今年の阪神はやらかす18-20
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【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.5ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす18-19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1519557120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今年ＯＦＦには島田のショートコンバートまであると予想 今年のテーマ再確認
・福留 → 高山 のシフト (現時点で能力は同等、覚醒待ち)
・大山の中軸固定 (打点能力)
・中谷を焦らないこと (長期的に見る選手、総合力で評価)
・北條を詰めるのを止めること (ショートは守備優先 巨人でいう元木)
優勝ある ＯＫ？ スタメン俊介の場合に1、2番派の人多そうだけどisod低いから6～7番で使った方がいいんじゃね。小技もイマイチだし。 ついこの前、下位で指名した島田が即レギュラー争いだもんな。
ほんと、他球団も含めてプロの見る目はよくわからん。
特に野手は、実際に手元で見ないと実力が全然わからないということか こういう構想らしいで今のとこ
１番セカンド 鳥谷・上本
２番ショート
３番福留
４番ロサリオ
５番糸井
６番大山
７番センター
８番梅野 俊介は内野を練習させて12球団一のサブにするといい
外野あり サードあり セカンドあり
鳥谷は打率が落ちたら使う意味なし
上本はスペ >>3
その中では高山と北條は開幕1軍がぎりぎりどうか、てところだよ
ましてレギュラーなんてとてもじゃないけど無理だね
大山も最近微妙になってきたし、こりゃ詰めないの人の呪いかもｗ >>5
まぁ赤星だってドラフト４位だから
で、一年目から活躍 >>9
俊介はセンターでレギュラー争いしてるのに、内野の練習なんてやらないだろ普通 馬場は2年前の秋山みたいだな
真直ぐよくならないと打ちごろだろうな 馬場は落差の大きいカーブと、Vスライダーはええ。
真っ直ぐは見せ球、真っ直ぐが生きてこんと変化球も生きん。 というか上本補欠、大和離脱で昨年以上に俊介はセンタースタメン優位 キャッチャーショートセンター以外は実質決まってるようなもんだろ
今んとこショートは糸原
センターは中谷が最有力か
今後のオープン戦でどう変わるか 馬場は球児に弟子入りして、ストレートの投げ方を教わってこい >>17
上本がセカンドに入らない限り糸原中谷の組み合わせはあり得ないからな 鳥谷
俊介
糸井
ロサリオ
福留
大山
糸原
梅野坂本
鳥谷
西岡
糸井
ロサリオ
福留
大山
中谷
梅野坂本
この2パターンが基本線になる >>20
やっぱコネモトが一番しっくりくるよな糸原は 今日の結果で投手陣責めるのはかわいそうだと思うけどな。
キャンプ最後の紅白戦だからみんな内角投げられなかっただろうし。 馬場の投球は見てるこっちが泣きたくなるくらい悲壮感漂ってる 全開中日戦・紅白戦みるかぎり１番鳥谷・上本で確定っぽいかな。
２番センター 島田・俊介・高山 ７番センター 中谷・俊介・高山は調子をみて決める感じだろうね。
高山はいない可能性のほうが高いと思うけど。 ⑧島田
⑥西岡
⑦福留
③ロサリオ
⑨糸井
⑤大山
④鳥谷
②坂本
①Ｐ
１番がおらんから島田、中谷も使いたいが・・・。
西岡には超期待、今季は３割前後は打つと思う。 １番鳥谷はホームランも盗塁も無いし
怖くないよな！？
出塁率重視で四球が増えるぐらいか 理想
二上本
遊糸原
左糸井
一ロサ
右福留
中中谷
三鳥谷
捕梅野
大山って使わなならんの？ >>28
鳥谷が左からも出塁したらそりゃそうだろうね。
結果でなかったら左腕は自動的に休養日じゃない？
聖域扱いするんだったらコンバしてないしね。 >>31
鳥谷と上本じゃ並列には扱わないよ
上本は信用も実績も体力もないから >>32
金本本人なの？ｗ
去年みてる限り、打てるなら使うって感じだろうとみてるけど。
週４鳥谷週２上本とかじゃない？福留もだろうけど >>5
そんな結果出してないだろ島田
一線級投手が打てるかはわからん 金本が鳥谷一番あるとかいうとるらしいな。まあ、あの打率と鳥散歩からすると、ありえるやろ。6番にしても打点あげんしな。 >>33
スタメンは2カードに1試合あれば御の字でしょ
31歳にもなって年俸4300万ぽっち
それが上本の信用、実績、貢献の無さの現れだよ
年俸の上がり方みりゃわかるが評価は低いんだわ
過保護にしてやってあれだから
普通からショートで候補に上がらなきゃならない選手 ・外野
糸井はレギュラーやろうけど福留は後半からバテるんちゃう
理由は流石に年齢や
いつでも代打枠に置けるように高山島田中谷は一軍で育てたほうがいい
・内野
ロサリオ、大山、糸原は固定
鳥谷をセカンドで使って行く一方で場合によっては熊谷、植田を試して欲しい
上本、西岡は非レギュラーでも補強枠で必要 >>33
まあ鳥にも休養日つくるさかいな、空いた日に入るのは当然上本やろう。
福留は週２休養日らしいな、外野の競争も激しいので穴は埋まりそう。
ただ高山・・・現状結果出てへん開幕１軍が遠のいていくぞ。 鳥谷は休養を好まない選手だから280程度の打率、370程度の出塁率維持するなら左右関係なく金本が外すとは思えんね >>40
昨年それをほとんど右投手から稼いでるのに左腕で外さんなら敗退行為やけどな
今年見る限りでも左腕とやるとタイミング合ってないし >>29
恐くないし二番がバントゲッツー祭りになるから攻めづらい >>37
金本は戦争が始まれば使えるものはなんでも使うタイプに見えるけどな。
まぁ嬉しい悲鳴を上げれるかどうかは上本次第だけどね。
>>39
高山はＯＰ戦でセカンドゴロ量産マシンだったら今年は開幕２軍だろうね。 鳥ももう今年３７歳やで、やっぱり衰えって見えてきた気もするなぁ。
福留が上手いこと休養日挟んでコンディション整えて好調キープしたから。 >>32
３７歳になる鳥谷の体力や信用がどんだけ高いんだ
もう実績がパーになる年齢なんだぞ
>>40
ワガママ言うんだったら代打に専念してくれ 福留スタメンバージョン
1(二)鳥谷
2(遊)糸原
3(左)福留
4(一)ロサリオ
5(右)糸井
6(三)大山
7(中)中谷
8(捕)梅野
福留代打バージョン
1(二)鳥谷
2(遊)糸原
3(三)大山
4(一)ロサリオ
5(右)糸井
6(左)高山
7(中)中谷、島田
8(捕)梅野
福留鳥谷休養バージョン
1(遊)糸原
2(二)熊谷、上本
3(三)大山
4(一)ロサリオ
5(右)糸井
6(左)高山
7(中)中谷、島田
8(捕)梅野 >>47
だから代替スタメンが西岡なのか上本なのかは知らないけど2カードに1試合あれば御の字よ >>48
どう考えても今季は昨年以上に俊介有利だから でも監督が４０本超えたのって３７歳の時やな。
狭い広島市民で一度も大台超えならず、左打者泣かせの甲子園で大台突破と言う。。 >>45
特定の選手は除いてね
それが福留糸井鳥谷 複数年４億の選手を開幕からスタベンにできるアホ監督は居ないわ
スタベンにしたらフロントに向かって「アホ」言うてるようなもんやぞ 上本補欠、大和離脱、糸原濃厚で前を打てる右打者の一、二番がいないからどう考えても俊介のスタメンが軸だよ 阪神は成績しょぼくても試合にでたら給料あがるから鳥谷4億が誕生しちゃった >>51
金本監督のキャリアハイは２００５年
３７歳で.３２７ ４０本 １２５打点
やっぱ金本はスゲー >>57
この年の金本は無双してたな
三冠に近い成績で圧巻だった >>51>>57
本人自演乙ｗ
現役時代のアニキは最高でしたな >>53
アレも口先だけだと思ってるけどなぁ。
礼は尽くすが実際の扱いは？？？ってところかな。
２年目ドラ1のために再コンバするぐらいの人だし。
中谷が覚醒して３割30本ペースなら「福留は代打の切り札ですから」とあっさりいいそうｗ 9 糸井 最強一番が本来の適性
4 上本 このタイプは上位に置きたい
7 福留 制約多い三番こなせるのは……
3 ロサリオ 四番はトロと心中
8 俊介 OPS8割超なので、返す役割で
5 大山 期待外れなら叩かれること必至
6 糸原 左腕打てれば、もっと上位でも
2 原口 捕球は向上、送球には目を瞑る
1 メッセンジャー >>60
逆に言えば上本補欠にしてでも鳥谷の居場所を守る人だよ >>57
ガンバレ日本プロ野球で、
『複数年契約のお陰で給料上がらんｗ』って苦笑いしてたのには笑いました！ >>63
本人か首脳陣かいきつけの新地のママかただの妄想か、
なぜそこまで断言できるか不思議。
鳥谷の昨年の対右打率を考えたら上本が去年なみにやれるなら併用だと思うが。
クレバーな鳥谷がそれで表だって不平を言うこともなさそうだし。 >>65
だってその人、中谷より俊介優先と言い切ってるし >>65
ごめん
× 鳥谷の昨年の対右打率を考えたら
○ 鳥谷の昨年の対左打率を考えたら >>65
併用なら併用と言うって・・
鳥谷セカンドと明言してるのに
連続試合出場もあるのに後入れ鳥谷をやるとか非現実的
しかも相手が上本で
スタメン外れも確かにあると思うよ
ただ10試合に1試合くらいでしょ
まぁみてて まぁ鳥谷最優先は間違いないのは事実
フロント案件だからな
鳥谷出すか出さないかは 例えば開幕カードで田口の時は
上本を使って欲しいけど
最初は鳥谷固定だろうね
いきなり引っ込められたら
鳥谷の調子が狂うの怖いでしょう
試合重ねてやっぱり鳥谷は左打てねーな
となれば上本出すでしょうが >>54
そのフロントどもに「アホｗ」と言え、と言っている。
ヤニが最も嫌う阪神捏造生え抜きスター様。
まぁ鶏本人は勘違いはして無いと思うが。 >>68
連続といっても代打でいいしなぁと思うけど。
「まぁ見てて」とまでいうから監督に近い人で根拠があるのかな。
（もしくはやらかす名物ただの精神病の人かｗ）
どっちにしろ後一カ月で開幕だけどね。 >>71
球団マターな選手は流石の1001も手が出せないんじゃないか？
「ワシとトリどっち採るんじゃ？」と聞いたら間違いなく鶏を選ぶぞ
この球団はｗ 鳥谷は打率が落ちた場合、外さないといけない
なぜならセカンドだからだ
セカンドの重要性はショートとそれほど変わらないくらいものがある
実績を見て期待だが守備に関しては相当な衰えがある >>75
鳥が外れた場合は、まさか上本に守らせるのか？ｗ
ヤニチルから選ぶなら北條か植田あたりかもな。
糸原は死んでもショートから外さないだろうし。 開幕から当面外す訳ないよ
対左の打率が低くても280くらい維持してるなら打順を下げるだけ
まぁ上本スタメンはほとんどないと思っておいた方がいい
西岡もいるしね >>76
まさかの意味が不明
死んでもの意味が不明
根拠をお願いいたします。 >>80
同じじゃないよ
上本も計算できないが西岡ほど消えるわけじゃない >>82
隔年選手で即消えするから安月給なんだわ
全く同じ >>83
同じじゃないね
上本はそもそもそこ働いたら戦力だしダメな年ならそれはそれ
西岡なんてとっくにいたとしても戦力ではないが、あっさり消えてくれるから言うほど害でもない
その程度の存在 西岡をいてる
って言えるのがすごいわ
西岡の何かに期待する部分があるのか？
俺は西岡は嫌いじゃないぞ
ただ戦力ではない 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
これで行け ゆ～の
１番糸井は脅威
３番大山で育てる >>84
いやいや、いつから上本はそんな実績ある選手になったのよ
スペる、体力ない、成績続かない、セカンドしか守れない
基本的に役立たず 西岡に関しては代打要員でよい
阪神ではレギュラーのレベルには無い アキレス腱やっちゃってるから
西岡にレギュラーは無理やろ
疲れてきたらまたアキレス腱やっちゃうで ちなみに今季の上本は2割5分の年ね
2割5分
2割5分
2割7分
2割5分
2割5分
2割8分
今季 >>88
2014 2015 2017
一定以上のWARを残してるよ
やっぱりお前、変なやつやな
いまさら西岡をいてると計算してるくせに上本は嫌い
中谷は左右の問題と上位に右が必要だから俊介最優先と主張し続けてる
非常に好き嫌いが激しい >>92
嫌いじゃない
上本は実績も貢献も信用もない選手ってこと 偏見と野球の知識が曖昧なのに決めつけがすごい
上本は毎年レギュラーとして計算できるレベルじゃないが働けば優秀な選手
西岡は初年度だけであとはポンコツ
これを一緒と断言して
西岡はいてる、と言える神経がすごい
すでに上本のような隔年ですらないんだが･･･ >>94
西岡と上本じゃ野球人としては天地の差だけどね
まぁ二人とも今は信用のない選手 ちなみに上本の現在の状態はどうなのよ？
西岡は一応1軍キャンプで試合にも出とるが 鳥谷優先だから上本の起用は減る
これは当然の予想
西岡もいてるから上本はさらに使われなくなる←？
糸原ショートだから左右と上位オーダーの絡みで中谷より俊介が最優先になる←？
こいつの言うことは妄想が飛躍しすぎている >>96
二軍で毎試合出てるで
いつでも一軍にいける状態 西岡は上本の劣化版といえる
アヘ単の２割５分で糞守備
使う意味を探すのが難しい >>92
同感
俊介が打線の軸とずーっと主張してはる
俊介の家族か何か？ >>72
捏造じゃなく普通に阪神のスター阪神の顔やろ鳥たんは 若手に6番7番うたせたいんだよ
4億は6番以外しょっぱいだろ >>96
直近の練習試合(四国銀行)で3番セカンドで4打数無安打 もちほん俊介が打ちまくればそら出すやろ
打つやつが好きな金本が
その前提省いて俊介は最優先
これがいくら左右やオーダー云々言われてもピンと来ないね >>92
こいつは上本北條原口が嫌い
ワッチョイ3つぐらい切り替えて朝から晩まで一人でイキってるでw >>108
うーむ嫌うのはよくあるがそいつらに加えて俊介西岡持ち上げて起用法を断言する意味ってなんなんやろな
金本野球なんてベテラン以外コロコロに決まってるのに 糸井ロサリオ福留鳥谷
この子らは怪我とかで調整遅れでもない限りは
オープン戦がゴミみたいな数字でも開幕からスタメン確実
だが鳥谷とかは一昨年ぐらいショボいとスタメン外すわな
福留も２割８分以下で打点少なければ外すわな
１００打席以上立ってからだろうが
まあその辺は若手厨の金本だから安心か 別に中谷が出ないとも上本が出ないとも言ってないから
コロコロも三年目にもなりゃ嫌でも落ち着くよ
基本線の話 大和のように上本もFA放出に持っていくから使われない
こう主張した方がある意味面白いんだが
上本は無能で西岡と同レベルの役立たずって典型的な上本嫌いのパターンかなあ 西岡はスペるまで
使い倒そうと思う
今調子良いので 鳥谷は背番号を４億に変えて
当てられたら４本指立てて相手投手睨みつけるべき
４本指立てながら
鳥谷「ワイは毎年４億もうとるんやど
怪我したら訴えんぞワレ
アホおんどれ」 上本は金本の広陵後輩だから冷遇されるとも思えんが
スペすぎて信頼されないわな他の誰が監督だろうと >>121
こんな使い勝手の悪い選手も珍しいと思うよ
案の定、隔年選手の典型として出遅れてるし >>112
その三選手を否定したいだけで深い意味はないんちゃう？
北條より熊谷、原口より長坂の方が上って言ってるぐらいやから 原口はDHと代打としては期待してる
キャッチャーとしては成立してないけども >>126
確かに外れるかもね
中谷も基本控えだし >>122
去年のペースでいけるなら上本使えないのは勿体ないんだが
今はまだ手術とかで出遅れてるからねえ
セカンドなら上本のほうがマシかと思うがね
去年の上本ならば >>131
結局、信用されてないんだよ
信用されてないだけの理由があるし
てか31にもなるセカンドがガラガラのショートの候補にすら上がらない時点で競争から負けてるでしょ
こういう選手はいつまでたってもレギュラーには定着できないわ
鳥谷がショートしかできないならもう引退してるから 西岡は上本の下位互換
タイプは似てるがミート力も守備も今では上本のが上
西岡はアヘ単ながらも鋭い打球を打てたが、ミート力が下がり守備力を著しく劣化した
まさに上本の劣化版 >>68
鳥谷セカンドは名言ではなくてだいぶ金本もぼかしてると思うよ
連続出場はスタメンと完全に関係なくなってるから論拠としては薄いも薄い まあ連続試合維持の為に控えで出続けるのも大変だから基本スタメン
という考えはあると思う
まあ打てなさすぎたら外れるが 【内野手７】
鳥谷 ロサリオ 大山 糸原
西岡 上本 植田
【外野手５】
糸井 福留 中谷 俊介 島田(江越 高山)
【捕手３】
梅野 坂本 原口
原口は一塁守れるし代打要員としても
残すんじゃないですかね？ >>114
そんなもん、神様やないと分かりまへんなぁ >>139
一塁は大山中谷も入られるから
基本ロサリオになるであろう編成で
原口の一塁ってのは一軍入りの理由になるかは微妙なところじゃないか >>137
いやいや、鳥谷セカンドはよほどのことがない限り動かさない
連続試合出場も代打出場が続くようなら白けるから、基本はスタメンでしょ
この記録に関しては金本監督自身が、その大変さを最も理解してるから、鳥谷に対する最大限の配慮は当然ある
それと名言じゃなくて明言なｗ 野球は理論で半分どうにかなる
片岡ってどうなんやろ
理屈で教えてんのかな
フリー打撃でサード側に立って守備の振りとかしてたけどもっと仕事せえって監督怒ってるよ 鳥谷も上本も他所ならとりあえず普通にレギュラーだと思うがな
なんでもかんでも選手のせいにするのやめーやって感じ ロサリオなんていうことない
福留糸井も文句なし
片岡さんはもっと理論で若手を実践で打てるように指導しなさい
あんたの現役時代のようにね！ 片岡には何も求めてはいけない
いや何もしない事を求めるべき 単純にスタメンに40歳前後のおっさんが3人もおるのきつい 上本も大和と一緒で通年まともに働けんからな
そういうやつ金本は信用しとらんやろ >>109
才木が猛烈に追い上げてるとは言え
小野より上とはまだ判断できんと思う
ただスペアができたのはいいことかもね
去年の小野はメッセ離脱で休みが取れずバテバテだった 小野は魔球ドリスボールを
覚えて覚醒したな。
今年は二桁間違い無いで。 >>139
外野手は将来性と使い勝手で島田でええな。
ノースリーからボテゴロ打つ打撃専は相手を助けるだけで代打でも使えん。 選球眼の鬼、鳥谷のバードアイを
もってしても小野のドリスボール
に面食らってた。 >>153
《開幕一軍予想》
【投手１１】
ドリス マテオ 桑原 高橋 藤川
石崎 島本 谷川
【内野手７】
鳥谷 ロサリオ 大山 糸原
西岡 上本 植田
【外野手６】
糸井 福留 中谷 俊介 島田
江越(高山)
【捕手３】
梅野 坂本 原口 原口は開幕1軍には入るだろうけど先発が6人で回るようになったら降格やろな 才木は今のままじゃ打順2まわり目以降につかまるだろ
いくらストレートがいいといってもそれだけでは1試合抑えきれん 阪神ファンに多い夢想家の間では
小野は謎の覚醒をとげ、才木は普通に通用し、藤浪岩貞は復活し、メッセは軽傷で今年バンバン働ける
だから阪神の先発は強いという意見が支配的
俺にはどうしてもそうは思えんけどな 批判しか出来ない奴よりは夢観がちな奴のがいいけどな いまの時期ならではの楽しみ方だからいいじゃない
オープン戦、開幕で我にかえっていくんだし 捕手二人制でいくなら梅野原口だな
二人制の弱点は捕手に代打出しにくいことだが
原口なら代打出す必要はない >>163
何が？
坂本も守備はポロポロやらかすから信頼が置けない >>165
昨日の試合でも坂本は馬場の球を後逸している
楽天戦で藤浪と組んだ時もだ
原口はここまで後逸してないがね 一番手梅野は決まりだけど
二番手捕手はぶっちゃけ誰使っても
チーム成績に差はでないと思うよ >>171
金本の言う捕手二人制でいくなら梅野原口で決まりだと思うけどな
梅野坂本だとビハインドだと梅野にも坂本にも代打出さなきゃいけなくなる そもそもキャッチャー三人も要らんしな
緊急とか言うけど緊急ならロサリオでも中谷でもええやろ ドリスマテオ捕れない
終盤の一点を争う場面でスルーパス
そんなキャッチャーが二番手の捕手二人制とかあり得ないから >>173
昨年の捕手3番手の原口は結局一度しかマスク被らなかったな
>>174
坂本は打撃では藤浪から打った俊介がずっこけた2ベースしか安打を打ててない
守備ではポロポロしすぎ
ここまで全くアピールできてない >>175
特別アピールとか要らんしな
横一線じゃなく梅野坂本と愉快な仲間達が捕手争いの現状だから >>178
原口の肩は捕手として成立してない
浅井みたいなもん 守備では投手に首振られたまくり、ポロポロで失点に繋がる後逸ありで打撃は俊介がズッコケた1本だけ
これで一軍に残ったらヤバいで
今の状態やったら打ってる長坂より下の4番手やろ
https://i.imgur.com/gXHfRoS.jpg 上原全力でとりにいけよ
今年は先発終わってるから
去年以上にリリーフ酷使されんぞ 坂本の月別成績
２０１７年
７月.２２２
８月.２０９
９月１０月.３０２
実質打ったのは１６年（.２００）も含めて去年の９月だけ
梅野の月間成績
１７年
３，４月.１５８
５月.２３７
６月.２１６
７月.１３８
８月.３２６
９、１０月.１５８ 上原とって球児・浩治で敗戦処理させたったらええねん
営業で全国まわれるぞ 先発はさすがに無理やろ
でも上原は阪神ファンやし来たらマテオより安定してかもな
まだ1、2年やれるやろ 梅野、打つ方
良くなったな
新しいフォームでタイミングとってと、ロサリオ参考にしてるのか
フォロースルーを大きく取るようになって球足が速くなったわ 上原はとれるんやったら取って欲しいけど、まぁ巨人じゃねーの？
もっかいっぱいある巨人の足りないピースが少しでも埋まるわけだし。 上原は阪神ファンやし、獲れるなら獲ってほしいわ。中継ぎは何人おっても困らん。 ロサリオいいぞｗ
“優良助っ人”ロサリオ 他球団００７が悲鳴「弱点が見当たらない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000075-spnannex-base 北條もあかんし西岡、大山もサッパリかもしれんし
保険で村田も取っとこ
松坂大輔でも話題になるなら上原、村田取ったら話題独占や 上原はともかく村田はいらんやろw
イチローはどうするのかな 村田は要らんな
一塁にはロサリオ ロサリオがこけたらそのシーズンは放棄で育成して良い
三塁には大山鳥谷糸原 3人ともこけたらそれも最下位覚悟で育成に専念するべき状況 >>203
中谷俊介島田おるのに要らんよ
ベテランは福留おるし 逆にオリックス以外のイチローは見たくないなそれなら引退するかメジャーでコーチでもなってくれ 上原も村田もイチローも必要ない
ピッチャーは球児に能見、メッセ、野手は福留、糸井、鳥谷と
見習うべきベテランは潤沢にいる 三塁は大山が爆散したら糸原起用でいいし最悪鳥谷戻せば済む
ロザリオのメッキ剥がれたら一塁は中谷か原口の再コンバートでもいい
現状の阪神だと村田は使うポジが全く無いのに何故欲しい意見が出るんだかｗ 投手はいくらいてもいいから
上原来てくれるならほしいぞ
本気で優勝狙うならな 監督が同水準なら若手を使うタイプだから村田自身にとっても阪神は不幸だろうな どうやら鳥谷を１番で使うみたいだな
打線が固まりつつありますね
金本監督、鳥谷１番構想「上位の方がいい」二塁守備も不安なし
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000002-spnannex-base 日テレ巨人戦の中継は去年と同じ１９ゲームか
でも、阪神戦、ヤクルト戦、横浜戦に絞ったほうがいいだろな
特に、広島戦はどこの局でもいつも視聴率が悪いので有名
日テレ最低視聴率 巨人×広島 ５．１％
ＴＢＳ最低視聴率 広島×巨人 ３．６％
フジ、アサヒは もう広島戦をやらない
関東に広島出身の田舎者が少ないからしゃーないけど、広島は不人気すぎ
毎年、広島戦で視聴率が下がるｗｗｗ
いわゆるお荷物チームなんだよな～ 今の上原だとブルペン右腕格付けは桑原より下の４番手
球児と同じか石崎よりちょい上程度だぞ
それなら先発から溢れるだろう才木や谷川に経験積ませた方がいいぞ
上原が二軍飼い殺し出来るなら取るべきだけど
流石に年俸１５００万とかでは取れないだろｗ >>205
必要かどうかの話はしてないだろ
>>206
これはあくまでもメジャー優先ってことだろ？ >>191
書くなら全部書く
梅野
34月 打.158 出.220 長.158 OPS.377
05月 打.237 出.338 長.390 OPS.728
06月 打.216 出.318 長.351 OPS.670
07月 打.138 出.161 長.207 OPS.368
08月 打.326 出.362 長.372 OPS.734
09月 打.143 出.200 長.179 OPS.379
10月 打.000 出.143 長.000 OPS.143
坂本
07月 打.222 出.250 長.296 OPS.546
08月 打.209 出.333 長.256 OPS.589
09月 打.302 出.400 長.465 OPS.865 >>192
「どうも、二億球児です」
「よろしくー、二億浩治です」
「二人あわせて四億球児・浩治です！」
絶対に要らん >>203
イチローは結局マーリンズの方が頭を下げて来て
またメジャー契約で戻る事になった >>213
鳥谷
俊介
糸井
ロサリオ
福留(休養日、中谷)
大山
糸原
梅野坂本
のジグザグでほぼ決まり 層が厚いのはええことよな
糸井福留鳥谷ロサリオ以外は少し不調になればすぐ外せる
これができないと優勝は無理やった 捕手も打撃最優先なら守備面ガン無視して原口固定すればいいんだよ
シーズン通してなら梅野坂本長坂よりは絶対に打つ
盗塁企図数やらチーム防御率とかも無視しとけ
四死球＝ツーベース以上に原口が打てば無問題だｗｗｗ
現実は盟友矢野二軍監督の強い要望で正捕手坂本なんだろうけどね いや糸井や福留も不調に陥った時に外せれな優勝は無理やろ
去年の夏場もう忘れたんか >>223
なんか単打や犠牲フライに拘りすぎて今年ホームラン激減すると思うわ 上原は巨人が獲るよ
由伸とは俺おまえやしな
村田を使いこなせる器の監督がおらんのよ
落合仰木西本野村このへんやったらごっちゃんやろ
監督がどこもかしこも若いしな これがベスト異論は認めない
5大山6糸原9糸井3ロサリオ7福留4鳥谷8中谷2捕手
福留休養日
7俊介6糸原9糸井3ロサリオ5大山4鳥谷8中谷2捕手
鳥谷休養日
4上本6糸原9糸井3ロサリオ7福留5大山8中谷2捕手 鳥谷1番なら1、2、3と左並べるんかよ
で、下位打線は右ばかり。
もうちっとマシな打順の並びできんのかいな >>229
そやね梨田ならなんとかするし稼頭男が居るし舐めた真似できんわね
村田が活かされるのは楽天と阪神ぐらいやな
カッパ球児が居る阪神と稼頭男が居る楽天は村田もデカい顔できんしな 鳥谷俊介福留ロザ糸井大山糸原坂本
怪我人出なければこの並びが開幕メンバーだろ
金本が３番福留と５番に走力ある奴に拘ってる意味が解らんけど >>233
そうなんや
巨人ファンは上原戻ったら嬉しいやろに >>235
概ね同意。捕手は勝てるなら誰でもええわ。 去年20本打った若手有望株の中谷を押しのけて開幕オーダーに俊介が名を連ねたら大したもんだわ
俊介成長しとるなあ 中谷は去年の後半の時点で弱点突かれてゴミやったから
上積み無かったら今年はゴミやで。 去年のヤンキースの真似して2番中谷出来たら金本の評価爆上げだけどな
そこまでの度胸も勝負感も金本にはないのが悲しい フライボールヒッターの中谷が2番って面白くね？
昨年、セリーグ1位のフライ率だしゲッツーが無いのは利点かも
1番鳥谷3番福留が出塁率お化けだから、2番中谷でも良い気がする
大山もありだけど、強い当たりのサードゴロ多いからなあ ロザリオ調子ええけど、シーズン入る前によすぎると
逆に心配なるわ 2番中谷なら2番梅野でもええやん
送りバントもできるしw >>251
中谷が成長して.270以上打てそうな見込み出来たらアリな気もしますね。ゲッツーないし足そこそこ速いし、 >>256
適性でいうとまぁそのレベルの話だわなw こんな新助っ人、めったにいない。打って良し、走って良し、チーム打撃もできて、練習熱心。
ロサリオはキャンプ最後の実戦を初の無安打で終えても盗塁と犠飛できっちり存在感を示し、さらに評価を上げた。
紅組の「４番・一塁」でフル出場。２回は中飛に倒れ、４回は先頭打者として桑原と対峙（たいじ）した。
昨季セ・リーグ最優秀中継ぎ右腕とは初対戦にもかかわらず独特の軌道を描くスライダーをしっかりと見極めて四球で出塁。
２死後の坂本の２球目にはバッテリーがノーマークだったことを見逃さず、梅野が送球すらできない完璧な二盗を決めた。
５回１死満塁では外角球を逆らわずに右犠飛。５試合連続で打点を記録した。
無言で引き上げた一方、悲鳴を上げたのが他球団の００７だ。
巨人の森中聖雄スコアラーは「盗塁はびっくりした。桑原のスライダーにもバットが止まっていたし、
犠飛も無理に（安打を）狙いに行っていない。今のところ弱点は本当に見当たらない。困っちゃうね」と嘆き節。
広島・玉山健太スコアラーも「隙を見せないようにしないといけない。隙を見せなければ、勝負できる足ではないんで」と眉間にしわを寄せた。
今春は６度の実戦を終えて１２打数８安打３本塁打１０打点２盗塁の大暴れ。
金本監督は「弱点がない打者はいないからね」と前置きしながらも
「頭いいよ。２打席連続で引っ張った打球を打ったら、その後の打席では必ず右方向にヒットを狙うとか。
そういうことができる打者」と賛辞を惜しまない。
初体験の日本のキャンプで他球団を震え上がらせる鮮烈なインパクトを残した。 （山添 晴治）
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/02/28/kiji/20180228s00001173050000c.html 俊介ユニ着てるの昔の奴引っ張り出しておばちゃんが多い >>251
中谷が出塁率も伴うフライヒッターなら普通にありだが
現状そうじゃないから厳しい
67番のびっくり箱のほうがいい 俊介は去年確変かもしれんし、オープン戦で普通に結果出さんと決まりじゃないやろ。
中谷俊介高山は普通にオープン戦でも競争やろ。 >>262
ここの有識者によると糸原ショートやからセンターは俊介で決定らしいで
1、2番に入る右打者として 競争だけど状況が圧倒的に有利
一人だけ追い風10mな感じ ロサリオも厳しいインハイと外に逃げる変化球のボール攻めで苦労はするやろうが、ゲレーロみたいに克服してくれるやろう。
怖いのは死球骨折含めた怪我。
レガースはしっかり着けてくれよ。 メジャー本塁打年間最高成績
松井秀喜31本 ロサリオ28本 >>262
中谷俊介はまだしも、打てん守れん走れん高山は無い、同じ土俵にすら乗って無いわ。
高山はハヤタとの代打争い。 >>268
俊介なんて7年やって、やっとあの成績やからなあ。
30歳の選手に上積ないやろ。 いくら高山が絶不調で江越が昨日の試合で大アピールしてても
高山はOP戦スタメンで江越が二軍落ちやから安心 >>8
1アウト2番から始まる最悪な敗退行為ｗｗ↓
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 >>264
追い風は不利な風やぞ？解説の原田も言ってたやろ。 北條は公私にわたって抜けてるな
キャンプ引き上げで忘れ物か >>243
ノムさんみたいに相手によって使い分けできてたらいいんだけどな ぶーちゃんＭＶＰか
3年くらい後に阪神に入団してたら応援するぞ >>281
トリダニ開幕までに追放してくれたら今年からきてくれるってｗ 対右オーダー
1番 二 鳥谷
2番 右 糸井
3番 左 福留
4番 一 ロサリオ
5番 三 大山
6番 遊 糸原
7番 中 中谷
8番 捕 梅野
対左オーダー
1番 二 上本
2番 左 俊介
3番 右 糸井
4番 一 ロサリオ
5番 三 大山
6番 遊 糸原
7番 中 中谷
8番 捕 梅野
控え
坂本、原口、植田、西岡、高山
先発
メッセ、藤浪、秋山、能見、岩貞、小野
中継ぎ
桑原、石崎、藤川、マテオ、ドリス、高橋、岩崎
二軍待機
1番 中 島田
2番 遊 熊谷
3番 右 伊藤
4番 三 陽川
5番 左 江越
6番 指 緒方、板山
7番 一 今成
8番 捕 長坂、岡崎
9番 二 西田
先発
才木、青柳、高橋、岩田、馬場
中継ぎ
榎田、島本、山本、伊藤、福永、谷川、松田
抑え
モレノ
リハビリ&育成
望月、巻 >>258
2番の適正とは？？
考え方古過ぎないかな笑
出塁率が～とか言ってる奴多いけど、鳥谷や福留なんかは出塁率高いけどゲッツーめちゃくちゃ多いぞ笑
しかも鈍足だから塁が詰まるだけ…
そこらへんわかってんのかな？？
しかも中谷は年々、ボール見極め率もあがってきてるし、昨年の活躍からマークされる
現状びっくり箱でも多く打席まわるとこいた方が良いし、出塁に関しては鳥谷と福留でまかなえるだろ
中谷2番はおすすめできるけどなあ 中谷は去年はホームランだけ狙ってりゃ良かったけど
今年は確率上げろだの最低限しろだの注文が増えてるから
結果的にホームランは１０いくかいかんかになると思う >>283
対右は1アウト2番から始まる最悪な敗退行為だからやり直しｗ
対左はゴミがいない優勝可能な打線だな！ >>288
現時点で中谷がレギュラーとか、頭腐ってるわｗ
IDは金払えば消せるんだし、お前も金払えばいいんじゃね？
そんなはした金も持ってねーのか？ 糸井、西岡or上本、福留、ロサリオ、大山、
やっぱこの並びがええわ。 >>290
5ちゃんに金払ってコソコソと消してる知的障害者に人権はないぞ ケースバッティング苦手で初球ポップの多い中谷が2番やと1番が出塁しても生きないし、1番が出塁したら盗塁警戒でストレートが増えるのに中谷はストレートに弱い
出塁率の問題だけでなく中谷2番のデメリット多すぎ >>293
俺は運営に金払ってる客。お前は既に25レスも書き込んでるキチガイ。
現実をキチンと理解しような、おサルさん。 >>296
目ぐされ金も払えん貧乏人は遠慮して書き込めや。夜中の12時から26レスとか
マジもんのキチガイやんけｗｗｗ >>297
中谷2番とか、変な奴が一人で騒いでるだけじゃん。 こんな感じになりそうだけどな
これで確定じゃね？
１番鳥谷
２番糸原
３番福留
４番ロサリオ
５番糸井
６番大山
７番俊介・中谷
８番梅野 >>300
上位に左が3人並ぶし、2番中堅俊介で7番遊撃糸原だな。
あるいは2番遊撃西岡、7番中堅中谷。 >>301
なるほど。
左が3人並んだらさすがにまずかあ １番が左で、２番が右なら、理想型ともいわれるジグザグ打線が思い描ける…。
が、指揮官の思いは少し違った。６番以降に大山や中谷ら長打力のある打者を並べたら面白い。出塁率が高いのは、鳥谷…。
これ見たら普通に鳥谷糸原福留の打順はあるやろ たぶん他球団は阪神が左腕苦手って知ってるから
左腕中心にあててきそうやけどな
そこへズラッと左腕打てない左打者並べるってさすが金本 >>304
金本は出塁率高い選手を上位に置きたいみたいだよな >>305
さすがにその時は左右病でしょ
鳥谷外せるかも問題になってくるだろな オリンピック期間中、このスレ来てなかったら、熊谷が消えていた。何があった？実力？ 左腕といえばベイのイメージだが
中日も大野小笠原笠原だろ
このへんに足元すくわれそうだな ショート争い、もう糸原で決まりなん？
守れない奴がショートとか、あり得んのやけど >>312
金本はショートの守備のことは全く気にしてないからね
虎バンで金本は糸原の事について語ってたけど、
打撃ばっかりで守備のことは全く触れなかった >>313
そら金本は守備の事解らんからな。投手、捕手も然り。コーチに聞いて
コーチに任せてるって常に言ってるし。 >>313
内野守備、終わったな。
今年は糸原の守備で何回イライラさせられることか
去年は北條、一昨年は鳥谷にイライラさせられたが。 >>314
金本は守備のこと分からんから、打撃で判断してるって感じかあ・・・
まぁ少々守備悪くても打てる方が見てる方としても楽しいけどね 内野しかファイヤーじゃないとか
金本阪神解ってないだろ 高山がいまだに１軍にいる時点で打撃しか見てなさそうだもんな 外野なんか打撃だろ
去年の糸井の地蔵っぷりみてたのかね 阪神の守れるショートって誰？
北條？西岡？
植田はちょっとマシと思うが。
まさか森越スタメン？ >>321
大和出て行ったからプロ一軍レベルは誰もいない >>323
プロレベルのショートいないなら打撃優先でもいいわなー
中途半端な守備で打撃もパッとしない北條は厳しいね >>300
福留は今季スタメンで100試合出られるかどうかだろう
欠場の多い選手はクリーンアップに固定しなくていいよ >>326
金本は3番なら休ませることができるって言ってたよ
5番は常時出れる選手がいいみたいなことも言ってた気がする >>325
現状で打撃優先になるのは仕方ない
但し2割8分前後と出塁率は要求される >>327
そういう方針なのか
じゃあ3番で決まりか 今年はぶっちぎりで失策数No1になるんやろな
もしかしたら失策数新記録つくるかもしれん 【打てる捕手の完成】
１鳥谷 二
２上本 捕
３福留 左
４ロサリオ 一
５糸井 右
６大山 三
７糸原 遊
８中谷 中 >>330
記録の上では失策は増えない可能性もあるｗ >>327
５番より早い回に回ってくる３番のが
早く交代させられるって言ってましたね
個人的には福留は５番が適材適所だと
思いますが やっぱり昨日の坂本
馬場にスライダー要求しておいてあっさり後逸したのはベンチがお怒りだったらしい こうだろ
4鳥谷
5大山
7福留
3ロサリオ
9糸井
8中谷
6糸原
2梅野
福留は併殺多いから糸井と入れ替えてほしいが >>335
怒らようとキャンプでの結果が出てなかろうと首脳陣の評価は原口よりは上なんじゃないのかな。自分は原口推しだけどね いくら途中でおりるといっても三番に代わりに入って違和感のない代役おるんかな？ >>340
坂本春あかんのか？
梅野は得点悪いけど肩エエし
坂本は得点打率いいけどぽろぽろするから併用でええと思うんやが
打点はカープの捕手陣とかわらんし >>341
試合が決まりそうな後半なら別にいいんじゃね？
そこに投手とか入れて色々したいだろうしさ 大差で勝ってる試合、大差で負けてる試合
での事でしょうね
福留に休養を与え、若手に経験を積ます
接戦なら交代は無いかと思います。
福留休養日の代役には３番打たさないと
思います。 みんな高山を乏してるけど、なんだかんだ福留に代わって3番座るよきっと
守備は本当に苦手みたいだけど、甲子園の外野って激ムズだから慣れるまでは時間かかるよ
他チームの外野手なんかバレてないだけで、甲子園本拠地だったらボロクソ言われてるわ
1番 二 上本
2番 右 糸井
3番 三 大山
4番 一 ロサリオ
5番 中 高山
6番 左 中谷
7番 遊 糸原
8番 捕 原口
本当はこれが見たいけどね……… >>343
梅野が不調期の打撃成績(OPS.300台)をマシにして5月の打撃成績維持出来たら梅野
坂本が離脱せず去年と同等の打撃成績再現出来たら坂本
原口が捕手続けても離脱せずに打撃が本番でも復活するなら原口 そんなん言うたらババの年もドラフト大外れになるかもしれんぞ 【2017開幕スタメン】
１番・左翼 高山
２番・二塁 上本
３番・中堅 糸井
４番・右翼 福留
５番・一塁 原口
６番・遊撃 北條
７番・三塁 鳥谷
８番・捕手 梅野
チャンスを与えられて物に出来なかった
高山と北條は自業自得でしょ まぁ、自分の監督の時に獲った選手は他よりは可愛いやろ
1島田
2熊谷
3高山
4大山
5外人
6糸原
7？？
8坂本
9小野、才木→ババ
ほんまは金本はこんな風に使いたいんや 決定！“真の”守備の名手２０１７
初めてのセイバーメトリクス講座（８）
鳥越：今日お話するのは「守備」のセイバー指標ですが、今回は２０１７年のゴールデングラブ賞
（以下ＧＧ賞）に物申したい！
カネシゲ：おや、いきなりボヤキですか（笑）。
鳥越：ＧＧ賞は最も守備の上手な選手に贈られる賞ですが、私が特に物申したいのはセ・リーグの三
塁手部門です。
カネシゲ：セの三塁手？
鳥越：１７年に守備の規定試合数（試合数×２／３。捕手は試合数×１／２）を超えていたのは鳥谷
敬（阪神）と宮崎敏郎（ＤｅＮＡ）の２人。よって２択でした。
カネシゲ：結果、ＧＧ賞を受賞したのは鳥谷でしたね。
鳥越：そこですよ。守備の指標には守備機会数に対するエラーの数を表す失策率というのがあります。
そして１から失策率を引いたものを守備率といい、公式記録になっています。その守備率、実は宮崎
のほうがいいんですよ。鳥谷は９割６分８厘、宮崎は９割７分０厘。
鳥越：それでは冒頭の１７年のセ・リーグ三塁手部門の話に戻りましょう。宮崎と鳥谷のＵＺＲを見
ると、宮崎が「７．７」で鳥谷は「－１９．２」です。
カネシゲ：うわ、宮崎が勝ってる！ それも圧倒的に！
鳥越：はい。
カネシゲ：はいって……。これ、ぜったい鳥谷にＧＧ賞あげちゃダメじゃないですか。
鳥越：うん。
カネシゲ：うんって（笑）。
鳥越：だから、なんでかなって。人の印象って怖いなという話です。 カネシゲ：僕はＤｅＮＡファンなんで、宮崎はサード守備がうまくなったなと感じてたんです。
なのに評価されない。やはりネームバリューなんでしょうね。
鳥越：そうですね。ちなみに鳥谷の名誉のために言っておきますと、１３年までは球界トップの
ショートでした。阪神の本拠地・甲子園球場は土のグラウンドで、守備が難しいにもかかわらず、
です。しかし１４年に右ひざを故障してからは精彩を欠きます。守備範囲への影響がモロに出ました。
カネシゲ：連続出場記録があって休めないから、ゆっくり治療できなかったんでしょう。
フルイニング出場や連続出場の弊害ってありますよね。
鳥越：それは金本監督が一番分かっているはずなんだけどな……。（注：鳥越先生は阪神ファンです）
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201802240004-spnavi だから坂本なんか素人以下だと何回言えばわかる
使えばほぼ負けやないか これがすべて >>226
ただ振り回してばかりで成長ないのもがっかりだろ
年齢も高いからリスクあっても率を上げる方法を模索しないとな 鳥越：あとオマケですが、チーム全体の守備力を指標化したＤＥＲ（Defensive Efficiency Ratio）
というものもあります。
ＤＥＲ＝（打者－被安打－与四死球－奪三振－失策）÷（打席－被本塁打－与四死球－奪三振）
カネシゲ：ＤＥＲか……。なんか小室ファミリーみたいですね。ひと言で言うと、どういう指標です
か？
鳥越：チーム全体でグラウンド内に飛んだ打球をアウトにできた割合ですね。標準は「０．７」です。
カネシゲ：「０．３」はヒットになる、と。
鳥越：そうです。以前やったＢＡＢＩＰと逆の考え方ですね。それで２０１７年のチーム別守備成績
を見ると……
ソフトＢ：７割２分０厘（エラー数３８）
西武：７割０分１厘（エラー数８８）
楽天：６割９分７厘（エラー数７４）
オリックス：６割９分２厘（エラー数７８）
日本ハム：６割９分２厘（エラー数８６）
ロッテ：６割８分２厘（エラー数８９）
広島：６割９分６厘（エラー数７１）
阪神：６割７分７厘（エラー数８２）
ＤｅＮＡ：６割９分２厘（エラー数６６）
巨人：６割９分４厘（エラー数６８）
中日：６割９分９厘（エラー数５７）
ヤクルト：６割８分３厘（エラー数８６）
カネシゲ：ソフトバンクがトップですね。２位は西武、３位は楽天だ。
鳥越：ソフトバンクはエラー数が３８と異様に少ないんですよ。それでＤＥＲが７２％になっていま
す。これパークファクターのときも出ましたが、１７年はヤフオクドームの人工芝を貼り替えたんで
すね。 カネシゲ：ああ、たしか打球が転がりにくくなって守備に好影響が出たとか。今年はＤｅＮＡの本拠
地・横浜スタジアムも同じものに替えますよね。
鳥越：ロッテのＺＯＺＯマリンスタジアムもです。だからＤｅＮＡとロッテのこの数値は改善される
はずです。
カネシゲ：ちなみにＤＥＲの最下位は？
鳥越：阪神です。さらに今年は大和がいなくなったわけですから。いい加減ピッチャーから文句が出
ますよ。ぶつぶつ、ぶつぶつ……。
カネシゲ：阪神は前回のプレートディシプリンで評価が高かったのに、今回は厳しい。阪神に対する
上げ下げが激しい連載だ（笑）。
鳥越：ちなみに鳥谷は今季からセカンドへコンバートのようです。心機一転、頑張って欲しいですね。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201802240004-spnavi?p=3 >>361
ロサリオと競争しろと？
自ら捕手再挑戦を直訴したからスルー 鳥谷は紅白戦で一番だっただけで、「上位もいい」としか言われてない
金本が鳥谷一番決めただなんて一言も言ってないから馬鹿スポーツ紙の飛ばしは
ちゃんと読み解かないといけない >>348
レフトなんて下手でもええ。もう３年目の２５歳。高山は馴れ云々やなく野球センスがない。センター論外。
問題は打撃がショボすぎること。３番どころか外野のレギュラーで出れるバッターやないわ。 >>366
いやチャンスを与えられてモノに出来なくて自業自得なのは原口も同じってこと 開幕戦はＧ菅野なんで
１鳥谷 二
２俊介 中
３福留 右
４ロサリオ 一
５糸井 左
６大山 三
７糸原 遊
８梅野 捕
９メッセ
でしょうね！ ドームで菅野やからダメ元で左ばかり並べてくると思うわ
俊介じゃなく高山、島田とかな >>370
上原を獲得して先発とか抜かしてる貴方の持論はその時点で崩壊してるから >>344
なんていうか何時までもあか抜けないんやな坂本
矢野が開花した年齢までにはまだ余裕はあるとはいえ
2年後には長坂と入れ替わってる気もするな
>>348
何のかんのと左で後ろを打てるのは貴重やしな
福留と糸井の後釜が見つかるまでは育成し続けるしかない
>>368
問題は監督の守備感覚やな >>372
島田がオープン戦で驚異的な結果を出したら
あるかもね。残念ながら高山は無いでしょ あと、ダメ元で開幕オーダー組まないでしょ
ダメ元なら先発メッセも無いでしょ >>304
その3人でも糸原が一番で鳥谷が二番の方がいいな >>378
馬とか鹿とはまともな会話出来ないでしょ
察してくださいね
上原獲得して先発とかｗｗｗ 上原って渡米前そんな大したことなかったやろ
向こうの水が合ってただけだ >>321
森越北條で不満だったら熊谷が上がってくるのを待つしかないな 坂本は後逸のイメージが強いからそれは改善してもらわんと 岩田辺りを二軍に落とすべきだが、
代わりに上げたい投手が居ない悲劇。 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
これで行け ゆ～の
１番糸井は脅威
３番大山で育てる >>388
毎日毎日そのコピペ飽きた
もういらない
４番以外は全部外れっぽいし 鳥谷
俊介
糸井
ロサリオ
福留
大山
糸原
梅野坂本
基本となる打線はこれで9割5分固まってる 島田
糸井
福留
ロサリオ
大山
糸原
中谷
鳥谷
梅野
で良いよ >>392
残念ながらセリーグはまだDH制ちゃうでｗ >>390
知っていたのか・・
でも今ンとこ代える気は無いｗ >>386
榎田がそこそこ良い結果なんじゃなかったっけ？榎田も崖っぷちだからチャンス掴んで欲しいな。 ロサリオ活かすも殺すも5番次第
5番は糸井以外ありえん
外れたら自殺する >>388
そのコピペ飽きた
３番で育てるとかアンチでしょ >>400
無理
あのスライディングではね
植田にくらべりゃ雑魚 >>400
無理
あのスライディングではね
植田にくらべりゃ雑魚 >>398
交流戦なｗ
みんな開幕オーダーを考えて楽しんでんのに、いきなり交流戦用かよ！斬新やな >>404
瞬間最大風速で考えるなら江越は年間500本打つから >>399
あんたも知っていたのか・・
普通でいけば
右）糸井
一）ロサリオ
左）福留
の並びになろう
しかしオール外様のクリーンナップに
抵抗があるのや
１度やってみたい 島田はいま首脳陣の評価も上がってるけど、いきなりスタメンは可能性低いかもね
まずは代走・守備固めから入って、ひと月くらで怪我人とか調子が上がらない選手がいたら
島田スタメンを試す機会もあるかもしらん
現実はそれくらいだろう 坂本はこれから入ってくる誰かにかなわないよ
あの程度ではね >>409
気持ちは分かりますが、金本監督が大山は５番か６番で起用したいと言ってますからね
やっぱ６番で結果残してからですよね！ まぁ、3番打ってた時の松井秀喜は4番落合に育てられたってイメージが強烈にあるから3番大山、4番ロサニキって選択肢もあるっちゃあるかもな >>387
なら誰や？
>>400
まずは30盗塁
>>410
俊介がしたたかに存在感見せてるからな
島田は2000本安打いける逸材やと思うから上手いこと使って欲しいんやけどな 1番上本or糸原、2番糸井、3番ロサリオがいい
4番最強説はもういいっす >>417
糸井が１番やったらまだ分からんことないけど、その並びは絶対に無いわ 失敗の積み重ねで出来上がった打撃技術
中谷や大山がコケても俊介はコケんよ
あれはなんとなく打ててる訳じゃない
明らか掴んでる ウチは足が使える選手が少ないからなぁ、
島田にはこの好調をＯＰ戦でも維持して首脳陣にアピールして欲しい。 入団時にも色々あったし、ＦＡ権を行使せず早々に残留宣言した俊介には頑張ってもらいたいよね！まぁ行使しても手は上がらなかったと思うけど。 >>417
>>419
1番上本なら2番糸井は面白いと思うけどなあ
去年も2番3番で並んでたし、糸井ならバントせず12塁間に打てるから
上本が出塁したらかなりプレッシャーかけれる
ただ金本は2番に2番らしいタイプを起きたがるからやりそうにないけど >>423
まあFA料として宣言なしでも、5000万二年契約
入団経緯考えると引退後もコーチや職員斡旋あるだろうから俊介タイプは残留が一番お得 >>425
俊介側はドラフト3位以内の順位縛りを事前に求めてた、4位以下なら東邦ガスに行く内定が出ていたから
阪神はこの事情を知らなかった(ということになっているが)からドラフト5位指名
ドラフト後大モメ、俊介激ヤセw
そして阪神が近大、東邦ガスに謝罪行脚
俊介にはドラフト3位レベルの契約金、背番号7を用意する待遇で契約 >>424
“ランナーが1塁にいる状況での糸井のバッティング”だけを考えたら、確かに言ってることは理解できる
ただ他の要素、たとえば1番上本と1番糸井の場合の、相手ピッチャーにかかるプレッシャーの大きさは？とか、
終盤でどうしても1点追いつきたい状況でも2番糸井にバントさせないの？とか、そもそも鳥谷セカンドなら
上本は出番あまり無いんじゃない？とか、疑問だらけ 最終的には俊介のプロ行きたいって希望が通ったらしいけど。
近大の当時の榎本監督は立場ある人やったから、めんどくさかったやろうな・・・。 >>428
ああなんかそういうのあったね
でも3位じゃなくて5位っていうのが俊介に対する正直な評価だったんなら仕方ないよね
あとはその順位でもプロに入りたいかどうかは本人の意思しだいなんだし >>432
本来なら仕方ないがそれなら指名してもらわなくて良いというのが選手側、順位縛りだったりするからな
まあ礼儀的にスルーしてあげるのが通常かな基本
二年前のドラフトかな？ハムが契約金かけたくないから履正社の山口という高校生左腕も上位指名以外は社会人内定出てたのに6位指名して揉めてた
結局入団拒否してJR東日本に進んだ
まあプロ志望届出てるし、球団が指名するのも自由だけどアマチュアとの付き合い方もあるからな
あまり仁義に反することしてるとその選手の所属先とかから締め出しくらう可能性もあるし
あまりケンカできないからね 清宮の今日の安打、すごい大器の片鱗をみた。
肘の使い方とか、すごいな。
阪神に入ってたらどうなってたんやろ？ >>434
俺は個人的に「何位までだったら入団します」みたいな条件つける選手があまり好きじゃない
っていうかあれほとんど本人の意思じゃなくて指導者か親の入れ知恵だろう
高校大学の指導者ってプロからの謝礼もバカにならないんだろうな
日本球界はずっとプロアマの仲が悪いけど、そういう（過剰な影響力を持ったアマの指導者）影響もあるだろう 4 鳥谷
8 俊介
7 福留
3 ロサリオ
9 糸井
5 大山
6 糸原
2 梅野
1 メッセンジャー
今の感じなら開幕はこんな感じだな。 >>416
だから、植田以上にショートで使えるのは誰や？ >>438
横からだけど“ショートで使える”の定義が人によって違うから、結論なんて出ないよ
守備力を重視する人は糸原では心配だろうし、逆に打力が条件だったら今のところ植田は厳しい
まあ開幕からしばらくは糸原か西岡が使われそうだけどね今のところ エンタメ性を考えたら、守備軽視で打撃全振りやな
優勝はできんだろうけど、興行なんだから見てる人をドキドキハラハラさせられたらそれでいいもんね >>436
山口も本音はプロ行きたそうやったもんな、複雑な表情覚えてるわ。
指導者とかも就職先にはええ顔しとかなあかんから、順位縛りとか気の毒に思うわ。
東邦ガスって野球部強化に本腰入れた割にはあんまりプロ選手出てこんなぁ。。 リクエスト判定２回 両チームで合計４回出来る
敬遠省略
２段モーション
ずいぶん変わるんだな
セ・リーグDHはまだか >>442
なんにも気の毒じゃない
複数ポジション守れて当たり前なんだからショートで出ればいいだけ ロサリオの前にランナー誰か置いておけば
今年は、優勝 >>440
1）3番に足のある選手が入ると走りづらい
2）福留は早く打順が回る3番に入れたい
この2点が金本監督の発言にあったからね
確かに3番福留はロサリオ・糸井の長打で還ってこれる確率は高い
5番はまだ確実性の低い大山・中谷・糸原あたりで還ってこないといけないから、走れる糸井の方がいい >>449
なるほど、一応理屈はわかった
走力が高い人を打線の中に満遍なく散らすのと、上位に固めるのと、どちらが得点期待値が高くなるのか興味あるな
素人考えだと上位に固める方が良さそうなのだが 掛布も糸井5番推してたな
打線の後半に走れる打者がもう1人入ってる方がいろいろできて面白い言うてた
もちろん上位に走力ある打者がいる前提だけど ピュアなやつもいたもんだな
藤川の一件なんか担当で大学OBの畑山の仕込みだと思ってるけどな
東邦ガスっつのがポイントで
ニッセイやパナソニックだったらムリだからな >>450
もう一つあった
3）5番はあまり休まない選手が望ましい
この条件も糸井5番の後押しをしてるんやろうね
俺は金本監督のこの発言は直接目にしたことはないけど、ここで誰かが言ってた
確かにロサリオの後を打つバッターはかなり重要やし、休ませながら使いたい福留よりも糸井の方が適任かも 9 糸井
4 上本
7 福留
3 ロサリオ
6 糸原
8 俊介
5 鳥谷
2 原口
1 メッセンジャー
大山への期待が過剰な気がする。 >>441
同感、糸原は守備範囲狭いし走力もさほど無い
、打力でカバーしようとしてるのは正解。
京田源田田中みたいに守備力＋走力があれば多少打力には目を瞑れる。
実績だけだと西岡が別次元だけどロッテ時代の話で阪神では結果残してないからしばらく併用でしょうね。 >>453
3番は休んでいいけど5番は休まない選手がいいと？その考えはさっぱりわからん… 金本の言う通り本当に先発投手いないな
メッセ、秋山、能見、藤浪ぐらいだろう
藤浪も未知数だけど
先発5人にして中継ぎを充実させるのも考えたほうがいいかも >>456
ロサリオの前は1～3番の選手で誰かが出塁すればいい
ただ5番が弱いとロサリオは敬遠されがちになる
だから5番はあまりころころ変えないで、しかも強打の選手が望ましい
打順は違うけどバースは後ろに掛布がいることによって、相手ピッチャーは勝負をせざるを得なかった
同じ効果をロサリオ・糸井で狙ってるんじゃないかな >>458
なら鳥谷でもいいんだけどね
二人連続で歩かせられないし >>458
なるほどなぁ
だったら3番ロサリオ4番糸井でいいのに… >>461
それではジグザグ組めないからでしょ
金本ジグザグ大好きだし
キャッチャーは右打者だから >>461
俺もそれ賛成
2番福留にしたら更に早く休ませられるかも 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
１番糸井
３番大山に
疑問があるのも分かるが
糸井の足を使いたいし
６番には中谷を置きたいから
糸井がスペればまた考える >>459
ロサリオ歩かして糸井と勝負
ロサリオ歩かして鳥谷と勝負
どっちが相手ピッチャーにとって嫌かってことじゃない？
>>460
糸井はめっちゃ1番打ちたそうやったねｗ
あの年でまだ盗塁王とか狙ってそう
>>461
そのへんはまあ監督の好みじゃない？
強打者の前にはできるだけランナーをためておきたいっていう考え方なら、3番より4番の方がその確率は高いんだし ３福留 左
４ロサリオ 一
５糸井 右
６大山 三
は決まりでしょ ドメさんは意外と小技うまいから、２番向いてるかも。
比べるのはナンセンスやけど、高校野球は３番最強説ができつつある。 >>213
それでええ、鳥谷がまったくあかんかったら上本、西岡に代えたらええねん 鳥谷
俊介
福留糸井
ロサリオ
糸井福留
大山
糸原
梅野坂本
もうこれで決まりでしょ
議論の余地なし 阪神ファンと阪神ファンもどきDQNの違いを教えてください 高山は金本や阿部慎之助みたいに肉体改造してもええな
もう二軍が騒がれてるから何かしら始めたほうがええぞマジで >>477
阪神ファン→選手の個人名を挙げて攻撃しない
阪神ファンもどきDQN→自分のひいき選手以外にやたら攻撃的 1鳥谷
2福留
3ロサリオ
4糸井
5大山
6糸原
7中谷
8キャッチャー
対左投手(福留休養日)
1俊介
2上本
3ロサリオ
4糸井
5大山
6糸原北條西岡
7中谷
8キャッチャー 大山は８番くらいで育てたい
現状では長打力のないハイアット >>486
キャッチャー何番に入れるねん！ｗ
楽な打順で打たせるのが本人のためかっていうと、そうでもないよね
「地位が人を作る」って言うけど、ある程度はプレッシャーも受けながらじゃないと大きく成長もしない
事実どんでんとか原辰徳とか高橋由伸あたりは、入団2年目からがんがんクリーンナップで打ってた
もちろん与えられた打順じゃなくて、ちゃんと結果を出してから、っていうのが前提やけど >>486
大山の不調の波はまだわからんけど
アへ単
まったく打てない
長蛇のいい当たりのアウトがでる
元に戻る
じゃないかね
CS前こうだったろ 「センターは絶対俊介だよ 根拠はないけど俺にはわかる」と１日中言ってるね。
釣りじゃなかったら精神病でしょ。 メッセが不調っぽかったらもう一人外国人先発か野手とってほしいな。
この時期に取れる投手なんてろくなのがいないだろうけど、
今年はＦＡ市場が停滞してるから１年限定でよいセカンドがショートが３億ぐらいでとれないかなと妄想。 打ち勝つ野球で捕手が打てない以上捕手以外の7人が打たなあかん
守備捨てても打てる二遊間とかハードル高すぎるで
守りのチームやったら4-3で勝つとかあるけど
打ちゃええねん金本野球は1試合平均何得点するつもりなんやろか >>496
毎日言ってますね
彼のせいで俊介が嫌いになってしまう人も
多いでしょうね
俊介からしたら迷惑極まりないでしょ >>500
しょせん便所の横書き
ノーダメージに決まっとるわw ヤクルトみたいに怪我人が出ると戦力ががたっと落ちるチームじゃあかんねん
上本や俊介は絶対必要やねん >>499
守備捨てるイコール即失点ではないで
投手の能力に寄る部分が大きいから
投手が圧倒すれば失点しない
しかし、守備によるプレーで投手を助けて球数を減らす
これができずむしろ足を引っ張り投手の球数を浪費しやすい
この環境はちょっと良くない部分
UZRなどの守備指標に出てくる理論値の失点数よりも実は痛いと思うよ 俊介がセンターの軸になる理由
(前提)
金本は無類の左右病、ジグザグ病
三番は左打者確定
一番か二番も左打者確定
公式戦スタメンで金本は一、二、三番を左左左で並べた事が一度もない
つまり一番か二番は間違いなく右打者
(状況)
上本補欠極めて濃厚
糸原ショートの軸が濃厚
大和流出済
大山、中谷に一、二番は無理
高山、島田は左
(結論)
センターの軸は右打者で一、二番打てる俊介 1、2番出塁させて、4番の前でケースバッティング、もしくは走者を帰すバッティング、そして自らも出塁。
3番は本当に面倒な打順だから、誰が適任かといわれたら福留。
糸井は最強の1番はタイプだと思う。
糸井、上本、福留、ロサリオの並びは、相手にしてみれば嫌だろう。
まあ、ロサリオの後ろが弱いと歩かされるというのはあるが、重みのある打者が見当たらない。
大山にそれくらいを期待したいところだが、今の調子を維持して、左腕を苦にしないなら糸原も面白い。 梅野の２番は？
まあ去年よりは打てないと話にならんけど 阪神Vデイリー 【２軍】上本＆緒方１軍昇格 緒方は野手ＭＶＰ
「阪神２軍春季キャンプ」（２８日、安芸）
右足関節の手術から復活を目指す阪神の上本博紀内野手（３１）と緒方凌介外野手（２７）が３月２日から
１軍に合流することが２８日、明らかになった。ファームで練習を積み上げること１カ月。キャンプ終了と同時の
昇格切符をつかみ取った。巻き返しは安芸からだ。その一報を伝えられた上本は「やることは変わらない」と
表情を引き締め、緒方は「（昇格が）最初で最後になるように。一気につかんでいきたい」と決意を新たにした。
上本は２２日の西武との練習試合で４打数３安打と結果を残し、特打や特守のメニューも若虎とこなせるほど回復。
一方の緒方は６試合に出場し打率・６３２。結果を残し、野手ＭＶＰにも選ばれた。次に目指すは１軍での
定位置奪取。“超積極的”に第２ラウンド開始とする。 ３捕手オタ・大和オタに続く俊介オタの登場か。
これでは阪神ファンはメンヘラやナマポの集団と２ちゃんで言われても仕方ないかなｗ
高山が狂ったようにＯＰ戦打たなければないと思うけど、俊介が開幕二軍でも犯罪したらダメだよ？ >>510
さすがに控えとして重要になる俊介二軍はないと思うがな･･･ 緒方１軍？
そしたら、俊介、江越、高山、中谷、島田、緒方で４枠争うのか？？ 緒方⇔江越かな
江越はいくら打っても俊介中谷がおる限りは不要やししゃーないわ >>507
バントできれば2番ってわけじゃないでしょ
一番がでなけりゃ二番がでなきゃいけないし
上本も50点以上とってるし
菊地に関しては92点がキャリアハイ >>507
梅野IsoD見たらとても上位には置けないだろ 根拠？ただの妄想だしな
今年と昨年までの選手陣容が異なるから何一つ根拠にならない
壊れたラジオのように俊介連呼しとるだけ
俊介最優先になるのは俊介が一番打った時だけ >>511
ないとは思うけどね。
>>509
緒方ワレ生きとったんかｗ あと１ヶ月妄想で吠えられてよろしいな
間違ってたら逃走するか開き直るか他人のフリするだけだもんな 外野はおじさんふたりが左。高山伸び悩み、島田未知数だから、緒方が奮起して出てくると、厚みが出る。
上本も開幕間に合いそうな勢い。手術がなければ二塁定位置は一番近かったが、自力はある選手だから、焦る必要はない。 >>517
いや、反論に何の根拠もない
それが正に妄想 外野は左はいくらでも欲しいからね
右は俊介中谷だけで十分やからもう一人の人で左の外野手とってきてもいい >>513
江越、結果出しとるのに２軍に落とすのはもったいない。
外野はOP戦でまだまだ競争やな。 >>523
それ江越トレードニキというおかしい人
その人の履歴みてみ
江越二軍連呼しかしてない
連呼くんが多いわ >>523
言うても最初から俊介中谷で枠埋まっとるから
結果出そうが出さまいが関係ない
これから毎年それは変わらんよ ローテは？
メッセ
秋山
藤浪
岩崎
馬場青柳小野能見岩貞才木？ スイッチはシーズン実戦では余程じゃなかったらやらんと思うけどな
本気で取り組んだら3年は最低かかるやろｗ
取り組んでるうちにクビになるで >>514
基地外と子供は相手にされなくて当然だけどねｗ
じゃあまぁ、
「前提①金本は何があっても左三枚を並べない！予告先発制度なんて関係ない！
前提②金本はどれだけ不調でも鳥谷をスタメン起用する！
前提③２番遊撃 西岡・植田は絶対にない！
→よって２番は俊介しかありえない」だよね？
①②③とも金本そんなこと言ってない。よって現時点ではなんとも言えない。
これでいい？貴方の脳に人語が届くなら親御さんは苦労してないんだろうけどね。 金本監督
キャンプでの不安要素
｢髙山が心配。上がり目があまり見られなかったかな。キャッチャーの上がり目も少ななかった気がする｣
これ我々原口ファンとしてはどう受け止めればいいのかな… 江越みたいな打つしかない選手がホームランとスリーベース程度ではアピールにならんわな
実質的にノーヒットや 残念やけど原口は後援会が弱いんとちゃうか？
坂本を見習え！
後援会観戦ツアーに合わせて、1軍昇格&スタメンや！ドヤ！ >>532
梅野坂本がもっと圧倒してほしかったんちゃう？
特に坂本が地味だったし >>531
まず根本的に理解できてないな君は・・
現状から想定される一番確からしい「軸」の話をしているのだよ
事実(過去)から導き出される一番確からしいシチュエーションを想定するのが論証
君が全くわかってないことがわかるアホ丸出しのレスだ >>533
江越は足でもアピールしてるで、身体能力はほんまに高い。
課題は一つ、ミート、ミート、肉、肉。 >>531
一貫してるのは上位3人左が続くのはたとえ右腕相手でもありえない
上位を打てる右打者の起用が必要でショートは左の糸原で、上本などは干されるから上位打てる右のセンターで、中谷は上位向きではないから俊介最優先
これを連呼しとるね >>538
そいつ江越トレードニキのソフトバンク回線やで >>537
じゃあそれでいいんじゃない？ｗ
俺は君の身内でも隣人でもないから、被害うけない。
アマとか長田とかでブツブツいってなさいな。 勿論、中谷にも上本にも出場機会はある
俺が書いてるのは事実(過去)から導き出される最も確からしい未来予測
そして「軸」の話
軸が俊介じゃないとするなら、根拠をもって反証しなきゃなんない
それが出来ないならただの落書き >>531
相手にしちゃダメだよ
スルーが一番ｗｗｗ >>540
色んな推し、けなし人がおるもんやねぇｗ
おいらの個人的は、坂本、西岡、北條、江越、島田は使うて欲しいわｗ >>539
＞一貫してるのは上位3人左が続くのはたとえ右腕相手でもありえない
ちなみにこれは俺があり得ないと思ってる訳ではなく、金本ならあり得ないってこと
事実、一度もない訳だから >>439
前スレからの再掲やが
シーズン500打数で糸原.0280と植田.250やとしてヒット15本の
ホームランの追加を含めても15点くらいの差やで
糸原UZR-10と植田UZR+10でひっくり返る
しかもピッチャーの球数も変わってくるのでシーズン終盤の勝率にも関わってくるで >>539
俊介２番という結論を導きだすために逆算してるようにしか見えないよねｗ
過去に金本が言ってたことと言えば
①2番（当てれて俊足の）左打者は強攻できていいよね～
②出塁率重視で本番も１番鳥谷かな～ ←昨日
ぐらいなんだけどね。 >>536
上本、緒方が昇格と聞いて2軍に行くのは原口でないかとビビってる。
坂本がなんぼミス多くても打率が1割満たなくともやっぱり首脳陣の優先順位は原口より高いんやろうし >>533
江越はむしろ守備走塁はいいと思ってるんだけどな 金本は上位左3枚を殆ど並べない
セカンドは上本ではなく鳥谷
つまり上位を打てる右の俊介、北條、植田は重要って事やな >>536
これやろなぁ去年見せてくれた
梅野坂本の成長がなかったんやろな >>548
なら別の選手立てて反証してみ？
必ず綻びが出るから >>552
それだけじゃないぞ
紅白戦岩貞も相変わらずで岩田終了のお知らせ
金本の手腕が見ものだな >>555
北條は一昨年上位で使われた時にネバネバで出塁率高かった >>545
そいつ使えこいつはいらんくらいは意見なんだろうけど
好き嫌いで絶対ない、消えるとか言いまくる輩は梅野坂本の論争してる程度の低いのとかわらんからなぁ
そうやって使ってほしい選手を普通にあげる方が楽しいわ >>557
あまりに鈍足なことがバレて昨年は一度もスタート切らせてない
見かけと違って上位は不向きってことに気づいたんでしょう >>556
マジで？
岩貞って先発ローテ残り2枠の最有力候補なのに・・・
岩田が終了とかマジかｗｗ
前回も散々だったしオワタ >>415
島田2000本wwwwwwww
恥ずかしいから二度と来るなボケ メッセはまだ続報ないはず。
マテドリどっちか切ってでも先発とるべきってのは去年から散々言われていたが。 >>549
教育リーグに1軍戦力回すことは普通にあるから（特にバッテリー）
もし今2軍に行っても落とすという意味とは限らんよ
去年坂本が開幕前に怪我したのは2軍の試合だしな しかしまさか緒方が上がるとは
原口が上がった時もそうだったが
まさかの奴が結果出して上がると他の二軍選手のモチベーションめっちゃ上がるだろうな 島田って評論家からめちゃめちゃ評価高いけど
緒方みたいな感じで低いところで完成されて伸びんタイプやと思う 緒方よりだいぶ足使えるやろ
島田の方が、守備も島田はセンターいけそうやし 島田は使えるやろ
桐生に勝ったんやぞ
阪神は総合で機動力高い >>560
それで>>474か
まあ現実的だとは思う
理想に近い未知数もまだ試されるべきだと思うが
4鳥谷8島田
8俊介6植田5北條
7福留9糸井
3ロサリオ
9糸井7福留
5大山8中谷
6植田4糸原
2キャッチャー プロ野球選手なんて一流選手ならんまま終わる奴の方が圧倒的に多いわけで
だからといって若手の成長を期待せんかったらもはや何がファンやねんって話しやろ ドラ4で普通に考えりゃ代走で使えりゃ儲けもの
って期待値からすりゃ良くやってるかもな
そういや板山ってどこ行った？
もはや必要が全く無くなったな 緒方が上がってきたら、もう２軍の外野、隼太、板山、横田しかおらんで。
これ試合できんのか？ >>574
板山も緒方位打てば内野やってるし
上がる可能性あるで 左バッターは阪神に入らんほうが吉
キムとアゴにおもちゃにされて終わり >>547
糸原の.280は可能性高いけど、植田の.250はかなり希望的観測やね
同じく植田のUZR＋10っていうのも、根拠のない数字やなぁ >>572
板山は元から売りがないけどね･･･
守備走塁があるわけでもパワーヒッターでもない
なんか平野系のアゴに、地獄と言われる亜細亜大を楽しく過ごしたアスリートタイプとしてやたら過大評価されてたが
まあ島田とかもまだまだ未知数やが >>577
内野で溢れたやつが外野につくんじゃね
内野は内野で足りないか というかオープン戦て普通キャンプより人減らすし
緒方上げて代わりに2人くらい落ちても不思議ないけど >>582
糸原はここまで4割超えやが植田も3割
UZRは守備範囲みる限り20近い差はあると思うで
まあ根拠はお互い主観であるとは思うけど打撃の方がより水もんや思うで 若手野手＝玩具
玩具で遊んで壊しては新しい玩具求める頭悪い幼児＝片岡、金本
誰か例えてたけど上手い例えだね
悪い言い方だとね 植田はまだまだ打撃しょぼい、守備も粗いがUZR稼げる守備範囲の可能性は多少ある、足はかなり速い
糸原はOPSが良くなりやすい打撃ができる、守備は倉本未満、足は普通？
まあ金本野球やから糸原優先になると思いますよ >>584
荒木、今成あたりが外野もできるけど、みんな左打ち、偏ってるなー。
藤谷とか野手で見てみたい気もするけど、度肝を抜いた打撃センス！ 使ったら玩具だ言われ使わなかったら何故使わない言われて監督って大変やな
由伸が若手使ったら叩きませんかって聞くわけだ Twitterにあった島田の一塁到達測ったら振り切って3.9秒だな
二塁定位置から左にゴロ打てば大抵セーフだろ >>590
矢野が藤谷の打撃認めてるみたいだから打者転向あるかも知れんね >>573
期待というか予測やな
予測が甘いということ >>590
藤谷の身体能力すごいようやが
野手やらしても一二三どころか
シャンソン化粧品の隠し球の黒田パターンにしかならん気がする
藤谷の打撃みたことないけど >>575
2000って鳥谷レベルだぞ
金本の例があるから誰がどうなるかは
わからんが島田は断言できるレベルじゃないし断言する必要がない
2000本達成者はほんとに貴重な存在 >>591
でも監督がそれを聞くのはおかしいな
金本ははなから育てる方針で監督に就けたからやりやすいけど
常に勝つことも求められる巨人で同じろうに育てながら勝とうなんて難しいのは分かるが
監督が弱音言うのもね >>587
去年のセリーグのショートでいうと、坂本がUZR＋10.6、京田が＋6.8
植田が京田以上で坂本並みやったらそら嬉しいけどな
>>547の数字で糸原の方はそのままにして、植田の数字を.240のUZR＋5にしたらどうなる？ >>577
できてもしたくないな、それｗ
いっそずっと相手の攻撃で森越と板山にノックしたほうがええなぁｗ 4 鳥谷たまに上本
8 中谷たまに俊介島田
9 糸井
3 ロサリオ
7 福留
5 大山
6 糸原たまに西岡
2 梅野・坂本
1
捕手：原口
内野：植田
外野：高山
先発：秋山・能見・岩貞・藤浪・ドリス・小野
中継：（左）高橋・岩崎 （右）石崎・マテオ・モレル
抑え：藤川 西岡がオープン戦で爆発すればショートスタメンも分からんだろね >>459
短打か四球の奴置いてどうするんだよ
勝負はされるけど恐さがないぞ
鳥谷はゲッツーもするし >>605
今年の西岡は自分の立場分かってるだろうし、
今年無理なら引退の覚悟ぐらいで挑んできてそうだから、西岡頑張りそうだけどなあ
最近、結婚してそうだし、このままでは終わらんでしょ 東京ドームの開幕戦、西岡のスタメンだけはやめとけよ
４年前の悲劇がまた起こるぞ >>609
糸原の打撃やっべえな
そんなに打ってたのかよｗ
ショートでOPS.800超えたら少々の守備は目をつぶってもいいかもねえ
>２４日のヤクルトとのオープン戦（浦添）では４打数２安打をマークするなど、
>紅白戦も含めたキャンプ中の実戦全７試合に出場し、２３打数１１安打の打率・４７８ >>611
ロサリオは全体のMVPな
野手のMVPが大山で、ピッチャーのMVPは小野やて
えらいMVPの大安売りやなｗ >>560
つーかお前書きすぎ
頭おかしいんじゃねーの？ >>615
再婚ってどっかの記事で見たような気がしたけど違ったっけ？？ 金本体制になってから、そこそこ勝ちながら若い選手も多く見れて満足やわ
和田が監督なら、今年も開幕サードは現役続行中の関本だったろうしなぁ >>614
ＭＶＰ３人！？
野手と投手の二人なら分かるが
しかし、大山大好きですね～ OP戦とは言えいきなりハルトをSBに投げさすんやな
工藤も高橋の腕の振りに惚れ込んでたらしいから良いところ見せてやれ >>589
まあ金本の好みの問題まではしゃあないわ
ただ糸原の守備力から言えば競うべきは鳥谷や福留
引導を渡してみせないとな
>>600
UZRは全球団で変動させる指標やからな
要は植田と糸原のショートUZRは±20程度はあるやろうなって事や 高山大山は金本の意向で変更
ロサリオは以前から金本の意向もあって狙ってた助っ人外人野手
糸井は恋人
こいつらは優遇するんだろうな
流石に高山はもう贔屓出場無理だし
諦め気味だが >>620
どんでんの鳥谷愛より深いものを感じるよｗ オープン戦でしのぎを削って、レギュラー獲得して欲しい選手が何人もいる。
競争が激しくなってきて、今年は良い感じだね >>624
>要は植田と糸原のショートUZRは±20程度はあるやろうなって事や
まあそれを大前提としている以上は、話は噛み合わないよね >>616
ID:u+cXFbmn0(51)
全てに念がこもってそうで正直気持ち悪い >>564
マテオは切っても良かったが
タイトル獲った分来季固定みたいな感じに成ったよな
後半は不安定で8回固定してなかったからなマテオ 俊介ニキ
たかが2年の起用法を全ての根拠にしてる時点で頭悪い
金本が10年監督やっててそんな起用はなかったからこうなると予言するならともかく絶対にそうなると言い張る根拠はたかが2年のオーダー 内野手
ロサリオ 鳥谷
糸原 大山 上本
外野手
糸井 福留
中谷 俊介
先発出場はこの９人を回す形
島田と植田はチャンスを掴めるかどうか？
西岡と原口は代打になるだろうな メッセと能見は計算せずに6人揃えてくれ
秋山、岩貞、藤浪、小野…
足りてねーぞ
当然補強だよな！ >>616
ﾜｯﾁｮｲ be98-5S/h＝ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-5S/h
ワッチョイ切り替えて1日100レスぐらいしてるからな
上本北條原口アンチの50～60代のおっさんやでw 俊介ニキがアホなのは一昨年は糸井がいなかったし昨年は基本上本起用などで上位左になりやすいパターンが存在しなかった
今年大山サードの為に鳥谷セカンド方針になったことで左が多くなるスタメンになりやすい
この新しい事実に対して過去のオーダーガー
知能指数が低すぎる
論理になっていない そもそも起用法を断言する馬鹿は死んだ方がいい
この2年を根拠にするなら金本野球の何を見てきたのか
ベテラン主力以外をとっては替えの連続
今年もそうなると考えるのが普通 ロサリオが期待できる分、メッセの状態がすごい気になる。新外人採らないかな？
２軍ＭＶＰらしい福永、イトカズ、あと竹安もさっさと出てきてくれと願う。 >>634
松田の先発見てみたい、ここんところ結果出しとる。
１４９出たし、緩いボールも放れる。 スタンでええやん 日本人枠なんやろ 本人も喜んでやるやろ 昨年の最後に使った竹安も試すでしょ
それなりに期待してたから最後に使った訳だし >>629
源田、坂本、京田、大和となら±30あると思うで 上原はいいコーチになるから取っといて損は無いのでは 上原は戦力としてよりも、コーチとしてやな。
友達感覚が抜けへんから由伸の部下ではやりたくない言うてるし、
厳しい性格やからドメさんと合いそう。 上原世代って他球団では結構当たりの世代なのに阪神では平尾高波井上とか微妙な面子ばかり。 センターは実戦で1番打った奴がレギュラーになるって監督が言ってたから今の所は中谷と島田が有力で次いで俊介ってとこなのかなぁ。中谷に頑張って欲しいけど。 >>647
球児はブルペンコーチで上原は投手コーチじゃないか >>649
もう充分稼いだから、少々安くても呼べば来るって。
松坂とか見てて、日本でやるのも悪くないって思うたんちゃうか。。 >>651
守備もそこそこ良いしホームラン考えたら中谷優先だろ
ただこいつもアホな打撃も隙のある打撃スタイルなので島田や俊介を使う要素かなりあるけどね
特に右投手に対しては左打者だし
高山はもう厳しいかもしれんな 上原の猛虎魂がどれだけ残ってるかだな
今でも彼の気持ちは
阪神＞巨人
なんだろうか 島田ってホームランも打てる赤星って思って良いですか？ もし使うなら２番しかないだろうって人：島田と植田
もし使うなら６番か７番しかないだろうって人：中谷
はっきりしてるのはこれだけの気がするね。
「死んだはずだよ緒方クン」もきて最後までわからんね 2番を足の速い軽打の選手の打順と決め付けんでもええのでは？ >>655
ドラフトやＦＡの経緯からして
メジャー＞金＞＞＞巨人＞阪神ですよ >>658
高確率で併殺が防げるのはやはり魅力的な気がするよ。
この二人の問題はバットにどの程度あたるかだろうけど。
最後の紅白戦でも同点１死３塁で転がす気満々の植田、馬場＆坂本にボール投げられて三振したしｗ 併殺防げる2番ってのはほしい要素だが仕方ない場合もある
雑魚打者は入れるべきではない
島田も未知数だし植田なんて打力なさすぎる
まず併殺というが仮にどんな出塁率がある1番打者がいてもせいぜい4割
2番は普通に打つか出塁しないといけない
つまり併殺逃れ、繋ぎが主になる打者起用は避けるべきだ
やはり2番も前提として打力、出塁率
強打者とまでいかなくてもそこそこの打者を入れるべき 上原の名前出てるが
阪神来たいと言うてんのか？
そしたらリリーフでやってもらおう
他が疲弊してても >>656
引っ張れる赤星って感じかな
バットが立ってるからストレートにも強そうだがHRはたまにあるかもぐらい 6億の中継ぎ上原獲るなら先発の野上獲ってるわ
それくらい分かれ 2番にバントさせたり繋ぎの打撃をさせるのは
その作戦がより得点につながるからではなく
昔からのやり方をすることでベンチが安心したいだけ
仮に失敗してもベンチはやるべきことをやらせた、失敗した選手が悪い
といういい訳が出来るという意味しかない ディスカウントセール中だと思うぞ
いくら上原のネームバリューや実績あろうと40超えのおっさんリリーフに何億も積める球団ないし編成は既に終了してる
緊急補強用の財源だけ残してな
仮に取れたとしても最大で1億ってところだが
実際にとるとしたら5000万くらいやろな
上原がそれに納得するかどうか >>666
まさに精神安定剤よね
2塁にランナー進めてチャンスメイクしましたよ、と
1イニングにアウト3つ
1試合に9イニングなら27しかないアウトをそう簡単に与えていいものじゃないのにな >>666
その批判もまた「２番自動バント」と同じぐらい思考停止してる気がする。
30％の確率で４点とれるか80％の確率で１点とれるか、
どちらかがいいかは断言できないよ。 ローテは５人ほぼ当確か
あと一枠重要やな
馬場、才木はもう少し時間かかりそうだし高橋が最初の何回かでも通用してくれんかな
岩貞はもう期待してない。たまにの谷間くらいならいいけど >>670
できるよ
ほとんどの場面でバントしない方が得点確率は上だから
ただ加藤球時代に猛威をふるった軒並み貧打戦になる野球
つまり打撃の1点の重みがあるほどみんな打てない
この環境になるとバントの有効性は上がるらしい
今の阪神はそんな貧打野球ではないからバントはムダ
それにOPS.700中から後半ある上本にも初回バントさせてたようにつまりその思考停止のバント病やで
試合後半に1点とれば勝てそうだ、という状況下のバントじゃない 昔ほど２番自動バントはなくなったとはいえ
根強く2番は繋ぎの打順って考えはあるからな あと金本野球のスタイル的に序盤から1点に拘る繊細な野球は向いてない
守備力がないチームだから前半はとことん攻めるべきだ >>676
TV番組に出てそんな事言ってたよな
今回は日本の球団が声かけたってだけだろ メジャーじゃなかったら引退宣言は後悔しとるらしいで 気になって他所のスレ覗いてきたら上原阪神の声が一番多いんだな
驚いたわ一番必要のないポジションやろw >>680
昨年１２月上旬には「メジャー以外は引退」と話していたが、渡米直前に「日本の球団で“上原がほしい”と言ってくれる球団があるなら、そこで野球がしたい」と胸の内を明かした。
４２歳 前年年俸６億のおっさんいらんで >>546
ついこの間のオープン戦で
鳥谷島田福留と左が並んでた。 金本も解説者時代は初回バントをバカにしてたのにいざ自分が監督になったらやっぱり目先の1点が欲しくなるのか意外と送りバント多かった印象
俺も2番=送りバントは旧いと思う 大魔人の横浜戻って最後の現役思いだしたわ
引退するまで五億の年棒貰ってたんだろ？
そのおかげで今は悠々と馬主生活だもんな プロの打者相手に１アウト取るのって大変なのに
送りバントで相手に１アウト献上するって勿体無いよなあ 上原獲ってセットアッパー
先発に外人をって形ならありえたが
巨人が獲るみたいね 上原って６億もかかるんや かなり優秀な中継ぎ投手であることは間違いないけどそんな高いとは思わへんかったわ マジ？高すぎやわ
年齢考えれば１年間働けるかわからんし
出しても球児くらいやろうに 42歳の中継ぎが活躍できるわけないやろ
相手の枠を１つ上原で消せるんやから美味しいわ
これで若手１人出てこれない １億くらいで獲る球団はあるだろ
日本ならまだやれるわ
でも上原１億より野上２億でもいいから
そっちのがマシだったな いやコーチになって貰うために囲っておきたい
活躍しなくでもいい 野上ってええか
このまえ投げてたけどうちごろにみえたな
ちなみに交流戦成績これな
2013 0勝 1敗 3.30 30回
2014 0勝 3敗 7.78 19回2/3
2015 登板なし
2016 0勝 1敗 4.20 15回
2017 0勝 2敗 4.66 19回1/3
>>695
そりゃあんさん、巨人が買ったFAってだけで高値の不良品に決まってるやろ >>695
そりゃ知らなかったｗ
年間にしたら１０勝１０敗前後の投手なんだけどね
やはり微妙か
上原のほうが手本にはなるしマシか阪神ファンだし寝屋川出身だし 高山が順調に育っていれば3番高山4番ロサリオ5番大山を見れたかもしれないのになぁ
ほんと高山には調子を取り戻してもらいたい 上原が阪神ファンらしいな
先発できるならつかえるんじゃないか？
できるかどうかわからんが 上原の投球スタイルはアメリカだから通用してただけで日本だと厳しいやろ それより枠空けなあかんし
今年誰が首になるんやろ。
山崎荒木西田伊藤和で岩田小宮山が引退かな？ >>703
外野もひと枠は空けたいね
二遊三人も切るのはないやろ 来年は横田を支配下に戻せるかもしれんし
外野はできれば２は空けたい 原口が出な見る気起こらんな
坂本梅野ではまったく華がない >>318
318 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 353a-caSz)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 15:50:31.75 ID:sB8eBxB80 [3/3]
>>289
ゴミはお前だ >>704
1軍からあぶれてくる北條がいるし
2軍は北條森越熊谷と今年取るんじゃないかな。
ドラフトで。あと今成も首か。 >>318
うわあｗわざわざID変えて八尾市の危険人物佐伯サンポール宮川無職581が連投荒らしきめえｗこれ↓がお前が荒らしの証拠ｗ
404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/25(日) 14:43:23.14 ID:nFhT7jpE
以前はゴミながら無駄な反論をしてきていたが
今は無意味なコピペで荒らすだけになった
正義がどこにあったか明確になった
405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/25(日) 14:57:14.25 ID:UJG6KFFb
いつまでも決着がつかない捕手論争と違って
鳥谷は最初から勝負がついているから
アンチがいくら捏造しても無駄だった
407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/25(日) 22:00:20.39 ID:Qg6/Z0hg
敗者は無意味なコピペで荒らすだけ
416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/26(月) 13:41:19.20 ID:V6ncsBOZ
掲示板荒らしは敗者の唯一の抵抗手段
589 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0e2d-MTlB)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 12:18:22.36 ID:FTHnF6Me0
>>588
同じ貼り付けを毎日する 既知外
19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/03/01(木) 01:03:55.01 ID:KCQj/Kjv
いつまでも惰性で荒らし行為続けてんじゃねえよ
自分でも嫌悪感抱きながらだから
ただのコピペ荒らしになってんだよ
どこまでクズっぷりを証明すれば気が済むんだ
224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/28(水) 19:36:28.80 ID:MUdta+8H
犯行を繰り返している奴は１匹だけだな
いくらやっても無駄なのに
318 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 353a-caSz)[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 15:50:31.75 ID:sB8eBxB80 [3/3]
>>289
ゴミはお前だ >>504
まず3番が左打者確定が無理無理無理だわ
福留がフルで出られるのならともかく週二休みじゃね
50レスしてる基地外に言ってもしゃーないだろけど 糸井が三番かもしれないし、金本がロサリオ四番と言っている以上、三番打者はほぼ全試合左打者になると思うけど 上原が巨人に帰るくらいなら阪神に来て欲しいなぁ
球児もおるし関西の球児・浩二で売り出せるのにさw
ゲロゲーロ >>523
君が512の書き込みで枠とか言ったからシーズンの話になってるんだろうね
オープン戦の時期なんて結果出していれば皆競争だよ
緒方は去年ウェスタンでは江越よりだいぶ打ったんだから当然選択肢に入る >>532
打撃で結果出していれば原口にチャンスあるだろ >>459
↓みたいなゴミ試合に出すこと自体敗退行為ｗｗｗ
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 梅野や坂本が.220以下だったり中谷大山が打てなかったりしたら原口を使うだろ
その可能性はそんなに低いとは思わない 上原獲ってほしいわ。ただし年俸は2億までな。
それと先発足らんのやったらスタンリッジもな。 梅野がキャンプ終盤で打ち始めたし、.250、10本なら原口、坂本終了だな。 梅野と坂本が怪我で消えて原口がマスク被ることを期待 >>723
こういうキチガイ成りすましはスルーしろ
原口スレに乗り込んでるアンチだから >>722
原口スレでこれをいうと住民から袋だたきに遭う
それがわかってるからこの成りすましはやらかすで言い始めたんだよね 梅野が打ち出したって・・・対外試合で結果出てからにしてくれ 原口のアンチはキチガイ多すぎる
ファンなりすましでケガしろとかそこらじゅうに書き込んだり
ﾜｯﾁｮｲ3つぐらい使い回してファンスレ荒らしたり 阪神・江越、スイッチ挑戦で躍進 慣れない左打席でしっかり形作り「右打席も生かせるようになった」
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180301/spo1803010013-n1.html
キャンプで長打２本出たくらいで躍進扱いとか
ほんま阪神やなって記事 ＞福留、糸井に次ぐ外野レギュラーの残り１枠を、昨季２０本塁打の中谷、ドラフト４位新人の島田（上武大）、９年目の俊介らと争う。
高山どこいった 福留糸井はフルシーズン出場は無理、中谷高山と言った同レベルの代役がいるから安心 糸井福留２人で１つのポジションでいいと思うけどな
コンディションもどちらかが常に１００を保つ
１人ベンチに置いとけばとっておきの代打で使えるし そもそも糸井取るってなった時は
中谷も俊介も全然やったからなあ
今になって取らなきゃよかっただのフルで使うなだのは後出しじゃんけん
糸井とるまでに戦力になれんかった中谷俊介が悪い >>733
これができれば強いけど
中谷、高山ら若手がもうちょっと伸びないとな 阪神で本塁打２０本打った若手なんて相当久々なのに中谷の扱い相変わらず悪いな
これがドラフト３位の悲しいところや 糸井福留両刀使いしてもどっちかは不調って１年通してほぼそれやろ
基本２人で１つって決めとけば不調をダラダラ出し続けなくていいのに >>738
去年はケースバッティングがあまりにも出来なかったからね。
今年は重用されると思うよ。俺もめっちゃ期待してる >>738
20本打ったのになぜOPSで糸井福留俊介にボロ負けしているのかを良く考えなきゃ >>738
いや、弱点ばれて去年の終盤は既にポンコツやったしな。
今年、上積みがなかったら全然打てへんと思うで。
打ちまくってほしいと思うけど、過度の期待は禁物や。 たかが200打席俊介のOPSもきっちり入れてて草
ほとんど左腕で稼いでる成績で
俊介ニキも隠さなくなってきたなw >>744
それ言い出したら中谷も打てないピッチャーは避けて成績残せるように金本が上手く使ってるからな キャンプＭＶＰに選んでたしなんだかんだで金本は中谷好きやで 好みの選手を好かれてると認定させたがるくせに
好みでない選手が好かれてると感じたら贔屓やと騒ぐ
ほんまキモイわ 糸井や福留は出塁率が安定してて毎年OPSも優秀だからこれを基準にするのは分かる
しかし俊介とか昨年だけなのにぼろ勝ち扱い
こいつも出塁率は伸びない打撃だから今年はどうなるかわからんのに
いやいや俊介ニキはわかりやすい 口ぶり的に金本好みは
藤浪小野梅野糸原大山鳥谷なんだよな
このメンツは開幕では絶対使うはず
外すとしたら結果が出なかったあとになる
となると
二鳥谷(鳥谷失敗待ちで上本待機)
遊糸原(西岡北條植田待機)
右福留(俊介中谷高山待機)
一ロサ(中谷原口陽川)
左糸井(俊介高山中谷)
三大山(西岡北條植田)
中
捕梅野(坂本長坂原口)
センターだけわからんね
まだ決めかねてると思う >>750
俊介確定らしいでここの有識者によると
あと鳥谷は好みというよりしがらみもある
大型契約中だし実績もあるから福留と糸井と同じレギュラー宣言されてる
まあ対右腕には使えるからいいが
左腕で鳥谷を外せるかが問題
これも開幕してやはり全く打てないと確認しないと無理なんだろうけど >>547
>>587
こういうやつほんと気持ち悪いな
糸原が.280打つ確率は35％くらいあるけど
植田が.250打つ確率なんて1％未満だろ 俊介がセンターの軸になる理由
(前提)
金本は無類の左右病、ジグザグ病
三番は左打者確定
一番か二番も左打者確定
公式戦スタメンで金本は一、二、三番を左左左で並べた事が一度もない
つまり一番か二番は間違いなく右打者
(状況)
上本補欠極めて濃厚
糸原ショートの軸が濃厚
大和流出済
大山、中谷に一、二番は無理
高山、島田は左
(結論)
センターの軸は右打者で一、二番打てる俊介 >>748
金本はベストを尽くしたんやね・・・
それでも呼ばれんかったんならしゃーないわ >>730
ザクザクやろ？
ここ普段は阪神煽りを良くするのになぜか江越は大好きなんやで
星野が亡くなった時も、江越は(身体能力がすごいから)我慢してほしいなぁと星野が語ってたとか嘘かほんまかわからん記事出してたからなw レギュラーにもなってないのに甘やかしたくないとの方針で推薦してなかった方がまだ気持ちはよかったけど >>748
中谷を侍ジャパン入りをプッシュとかワロタｗｗ 金本は中谷大好きだよ
俊介を完全にサブで使えるくらいに
中谷に成長して欲しいと思ってる 二鳥谷
遊糸原
右福留
一ロサ
左糸井
三大山
中中谷
捕梅野
か
二鳥谷
中島田か俊介
右福留
一ロサ
左糸井
三大山
遊糸原
捕梅野
やろうな ジグザグ打線を組むなら下のが濃厚かもな
中谷２番は無いことはないが 糸原は体力ないからオープン戦まではいいけど
シーズンに入って連戦続いたら潰れるで
上本と同じや >>755
星野が推してたのは事実やけどな
盛ってはいると思うがｗ 結局、上本がショート守れてたら中谷優位だったんだよ
守れて当たり前だから
上本のとばっちりが中谷 糸原だって去年開幕一軍だったのに結局年間６０試合くらいしか出れなかったしな >>551
今年の阪神が3番を左打者で固定できる確率は0.001％くらい
お前の前提が間違っている >>766
一人の左打者で固定出来なくともロサリオが四番に座る以上はほぼ全ての試合のスタメンが左打者の三番になる >>765
まあその最大の理由はしょうもないただのフライで転けて膝を強打という理由からやな
普段からフライの追い方怪しいからいずれしてたかもしれんし
不慣れであり負担もあるショートでヘトヘトやったという記事もあったからそれが転倒に繋がったのかもしれんが
年間出るのは大変やろね
開幕ショート糸原かもしれんけど左右病もあるし1年固定は無理やね >>753
公式戦で123番左並べた事も有るし
12345番まで右並べた事も有るし >>769
金本監督時代のスタメンで？
いつ？ そのときの1～3番誰？
それが事実なら失敬
それでも数えるほどの試合数なら結論は揺るがないけどね >>575
若手に期待するのは構わんがこの時期までの打撃成績なんて点数で言えば1点もつけられない
勝負はこれから
主力のいない2月きりで超失速した若手なんて過去にクソほどいる
つまり、例えば江越も島田も植田も3人ともがまだ打撃に関して揃って0点
去年の実績もアマと二軍の底辺で1点も付けられないレベルだから >>770
無類のジグザグ病なら
12345番右並べたりしないでしょ。
4番以外柔軟に変えるのが金本でしょ。 >>772
いや、まず質問に答えて？
いつ？ そのときのメンバーは？ >>577
陽川とか荒木とかいるだろ
今成ですら運よく外野経験あるし 金本就任後の286試合で仮に1、2試合それがあったところで、無類の左右病ジグザグ病が否定される理由にはならんけどね >>772
金本が左右病にするのはやはりスライダー右Pは右打者は厳しいし、逆に左腕は左打者が打ちにくい
こう考えるとたとえば菅野相手なら左打者並べまくるのも手なのになぜかこいつは右打者の俊介が必ず2番あたりに入りジグザグにする
糸原中谷の組み合わせありえないと喚き続けている
理由は中谷は上位に入れられないから >>776
で菅野相手に並べたことある？
仮に菅野に限って並べたとしても開幕スタメンの話じゃなく、現時点で想定される今季のスタメンの軸の話をしているんだから結論は変わらないけどね
年に何試合菅野と当たるのかという・・ >>597
由伸の発言はおかしいな
金本のように馬鹿に絡まれながらも淡々と若手を使うのが唯一の道だ 気に入らない選手はとことん使われないという都合のいい妄想に囚われてるのが俊介ニキ
毎年消えてる西岡を、いてると言ってみたり本当に面白い生き物だ もう１人外人野手が入ればええ打線になりそうやのに
中継ぎ外人２人もいらんわ 不安定やし せめて中継ぎ外人と入れ替えるように外人野手１人とっとけよ >>737
育成は二軍でやることや。その為のファーム。
使ったからって伸びんもんは伸びん。
一軍は一軍で結果出して競争に勝つ、勝ち続けるしかない。
ポジションは奪いとるもんであって、与えるもんやない甘やかしても選手にもチームにもマイナスにしかならん。 与える形が上手くいってないからな北條しかり
大山サードを与える形で開幕の見込みだがどうなるやら >>783
同意でしかないな
むりくり立場与えて我慢しても原口や北條みたいにチャンスを不意にするにするだけだからな http://sta-men.jp/2016tigers.html
まず2016/4/28のスタメンが1番高山、2番今成、3番鳥谷
2016/5/27と5/29も1番鳥谷、2番板山、3番福留やね
･･････あとはしらねｗ調べるの面倒だからみんな勝手に見てくれ あと2017年にも糸原・高山・糸井の1～3番があるね
まあ全体から言えば少ないけど無いことはないし、今年はたぶんもっと増える気がするな >>787
今年は糸井福留鳥谷基本線に糸原も使うと左が入りやすくなる布陣なので過去はあまりに参考にならない
ひとつわかるのは金本はベテランの主力以外はその時打てそうな(打てるとは言ってない)
選手を起用するということ
そのサンプルが得られるオープン戦でたとえば中谷が苦手なスピードのある速球に対してアプローチが良くなり結果出せば使う可能性はさらに上がる
何も変わらずに逆に俊介が好調なら俊介ニキのいう使い方になるかもしれない
何も決まってないのに左右云々だけで俊介で決まりと連呼するのはアホらしい 俊介は実戦で全然打ってないから開幕スタメン怪しいと思うけど。島田スタメンの方がありそう。 >>792
左右病なら島田
この可能性はあるなただ抜擢させるまでいけるかはオープン戦次第かな >>788
ペンペン草もはえない戦力
よく3年で充実させたな まあ開幕スタメンをあれこれ考えるのはこの時期の楽しみの一つだけど
しょせん何十通りもあるスタメンのパターンの1つに過ぎないからね
ただ強いチームはあまりスタメンがころころ変わらない、これは間違いない >>789
高木 菅野 久里
右打者が苦手な特定のピッチャーでごく僅か
結論は変わらんよ
俊介がスタメン固定だなんて話はしてないし
ただシチュエーション的に昨年以上に俊介は有利 ID:u+cXFbmn0(ﾜｯﾁｮｲ be98-5S/h)
ID:Kd3X6gdrM(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-uE/4)
連投し過ぎで気持ち悪いよ
専用スレでもつくれば？ 逆に言えば相手の先発が左なら俊介出さざるを得ないメンバーだし ロサリオ意外と.260 20本ぐらいはやれそうやな >>800
弱点まだ見つからんみたいやし
前半戦はやってくれるやろ ロサリオは球宴前までに20本打ってバースの再来かと思わせるが夏場から弱点を見破られ結局.249 23本で来年の夏に帰国 『解説者金村談』
【中谷 高山】はスタメンを目指さないといけ
ない選手
【俊介】はスーパーサブとして一軍にいてく
れないといけない選手 金村とか状況ですぐ発言変えるけどな
もう高山は厳しい言うてるしｗ 田尾は現役最後の年は目を瞑っても打てるとかもう言動がおかしくなってたからな
あいつは信用ならんわ ポジション与えられた為に逆にプレッシャーかかって打てんようになるってどれだけメンタル弱いんやろな
大山は大丈夫そうや、、大舞台に強いわ
こういう鈍感というか図太いヤツが成功する >>808
そら日和見でコロコロ発言変えるんやからその時点では当たるわな 金本だって言う事もやる事もどんどん変わるしな。
金本が監督になってから打順固定されたのなんて去年の鳥谷くらいだろ。 巨人上原獲得する方向みたいやな
さて、いくら出すんやろｗｗ そうそう、金本も前にこう言ってたから！が全く論拠にならん人やな 去年の選手レベルでは固定して戦う方が危険だろ？
状態良いヤツを選んで使ったからの2位だわ
むしろ北條、高山、原口には我慢しすぎていてヒヤヒヤしたわ 今年もレギュラー以外は良い奴から使えばええ
てかレギュラーでも不調が続くようなら外してええと思うし 1 大山
2 糸原
3 鳥谷
4 ロサリオ
5 糸井
6 福留
7 中谷
8 捕手
9 投手
開幕はこれでええんちゃうの。 >>811
2017年の年俸が6億5000万くらいだろ
過去のメジャー帰りの例によると
基本給は半額から6掛けくらいってことでベース4億くらいじゃね？
4億+出来高
で1年間フルに一軍なら6億5000万
ってとこかな 金村は脱線することも多いけど
きちんと球場に足運んでるからね！
的を射ている発言もきちんとしてますよね！
「高山は悩み過ぎてスイングがむちゃくちゃや、一軍も厳しいで」
「大山は疲れが見えるけど、去年とは全く違う別人や！」 >>818
40超えてるやつにそれだけ払うのはありえんなリリーフやし
例外といえば大魔神佐々木が古巣復帰6億貰ってたのと、男気復帰の黒田も6億だったが よっさん談
梅野が抜けたんちゃうか？（先んじてるｗらしい）
糸原の成長がすごい 金村は現場行ってきっちり見てるわ
見てなくてわからん事はしらんわからん って言うようにしてるな
高山は天才天才って言ってて外したけどｗ
他の解説者も天才って言ってたわなｗ 【対菅野開幕スタメン】
１鳥谷 二
２俊介 中
３福留 左
４ロサリオ 一
５糸井 右
６大山 三
７糸原 遊
８梅野 捕
１西岡 遊
２鳥谷 二
３福留 左
４ロサリオ 一
５糸井 右
６大山 三
７中谷 中
８梅野 捕
金本監督が西岡か糸原どちらを起用するか？ 梅野、が抜けたといっても
誤差くらいの差のような気がするんやけどｗ
糸原はホンマにスイングが速くなったな
打球速過ぎｗ 梅野も最後に打たなかったらここまで言われてないよ
打ってくれたからマスコミも盛り上げやすくなった 高山は天才肌なのは認める
器用貧乏って言うか...
金本片岡にあれこれ言われて消化出来ず
おかしくなったパターン
由伸に似た感じの選手になれると思ったのにな まだ３年目も始まってないから高山諦めるのは早いぞ
と言っても不安感満載やわな >>827
六大学通算OPS
高橋 OPS1.135
岩見 OPS1.053
茂木 OPS.941
隼太 OPS.941
鳥谷 OPS.940
武内 OPS.875
大引 OPS.860
高山 OPS.855
石井 OPS.847
大城 OPS.783
熊谷 OPS.627
これを見るとやっぱり由伸の打撃はもともとのレベルが違う
ハヤタも「由伸2世で将来の3番候補」と呼ばれていたが
高山もこのままだと2代目「由伸2世」襲名というか「ハヤタ2世」コースになりそう
あと熊谷の打撃力がすごく不安になる >>828
そんな古いのを今さら
皆がそう思ってたし信じてたから 梅野って１回打ったらずっと打てることになるのか？
そんなプロ野球甘くないやろ まあ打ってくれたらええんやけど >>819
こないだのヤクルト戦の解説では高山の調子は上向きみたいな話しとったぞ
自分が応援しとる選手だけ前向きな事いうやつや
擁護のしようがないから変えただけ >>830
なんどみても高山のOPSがしょぼい
安打乞食に徹して四球や長打が足りない証拠
プロでOPS.600～.700レベルの打者になるのも頷ける
今年気になってるのは岩見だね
隼太は失敗だったが高山の同期の茂木は打てている
高橋由伸未満隼太茂木以上の岩見
こいつもポジションない打撃タイプだがパの楽天だけに打てたら出られる
打てるかどうか楽しみ 1鳥谷
2糸原
3糸井
4ロザリオ
5大山
6福留
7中谷
8原口 >>830
こういうデータを見せられると
如何にドラフトが大事かが分かりますね >>831
嘘はいかんよ。
このスレでも高山不要論は１年目から多くあったし、１部の人間が執拗に持ち上げ、ルーキーだからと擁護してただけ。
去年の開幕前も、レフトなんて打撃優先のポジションに３割も１０本すら打てないＯＰＳ７割程度の打力の弱い打者ではダメだと書かれてた（書いた）。
事実を書けば高山オタからアンチと言われるが、クソ選球眼に緩いドアスイングは１年目から変わらず、予想通りでしかない。
オープン戦や二軍の低レベルでしか打てない。 1年目という免罪符あったからな
レフトでOPS.700ちょいの打撃とか本来許されんレベルなのに
そして夏からちょっと良かったから変に期待感も上がってた
ただまあ大学から今まで一貫して振り回してるのは変わらない
最近の高山ヲタの風潮は大学からの安打打撃のままで良かったのに金本が長打求めて潰した
これがトレンドらしいね >>830
なかなか参考になるね
隼太なんか高山よりかは打ちそうだし
由伸は明らかに才能があった >>838
貴方の恨みは知らん
貴方の予想通りになったのなら
良かったね。おめでとう！ 熊谷はまあ打てんよ
守備走塁ショートとしてとっただけ
あまりにもショートとらない
大和移籍濃厚だった為にそうせざるをえなかった編成の問題やから >>838
嘘って言われてもなぁ
別にいつもここ覗いてないし
ファンなら活躍を信じ期待するのは普通でしょ
貴方が叩かれたとか知らないしね
俺には関係ないｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000013-dal-base
群雄割拠の先発ローテ争いに、ドラ2の高橋遥人がついに参戦
中継ぎの先輩左腕高橋聡文と名前がかぶってややこしいなｗ
高橋から高橋へのリレーが見られるか！？ 高山を異様に叩くやつが二人ほどいるよな。
常套句はドアスイングとフリースインガー。 オープン戦10試合もセリーグだけど
広島戦だけなしか >>637
その通り
開幕前に起用法を断定する監督なら岡田彰布って馬鹿がいるけれども
断言する監督は存在せんわ 高山は打撃以外にも問題があるからね
守備・走塁も含めてスタメン張るのは厳しいだろう >>552
交流戦時期
メッセ「サイキくんは他所ならローテ」「無理言ッテ投ゲサセテ貰ッテルｗｗ」
こうか？ｗ フリースインガーとか殆ど他では聞かんからな
あとやたら詰めるとか詰めないとかわけわからん
ニュアンスを汲み取れって奴か >>300
2016盗塁王を5番にする馬鹿はいない >>712
>>767
俺の中ではクリンアップ打てる左は糸井と福留だけなんで
対案がないのなら3番が左で固定されるに同意はできませんわ >>854
糸井は123にすべきだが
なんか最近福留3、ロサリオ4
でロサリオのうしろを打てるハイレベルな打者ということで糸井5番説出てきてる
記事でもちらほら存在してるんじゃないか >>738
このスレに狂った数十レス俊介押しが一匹いるだけで
中谷のレギュラーは決まってるようなもんよ まあ中谷もピリッとしないとほかを使う理由が出てくるから打たないといけないけどね >>848
岡田が監督だったらというバカな仮定をするヤツが多かったけど
金本が監督になってから、それを本気で思うようになったわ
今年の馬場、谷川、高橋レベルなら１軍登板はまずない
原口はもう居ない、高山も大山も居ない
北條、中谷はまだ1軍で数10打席の経験だろうし
大和はまだチームに存在
ドラフトでは微妙な投手を乱獲
そら、2015年秋時のような戦力スカスカガタガタになるわ >>853
重症ではないのかな？
まだ肩に不安あるのかなあ・・・
開幕間に合わないとなると緊急事態ですな
先発ローテ１枠空いたら才木、岩崎、青柳にもチャンス出てくるね 熊谷はまだまだわからんって
赤星という貴重な前例があるからな
というか赤星は特殊なんかな？ｗ
浜中曰く
赤星さんがプロでやっていけるなんて最初は全く思えんかった
らしいからな
浜中は赤星見て鼻で笑ってたんだろな 詰める ってことば
ある一人が頻繁に使ってるだけじゃないのか？
今まで聞いたことないぞｗそんなことば
将棋でならあるがｗ >>834
やらかすでは高山は賛否両論だったぞ
一年前な
まあ結構アンチも居座ってるからだけど >>844
まあオープン戦前は来てなかったりあんま読んでないのは普通だけど
俺は糸井を取った時点で高山にタダでやるポジションはないと断言してたよ
中谷とOPS的にはほとんど変らなかったから中谷と併用と言っていた
俊介は想定外 高山は糸井福留の年齢的におってもらわんと困るけど
江越は俊介中谷が相手やから３年はチャンスないし放出してもいい まさか俊介中谷が出てくるとは思わんかったら
後から取ったのに結果的に不要になってもうて江越には悪い事したし何とか移籍先を探してほしいなクビにする前に >>861
どちらかと言うと、野村監督が本気で使うつもりか、ただの当て馬なのか疑ってたみたいだな
もしかしたらこんなヘボより俺を使えと思ってたかも知れんけど、そこまでは言ってないからわからん
自分に見る目がなかったことを認めてるから後になって話してるのだろうな まさか原口が出て来るとは思ってなかったから坂本獲ったんだろうな
江越は戦力としての重要度は低くなってしまったが
坂本はまだ貴重ではあるな 戦略ミスはフロントの責任でもあるから
割をくった選手にはちゃんと対応してほしいね >>867
でもＦＡの人的候補に挙がった事は今まで無さそう。
毎年毎年キャンプ～開幕だけは１軍スタートだし。
擦ってもフェンスに逝くあの謎弾道は
特にヤニにとっては魅力しかないだろうなｗ >>870
とらせんでいじめられてるからってこっち来なくていいぞトレードニキ
ゴキブリ臭い >>867
今年の「まさか」は、小宮山やで
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マツブシ 戦力になるなら右でも左でもええやろw
特に阪神は右で打てる方が価値高いしんやし
あと俊介出てきた言うてもう30超えてるんやぞ、いつまで今の打撃保てるか
もう枠いっぱいとか意味わからんわ 去年6億貰ってたからって、今年売れ残ってて契約して貰えないのに同じ6億な訳ないやろ。
半額くらいやろ。
人気者でファンも多いからそんなのグッズ収入でペイ出来るだろうし(阪神に入ったら俺は必ずグッズ買うわ)、問題はどれだけ１軍戦力になれるか。
去年は中継ぎ陣が成績良かったが、疲れで桑原、高橋聡辺りはどうなるかわからんぞ。 >>878
出血覚悟で高山や岩田は出してもいいけど、江越だけは守るべきだよな
江越こそが阪神の宝や >>854
５番予想が一番多いんじゃないかな
批判するだけじゃなく代案をどうぞ >>881
高山はドラ１で３年目だからね
岩田は引き取り先あるかな？ 先発いないから優勝無理そうやな、だから1人は外国人で取っとけと言ったのに 何が気に入らないのか知らないけど、人にすぐアホっていうやつほど賢かったためしがない
盗塁阻止率は3割を大きく下回ったら“弱肩”呼ばわりされても仕方が無いけど、通算で3割なら普通だろ
ちなみにまだ年数が少ないけど、いまのタイガースの正捕手候補は、誰も3割超えてない
それもふまえての>>875の発言だ
ここまで言わないと理解できないのならどっちがアホだよｗ 巨人の村田真一とかひどかったな、と思って今調べたら通算で.267
まあ印象どおりやわな 通算盗塁阻止
小宮山 472
梅野 .299
岡崎 .286
原口 .233
坂本 .220
やっぱ肩が重要だろ
投手の疲労にも関わってくるし終盤失速しがちな阪神では尚更
一番肩の良いやつが正捕手やな >>882
当たりさえすれば至宝だからな
2軍でじっくり育ててダメならしょうがない >>885
FA中継戦士先発転向契約でとっとくべきだったかもな
もう遅いが プロ野球キャンプ「2大事件」をマル秘視察（2）阪神・金本監督もあきれる情報漏洩
一方、阪神の沖縄・宜野座キャンプでは、とんでもない事件が起きていた。
チームの「機密文書流出」事件だ。球団関係者が言う。
「キャンプに参加している今年の新人選手の情報、現状などを担当スカウトがレポートにまとめて監
督、コーチに伝えるのですが、その報告が番記者たちに一斉メールで配信されてしまった。スカウト
情報を取りまとめているフロントの人物が元広報だったため、記者たちのアドレスが登録されていた
のでしょう」
現在、多くのチームが試合中の選手コメントや会見などの連絡事項を番記者などにメールで一斉配信
している。元広報は番記者らの登録を残したまま誤配信したのだろう。
阪神の1軍キャンプに抜擢されている新人は、ドラフト1位の馬場皐輔（22）をはじめ、熊谷敬宥
（22）、島田海吏（22）の3人だ。
誤配信されたレポートは、監督、コーチに伝達するもので、それぞれの選手の特徴だけではなく、
古傷や性格、現在の体調についても書かれており、決してチーム外に漏れてはならないマル秘情報
だった。
ただでさえ、金本知憲監督（49）は、マスコミにチーム内情報が漏れることに神経過敏になっており、
「なんでこのチームは、すぐに内輪の情報が新聞に載るんだ？」と、何度も不満を口にしている。 昨年オフには、四藤社長、高野球団本部長が事実上解任され、揚塩球団社長、谷本球団本部長と新体
制に刷新されたが、さっそくフロントが金本監督の足を引っ張る失態を犯してしまった。
しかも、この機密情報の漏洩事件には、笑えないオチも。在阪マスコミの一人が苦笑する。
「実は機密のはずが、まるで大したことのない情報だったんです。『調子は上がっています』などと
曖昧な報告で、記者の間では『こんな情報をもらったところで監督も担当コーチも参考にならないだ
ろうな』という話で一致していました」
他球団の場合、日本ハムやDeNA、楽天などは細やかなチェック事項を決めたうえで、綿密なレポート
を作成して情報を共有している。特に日本ハムは、スコアラーが具体的な起用法を提案するなどして
1、2軍だけでなく、スカウト、編成との風通しをよくして近年の優勝につなげているのだが‥‥。
陣中見舞いをした坂井オーナーは「優勝」の二文字まで口にしたが、キャンプを視察したかぎりでは、
阪神の常勝ムードはまだ見えてこない。
http://www.asagei.com/excerpt/99000 もう小宮山に伸びシロないだろなあ・・・
いつの間にかベテランになってた 監督は糸原の打撃相当買ってるからな
守備は使ってるうちに上達してくれんかなぁってとこだろ
わいも糸原の打撃には期待してるし
首位打者もしくは最高出塁率狙える選手になるかもと思ってる 糸原の打撃は買いたいけどショートってのがなw
守備度外視できんポジションだけに難しいとこやけど
金本は気にせんやろな あと西岡は今年は本気でしょ
去年までは優勝なんて現実味無かったけど今年は違う
人気球団の久しぶりの優勝時にメンバーで居れる事のメリットを誰よりも意識してやってるよ 糸原は将来的にはセカンドかな攻撃的セカンドなら我慢できるやろ多分
ショートは植田が成長するのを期待するか当たりが出るまで毎年上位でショート取り続けるか >>901
先発ピッチャーも足りんからな
将来的な中継ぎ候補もおらんやろ 西岡なんかバッピの球打つのうまいだけ
生きた球は打てんて 糸原が上手く育ったら完成形て誰やろ
巨人岡崎くらいにはなれそうやけど >>771
>若手に期待するのは構わんがこの時期までの打撃成績なんて点数で言えば1点もつけられない
特に糸原がそうやな 原口は一塁守れるｗｗ
守れるだけだぞｗ
坂本は一塁普通に上手い
原口の守備なんかアピールになるかよ
あほは本当に救いようがない >>900
肩と足のあるショート候補は毎年採っていかなしゃあないで
仮に全盛期鳥谷みたいな不動のショートがおってもいつガタが来るかもしれんし
そのショートはサードやセカンドや外野とかに回りやすいわけやしな >>869
坂本はまだまだ正統派・バランス型キャッチャーの本命ではあると思うが
伸びへんなあ 原口はレギュラーは無理だろ
でも第三捕手、代打、ファーストの控えとしては程よい人材
序盤で大差つけられてるゲームとかで代打から入ってマスクかぶるとかできるし
右の代打、ロサリオ休ませるときにも使える >>886
盗塁阻止率だけで計るのはどうかと思うますが
どれだけ盗塁を企図されたかも重要
木戸 ９４３試合(企図数７９２).839
矢野１５４６試合(企図数９３２).606
梅野が.614 坂本が.611だから
木戸は舐められてたって事ですね！
まぁイニング数でみないと正解な数字は出せないですが >>907
糸原もまだ2018年は50点中0点
参考にもならない
2017年は50点中の25点やっていい
実績込み評価で100点中25点、これから25点のままか75点まで伸びるかは結果次第 古田 1959試合(企図数926).４７２
如何に古田が凄いのかが分かる。 金本が監督就任したとき1番なら盗塁が少ない3番ならホームランが少ないと鳥谷をダメだししたけど、今年は上位つとまるんですかね >>914
企画数は時代の違いを考慮してる？
木戸が活躍した1980年代は、セリーグ全体で総盗塁数が600超えていた
矢野の2000年代や近年は400台まで減っている >>889
絶対スタミナ持たん
上下半身全部太くしないと ＞
ただでさえ、金本知憲監督（49）は、マスコミにチーム内情報が漏れることに神経過敏になっており、
「なんでこのチームは、すぐに内輪の情報が新聞に載るんだ？」と、何度も不満を口にしている
＞
その環境でやって行くのがタイガース関係の人間であって
今更こんな愚痴を言う金本はまだまだ田舎モン
いつかの落合中日みたいにすべて情報ガチガチに管理して何がオモロイねん、、ってヤツで きたでw
阪神が２８日、沖縄・宜野座の一軍キャンプを打ち上げた。
今年も恒例のキャンプMVPとガックリ賞を今年はそれぞれ３人ずつ選出したい。
毎年辛口のコメントにも関わらずたくさんの好評を下さるファンの皆様の熱意に応え、今年もあくまで忌憚のない意見を述べさせて貰う。
まず最初のキャンプMVPだが、金本監督と同じ新外国人・ロサリオを選出した。
打率６割３本塁打という圧倒的な数字もさることながら、キャンプインまでの準備と
チームメイトとのコミュニケーションを怠らない姿勢は指揮官の信頼を得るに十分だったであろう。
今期唯一の外国人野手であるがこのキャンプでは早くも大黒柱としての片鱗を見せてくれた。
次に推挙したいのは新人・谷川昌希である。
キャンプ中盤に１軍合流を果たし、即座に起亜タイガース戦に登板。
満塁の走者を背負った場面での緊急登板だったが打者の胸元を抉る強気の投球で１失点に押さえ込みあっという間に期待の戦力として頭角を現した。
馬場が期待外れだったこともあり、阪神では実質唯一の１軍の新戦力投手となりそうだ。
３人目は４年目の植田海を挙げたい。
まだ１軍経験に乏しい若武者だが元々守備走塁面では他の遊撃候補を１歩リードする存在でもある。
しかし今キャンプでは打撃でがむしゃらに結果を出し続けた。
激しい競争の中で自己をアピールし続ける勝負勘違とメンタリティの高さはまさにキャンプのMVP候補と言って差し支えないだろう。
キャンプは戦力の強化を図る場所であり、充実度を確認する場でもある。
躍動する新戦力の裏では１軍入りを期待されながらも裏切り続ける選手も存在する。
ガックリ賞１人目は２年前の新人王・髙山俊である。
東京六大学野球の最多安打記録で知られる髙山が今年更新させそうなのが最多二塁ゴロ記録である。
昨シーズン、昨秋キャンプと二塁ゴロを打ち続けた彼は、それでもなお期待の高さから宜野座でアピールする機会を得たが、正に不安通り二塁ゴロを打ち続けたのだ。
昨シーズンの不調から春キャンプ打ち上げまでの間に彼のグリップの位置は高くなったが意識は低いままだったようだ。
２人目のガックリ賞は北條史也を選出した。
前述した髙山俊と同じ経過を経てきたが、彼の場合はポップフライを打ち続けた。
大和が抜け、誰にでもチャンスのあった遊撃争いだが結果を求められ続ける場面で結果を出し続けた糸原・植田に比べ、姿勢すら感じられなかった北條には彼の多くのファンがガックリしたであろう。
すっかり＂打てないけど並程度には守れる＂というキャラクターの定着してしまった北條だが、キャンプでは最終的に三塁を守らされたのだった。 なんでや！セカンドゴロといえば桧山
先輩リスペクトや！ >>922
これ誰の文章？
すごく的確な分析と評価だね >>919
達川 1320試合(企図数 853).６４９
伊東 2244試合(企図数1673).７４５
山倉 1253試合(企図数 824).６５７
木戸 943試合(企図数 792).８３９
ダントツで木戸の勝ちですね やはり大方の予想どおり糸原スタメンで植田守備固め、
これでショートは開幕していきそうだな 俺は植田は二軍でもおかしくないと思うがな
打席に立たせないと打てるようにはならんよ >>912
坂本伸びてるやん、まだ3年目のなったばかりで
1軍出場ご少ないながらも攻守に伸びてるやろ
梅野はあんだけ優先起用されて3年目どうやった？ >>890
何で通算やねんw去年の出すと都合が悪いの？ww >>919
結論、木戸は弱肩でたいしたキャッチャーじゃなかったって事です >>930
島田、植田は代走で使えるから
一軍に置いておくと思います。 島田、植田と2人も代走守備固め要員を置いておけるわけないだろ
一軍枠の人数知らんのか？ >>913
自分は原口推しだけど先発捕手はやっぱ厳しいと思う。
捕手二人制やと代打も厳しいけど、（一応）ロサリオが捕手出来るのが追い風になったら良いなあと思うわ。立ち位置厳しいけどチャンスはあるから頑張って欲しいよね。 >>935
はあ？何で一昨年の？？
1番新しいシーズンの結果を出せば分かりやすいんちゃうん？って言ってるだけですがw ていうか単なる代走守備固め要員なら島田より江越のが技術的に上やしなあ >>926
近鉄有田 1049試合(企画数 850).810 阻止率.340
ロッテ袴田 900試合(企画数 722).802 阻止率.278
南海吉田 663試合(企画数 518).781 阻止率.295
そりゃ都合のいい数字や人選すればどうとでも言えるよね
あの時代広島には高橋慶彦が、巨人には青木がおった
少なくとも達川や山倉は自分のチームの選手には走られんで済む
まあでもそっちでもいーやｗ
そこまで木戸に肩入れしたいわけでもないし
確かに肩は強くなかったけど、（肩を痛めた）晩年の印象だけで“酷い”って言ってない？って言いたかっただけ >>430
1番にプレッシャーかけれる打者を置かなきゃいかんの？
打順が逆になるだけだからそんな変わらんと思うけどな
終盤1点差でも糸井は打撃に関しては器用だからバントなしでも
最低限ランナー進める打撃ができる
1番が鳥谷でも上本よりは劣るが走塁はまだ健在だし
ということでやはり2番糸井を推すわ 捕手の肩は数値化しやすいけど結構評価の仕方難しいよね
一昨年は原口と同率で去年は坂本と一緒に爆上げしてたり
正直投手陣のクイックに頼りすぎるところがある >>939
島田も勿論楽しみやし自分は高山もまだまだ期待してるけど、守備走塁で途中交代、福留、糸井に休みがあるなら左腕投手の先発時が多いやろうから右打ちの江越はワンチャンあると思うけどね。 それに8番9番のあとに1番糸井は勿体ない
打順が多く回りランナーが居る可能性の高い2番か3番が良い >>943
去年の中谷もそこからスタメンチャンスを増やしていったし
俊介みたいに交流戦に使ってもらえるパターンもあるし
今年は江越がそっからレギュラー争いに入っていけたらええな
俊介中谷もずっと好調ということもないから あーなるほどねw一昨年の盗塁阻止率は坂本悪かったから晒すぞ～って脅してるつもりなんやwww
一昨年に比べて去年は盗塁阻止率向上して3割越えやし、成長してるやん坂本 >>941
まあ推すのは勝手やから好きにしたらいいんじゃない？
去年は糸井1番か3番しか打ってないし今年は5番の確率が高いけど
金本監督の耳に届けばいいね ＰＬ東洋やで！西武ドームの1発
しっかり記憶に残ってるわ
糸井福留の休養日に緒方ええやん 緒方はまっすぐには強いんやけど問題は変化球よ
いうたらあれやけど二軍キャンプで対戦する投手がそんなキレキレの変化球投げてるとは悪いが思えん >>939
まだ数回しか見てないが
島田の外野守備もなかなか良さげやで
楽しみや >>950
普通にできてるだけでもこの時期なら十分やな
あとは甲子園の風とグラウンドに対応できるかとか
一軍でやってみんと分らんこともあるから、ぜひOP戦で体験してほしい 高山も新人でシーズン入るまではそこそこ無難やったしな やっぱ選手会長梅野と副会長兼次期会長内定の中谷がレギュラーになると思うで
梅野中谷は元々先行してたのに加えキャンプでアピール成功
坂本原口俊介高山はアピール不足
キャンプで評価落としただろ >>940
いやいや、貴方が他の方に嘘はあかんとか
言うからでしょ
って事は木戸が名捕手だったって事ですよね
で、時代がどうのこうの言うから
同世代の名捕手と比較したまでです
貴方が上げた余り有名では無い捕手にも
木戸は勝ってますよねｗ >>936
知っとるわ カスｗ
批判はカスでも出来るｗｗｗ >>954
誰も名捕手なんて言ってねーだろうが
日本語ちゃんと理解できてっか？
「木戸なんか阻止率酷かった」→「いや通算で3割は超えてるから酷くはないんじゃない？」
俺が最初に言ったのはこれだけだよ
勝手に脳内変換しないでくれます？w
阻止率の話してんのにそれ以外の数字出して絡んできたのはお前じゃねーか 俊介は後半そこそこだったから落としたってほどじゃない
中谷の方がアピールしてたからキャンプではやや目立たなかったけどな
原口は守るところがネックとして、坂本と高山はいいところがまるでなかった まぁ木戸なんて日本一メンバーってだけで
名捕手でもなんでもないからなぁ
ＧＧ賞も日本一のおまけやしなｗ
弱肩ってのは間違いでは無い 高山は新人王とって
去年のキャンプOP戦でさらに評価を上げて
3割20本は確実視されていた
それが今では隼太の下位互換ですわｗ >>953
うーん、選手会長は会社でいう労組の支部委員みたいなもんだからなあ
球団や監督が口出ししてはいけない組織の役職
選手間での選出やし、若手以上中堅未満が雑用を押し付けられるイメージ >>963
球団へ意見を言える人間を選手間で選んでるわけやで
当然レギュラーになれる選手じゃないと困るわけだ
歴代でも桧山今岡赤星鳥谷関本上本狩野というレギュラー格の選手
狩野だけ微妙だがレギュラー生え抜き野手が鳥谷上本以外にいないから
最年長生え抜きということでだろうけど
他チームでも柳田や菅野だしな >>928
大山
最後まで打球が上がらなかったのが駄目 >>954
で？誰がいつどこで木戸のことを名捕手って言った？
早く該当するレスを探してこいや
俺は「阻止率はそこまで酷くない」しか言ってないよな？強肩だとすら言ってない
お前の勘違いだったらちゃんと謝るんだろうな？
それとも言い逃げチキン野郎か？ >>638
とらないまでも、モレノとか先発まわれないかなあ 今年は広島とオープン戦なしやなあ
中日と4試合もいらん ジグザク打線よく見かけるけど、予告先発ある中で、ジグザクにそこまでこだわる必要あるかなあ？
強烈な左キラー中継ぎもセリーグにいるか？ 巨人山口、森副も力落ちてるし他にはおらんやろ >>922
ところでこれ誰の文章？
こんなのでお金もらえる解説者っているの？ｗ Vデ金本によるとショートセンターキャッチャーは固定無し
相手によって変えたり左右病したり誰かとりわけ良ければその選手を継続したりするらしい いいんじゃないの？
キャッチャーなんか固定したらしたでここ荒れるやろ？とらせんも一緒やわ >>973
去年と何にも変わらんやんw
もう三年目なのに、まだ、
センターライン固められんとかw 伸びてるようで実は伸びてない若手w
まだレギュラーに定着する選手が
出てこないw 一応基本形はあると思うよ
調子悪かったり疲労が溜まっていたりしたらその都度代えるってだけ >>979
Vデ読む限りはそういうニュアンスじゃなかった
コロコロが基本で、その中で継続できそうなのが出てきたら使うって感じ 上本はどうする？
ショートやサードも練習しといた方が… 木戸の現役時代を知ってるやつで、盗塁阻止率が悪くないとか、メクラか基地害しかおらんわ >>981
大山の調子が落ちて鳥谷がサードに戻れる状況が無いことには 勝ち続けられる選手だけがレギュラーになれるとかなんとかｗ 高山北條原口もまだ全然チャンスあるか
まず1軍に入らなきゃいかんけど 今年の阪神でキャッチャー、ショート、センター
誰が最も打席多く立てるか？
のクイズや賭けに使われそう
このあとのオープン戦見るでに当てたほうが価値高い
さっそく今から予想
ショート糸原
キャッチャー梅野
センター中谷
倍率なら最も低そう
キャッチャーセンターは２人のどちらかだろうし
賭けならもっと考えるがね 外野はとりあえずドメさんが勇退するまではひと枠しかないわけやし固定は無理やろな…
そんなに先の話じゃないと思うけどね 誰が最も打席多く立てるか
原口、北条、島田
とかで当たれば万馬券や
まあほぼ絶対ないけどな まあ去年あれだけ俊介中谷に打席がいくとは誰も予想してなかったし
前年は更に
どうなることやらやね >>996
そらつくやろ
その３人なら史上最高の超万馬券確実ｗ FAと外人と鳥谷しか１軍固定レベルじゃないってのは
和田時代いや真弓時代と変わっとらん
なんも変革してへん今のとこ金本もな >>966
そんな熱くならないで
木戸なんて弱肩で大した捕手じゃないですと謝れば許してやるよｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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