にちょっと苦しいと思うぞ
どうしたって3年、4年ってかかるから社会人捕手だと30歳が見えてしまう
嶋の現状を考えたら捕手にケチってる場合じゃないと思う 社会人捕手詳しくないが使えるなら余裕で欲しい
上位枠は他に回したり、来年藤野郡司狙ったり幅は広がる >>362
大城や戸柱みたいに一年目からやれるやつもいるけどな
極端な例を出せば古田も社会人出身 確かに使える選手なら何卒でもいいな
社会人でも牛島辻野なら嶋と10歳は離れてるし >>365
まあ早くからレギュラー取れるようならそりゃ問題はないけど、まあ難しいよね
都合の良い話だから無いって思ってた方が無難かな
センターラインのレギュラーが欲しければ基本的に上位を使わないと難しいでしょう そりゃ編成部門のトップだからね
星野みたいなポジションになるかもね 関わるだろうけど、だからどういう傾向になるかとか全然分からねえ >>370
今年の話ね
秋から就任らしいがいきなりすぎないかなと思って 今年のドラフト会議の席に石井が座ってるかも知れないんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています