18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part4
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515521224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured これまでのハムの戦略分析は的確で良い流れだと思うが
ハムファンは反論があるなら堂々とすればいい 鷹ヲタだが一部の鷹ヲタがムキになってやり合うのも原因だとは思うけどね
九州人の血のなせる技なのか…
もっとドンと構えてあしらってやるくらいでいいと思うんだけど ゴミハムなんかパ・リーグの弱体化のおかげで優勝できただけ
現に日本シリーズではセ・リーグに無様にレイプされている
セ・リーグに下克上ノーノー食らったのはハムだけ >>353
なんや反論せんのかいな。気の小さい奴やのぅ 何回も言うけど・・・
2016年ドラフトで良い投手をどれだけ仕入れたか今後数年間効いてくる
鷲 藤平・池田・菅原・森原・高梨
檻 山岡・黒木・小林・山本・山崎・榊原
両チームとも2017年シーズンで早くも成果が表れている
オリなどは２〜３年分獲得した感じ
鴎ですら佐々木・酒居・有吉と獲得している
熊は2018年だけでなくその後も苦戦が予想されるね
2018年ドラフトで起死回生の指名獲得が出来るか・・・ 便カスはハムに対するコンプヤバすぎやからな
清宮をハムが引き当てた時の便器せんの反応がチ○ンみたいで笑えたわ（笑） 2016年ドラフトの投手は本当にどの球団も良い投手がいるから
あまり１球団の自慢を今からしても意味ないと思う
それぐらい可能性ある投手ワンサカ
特に９８年生まれはまじセもパも逸材いる 2017ハムリリーフ
谷元 3.31 36試合 32回 21H
鍵谷 2.53 60試合 57回 17H 1S
増井 2.39 52試合 52回 1H 27S
宮西 3.32 51試合 40回 25H
公文 2.70 41試合 36回 3H
マー 1.19 40試合 37回 29H 1S
石川 4.35 37試合 49回 7H
見事なリリーフ陣だと思う 規定投球回数が有原しかいなくてもこれなら何とかなる
2018ハムリリーフ（上から有力候補）
トンキン（新戦力）
鍵谷
宮西
公文
石川
西村（新戦力）
田中
白村
玉井
堀？
先発陣はさぞ優秀なのだろう（棒） ついでに83試合出場した元正捕手も抜けてるのでさらに不安
バッテリーベースから確実にガタが来ている
強気であるならば１２４イニング・５１Ｈ・２８Ｓの穴をどう埋めるのか 他でカバーできるあてがあるのか答えていただきたい
仮に新戦力が活躍したらどのくらいの数字がでるのか聞きたいです >>360
だから2016年にしゃにむに投手を獲っているチームと
野手と両睨みで十分な数を確保しなかったチームで今後投手力に差がつくワケ
西武のように源田・鈴木将と野手があたりなら諦めもつくけどね
戦力強化なんてドラフト結果の積み重ねだと思いますよ >>357
ハムは即戦力投手をあまり獲らないですね 強いて言えば高良くらいだけどケガ
２０１５年もやや微妙、先発はいてもリリーフが出てこない 先発は根本的に頭数がない
ちなみに今年のハムの補強ポイントはバッテリー中心だそうで 残当
まず投手の柱を作らないとどうにもならないからその辺を吟味するんだろうなあ ハムはドラフトで
即戦力投手取ってるけど
1シーズンで使い潰してる 蓋あけたらハム西村が新人で一番活躍してんだろ？
しってんだよ
このスレ見る目ないんだから ここ２・３年でハムのチーム根底であるドラフト選手の育成に狂いが生じてるっぽい
他球団にあっさりと抜かれたのは放出もあるがドラフト指名選手の育成力が堕ちてるのではないかと主
上手くやっている球団が上がっていて相対的に落ちたのかもしれないが
ロッテも同じくドラフトでなかなか戦力が出てこない 去年今年といい選手を獲っているのでここから浮上する可能性はある
西武は山川と源田の大当たりがデカい 素材型先発候補が出てこれるかどうかが今後の焦点
こうやってみるとここ数年のドラフトで以下に戦力が出てくるかで最近はチーム状態を大きく動かすんだなと思った
岩見・藤岡あたりはチームを動かすかもしれない >>366
西村は悪くはないが勝ちパターンに持って行くだけの安定感は薄い 森原クラス
でも修正できれば抑えを任せられるだけのポテンシャルはある 他は全部素材
リリーフで新戦力と言えるのはトンキン・西村だけであとは今いる戦力に委ねられてる 源田をスルーしてたこんなスレまともに話きくなよ
過去ログ見ても笑えるわ >>302
田嶋よりも今年も野手で新人王出るかもね。
福田よりもロッテの藤岡か楽天の山崎の方が有力だと思うけどね。
楽天山崎は藤田に勝てるんじゃないかな。 >>371
源田と京田はどっちもシーズン前に活躍予想は無理。シーズン後にドラフト雑誌では何故打撃覚醒を読めなかったか、の座談会あった。ライターで1人も読めなかった。 >>367
パリーグも２位までなら３年ぐらいのドラフト成功で追いつけるからね
ベイスも2014年の外れ１位で山崎康を獲得してからとんとん拍子で
たった３年で日シリ出場までこぎつけている
ハムも2017年ドラフトは良かったと思うので
これを2018年以降続けていけるかどうか
とにかく2015〜2016年ドラフトは上手くなかったね >>372
福田も山崎も出番がどのくらいあるかにもよる
どちらもセカンド専としてはハイレベル そういう意味で藤岡は一歩リード 隙あらば菅野も面白い
清宮とかは余程の事がない限りはまず２軍スタートだと思う >>374
ＤｅＮＡはドラフトでチームを完全に立て直しましたからね あれは凄い
左腕投手王国はパも苦しむと思います ああなればそう大崩れはしなくなる
層は厚くないから優勝とまでは行かないと思いますがｗ
ハムはどこまで育成でやり続けるつもりなのだろうか そしてどうチームを立てなおてくるのだろうか >>363
大谷もドラフト時点じゃ全然即戦力ではなかったからな
かといって日本ハムが育てたかというと違うと思う
たぶん身体を弱らせない指導や生活上の指導はやっても技術的な指導はやってない
言うなれば超高級な魚を専用の大きなプールで自由に泳がせていから勝手に大きくなった感じ
それが育て方だったと言われりゃそうかとは思うが >>334
鷹ファンだけど、楽天は怖いよ。昨年は正念場で茂木ペゲ松井が故障したのが大きかった。地味だけど三好の離脱もかなり痛かったはず。
この辺りの選手が怪我で離脱しなかったら普通に優勝争いしてくると思う。 >>377
大谷は投手としてだけでなく打撃で主軸というオンリーワンすぎる選手でしたからねｗ
そもそもメジャーに行くと言ってたのを説得してハムに入れたようなもんですし元々借り物
弄りたくても弄れなかったと思う
スターがいなくなった影響は来年どうなるか、ダルの時は堅守と新エースの台頭でミラクルを起こしたが地盤沈下状態の現状でどうするか ハムの育成は綺麗な育成 一時低迷しても過性のものですぐに立て直す
こんな風に思っているどころじゃないのが狂気 楽天としては主力が離脱しても大失速しないような準備はしている
ただ実際どこまで被害を抑えられるかというのはやってみないと分からない 準備だけでは本当のまさか（坂）には対応できないだろう
人事尽くして天命を待つ 楽天のドラフトは2015年以降、狙いをきっちり絞っているからね
2015年 野手重視（巧打者系）
2016年 投手重視
2017年 野手重視（パワー系）
2017年が成功したらＳＢを脅かす存在になるかも・・・ >>373
京田も源田もアマチュアで打撃が不安視されていたんだが、
プロで一気にここまで覚醒するとは思わなかったわな。 >>382
称賛して戴きありがとうございます
でもまだまだこれからです ようやく次世代のチームの素材集めに入っただけですので >>382
いやいや、かなり脅かす存在になってきたよ
今年はオコエが外野のレギュラーに入って去年並みに打てれば層がかなり厚くなるし 一昨年の日本ハムや２０１３の東北楽天
ＳＢを倒すのはこんなのじゃないと難しいと思うわ
ＳＢはチーム力とし最強なんだから同じようにチーム力を強化したって脅かすまでは出来ても負かすことは出来ないと思うわ
でも大谷が投打両方で１人で牽引してた一昨年の日本ハムよりはマー君て大きな「核」が真ん中にあって
その周りを他がしっかりと機能した２０１３の東北楽天がＳＢ打倒の最強チームの形だな
まさに核爆弾と同じ構造だ 楽天は鮮度が良い投手多くて良いよなぁ〜 岩見が化けたら面白くなるんでないの ハムヲタが清宮のサインを転売するのって、ハムが選手を転売するのを真似てるのかな？？ >>386
仰る通り
そういう選手がいると周囲が乗る ペナントの流れが変わる 結果的に凄いことを成し遂げる
まずはそういう選手を探さないといけない 反論する人もいるかもしれないが（笑）
二軍でも楽天と檻のK/BBは巨人・ＳＢを凌いで12球団トップを争っている
ここで好成績を出している若手が一軍で活躍するようだと両チームの投手力は底堅い
西武・ハム・ロッテにはこれがない
つい２〜３年前まではハム高梨・石川直、ロッテ二木という有望株が二軍ににいたのに・・・
今後の戦力を占ううえでのポイントのひとつだね >>387
別にホークスに欲しいとは思わなかったけど
中田翔を育てたハムだから清宮の将来が不安ではある >>386
打倒ソフトバンクにはＮＰＢ歴代屈指のスーパースターが必要か よーし、僕ちゃんも分析しちゃうぞw
今年は準備万端の投手陣が開幕から無双状態
終わってみれば二桁勝利投手5人がタイトル総なめ
中継ぎはサファテ岩嵜モイネロ森嘉弥真の勝ちパターンが磐石
五十嵐が衰えるも小澤笠原笠谷と新戦力台頭で中継ぎ防御率は驚異の1点台前半
打っては内川2000本安打達成後も打ちまくり規定3割
柳田は3割30本100打点達成、首位打者と打点王獲得
デスパイネは2連続打点王、今宮は史上最速での300犠打達成で今年もGG
中村晃はウエイト効果で初の二桁本塁打、上林は全ての成績で前年を上回り甲斐は2年連続GG ベストナイン
松田が地味に劣化するも全く影響せずシーズン100勝を達成しての優勝からの日本一連覇
どうかな、ハムファンの真似して見たけど戦力分析力ってこんな感じで良いのかな？ ハムオタに成りすましてハムにヘイトを集めようとする便器 に成りすますハムオタ
多重成りすましはやつらの十八番
１段目の成りすましを故意にバレるようにして他球団ファンを貶めようとしてるんだけど、その先もバレバレ 戦力分析するの楽しいなw
今年ハムが優勝するらしいが、ハムのチーム成績はどんな感じなんだろうな 便器はサファテが元気な間は大丈夫。劣化や肩でもやったら優勝はない。 サファテの存在が絶大ってのは認めるが、そう言われても昨今クローザーで苦労した記憶は無いんだよなあ
まあ、今チームからサファテが抜けたら勝率6割を切るかもしれんね
優勝ラインが勝率. 580くらいまで落ちれば混戦で楽しくなるんじゃね ちなハムだが 優勝？厳しいんじゃない？Aクラスいければ御の字かなぁ やはり投手陣が未知数で分からん 野手陣はそこそこやれると思うが １人でやってるよ。サファテがオレに頼りすぎとキレたぐらいだろ。落合「後ろにサファテがいるんだから監督としたらそりゃ楽ですよ。他は考えなくていいんだから」と言っていたもんな。 >>408
キレた理由って、先発陣はもう少しイニング稼げや！
じゃなかった？ >>408
その状況にするのは誰もいないの？
もしかしてお前ってバカ？ それに匹敵する大金貰ってるんだからキレるってのもおかしいんだがな これだけ時間かけて結局金銭か
中日がよっぽど絶妙なプロテクトしててチーム内で話がまとまらず長引いたのか
それとも補償選手でのトレードとか画策して結局実現しなかったのか >>409
そう、これ。サファテは自分自身のためというより、他の中継ぎのためにキレた感じだった。実際、サファテがキレた時期はホークス先発が5イニング持たずってことが多かったし、まあ残当。 何か並行してトレードしようとして破談したみたい
最近のハムは何か後手後手に回っている印象 編成力も陰りが見えてきたか？ 日ハムは何がしたかったんだ？
人的補償取るつもりだったけど年俸ダウンで折り合わなかったのか？ ハムはこれでほとんど身動きが取れなくなりました
ペナント始まる前にこの状態ってのは珍しい 助っ人枠は埋まっているからいいと考えてるんだろうか
ケガ人対策という意味は分かるんだが いつも思うんだけどたかが1人の人的補償(または金銭のみ)を決めるのに何でこんなに日数がかかるの？
選ばれた選手(例えば尾仲、高木勇人)の気持ちを考えたら早く決めて移籍の準備をさせてあげた方が良心的なのに。
エース、4番クラスならともかく「プロテクトされなかった選手たち」なんだから誰を選んでも大した影響もないだろうに。
優柔不断ていうか単なる馬鹿なのか、さっさと決めろって感じ。 1000万しか変わらないから取る気満々だったけど予想以上にリストが酷かったからどうにか三角トレードで利益出そうとしたけどダメだったんだろ 優勝は鷹が大本命、鷲が対抗、大穴檻猫と無難な予想ではあるが鷹の高齢選手がどうなるか
鷲の昨季主力で最高齢は32歳の岸で他はほとんど30以下と劣化し難い年齢だが鷹は内川松田サファテ和田と今年35以上の選手が多い
この内数人は去年より劣化の可能性は十分にある
まぁそれでも替わりがどんどん出てくるだろうから大本命なんだけど笑 >>424
去年は和田と内川は半分いなかったのに負けなかったからね
4人とも一年間まるまる働けないとかでもない限りはそこまで影響なさそう 枠はリスト来る前から分かってた事でその上で人的取るって言ってたんだから大して影響しないだろ
単に取る選手が予想以上に居なかっただけじゃね >>425
和田も内川も五十嵐もおっさんだからなぁ
フル稼働前提はおかしい >>432
ホークスはフルイニングだと年俸上がるからみんなフルイニング目指してる >>432
球団は前提では考えない
選手は目指して考える >>424
和田は昨年約4ヶ月、内川も約3ヶ月居なかったからね…そして和田の離脱中に石川や松本が台頭してきたし、そんなに心配ないような気がする。
ただ、サファテの劣化だけは確かに怖いね。柳田とサファテだけ替えが効かないし、居なかったらかなりのダメージになる。 >>413
その両方じゃね
プラス外国人も補強できた
ってな感じかもな >>435
サファテと松田の怪我は戦力が大幅に削られると思う サファテがダメでも岩嵜やらがいるしなあ
経験ある五十嵐でも良いし
勿論サファテが万全に越した事はないけど >>55
横浜時代、腐らず猛練習をし続けた二人やぞ
仲も良好や 別にフルイニングできるかどうかとかではなくあくまでも劣化という意味なんだけどね
疲れとかではなく動体視力やら身体能力で落ちてくる可能性のある年齢なのでたとえ内川和田が今季と同じくらい休んだところで残りも昨年同様活躍するとは限らないということを言いたかった >>431
サファテ以外は長期離脱したからな
他球団からすれば全員がフルでシーズン働いたら軽く100勝超えになりそうでコワイだろうな 和田毅 2016年15勝(リーグ一位)→4勝
武田翔 2016年14勝(リーグ二位)→6勝
内川聖 2017年のシーズン半分出られず
結果2017年、貯金45で圧倒的優勝し日本一
普通四番やエースがケガすると失速するんだが
この球団だけは何故か大した影響が無い印象 >>443
主力があれだけ離脱したのに94勝だからな
単純に考えれば層が相当厚くなったんだろうな
今年は石川とモイネロをどう使うんだろうか？ >>443
単純に層が厚いんだよね。それだけ代わりになる選手がいる。
他球団だとけが人出れば戦力が落ちるんだけどね。
ソフトバンクだけは2球団分に近い戦力を持っているよ。
単純なフルメンバーの戦力だけ見れば対抗できても、
長期戦のプロ野球ではやはり層の厚さがものをいう。 日ハムの補償が終わったし後はロッテが外国人投手連れてきたらやっと戦力確定か
ロッテもここまで引っ張ってからのクソショボいオチになりそう 2017
298710万円（メンドーサ、エスコバー、谷元、屋宜、黒羽根含む）
↓
2018
236520万円 （69人）
62190万円（削減額）
225225万円（大谷2000万ドル）
3060万円（大野）
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