探検
【阪神捕手論争】梅野原口坂本岡崎長坂小宮山小豆畑【2018】
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梅野
「もうオフに稼げたし二軍でええよ」
https://i.imgur.com/N8XSVGq.jpg
梅野14-4 率.286
坂本07-2 率.286
原口07-1 率.143
長坂05-1 率.200
やっぱりどうみてもナンバーワンキャッチャーだよ
坂本梅野
どっちでもいいけど
原口長坂は終わったな
もうオープン戦でも出番ないだろ
でも一年間トータルで見たら原口の方が良いと思う
昨日今日と才木小野を上手くリードしてた、あの引き出しの多さはちょっと希にみる才能かもしれん
原口はただ受けてるだけの捕手とは違う、投手の良さを引き出す捕手だわ
上手く引きだしたって見たのか？見てないだろ
梅野ばっか使われてるな
最初から出来レースだったか
おまけに原口は半分DHの打席だし
坂本原口長坂ファンは合掌
まあ坂本は開幕してからが競争だろうけど
新しい捕手が出てくるのを期待していたけど
原口も親衛隊が狂的に応援してネットでもコーチや選手を叩きまくりだったから
原口も応援したくないわ
消去法的に坂本と長坂を応援しているけど叩かれた分、坂本をより応援したくなったわ
ほんまそれな
原信と梅毒の異常性みると絶対応援したくない
むしろ死ねとさえ思う
何故、平等にしないといけないんだよ
話にならないよキャッチングがね
梅野にくらべるとフレーミングが段違い
そういうの試合前にちゃんとチェックしとけよな
捕手は投手を立てる存在だから、捕手自身が目立ったらダメなんだよね…
はぁ？原口が目立ってるとか言うたか？
注目したいって言うたんや
後原口ほどピッチャーをもり立てる捕手は阪神におらんで
ワケワカランいちゃもんつけよるなw
原口ってピッチャーもり立ててるの？
それ以前に原口がキャッチャーやってるの、ほとんど見たことないんだけど
スローイング トップクラスに上手い
フレーミング 普通より上
ブロッキング 最高級に上手い
坂本・打撃 普通より下
スローイング 普通より上
フレーミング トップクラスに上手い
ブロッキング 普通より下
原口・打撃 普通より上
スローイング 普通より下
フレーミング 普通
ブロッキング 普通
坂本のブロッキングが平均以下って・・・成績見て来いよ
あとデルタのＤＦ値も
投手が不調の時でもコミュニケーションを取りながら上手くリードする能力の方が重要。
チームを勝たせるのが良いキャッチャー＝原口、サブは守備力の高い梅野のＡＳコンビで決まり。
坂本のスローイングが普通より上って
原口と差がないやん
ノムさんは俺が育てたなんて偉そうに言いません。
古田、矢野、嶋を選んだことが正しかったと言っておられる。
そのキーワードは「頭の良さ」である。
こいつ含め一軍の無能首脳陣は今年で終わり
おお、完全同意
梅野はフレーミングとかブロッキングとか個々の動作は上手くなったけど、投げるピッチャーがいつも球数増えて四苦八苦してる
ゲームは生き物やから対戦バッターの調子とか気温とか風とか、目に見えない空気を読み取る力が結構大事なんやと思うけど、梅野はそういう思考がこどもっぽいんよなぁ
浅いというか、軽いというか。
梅野ファンではないが、あまりにも主観で梅野を貶しすぎやろ
それを言うなら、打撃を期待されてコンバートしたのに結果を出さず、そのくせ勝手にキャッチャーに復帰する原口の空気の読めなさは、とんでもないぞ
1試合単位の結果にそう大きく影響が出るもんじゃ無いだろ
はっきり言ってそこはその日の投手のレベルや状態に依存する
例えば去年の岩貞のベストピッチは「投げ辛い」とかネタにされてる坂本マスク時
駄目な時は梅野と組んでもフルボッコだったし
去年の岩貞みたいに不安定な投手は原口と組もうがどうにか成るもんでもない
自分も完全同意やわ
捕手は他の野手とは違う 単に個人の細かい技術的なものとは別に
洞察力や決断力それに包容力みたいなのも必要
捕手の能力は総合的なもんだよ
去年の阻止率考慮をした。
四苦八苦してるかは主観だからわかないが、
球数が多いのは同意するが、本塁打や長打が少ないのは数字にでてる。
秋山やメッセの時は特別球数は多くない
藤浪などの制球悪い投手はある程度仕方ない。
能見は球数多くても抑えればいいでしょ、能見は梅野にあってる。
二軍で矢野監督との信頼関係築いたほうが長い目で見たら得策
原口梅野のモンペ圧力団体くずコンビに好きなだけ一軍居させたったらいいよ
梅野は坂本に比べて素晴らしいって神格化されてるけど
捕手別防御率大して変わらんのに坂本より先発の球数平均10球前後も増やしてる
梅野と坂本じゃ防御率1点近く違うし
梅野は藤浪岩貞青柳と制球に苦しんでる投手を多く受けてる。
坂本は1/3が秋山だからある程度仕方ない。
かわいそうに
梅野ならほぼ無敵な中継ぎ陣でも坂本だとドリスでもあっさり攻略されるよw
ドリスが駄目なのは広島と巨人戦で梅野で失点してる
「マテドリは梅野」とか言ってる連中が9月の巨人戦で
ドリスが失点した時にダンマリに成ったろ
それだと上からの指示もないのに自らキャッチャーに戻った原口は、わがままだから包容力はないから、いいキャッチャーではないということになるぞ
梅毒が嫌われる理由が良く分かる
意味わからん（笑）
一部の頭おかしい梅野ファンのせい。
9/14日時点の防御率、それ以降はわからない
梅野-ドリス 35イニング 防御率1.02
坂本-ドリス 14イニング 防御率4.50
【2017】 バッテリー別失点率 ③リリーフ
ドリス 回63 失点22 失点率3.14
梅野 回39.1 失点8 失点率1.83
坂本 回14.1 失点7 失点率4.40
岡崎 回08.1 失点7 失点率7.56
長坂 回01.0 失点0 失点率0.00
>>52
>>53
リリーフ
>>103
>>104
>>105
ドリスが大した投手じゃないのか
2人が駄目すぎるのか
梅野が優秀すぎるのか
どれよ？
どれでもないよ
対カープは16年9試合で防御率5.40、17年は12試合で4.22
巨人は去年11試合4.91と一番打たれたチーム
ドリスのメンタルが弱いのは阪神ファンなら知ってる筈なんだけどな
打撃は別格だなやっぱり
原口は何でそれが去年できなかったのか…
長打狙いでバランス崩した
ファーストやと、どうしてもホームラン期待されるからね
オープン戦の成績に目の色変えるﾊﾗｸﾞﾁ親衛隊の馬鹿馬鹿しさ
中学生に笑われるわ。
明日からフライの特訓や！
何の数字や？
球団の垣根を超えて他球団のファンからも愛されてる原口は凄い
よほどのことがない限り外れないな
4億契約のあと2年は出続ける
https://i.imgur.com/IgOWyaY.jpg
https://i.imgur.com/cnfBIPL.jpg
https://i.imgur.com/88ZJiV3.jpg
相手バッター狙い打ち 今日も打たれるホームラン
インコースインコース インコースインコース
配球なんか知らないよ 反省なんか知らないよ
どれだけ首を振られても 今日も明日もインコース
どれだけ狙い打ちされても 今日も明日もインコース
チームの失点跳ね上がる 投手の防御率も跳ね上がる
ファンの血圧も跳ね上がる ファンの不満も跳ね上がる
インコースインコース インコースインコース
首脳陣は八つ当たり なぜだか他の若手に八つ当たり
どれだけ首を振られても 今日も明日もインコース
どれだけ狙い打ちされても 今日も明日もインコース
完全崩壊タイガース 完全崩壊投手陣
変化球なんて取れないよ アウトローなんて知らないよ
インコースインコース インコースインコース
みんなみんな狂ってく チームの全てが狂ってく
どれだけ首を振られても 今日も明日もインコース
どれだけ狙い打ちされても 今日も明日もインコース
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7582085583.png
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1968889119.png
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=0316950025.png
他球団のファンが使えってことは、原口が正捕手だと贔屓のチームが勝てるってことじゃないの？
ドメボンズだし
ドメボンズって何？
坂本は今日でもういい。
「あの三振はありえない。（カウント）３－２になってランナーが走るんだから、あそこで真っすぐ一本のボールを空振り。
真っすぐ一本に張ってたような中でも、ノー感じな空振り。試合が進まないね」
監督オコ
ショート糸原の方がありえないから
>>313
＜連日の大量二桁失点！梅野バッティングセンターと化した京セラドーム“公開処刑”の和田監督に「もっとやれ」の声＞
和田監督（左）からリード面で激怒された梅野(photo)
阪神は１４日のオリックス戦（京セラドーム）も１―１０と大敗した。
前日１３日の１―１５のボロ負けに続いての屈辱劇で、今季２度目の４連敗。借金も再び３となった。
２試合連続でスタメン落ちしていたマートンが６番で復帰するも打線は沈黙…。
先発の能見ら投手陣は今季ワーストの１７安打を許し、和田豊監督（５２）は「このカードは流れを持ってこれなかった。
昨日今日と歯止めが利かない感じになっている。流れにのみ込まれてしまう３連戦になってしまった」と悔しそうに話した。
この日の試合中、そんな指揮官がついにナインにブチ切れする一幕があった。
怒りを買ったのは正捕手候補として期待されながら結果の出ない２年目・梅野だ。
和田監督は７点を追う６回守備から梅野にマスクをかぶらせたが、失点を抑えるどころか、さらに３点を献上。
これに指揮官は７回終了時、ベンチで「こんなに点を取られて悔しくないのか！」と顔を真っ赤にして怒鳴りつけたのだ。
もともとが負けん気の強い梅野も「悔しいです…」と直立不動で力なく答えたが、その光景は周囲が「ベンチ裏ならともかく、ベンチ内で監督が選手を怒ることはまずない。珍しいよ…」と驚くほどの迫力だったという。
指揮官にとっては異例の「公開処刑」…。それだけフラストレーションがたまっているということだろうが、周囲からは「もっとやるべき！」の声が上がっている。
ある虎ＯＢは「監督はもっと選手をガンガン怒るべきだ。
それも梅野のような若くて下の選手ではなく、鳥谷、ゴメス、マートンといった上のクラスの選手にも怒鳴ってほしい。
そうすればチームは一気に締まる。今こそやるべきだ」と訴えている。
１６日の株主総会を前にこれでもか、の恥をかきまくった阪神。それでも唯一の救いは、まだ首位巨人と２・５ゲーム差の３位につけていること。
今後、指揮官の“連続公開処刑”でチーム浮上といきたいところだが…。
チェンジアップなんだけどね
梅野梅野にすると負けまくって最下位やねw
梅野と原口のモンペコンビ
＞「やっぱり、ありえないわね。ランナーが走るんだから。真っすぐ１本に（ヤマを）はっていたようなノー感じの空振りはね。あのノー感じの三振はダメですね」と口をとがらせた
リードが読みやすいとかかな
不自然すぎるくらいにホームランも多いし、失点も多い。
何か根本的な原因がありそう
高橋を入れよう
上の指示に逆らって、勝手にキャッチャーに戻るようなヤツを優遇したらチームにしめしがつかんわな
秋山まで壊れる
しかも、点が入らず0点完封負け
え？梅野も変わらんよな
藤浪と組んでも毎回毎回放り込まれてるし
打てない守れない走れないが露呈しすぎている
はぁ？わざと？
今日原口だけど？
ぶっちゃけ梅野中心なのはずっと前から決まってるんだし
梅野ファンもキーキーわめくなよ
投手、内野守備、打撃陣全部不安だらけや
打撃も上向きの原口は無敵状態
38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 16:00:08.03 ID:IKPaq9KN0 [4/15]
坂本はバレンティンレベル打たないととても使えない
守備面マイナスのほうが大きすぎる
65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 16:11:26.32 ID:IKPaq9KN0 [5/15]
長坂酷すぎる
坂本長坂はホントプロ失格の捕手だわ
66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 16:12:35.82 ID:IKPaq9KN0 [6/15]
長坂トンネルワイルドピッチの後綺麗なパスボール この２球で失点
ほらな坂本やろw
119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 16:40:36.55 ID:IKPaq9KN0 [9/15]
川崎すごいな素手で取るなんて ミット持ってる坂本でも取れなかったのに
128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 16:43:54.08 ID:IKPaq9KN0 [10/15]
坂本球数多すぎ いつまでこんなん捕手で使うんや
長坂はポロリまくりやし
コネ絡み取るとろくなことがない
>>381
坂本と西岡は無駄やろ
490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:21:50.92 ID:q28EONcb0 [2/8]
実況スレではいまだに原口の捕手能力は一番下と思ってる人ら多いんやな
一番上やのに 悪く見ても二番は余裕である
坂本のほうが上の感じで普通にレスしてる奴もちらほらいてもう呆れるしかない
496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 01:28:10.00 ID:q28EONcb0 [3/8]
オープン戦の捕手別失点率
梅野 46イニング17失点 失点率3.32
能見5 メッセ8 谷川3 岩崎4 秋山4 岩貞4 藤浪4 才木4 藤川1 聡文1 マテオ1 モレノ1 桑原3 ドリス1 石崎2
坂本
24イニング17失点 失点率6.38
秋山3 島本2 能見3 遥人5 岩貞3 ドリス1 モレノ0.2 藤川1.1 マテオ1 岩崎2 谷川1 松田1
原口
06イニング00失点 失点率0.00
秋山5 石崎0.1 島本0.2
２年前とデータは変わらずですな
650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 12:38:21.69 ID:q28EONcb0 [4/8]
坂本になると守備の時間がやたら長いしとにかく失点が多い
これがすべて
656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 12:46:28.24 ID:q28EONcb0 [5/8]
短所ばかりの坂本にしか見えないわ俺は
668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-uorV)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 13:04:57.14 ID:q28EONcb0 [6/8]
肩とかキャッチングとかいろいろあるけど
最終的にキャッチャーで一番大事なのは０点、より少ない失点に抑えられるかだと思うけどな
投手で言う防御率
そしてチームを勝たせられるか
>>681
それ当日の投手のデキとか癖とか
いろいろ全部計算したうえでリードして０点に抑えるのが良いキャッチャーだろが
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