2018年セ・リーグ戦力分析スレPart3
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2018年セ・リーグ戦力分析スレPart2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515249455/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>747
先発全体の防御率なんぞより先発6人の質。それこそ重要だってことだ
表ローテ裏ローテ、相手の先発関係なく毎試合、勝てる可能性の高い
先発を出せるかが最重要 やっぱ相手しちゃいけないのかな・・・
それで横浜の6人が揃ってるって何を根拠に言ってるんだろうか
だいたい本当に横浜の6人の質が良くてそれが一番重要というのなら
何で阪神と広島にあれだけの差をつけられたのか・・・ >>734
黒田が引退してジョンソンが昨年の状態でも優勝できるのだから十分強い先発陣だよ
それと投手陣はセで1番若いからなんだかんだで新戦力が出てくる
1軍主力の日本人では今年29歳の野村が最年長なんじゃないか？
巨人はマイコ抜けても先発陣は強いままだと思うよ
歴史的に投手が移籍した場合は戦力低下しないみたい
むしろ日ハム広島西武みたいに順位を上げる可能性が高い >>750
しかも先発の質の差が激しいはずの巨人にさえ負け越してるという 巨人の投手陣は量じゃなくて質
広島の投手陣は質はそこそこで量
って感じかなあ >>752
マッチアップが〜の下りの部分もその事実で否定されてしまうな
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b562-zETe)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:34:20.20 ID:KjcpWrUd0 [4/6]
長いシーズンを考えた時に質のいい先発を揃えて
先発のマッチアップを見た時に、今日は勝てそう
いい勝負かなという試合をいかに多くするかが重要 中継ぎに火消しが居るかどうかが
重要じゃないかな。
広島では一岡中田
阪神では桑原岩崎 >>750
広島と阪神がCSで負けたのはまさに先発の質の差が出たからだ
阪神は勝負の3戦目に能見が出てきた時点で負け
広島は薮田、野村、ジョンソンで１勝２敗になり、横浜は今永、ウィーランド
一方で広島は大瀬良、中村になった時点で敗退濃厚になったが
神風が吹いて２日間雨で順延。大瀬良、中村じゃ勝てないと踏んだ
緒方が中４日で薮田、野村を送ったが、二人とも中４日のためか球威不足でKO
４戦目に大瀬良を出す信頼感がなかったのが最大の敗因だろう >>756
だからなんでCSに話をすり替えるのさ
長いシーズンであれだけの差をつけられた説明に全然なってないじゃん
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b562-zETe)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:34:20.20 ID:KjcpWrUd0 [4/6]
長いシーズンを考えた時に質のいい先発を揃えて
先発のマッチアップを見た時に、今日は勝てそう
いい勝負かなという試合をいかに多くするかが重要 広島のドラフト戦略見てても明らかだろ
去年取った投手みんな同じタイプだし
パワー右腕を量産して投入する戦略
戦いは数だよ兄貴
短期決戦？なにそれ美味しいの？ 昔から阪神が短期決戦で弱いのは先発の弱さが理由だろうけど
シーズンだと先発弱くてもリリーフ勝負で勝てるから上位にいるんだよな >>712
丸、菊池抜けたら終わりだろ
そこまで広島も層厚くないよ
代わりが野間、西川だろ
安部、鈴木も後遺症残ってそうだし >>761
そこは田中も加えるべきだが
戦力としては阪神のベテラン勢や横浜の中軸より比重は低いからなぁ
菊池や新井が前年より数字落としてもぶっちぎったように広島と他との格差は大きい
仮に丸、菊池抜けても打力1位は変わらんだろう
単純計算だがチーム得点1位と2位の差は139で丸+菊池の打点が148
逆転は不可能な数字だね ラミレスは「倉本は得点圏打率が高いから・・・」ってマジで連呼してるけど
逆に言うとそれ以外で良い数字が本当に無いんだよなぁ
そもそも一般的には得点圏打率は能力ではなく結果の評価だし
個人的には異常に得点圏打率が高いってのは
それ以外の場面で全くダメって事だからあまり好きではないんだが ラミレスは規定乗ったことないショート大和を信用してないんでしょ
大体大和は過大評価すぎるわ 短期決戦と言うけれども
2位からの勝ち上がりを狙う側にもリスクが存在する分けで
狙うのは結構だが翌年のペナントが犠牲になる可能性が高くなるのはあらかじめ覚悟しておくのが大前提 大和は二番の打撃なんて出来ないよ
あとショートで使ってようやく割に合う選手だから >>761
どこのチームだってそのクラスの中核選手が複数抜けたら終わるわ
広島はその中でも代役のレベルが高い
鈴木誠也が抜けても松山とかが出てくる 広島は一昨年から10年前の日ハムをトレースしてる感じがする
若手中心で連覇ときたから
今年は巨人阪神横浜のどれかに譲ってしまうと思うが来年覇権奪回するんじゃないかなと >>768
10年前の日ハムは別に若手中心じゃないけど
各世代がそれぞれいる感じで日ハムは同じ世代がまとまってない >>768
セリーグにはソフトバンクはいないから譲る相手がいない 以前なら巨人がいたから巨人以外が3連覇なんてできなかったんだろうけど 2018 阪神
2019 広島
2020 巨人
2021 巨人
2022 広島
2023 横浜 広島って、25先発して17QS程度の投手もありがたがるからな セリーグ5位の投手力カープｗ
K-BB% xFIP
虎 14.2 3.77
兎 13.6 3.74
星 11.4 4.05
燕 10.7 4.16
鯉 10.3 4.10
竜 08.3 4.44 広島って投手運用うまくないんだよな
使い勝手良い九里みたいなのがいるから中盤は成り立ってたけど >>782
ノーコンパワーＰばかりで質が悪いんだよ。大量援護点がなければ中日に匹敵するかも >>782
九里はたしかに使い勝手よかったな
配置変えてもそこそこはいい投球できたし 敗戦処理ってのは所詮は敗戦処理で、そういう投手がやる商売で期待しても無駄
そういう投手に勝ち星が付く、カープの悪質なイカサマの問題 >>785
人生で敗戦ばかりのクズのいうことだからなー 九里は中6の先発でも疲労がたまってみるみる投げる球がショボくなっていったからな
オープン戦から4月前半はちょっとした黒田みたいだった
この辺改善されんと今年もまた便利屋だな
ただこの便利屋は投手運用において非常に重要だから評価は高い 九里は球威がないから野村みたいに成れない限り成功はないよ
だけどももう大卒5年目だ、伸びしろはない >>788
珍しく朝からイラついてるな
安定剤飲み忘れたか？ 岡田ももう今年は使えるかどうか判らんしな。防4.00って神宮だと防御率5点台の投手だから >>793
今日は髪切って授業受けに行くわ
ハマッピは？ 岡田は使える変化球がないし、球数投げて球威が落ちたら、もうどうしようもない糞Ｐだから今後も難しい
中で使うにしてもノーコンってのは俺らが思う以上にベンチの印象は悪い。 BB/9
岡田 4.00
濱口 5.02
なるほどノーコンか >>596
先発 ヤングマン
抑え カミネロ
4番レフト ゲレーロ
2番セカンド マギー
マジソンは控えだな。 >>796
濱口は大瀬良クラスのノーコンでコースを狙えるしチェンジアップをカウント球に使えるから大瀬良より良いくらいだよ
ストレートをカットされるので四球が多いが置きに行かない選択。三振が取れるからだ。
岡田はストレートしかないしフォームも安定しない。5回過ぎると突然崩れるのはそのせい。
基本真ん中狙いしか出来ない制球力で、これは薮田も同じだが薮田は大体真ん中に行くが
岡田は荒れる。この手のノーコンはプロでは難しいんだよ。薮田も 岡田は昨年、制球力を付ける為に上がる左肩を下げたが球威が落ちるとまた上げるのでフォームがおかしくなる。
大瀬良は今年、岡田とは逆に球威を増す為に左肩を上げてテイクバックを大きくするフォームに変える。
もともとノーコンだからそういうフォームだったのに制球力を更に下げるのだ。
本来のノーコンパワーＰの辿る道は福井コースで、福井というお手本がいるのでセオリー通りには進まず
もがいているわけだ。 セオリーってのは、福井がそうしたようにコースに制球できるように練習することだ。
ストレートも変化球もコースに投げなければいけない。すると置きに行ったり、腕の振りが悪くなって打たれる。
そうこうする内に球威まで落ちると今の福井だ。福井だって二軍でならＢＢ９が3.00を切る。
だけど一軍ではノーコンに戻るので、結局その程度の器だったという話だ。 >>789
ビハインドロングで九里が耐えてる間にひっくり返した試合結構あるからなぁ
広島の先発は藪田野村ジョンソン以外はあくまで「そこそこ」レベルだからペナントレース走る上では九里みたいなのが重要 なぜDeNAの監督って他球団の戦力評価をわざわざ言いたいわけ？ 優勝チームでも無いのに
ラミレスがマイコラス抜けた巨人は去年ほど怖さないとか言う必要あるわけ？
中畑も今年は広島が強くなってるから巨人より警戒しないといけないとか、阪神とは相性良いとか下位チームの分際で優勝チームみたいなコメントしてたし、2人とも立場考えろよ >>803
そういう景気良い話をしろっていう会社の指示では？ >>803
横浜ファンは触れたがらないけど
ラミレスは
ドーピング
S○X依存症
不倫
愛人
性病
現役の野球関係者の中でも最低クラスのクズ人間だからな 球場補正す？とベイスの打線って中日以下かもしれんね >>806
あのクソ狭いホーム&ベストメンバーで本塁打数がリーグ一位に届かないのは横浜の限界を感じる >>804
関係ないだろ、ラミレスと中畑の性格だろ
まぁ、ラミレスは中畑に比べればマシだわ
中畑が優勝チームみたいにほざいてるのは今でも覚えてる。 去年のはまだやってないが、一昨年だとリーグ5位くらい(最下位が阪神)
むしろ中日は結構打撃偏重のチームになりつつある(逆に投手陣がヤバすぎる) >>806
ビジターの打率244は阪神や巨人よりも低いからな >>810
それは意外だった
どの球場が一番苦手なんだろう横浜 PFで投手陣の評価が下がる＝打線の評価が上がるって事なんだよなあ >>811
東京ドームとマツダスタジアム
チームOPS.702に対して
東京ドームOPS.632
マツダスタジアムでホームラン僅か1本のOPS.605
その一本はウィーランドw >>813
主砲ウィーランドｗ
なんでからくりで打てないんかね？ >>809
打率も総得点もほぼ据え置きで低いままの中日のどこが打撃偏重なのかと
ここ数年ほどろくに点が取れない状況が続いてるのに >>806
選球眼皆無のマン振り打線だもの
所詮調子に左右される不安定な打線
だから最悪でも四球選んでなんとかする阪神打線と同等程度の結果しか出ないし選ぶのも打つのも相手に合わせて選択できる広島打線には遠く及ばない マツダとドームは投手に下駄を履かせる為に硬くて高いマウンドなんだよ、ドームの真似をカープがした。
そして金村がボールを冷やすと飛ばないとか、統一球でも範囲の上と下とでは飛び方が違うと話してたろ。
他にもモイスチャー（加湿）したり乾燥させたりボールに細工するケースがある。日本では特にボールの管理が
球場側なのでしやすい。 もともと対戦相手でボールを変える野球をやってたＮＰＢで、統一球だから細工しないとかはない >>814
横浜の攻撃の時だけボール冷やしてるって誰かが言ってたな
冷たくてボール握れないだろうな
球審のボール入れに小型の冷凍庫がついてるんだろ カープの打者が上からのボールを打つ練習してるだろ、あれはチビだから高身長投手に対してヘッドアップするので
しないように馴れるという意味もあるし、からくりマツダの特殊性もあるんだよ。ルールで高さ規制はあるので当然違反行為だが
マウンドの高さを違反も含めて試合毎に変えるのはＮＰＢでは普通だ イカサマ依存球団に隙はないんだよ、他にももっと悪質な仕掛けがあるだろう。
旧市民みたいにカープの投手が打者を見ると二塁走者が映る窓があるとか >>814
大竹寛
対DeNA防御率3.38
正直数字としては大したことないが他チームが打ち砕いてる大竹なんぞにやたら手こずったのが一因
中日相手こそ3.50だが対広島7.20、対阪神7.80、対ヤクルト8.00みたいなレベルだからなあ
結局ホームとビジターの差が激しい上にからくりやマツダみたいなヒッターズパークで打てないから真のサイン盗みはDeNAとか言われるレベル はまっピはボールが必ず球審を経由するってことが念頭にない
ボールが根本から違うならともかく暖めたりとか冷やしたりとかさすがに頭悪すぎる 広島の投手力は弱くは無いと思う
一般的に広島は打撃オンリーで投手力は超絶弱いとの評価が多いが ハマッピは広島の話してないで倉本固定の横浜の心配してな >>824
弱いよ、打線の援護ってのは影響が非常に大きい。それでヤクルト並ということはヤクルト以下 >>824
そんな評価してる奴いるか？
少なくともここでは見たことないが >>824
チーム防御率がリーグ屈指なのに投手力が超絶弱いなんて阿呆評価するのってよほどの馬鹿かアンチだけじゃね >>827
0u57PSR40が泣きながら喚いてるじゃん >>828
通常は防御率を生値ではみない。パークファクター（ＰＦ）で修正した値で比較するんだよ
それだとカープはヤクルトと並ぶ。他の指標との比較でもヤクルトと接戦だから援護点を考慮すれば
カープの投手力はヤクルト以下って結論にしかならない。 >>829
見えてないから分からんが
そいつは投手も打線も何もかもボロクソに貶してるだけだろ
そもそもまともなソースも根拠を示せないものは評価とは言わない
その辺のガキがお前のかーちゃん出べそとかわめいてるようなもんだ 分析スレなんだから基本的な数字の見方ぐらい覚えろ。
簡易にはビジター防御率、或いは得点ＰＦ修正防御率、ＫＢＢ、ＦＩＰで比べるんだよ 計算すれば判るが岡田はヤクルトだと防御率5.00越えるから今季4勝14敗の石川と同じぐらい
大瀬良は防4点だから由規かなんかで、まあ6勝6敗が良いとこの投手だ。九里なんか敗戦処理だから
勝利数は援護が稼いだだけで期待は出来ない 東京ドーム仕様のマウンドにしてボールに細工してもその程度の投手力なわけだカープは
ＳＢなんかと当たったら軽く撃沈してるわ なんて書いてあるかわからんけどかっちゃんとその眷族の意見は一般じゃないぞ >>817
１か月前
975 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1262-4pIx) sage 2017/12/16(土) 01:59:36.16 ID:61cHPtKk0
マウンドにその都度細工するとか普通だし、根本的にブロック埋めて硬くしたり高くするのは普通
ニワカが無知なだけ FA人的に新たな裏ワザが見つかったな
これからは指名されたら引退詐欺でベテラン外して若手プロテクト増やせる >>837
カープはもっと凄いぞ。昔は相手の踏み出し位置に穴掘るとか柔らかくするとかあったが
謎の粘土板を埋めての投球妨害行為だ。マエケンが１シーズンで２回も発掘してしまったが
ああいう露骨なイカサマはカープの得意技だ なんか中日ズルイなぁ
岩瀬をちゃんとプロテクトしなよ
ハムはベテラン取らないと思ったの？ >>842
来年44歳をプロテクトする方が馬鹿。それで若い選手取られたら目も当てられない。だから、万が一取られたら潔く譲渡するべき。 >>843
だって兼任コーチなんだろ？
プロテクトしないと駄目だろ
都合いい肩書きつけるんじゃねえよ >>843
結局潔く譲渡出来なかったから中日が馬鹿にされてるんだよ >>842
無能な中日のフロントに振り回されたハムがお気の毒
岩瀬は岩瀬で球団に不信感持っただろうし
今シーズンはダントツの最下位でフィニッシュになりそうだな ズルいとかじゃなく、こんなんペナルティ物だろ
日ハムも大人の対応なんてせずに翻意しなきゃいいのに
徹底拒否で引退したら改めてプロテクトリスト貰えばいいだけ こういう時にも出てこない無能コミッショナー
球団同士でなあなあに決めて済む話やろか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
