今年の阪神はやらかす17-651
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【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.5ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす17-650
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513969043/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗でプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base 実際は当てるのが精一杯なのに「両打席本塁打を狙え！」とかの盛り盛り記事になるのがさすが関西 ≪プロ野球選手OBと飲む≫【阪神OB＆近鉄OB】クリスマスパーティー！
https://www.youtube.com/watch?v=1IxmC57er7s
亀山と林威助 即戦力は金かけた補強である程度カバーできるんだから
ドラフトは素材重視でいいだろ >>7
2000 3狩野 △
2001 4桜井 △
2003 5小宮山 △
2005 高4大和 ○
2006 高1野原 × 高3橋本 ×
2007 高1高濱 × 高3森田 ×
2009 6原口 ○
2010 3中谷 ○
2011 3西田 ×
2012 2北條 △
2013 2横田 ×
2014 5植田 △
率で言うと悪くはないんだよね
高い順位を使ってないから順位の割には成功してる
1位を連発した大卒投手の失敗がでかかった >>11
大社投手に1位使うのは普通の事やけどね
高卒野手1位なんてここ10年だとそれこそ中田、清宮のあのクラスだけでええ 桜井通算 927打席 .273 225安打 30本 OPS.792 逆に原口中谷が◯なら普通にショートでほぼ規定で.273の北條も◯だわ >>15
北條がショートでほぼ規定いった事実はないぞ
三→二→遊で打席数稼いだ
ショートに集中させて望んだのは今年だ
それであの散々な結果
だから北條の打撃は過大評価 一塁手は採らなくていいよね。
清宮なんて左バッターでもあったから外れて良かった。 >>12
有望な野手は確実に確保路線でいいけどね。ダイエー路線。
今は希少価値上がったから。
でも野手の層が厚いチームって西武とか日ハムとかは、結局1位以外を主力にしてるんだよね。 >>17
大和は高卒下位入団の生え抜きでFAまでいったから◎でいいぐらい
その表の中でも今のところ唯一 大和は3年3億だっけか
まあ、ここまで来れば一流選手と言っていいわな 高卒は大学のセレクションみたいな試験やって取ったらええのに
地方の甲子園未出場の選手なんかスカウトが適当にエエでエエで言うてくるの鵜呑みにするしかないんやから
そんなんそう簡単に当たるわけない ＞実際にメッセンジャーも今季、スライダーを取り入れたことで右打者を封じることが
できた。年末年始は「１２月上旬にトレーニングできなかったので」と“正月返上”で
課題克服に取り組んでいく。
秋山の記事だけど上旬トレーニングできなかったのは何かあった？
それに逆に言うとできてれば正月は休むということだよね
相変わらず甘い奴だな ルーキーの時からツイッターでワンピース読んではしゃいでたしなｗ 阪神に深刻な「大和ロス」
阪神がＦＡ権を行使してＤｅＮＡに移籍した名手・大和内野手（３０）の“流出後遺症″に今もなお
悩まされている。
過去にゴールデン・グラブ賞を獲得したものの、今季の便利屋的扱いから確固たる出場機会を新天地
に求めた大和に、金本監督は「チームとしては痛いが、彼が選んだ道だから尊重したい。（代わりは）
いないようでいる。若手にとってはチャンスになる」とナインの競争意識を鼓舞。来季の遊撃手争い
は鳥谷からポジションを奪ったものの今季不振に泣いた北條を筆頭に糸原、植田、故障禍からの本格
復帰を目指す西岡、指揮官期待の大山らがひしめき合う「激戦区」だが、その盛り上がりよりも大和
流出の喪失感の方が大きい。
ある球団幹部はこうタメ息をつく。「今言っても仕方ないが、レギュラー確約してでもやっぱり大和
には残ってもらいたかった。何とかならなかったのか、とは思う。大和の穴はなかなか埋まらない。
高田さん（ＤｅＮＡのＧＭ）が言っていた『大和は守備で失点を防ぐことができる戦力』はまさにそ
の通り。北條の守備は二塁がベターで、糸原も監督の期待は大きいけど、守備範囲など問題がある。
来年いきなり守備の要を求めるのなんて絶対に無理。秋季キャンプに参加した西岡が元気で期待でき
そうだが、１年は持たない。大山も打力を生かすならショートはやめといた方がいいかも」
確かに大和には球団も全力で慰留に努めた。しかし、契約年数、出場機会など基本条件の見直しを含
めた再交渉については「誠心誠意尽くした」（四藤前球団社長）と打ち切り。金本監督直々の残留要
請もなかった。それだけにもしも…の思いも強いのだろう。もともと頼みのセンターラインが確立で
きないまま大和まで失った阪神。年の瀬でなおさら心配なのだろうが、何とかするしかない。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/873107/ レギュラーが流出したのなら打撃だけど
大和はレギュラーじゃなかったし
移籍しなくても金本がたいして使う気ないんだから
あんまり関係ないわ 北條が二軍行ってから糸原が離脱するまで大和糸原併用だったから
それなりに使う気はあったと思うけどな >>34
内外野守備一流で使い勝手の良さ考えたらレギュラー流出並に打撃やろ
特に今の阪神は二遊間層薄いだけにな
まあ言っても仕方ないが 坂本、今宮、全盛期の鳥谷クラスが出て来なければ来シーズンずっと愚痴続きw 一軍ベンチ要因としては最高
二軍バックアッパーとしては必要
物じゃないんだから出ていける選手はそら出て行くよ 巨人もずっとセカンド空いてる
誰かしら出るでしょう >>36
その考え方が普通なんやけどな
まぁポジティブなんか強がってるのか 内外野といっても外野ではもう別に必要戦力じゃないからまあ二遊間でやな 金本の馬鹿が自分の選手時代晩年のやらかしを
正当化するため攻撃こそ最大の防御と証明したいから
大和がいなくなってむしろこれで思い通りになると思ってそう。 ファン的には大和移籍の影響感じない程度に若手に伸びてほしいってとこだろ 必要と思う気持ちと若手の邪魔やなという気持ちは矛盾するが必ずある
福留や糸井が一ヶ月程度の離脱すれば
生え抜きにチャンスが増えてよかったなと思う 普通に大和は痛いけど、所詮守備固めとバックアップだからそのうち穴は埋まるし
人的補償が儲け物だったから被害は最小限だしな このオンラインゲームでＲＭＴすれば、時給【２００円】稼げる
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分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多い様です
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールが必須
注意＊２０１５年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
ダウンロードやインストール後の起動などで問題が出る事がたまにあるので、情報収集はリネージュしたらば掲示板で >>46
その選手一人で出来たことに２・３人費やすことになったら、穴が埋まったとはいえないんだよ 守備が原因で試合に負けるたびに
ヤマト～
ヤマト～
助けて～って書き込みだらけになるでしょう
阪神は土壇場の球際に弱いから いつも最後に優勝逃すんだぜ 出るだけなら 誰でも出来る
信頼と安定のヤマトさんの様な
絶大な力はない 大和には残ってほしかったけどよく考えたら残ってても金本は使わんわな。本人は出てって正解。 金本野球に染まってるやつは二遊間舐めとるから仕方ない
金本ですら必然的に大和起用増える時点で阪神の二遊間はしょぼくて総合力でこいつ以上の選手がいないわけやが
金本はとにかく打からチーム変えたいのやからいまさら仕方ない話でも、つまりショートですら打先行でなんとかできたら金本の勝ちやし守備崩壊しきったらそらみたことかとも言われるからな
勝負の世界よ >>56
ラミレスはショート倉本云々でセカンド大和だの未だに大和はまずどこで使うか？で煽りあいしてるようやが
億かけて獲得した以上、レギュラー確約はないと言われてても大和はまずレギュラースタートは確実だろ
二遊どちらかふたを開けるまでわからんが
そこで守備を全面に出しつつレギュラーであり続けられるかは大和次第だから知ったことではない 北條と糸原が微妙で大和が結果出したら普通に使われるよ
今年もその状況でほぼレギュラーだったんだから 大和は開幕2番スタメンで成績残せなかったら控えに回すで問題ない。本人次第だろ 他チームのショート争い気にするより
自分とこのドングリーズたちによる
低レベルなショート争いを気にした方が
いいんじゃないか >>49
意味わからんしお前に見る目があるわけじゃないからどうでもいい ２０時からBSフジで阪神が日本一になった放送するぞ プロ野球はショートの成績ではなく順位を争う競技だからな しかしいつまで85年を振り返ればいいのやら
もう俺が生きている間に日本一は無理なのかな 来季はうちだけ二軍レベルのショートで戦わなければならない罰ゲーム 二軍レベルの投手を使わざるを得ない球団よりはましだな >>66
阪神も先発は一歩間違えばそうなるから楽観視はできないという 阪神は当たり助っ人3人をフル回転させてるからな
日本人投手陣で優位とはいえない >>63
ショートが不甲斐ないとしてもセンターラインのトータルで他球団にアドバンテージとれるものがあるならいいがそれもないのにショートも穴というのは編成からしても問題あると思う
金本は多分気にしてないだろうが >>51
スタメンで使われ続けるとヘロヘロになってクソみたいな打撃と守備になるの忘れてるで
今年だって怪我前は酷かった。
上手いこと怪我して休んだことでごまかせたけどな、それでＦＡで得した感ある。
まあ守備固めとしては最高なのは確かだし
横浜でも結局そういう使われ方におちつくだろうね >>67
不安要素を煽りたてればどんな球団も大差ないな >>67
一歩間違えれば二軍投手が出てくる２球団
確実に二軍投手に頼らなければ行けない４球団 阪神の懸念は先発構想だろ
メッセ秋山としても藤浪だの岩貞だの復活期待に能見というオッサンや青柳小野などの成長期待とかになっとる 高山北條原口が揃ってグダり
秋山が二桁勝ち中谷が20本打つのがペナントだよ
開幕前の予想なんてその程度の意味しかない >>75
だから秋山や中谷は来年駄目だろうなという風潮あるよな
去年の北條岩貞高山原口に対するポジりぶりとはエライ違い >>43
めちゃくちゃ的を得てる
金本が自分が晩年チームの足引っ張ってないと証明したいがために
極端な守備軽視しとる
投手陣は久保みたいな態度とったら引退後阪神で飯食えんようになるから
おとなしくしてるだけやわ内心穏やかちゃうで プロ野球板で猛虎弁なんか使ってるアホは即NG推奨な ワイマックスのクソザコナメクジに仕切られたくないわな やっぱ糸原の来季が注目してしまう
あと
上本が今季並みに打てて怪我せず出続けれるのか、
大山の打撃はフロックじゃないのか？、あれは本物か？
打率も人並み程度に上がるのか 大山も糸原も中谷も去年の原口北條高山より成績は良くないんやけどなあ
中谷の20本ホーマーは良かったけど
まあ中谷と大山は守備がいい分使われやすい 来季２年目が大山 糸原 小野 尾仲
新戦力のロサリオ 馬場 谷川
結果バランスよく楽しみが多いな まぁ守備だけは一気に飛躍することないからな
糸原がどんな使われ方するのか気になる やはりセカンドかサードにした方がいいんやと思うけど 糸原はセカンドすらやばい
今後守備は悪化しても良くなることはないだろ
社会人で弱肩サードだぞ糸原は 一年限定で鳥谷をサードとショートで兼務させて、植田、熊谷と大山を併用して育てるしかないんじゃないかな 守備が駄目なのはわかるがほとんど守ってなかったショートをやらすよりセカンドで良かった
まだショートよりは動きマシだったし
それはそうと阪神のカレンダー会社の人から貰ったんやけど8月のとこに大和が上本と俊介と一緒にいてワロタ
大和に代えてハヤタにしてあげて >>91
鳥谷コロコロはまずない
あの地蔵を動かすのもありえんしフロントレベルでサード固定と決まってる 北條と糸原で二遊を組んでると
北條が頼もしく見えるレベルだけどな 鳥谷なんかファンに希望はあっても言うだけ無駄だしな
キャンプもオープン戦も後半から余裕の途中参加で競争ナシでレギュラースタートだろうぜ >>93
なら二軍クラスのショートだけで一年戦うしかないのか・・ 個人的には週一でいいからサードに大山入ってほしい
鳥谷を休ます形で >>96
大山糸原北條植田熊谷西岡森越山崎選り取りみどりだぞ！ まだ西岡にやらせる方がマシだな
それくらいうちのショートはやばい サードですら守備範囲狭いほうなのに
鳥谷のショート守備が一軍レベルな分けねえだろ
何年前の話だ >>98
それお前、コンパ行って全員チンポがピクリともしないドブスってレベルだぞ 何かいつも守備が良いから使われたっていうやついるけど
そんなこと金本がいつ言ったよｗ
単純に打てそうだったから使われただけ
打てなきゃ使わんよ >>102
全員チェンジと言いたいが仕方ないんだ… >>105
嘘でいいから打てて守れて走れるショートとかいう触れ込みがあればいいけどなw
下手したら打てない守れない走れないとかいう熟しきったデブスという怪物かもしれない 若虎外野陣よ、福留・糸井に“ケンカ”売れ 切実な首脳陣「状況はそれほど切羽詰まっている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000015-ykf-spo
本当にそう思ってるなら「ベテランはレギュラー」なんて言わなきゃいいのにな
今の子はそれ聞いてナニクソとはならん
じゃあしょうがない衰えるまで仲良く競争しながら待つわとしか考えんのよ 西武中島は鈍足ショートだったな。打ちまくってたが。 中島くらい打てば守備糞ショートでも成り立つけどあれも難しいからな >>93
>>95
それも打撃で一応チームトップクラスの数字は残しているからだけどな
金本だと打てなくなったらそれこそ陽川大山あたりが使われるようになるだろうよ >>107
やらかすではメタクソの江越も一般層にはまだ期待されてるんやね もう開き直ってショートも金積んで外国人にしたらええねん
メジャーの控えか3Aならなんとか取れるやろ
根尾か小園取って守れるようになるまでの出費よ
中継ぎに外国人2人はもったいない1人でいい
青柳あたり後ろに回せばよい >>78
そんなのも根拠のないネガ妄想に過ぎん
能見がマイク仲田二世呼ばわりされたのと変わらん ショートだって北條が去年レベルの打撃と守備を見せれば大して文句も言われなくなる
ペナントの動向やチームの布陣なんてシーズン変われば大幅リセットだ
だからこそ連覇するチームは凄い >>111
積極的にチャンス与えないと今年みたいなことになって本当に潰れてしまうから
素材的にそれはマズいし
来年はスイッチさせて多少はチャンス増やすんやろな多分 広島にいたペーニャ、左右打ちで遊撃守備うまかったよ。
出番少なかったが。
巨人から楽天に移籍したクルーズを割安で取るのも悪くないかもな。 たしかに3Aでノーパワー守備いいショートでも日本に来れば中距離バッターになれる・・・かもしれない >>111
一般的なイメージは今年不調だったけど1、2年目で12本もホームラン打った期待の若手
というイメージだからな
二軍でも全く打てて無くて三振数も半端じゃないとかコアなファンしか知らないだろうし >>110
陽川ってまだサードやってるっけ
失格レベルだけど >>107
ＣＳになったらベテラン中堅で
投手はメッセに能見がでてくるのが阪神
かろうじて大山使ったぐらいだったな >>124
調子いい選手を優先的に使っただけだし
秋山をスルーするのはバイアスだな 小園みたいな小兵なら中川指名しろよ
小兵はもうええよ スラッガーよ >>130
平沢もそんなこと言われてた
だいたい立浪二世は毎年出る 過去10年にショートでスタメン出場した外国人選手
クルーズ、デラロサ、エルナンデス、ジェイジェイ、バイナム、ムリーロ
思ったよりは人数が多いな 小兵じゃないショートなんてこの時代そうそう出ないぞ
というか小兵は嫌だなんて選り好みできるような層じゃない
もっとも小園は過大評価気味だと思うが 小園なんか大体大和10としたら7くらいしか守備もポテンシャルがない
今宮もカズオも琢郎も元投手
元投手で転向が一番いいが難しいよな >>138
打って走れる田中と倉本を同列にしたらあかんで
倉本なんて守れん上に打撃は大和レベルやからdeファンは不満なんやん >>136
ボールが飛ばない時代だからな
ショートと捕手はしんどい 田中はとにかく人目気にせず相手の嫌がることをする才能がある
昔の西岡みたいな
藤浪に初回からしつこくセーフティーの構えとか 混沌として今後も手薄で有ろう二遊間の問題はドラフトだけじゃなくて
例えば使って無いキューバルートを作って
若く身体能力だけ高い選手1～2獲ったらと思う
キューバが小粒になってるからこそチャンスだろうし 小園はおそらく一位じゃないと獲れないしな
投手だって手薄なんだから パワーのある中軸タイプばかり目がいく人が多いが、実は出塁率と走力兼ね備えた1、2番タイプが少ないからな。
脚あっても塁に出れない、塁に出れても脚ない、こういう上位打線組んだら中軸も全く活きなくなる。 外国人で二遊間賄おうとしても来るのは、エルナンデスとかクルーズとかこのレベル。
で、これくらいに外国人枠割くくらいなら、1Bにどしっと外国人添えて、二遊はなんとかドラフトで頑張ったほうがいい。
中日も井端居なくなって、→エルナンデス→堂上→京田と結局自前で育成せざるを得なくなった。 >>107
福留糸井にはレギュラー確約して競争はないのにケンカ売ったらタダの基地外やんw
つまり早よ衰えろー早よスペれーって呪ってますって公言してるってことやで？ そんなコメント出したら糸井福留もコイツだけには絶対出番回らんようにしよｗって
裏工作するわな 外国人ショート取れなんて奴は阪神ファンの1万人に1人もいない
暴論なんだからスルーするがよろし あと中南米の有望な二遊は揃ってMLB行きだから、NPBの出る幕はないよ。 ただでさえ外国人の打撃なんてギャンブルなのに
たとえ当たったとしても打てて守れるのならMLBに流出するわなｗ そう言っても現状1Bor３Bタイプのプロスペクトが編成上多いのも現実だからね まあ結局日本人補強したらそこは衰えるまで育成は無理よ
補強選手に勝ってもらいながら若手も育てるなんてベイスやカープのフロントは鼻で笑ってる >>153
ここ阪神のスレなんだけど
清宮をとった球団とでも間違った？ >>157
ソフトバンクをスルーして笑うのはポジショントークでしかないんだよな 「〇〇は阪神を笑ってる」は
「俺は阪神を笑ってる」の言い換えだからな
藁人形論法の変形と言ってもいい >>160
DH一枠で全てが片付くと思うのも妄想の域だよ まあレフトとライトは今の二人が衰えるまで育成は無理やから
内野とかで育てるしかないよ 残りの一枠で結果出すだけで若手はレギュラー取れるし
糸井や福留が怪我離脱する危険だって普通にある
レギュラーが不動で計算できるならペナント予想だってもっと楽にいってるよ >>164
残り一枠のレギュラーが埋まるだけで
糸井福留には関係ないやん 若手が結果出すならベテラン連中の出番だって自然と減る
育成無理ってのはオフによくある単純思考 まあ北條も打撃に目をつぶれば
ショート無難に守れるけどな。
来年は北條メインで植田も使うって感じでいいよ。 糸井はともかく、福留が元気すぎるのも考え物だし
その福留に遠慮する若手も考え物だし
難しいやね >>166
若手の活躍で減ったことないよ今までの阪神で >>169
若手野手が活躍したケースが希少だっただけだよ
ここ10年なんて中堅ベテランがひたすら頑張ってたんだから でもそういう気があるなら金本もモチベ上げさせなきゃね
ベテランはレギュラーで固定、しか言わん
実際去年鳥谷の不調くらい落ち込むか怪我しないと外さないだろうし 例えば今年半ばくらいまでで中谷か俊介かのどっちかが固定になってたとしたら
糸井や福留追いやるより、そっちを追いやる方が楽やしな
選手側からしても首脳陣からしても 1年目から「鳥谷ゴメス福留以外はポジション空いてる」って言ってただろ
最初からレギュラーは固定って考えだし
若手にもそういう計算できる選手になってほしいって度々言ってる >>175
補強は普通にすると最初から言ってたし
若手が物足りなかったから糸井が来たんだよ 今年の成績では来てなかったとするなら、来年は飽和状態ということにはなるね 仮に、仮にだけど来年中谷がガッチリセンターレギュラー取ったとしたら
福留は再来年は代打行きになると思うよ
ポジションはセンターかもしれないけど
とったのは福留の後釜枠だもん >>181
誰かひとりレギュラーが決まればその分ひとりベテランのレギュラー確約はなくなります、なら良いんやけどね
競争枠は一つはないと 福留さんは代打稼業やる位なら引退しますよ
中途半端な実績の選手とは違います 若手使う為にはとりあえず鳥谷の連続試合止めてもいいと思う >>185
まあこれだな
金本だってフルイニング終わってからもスタメンメインで出て引退だった
福留も普通にこのクラスの選手だし、休養こそ増えても最後まで数字はそこそこ残して引退だと思う
若手に負けて完全に代打に追いやられるイメージは湧かない 来年は中谷が福留に引退の引導を渡すことになるのか
楽しみやな >>186
金本って2010～2012もスタメンで出まくりやったで
打席も300以上立ってるし 福留いうのは日本野球の歴史に余裕で残るやつやろ
元々鳥谷レベルがまともに会話できるランクの人ちゃうんよな
鳥谷自身それ十分わかってるけど 福留がさっぱりだったショートであれだけの成績残した時点で鳥谷も普通に別格だよ 成績良くて身体万全なら続けるだろうし成績悪いとか身体不調なら引退なり代打なり
まだやれるのに無理に若手に譲って引退する必要とか全く感じんわ 福留があっさり引退するタイプだとかそのなのわかんないよｗ
松坂も稼頭央も腐るほど金あるのに、現役にこだわって兼任コーチの打診蹴ったんだし
子どもの頃から野球が好きで野球だけやってきたスター選手ほど
少しでも長く現役で投げたい・打ちたいってタイプも多いもん
孝介はまあ阪神でユニフォーム脱ぐつもりだとは思うけど
来年であっさり引退するような気配は正直今のところ全然しない
どっちかというとやれるうちは長く現役やりたいタイプだと思う >>196
世代交代を明確に掲げてる以上
レギュラーを譲れる後輩が出てきたら退くのがチーム方針でしょ 福留自身もそういう若手が出たらいつでも譲るよ、どうぞどうぞって言ってるしな >>192
それはそうやけど、あくまで中日の福留選手、の話やろう？阪神に来たのは既に半分以上搾りカスになってからやん まさか40歳こえて野球やれてるとは思わなかった。。。 優勝すれば次の年からは育成にいってもいいと思うんやけど
中谷がセンター定着出来るなら福留中谷糸井を基本にしてまずは優勝狙って欲しいわな 金本は後半になってエラーが減って安定して勝てたと言ってたが、要因は大和が遊手にいたから 打撃に関しては今でも瞬間最大風速のえげつなさは毎年福留よ >>207
でも、大和がスタメンでてた時守備しまってたやん。もういないので仕方ないですが 4西岡
9糸井
7福留
3ロジャース
5鳥谷
8中谷
2梅野
1投手
6糸原 >>212
北條はイメージよりマシだよ
CFが高山から中谷・俊介
SSが糸原から大和・北條
Cが坂本・梅野
8月以降これでセンターラインの守備が落ち着いたのは事実
ここからやや不安だったのは上本→森越のポカが多い２人と
両翼のベテラン２人(福留は好守も有るが)
鳥谷も慣れたのか随分マシに成ってたし
1Bも原口・中谷からロジャース・大山でかなり落ち着いた 1中 俊介
2二 上本
3右 糸井
4一 ロサリオ
5左 中谷
6三 鳥谷
7遊
8捕
福留休養時って確実にこうなるよな？
どうなのこれ >>214
外野1番手が糸井>福留>>中谷>俊介=高山
実力と去年の成績+期待値含めた順番 >>216
金本が大山をバックアップとして使うとは思えない、捕手以外の空いてる場所で強引に使いそう >>218
金本就任してから2年間の戦い方見れば固定しないと自信もって言えない 大山はショートで使おうとするだろうが
今年の打撃成績だって特に大したもんじゃないのに
なれないショート守備までやってて成績が上がるとはとても思えん >>221
青木が2年目に成績爆上げしてたし、わからん
今年よりも成績下げる可能性もありますが >>213
出塁率３割得点圏１割８分の一番高山から、俊介に代えたことで打線に繋がりができ、糸井福留の前にチャンスを多く作れた攻撃面も大きかった。
中谷が５､６番で先制ホームランてのも結構あったが。
上位は固定したいが、中谷を６番で楽に振らしたいのもあるし難しいところ。
勝負強く１発のある福留５番は適任やけど、出塁が武器の鳥谷６番はなぁ・・・上本鳥谷糸井と出塁率の高い打者並べることで相手にはプレッシャーやと思うが、福留休みは福留の長打力カバーする意味でも５番中谷で６番俊介で。 そこは若さという伸び代に期待したい
だからミスがあってもあまりヤジらんことだ 掛布2軍監督退任の引き金となったコーチ陣の“スパイ活動”
指導方針の違いだけが理由ではなかった。阪神は９月１０日、掛布雅之二軍監督（６２）の退任を発
表した。
電撃退任の理由は、スパルタ指導を求める金本知憲監督（４９）と、選手の長所を褒めて育てる二軍
監督との指導方針の違いといわれたが、実はある事件をきっかけに一軍と二軍の関係はとっくに崩壊
していた。あるＯＢが言う。
「二軍の高橋（投手）、今岡（打撃兼野手総合）、浜中（打撃）、山田（バッテリー）、藤本（守備
走塁）らは金本監督にベッタリ。二軍でやっていることや選手の調子などを逐次電話などで金本監督
に報告していた。だから金本監督は二軍の指導が甘いことをよく知っていた。しかし、二軍のトップ
である掛布からすれば、一軍への報告は自分の仕事だし、二軍のコーチに対しては『おまえら、どこ
見て仕事しているんだ』ということになる。昨年のフェニックスリーグの時には、その件で温厚な掛
布が声を荒らげたこともあった。それから二軍の現場はおかしくなり、掛布は金本監督との関係も悪
化していった」
それにしてもこの球団は……。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/220431 ゲンダイソースかよ
フェニックスリーグのときなんかあったか？ さすが仲良しこよしお友達内閣金本
自分らは仲良しこよしで若手にだけ競争ｗ
あと10年は居座り寄るでｗ 尾仲がローテの谷間を埋めれば
年俸と歳を考えたら全体ではプラスになる 阪神ではよくありそうな話だな
金本に限らずコネが全てのチームだから 来年は糸井と中谷がフル出場で
福留が４００試合くらいだよな
残りは俊介
中谷以外の若手はやることがないから福留が辞めるまで遊んでたらいい じゃあ俊介の仕事が増えるね
中谷以外の若手は遊べる 鳥谷以外の生え抜きはみんな5-10年遊んでるし問題ない >>38
トリダニクラス（笑）って、フル出場なのに2割3分HR４打点４１で４億円なんだぞｗｗ
B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗でプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base 黒田と比較するなら同じメジャー復帰組のアレ児だと思うんだが
アレ児アニキは信者の人気が凄いからマスコミも叩けないんだよな 阪神絡みのマスコミって全部そうだよ
本当に人気がある選手や監督はどんなに酷くても一切批判しない
一番酷かったのは聖域時代の金本だけどな
渡辺謙使ってヤニ持ち上げて真弓叩いてたのは吐き気がしたわ >>241
今年の球児は成績も良かったから叩く理由も無い >>38
うわあｗわざわざID変えて八尾市の危険人物佐伯サンポール宮川無職58が連投荒らしきめえｗ
フルなのに年俸４億で打率2割3分ＨＲ４打点４１とかないわｗ
95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/12(火) 11:27:08.61 ID:t6Ac6+7T
荒らし行為を働いている時点でアンチの負け
93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/20(水) 11:26:41.15 ID:Tl6Icf44
日刊ゲンダイのウソ記事ありがたがるのはキチガイ広島ファンぐらい
319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/21(木) 01:33:05.78 ID:OEyKGq4Y
荒らしはどこのチームのファンでもない
ただの、倫理感欠如の欠陥人間
野球に関わる資格もな
121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/22(金) 10:39:54.88 ID:rXKFLli3
広島で１２４勝しか貢献していない黒田を持ち上げるしかない広島ファン
327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/22(金) 10:52:26.58 ID:PxFOf78e
広島で１２４勝しかできず引退した投手と
阪神で２０１５安打打ちこれからも活躍する選手とでは
チームに対する貢献度は大きな差がある
そもそもまともなファンなら荒らしなどしない
370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/28(木) 07:37:42.97 ID:/eIjOCe4
荒らしはどこのチームのファンでもない
ただの、倫理感欠如の欠陥人間
野球に関わる資格もない
195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2017/12/29(金) 06:22:33.66 ID:FJGfeTLN
ここを荒らしているゴミみたいなのがいる時点で
鳥谷アンチはダメだな
まともな批判者なら逆に荒らしを苦々しく思う >>243
成績悪かったと気も一切叩かれてなかったね >>214
今年はそのロサリオが大山だったんだからいいんじゃない？
ドラフトも人的補償も投手を強化したし すかさず擁護が入るしなw
ある意味ヤニ以上の聖域だわ >>234
陽とゲレーロと長野で完全に埋めた巨人の若手のほうが悲惨だよｗ >>249
藤川鳥谷といえばそりゃ投打の生え抜きスター選手やし、今後この2人超えれる生え抜きがどれだけ出てくるかもわからんレベルの >>252
あと、矢野の勧めで層化に入信したって話もある
本当かどうかは知らない >>248
まあヤニの信者も本格的にクソ化するまでは凄かったからね
藤川信者の信仰心が試されるのはこれからじゃね
>>251
定型文でレスできて楽なんだろうけど
そういう話は誰もしていない >>251
不治川はチームにも日本にも貢献大だから叩く気になれん
一方メジャーイクイク詐欺の4億円トリダニは↓やから叩かれて当然やｗ今年ＦＡやから追放まったなしや！
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 藤川って日本になんか貢献したっけ
WBCで二回ともダメだった記憶しかない
まあ出場すらできない他の連中よりはマシか 今の衰えた福留をベンチに追いやれん若手はどこいっても何年たっても補欠やな(笑)
３割も１０本も打てん守備下手で走れんじゃ無理ないわ。そらＵ２５の代表にすら選出されんわ。
半端な大卒しかとれんスカウト代えんとアカンわ。 藤川監督と鳥谷監督どっちがいい？
年齢的に藤川監督のほうが先か 鳥谷が監督なると高橋由伸みたいになる未来しか見えない 元メジャーリーガーの監督フジカワと、
不倫に仲介手数料踏み倒しでキャプテン剥奪された3割がやっと2回のゴミが監督やるのでは全然違うなｗ >>257
今のセリーグ他球団でで福留より上のOPSの外野手って外国人除いたら鈴木筒香丸だけ
ホームランでもハマスタ本拠地の梶谷が加わるだけ
衰えた福留がというがそんな若手はどんな球団にもそうそう居ないのが現実
うちの若手が悪いのでは無くそれぐらい福留が凄いだけ 優勝するとは思わんが来年楽しみやわ
こんなに楽しみなの藤浪の新人年以来
あの時と違うのは個人ではなくチームとして総合的に楽しみ >>91
2016
倉本 UZR -10.5 UZR1200 -12.6
鳥谷 UZR -23.5 UZR1200 -30.5
2017
北條 UZR *-0.6 UZR1200 -*0.9
倉本 UZR -17.0 UZR1200 -15.8 >>91
今までみたいに印象インチキＧＧとれんようになるから本人が拒否するやろｗ >>257
そんな若手がポンポンでるくらいなら最初から補強しとらんやろ
簡単に「育成」できると思っとるんやな 育成だけで全てをまかなう球団なんて存在しないからな
トレードも外人補強もトライアウトも育成で足りない分のカバーだ 大山が覚醒してサードに収まるまでは
編成上どうしても一塁の助っ人と外野手でクリンアップで形成するしかない
中谷も一年前は微妙な扱いだったし、今でも５番は厳しいという意見も多いだろうし 若手にクリンナップに言えないところが
金本も今年の北高原ショックが尾を引いてるんやろなあ
やっぱり翌年どうなるか若手は分からんから 大山高山中谷
のうち誰か1人でもクリーンナップ打てるようになれたら十分や
あと2人は外国人、FA1人ずつが理想
シーツ金本今岡みたいなの >>270
まるで今年の成績なら大山と中谷はクリンアップ適格であるかのような言い分だな 本当は鳥谷をどかしてでも大山を3塁で鍛えるべきなんだけどな
守備負担の大きいショートは金本も乗り気じゃ無いし
福留と鳥谷の休養時に３B/LFでの起用で打席稼がせるのかな
セカンドは上本次第で挑戦するだろうけど デイリーは矢野記事でここの梅オタ煽っとんなｗ
絶対ここ見てるやろ >>274
成績残してる鳥谷クラスにそんな事出来る球団は残念ながら無いと思うで
まだ上本と競わせる方が現実的やろた ハムってゴミみたいな中田を延々と４番に固定しただろｗ 再来年に阪神の4番打ってるかもしれん中田を
悪く言ってたらブーメランくらうでwww >>274
今年ショートから鳥谷退かして期待の北條があれで結局だれも定着できずに大和移籍で来年空いてしまってるからね
鳥谷がサードで今年のように首位打者争いに最後まで絡んでくるようなら連続出場も伸ばすやろけど
金本は打撃優先やから鳥谷が不調で大山が好調なら普通に退かすと思う
ただ去年から鳥谷は若手以上に危機感持ってポジション獲りに必死だから若手を鍛えるためとかだけでは退かせられないよ 大山の強肩からして一塁と二塁は勿体無い
出来れば、三遊間を守って欲しい。 阪神・矢野燿大２軍監督（４９）が２８日、大阪市内のホテルで行われた履正社・岡田龍生監督（５６）の就任３０周年慰労会に出席。壇上から履正社ＯＢの坂本誠志郎捕手（２４）に過激な言葉で猛ゲキを飛ばした。
桜宮時代の恩師への感謝の言葉から話題が坂本へと移ると、口調が一気に厳しくなった。
「ここに、へぼキャッチャーがいます。技術的にはまだまだ。ただ、元気と気持ちと視野の広さという捕手にとって大事なものは持っています。レギュラーになるのは本人次第」
歯切れのいいセリフに約３６０人の出席者から大きな拍手が送られ、坂本は神妙な顔つきで聞き入った。
「チャンスは与えられるが、取れるかどうかは自分次第。自分に厳しくやっていかないと。今年はケガが多かったので、ケガをしないようにやりたい」
梅野、原口、岡崎らライバルは多い。矢野２軍監督は公開ゲキで、来季３年目を迎える坂本の奮起を促した。
二軍に左遷されてから矢野の対外的な坂本推しが目立つな。
来年は金本監督の横におれんから必死。
無駄やぞ、矢野。
正捕手は原口や。 でも阪神の場合二遊中捕手＋三左休養日と競争できる枠自体はかなり多いんだけどね
これで定着できない、ベテランを退かせない程度の成績なら無理やり使おうが大した選手にはならないだろうよ ベテランは不調あっても年間通しての評価だからね
去年の鳥谷並みにならんと外されん
非レギュラーは不調がきたらそこで終わり、また列の後ろに並ぶことになる
これではなかなか難しいよ 鳥谷は3シーズン連続で長打率が3割台なのは大丈夫なのか >>286
調子が良い時に使ってもらえるとも限らないしな非レギュラーは この球団はどうしようもないな
>>227が事実なら
間違ってると思いたいけど それほど間違ってもないと思う・・・ >>287
ダメだよ
やたら結果出した扱いの人がいるけど守備を含めたら許容範囲ギリ
OPS.750を下回るようなら併用、競争させたほうがいい 問題点だけをあげつらったらどんな球団でも駄目球団だよ >>284
やる事が気持ちワリーｗ
坂本 愛しすぎて肉親の領域に突入 今の甲子園で日本人がOPS750て相当高いハードルだけどな いや相当は言い過ぎかｗ
だがレギュラークラスとしては及第点だろ 打率.29、出塁率.39なら結果出してるだろ十分
6番て使い方が悪いわ >>296
どちらもチームトップ、リーグで見ても上位なわけでな
これで結果出してない扱いされたら大変だわ サードとしては長打力もある程度必要にはなるからな
それでも甲子園なら十分と言っていいレベル >>293
とらせんに帰れよウメキチ
お前の巣は向うだろ 基本的に疲れる程に守備で実戦や練習をすると、打撃は休息が必要な状態でやることになる
だから二遊間や捕手は打てなくなりやすい
逆に疲れる程実戦や練習してないなら打撃への影響は少ない
ノーコン投手でミットのところに来ないと急いで動かないといけない分疲れやすい >>291
OPS.750を下回るようなら併用というが
上回る選手がいるなら金本も使ってるでしょ
同等なら若手を使うって明言してたし今年は競争して勝ち取ったんでしょ
ベテランが調子悪かったり負傷した時でも休ませたくても結局代わりが居なくて困ってたじゃん >>284
頭が良いの次は、元気と気持ちと視野の広さか 、、、それにしても
『チャンスは与えられる』って大して実績のない２年目の選手が良く言えるな。 >>305
ほかの捕手候補の梅野原口も大した実績無いんやからそら与えられるやろ
実績ある捕手がおらんのやから何もおかしくないで 2018超攻撃的開幕オーダー
遊撃 鳥谷
二塁 西岡
右翼 糸井
一塁 ロサリオ
左翼 福留
中堅 高山
三塁 大山
捕手 原口
投手 メッセ >>305
原口は去年オールスター、月間ＭＶＰ、リーグ最多完封アシスト２年連続殊勲打チーム２位
梅野も今年オールスター、リーグ盗塁阻止率０．００１差の２位 >>307
それならショート西岡セカンド大山サード鳥谷の方が良さそう MBS開幕予想オーダー
八木
1高山(中)2鳥谷(三)3糸井(右)4ロサリオ(一)5大山(ニ)6福留(左)7植田(遊)8坂本(捕)9メッセ(投)
藪
1糸井(右)2俊介(中)3鳥谷(ニ)4ロサリオ(一)5福留(左)6大山(ニ)7糸原(遊)8坂本(捕)9藤浪(投)
亀山
1糸井(右)2俊介(中)3大山(ニ)4ロサリオ(一)5福留(左)6糸原(遊)7鳥谷(三)8梅野(捕)9メッセ(投)
MBS開幕オーダー最終予想
1高山(中)2植田(遊)3糸井(右)4ロサリオ(一)5福留(左)6大山(ニ)7鳥谷(三)8梅野(捕)9メッセ(投)
ほんまこの球団は高卒野手にレギュラーなってもらったら困るんやなあと >>315
どれも打順や多少の好みの違いはあれど大体似たり寄ったりな予想だな >>315
中谷スルーしただけでそういう物言いするのもなあ レギュラーなんて来年にならんと分からん
中谷が20本打つなんて誰も想像出来んかったし >>317
今年終盤、既に打てへんかったんやし、仕方ないわ。
オープン戦で打ちまくるしかないな。 >>320
手術の影響あるしなぁ・・・ホンマにスペ体質やわ。 予想オーダー一つで困るレッテル貼るとか
重症なのは球団じゃなくてファンの方なんだよな >>322
まあそれがある程度わかってる状態なのがいわゆる計算出来る選手、阪神だと糸井福留鳥谷なんやけどな
まあ計算出来る選手になるには最低2年連続では実績残さんとな 上本と桑原は無理に開幕に照準合わせ無いで
慎重に調整して欲しい >>329
慎重に調整しようが壊れるし体力ないのが上本 壊れたら替えられるだけ
そんくらいの選手なんやろ
コツコツとトレーニングやカラダのケアを
続けられる選手はそういないのだろな ショート 糸原大山植田
セカンド 上本西岡大山糸原
結局、この併用だと思うよ
金本の使い方考えた現実的予想だと >>332
これ以外有望な選手もいないしな
熊谷が植田の代わりに入る可能性ぐらいはあると思うけど スイッチ非力のショート系守備走塁要員は植田か熊谷か1人おったら十分だ
どうせこいつらでは大和ほどの守備イニング出られるほどにはならない
つまり守備は固まらんので打つしかないし >>335
今年チャンス貰って全くダメだったからな
北條こそ鳥谷の休養日にサードやるのがいいと思うわ まあ大山や糸原だけでショート守りきれるわけないから北條も出番あると思うけど
とにかく打撃アピールしないと駄目だな まあ北條に限らず今年イマイチだった選手は、キャンプ～オープン戦で良い意味で予想を覆して欲しい。
今年の秋山や桑原は２月～３月で超絶アピールしてシーズン完走したからな。最初が肝心。 外野がなんと言おうと北條は期待されてるよ
植田なんか挙げてる奴がいるが二軍成績見ろとしか言いようがない 中谷は鳥谷のサード奪うしかないで！
頼むでホンマ！ 桑原はOP戦は一発病に苦しんでたけどベンチは評価したし開幕後に上手く修正したな 西岡はさっさと壊れて消えてくれた方がありがたいまである
まったく計算できない戦力なんかいらん 個人の思いを無しにして金本がしそうな打順
糸井
上本
福留
ロサリオ
大山
鳥谷
中谷
梅野 西岡大好き金本なら…
1糸井
2西岡
3福留
4ロサリオ
5大山
6鳥谷
7高山
8坂本 >>345
実際今年も一時期やっていたこの1～3番の並びはいいと思うし個人的には好き 優勝かかってたらなおさら西岡なんざいらんわ
いつかのヤニみたいに無理やり出て足引っ張るとか最悪だ 精神的シチューガーってなｗ
西岡もやたら「西岡復帰で流れが変わる」とかマスコミが囃し立てたな
結果は無様なもんだったが 西岡はムードメーカーでもあるし怪我さえなければ若手より打つやろ 5年連続で50試合くらいしか出てない選手だぜ
「怪我さえなければ」って仮定に無理があるんだよ ムードメーカー()ってなんか意味あるの？
一岡にイキリまくって広島打線を爆発させたのは知ってるけどw >>352
広島戦での厳しいとこ攻められてからのセンター前は鳥肌立ったわ
甲子園も盛り上がったし強ち間違いでも無い ムードメーカーって勝ってるチームだから評価されるもんであって
優勝もできないそもそもロクに一軍にもいないのに
ムードメーカーとか馬鹿じゃねえのとしか思わんわ
たんなるムードメーカー営業ですわ
結果出せ、結果 そんなもんお前な、ムード―メーカーちゅうのが評価されるのは優勝した時だけやないかい >>356
甲子園も盛り上がって広島打線が打ちまくったな
センター落球のおまけまでサービスしてよw 球児、佐々木、岩瀬、サファテ、豊田だれが最強のクローザーなんやろうな >>361
阪神ファン目線抜きにしても球児かな
全盛期のあの高めで空振りとる真っ直ぐは魔球だった 他人を笑ってる場合かよと
クソ化しても新井いじりに逃げてたヤニとそっくりだな 誰が一番かなんて時代も環境も違うから比べようもないが
藤川のストレートは確かにインパクトあったわ 岩瀬もそうだったが、一番いいリリーフはセットアップでこそ生きるんだよ
消耗も激しいし金銭評価も低いからクローザーやりたいのは分かるがな 佐々木は二年連続0点台だから確かに凄い
クローザーが一イニング限定になる前から投げてる選手だしな
ただ、現代野球で直球で空振り取りまくる藤川は確かに凄かった
銭ゲバぶりも凄まじかったがな 球児は最高4億を阪神とメジャーで貰ってたな今は2億
リリーフ酷使で完全に壊れずまだ投げられてるのは凄いが
年俸も十分稼いできたな
そして兄貴路線にシフトしてやたらアドバイスがよかったエピソードが出てくるようになった
後輩の為にはなっとるようやな 日本に帰ってくるとき阪神の提示が気に入らなくて
高知ファイティングドッグスで男気営業してたじゃん メジャーで多少なりともやれてればもうちょい評価されただろうが
三年で26イニングじゃな どんでんがまともなリリーフ起用やってりゃ藤川は4年連続0点台だったろ 所詮A-RODに打ち返される直球
怪我がなくともメジャーでは通用しなかったと思うで >>373
銭を気にしてるなら移籍前の契約更改で
「もう十分貰ってるからインセンティブはいらん」とかカッコつけた事言わんだろ そういうタラレバは言ってもしょうがない
佐々木はリリーフで100イニングとか87イニングとか投げてたしな >>376
Aロッドに打たれたのなんてボテボテのコースヒットだったじゃん
まあメジャーのマウンドとボールが致命的に合わんからどっちにしろ活躍はできんだろうけど 佐々木は藤川みたいに146試合で80試合ペースでなんて投げてないよ
05～07の酷使は普通にマジキチ 高津は岩瀬に勝ってるとこないから誰が一番か考えるなら話題に出ない
MLBでちょっとやれたのはアドバンテージだが、MLB含みで考えるなら佐々木がずっと上だし あの三年はキツかっただろうけど
あの三年があったからこれだけ評価されてるわけで >>377
全盛期の、直球と宣言して空振りとっていた頃ならどうやったやろ
たらればはあれやけどこれだけは見てみたかった 藤川がエロに打たれたWBCはまさに全盛期だったろ
ボールとマウンドが合わないんだろうな >>384
普通のピッチャーなら3年持たずに潰れてる
バランスの取れた投球フォームのおかげだな
>>384
メジャーのマウンドとボールであの直球はまともに投げられない
あっさり大怪我するだけ そんなにバランスの取れたフォームなら
メジャーでも投げられるんじゃないの メジャーはみんなすぐに靭帯やってるだろ？
日本人は下半身主導のフォームになりがちだし特にすぐに逝ってしまう
同じ時期に行った同世代の和田毅も左腕だが球児のような球質ストレート投げるタイプだが
こいつはキャンプかオープン戦で靭帯プチーだったからな >>387
NPBの柔らかいマウンドありきのフォームだったからだよ
日本人投手の平均以上に歩幅を取って綺麗なスピンの直球を投げ込むなんて
メジャーのガチガチに固いマウンドじゃ自殺行為だ 豊田は抑えで活躍した期間が短すぎる
サファテは期間が短いのにもう200セーブだが
年齢が結構行くってるからこれからどうなるか次第だな >>384
日本のマウンドと当時のボールなら
メジャーの一流どころとも充分やれたよ
条件違うんだから違う結果になるだろうよ なんの意味もない仮定だな
むこうからすりゃ日本の環境が合わないって話でしかないし >>394
だからそういう話ししてんだよ
日本語でな 可能性の問題でしかないな、確かめようがない
残った数字が全てだよ
3年で26イニングで6点台だっけ？ それが全て えーと
確かめようがない事だってわかって書いてんだけど
つまんねえな https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711100000416.html
阪神打撃コーチクビ
↓
ダイエーにヘッドハンティング
↓
巡回コーチ就任
↓
動作解析係に降格
↓
三軍監督に就任
この関川の動きが気になる 順調に降格していってるだけじゃね
関川はヤニがランニングホームランされた時
「ランニングホームラン覚悟の守備体型」とか言い放って擁護したの見て
こいつはどうしようもないなと思った 来季もリリーフ湯水登板かと思うとゾッとする
ブルペンリーダー球児がSBサファテの如くベンチに噛み付くかどうかがキーポイントやろな >>405
素晴らしい記事だ
こういう話をもっと読みたい 球児の話は別に良いかな
普段スポットなんて一切当たらない裏方で
もくもくと一生懸命働いてる人の話が好き >>405
渡真利さん今阪神園芸なんだ。審判止めたのは知ってたけど。
東京ドームでの試合で、井川が投げる瞬間に倒れて、矢野が抱きかかえてたのをハッキリ覚えてる。 阪神坂本、矢野２軍監督からゲキに「自分で掴む」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712290000297.html
大阪市内のホテルで行われた履正社・岡田監督の就任３０周年慰労会に出席。
桜宮高で同監督から指導を受けた矢野２軍監督が冒頭で壇上であいさつ。
「履正社から阪神に入団したヘボキャッチャーがいます。
技術的にはまだまだですが、捕手に大事な元気と気持ち、そして視野の広さを持っている。
レギュラーになるのは本人次第」とプレッシャーをかけられた。
坂本は「自分でつかまないといけない。チャンスを与えられても結果を出すのは自分次第」と表情を引き締めた。 >>409
そうだよ
でもどっちもダメだろうな
二人で10勝が目標 >>411
「自分でつかまないといけない」矢野が一軍にいないからね仕方ない、自力で頑張れ！ >>412
去年の秋山が12勝出来ると思ってなかったからわからんだろ、実績はあるし リリーフがベンチに噛みつくようなことをやってたとは思わんが
一人のリリーフに酷使が偏ることもなく常識的な登板数に抑えてるんだし 秋山がさっそくちやほやされて練習の時間がないというお約束の記事が出てたな 捕手については現実の数字が出てるんで
アンチがどういう妄想でわめこうと矢野じゃなくても坂本は使うよ
さんざんチャンスもらった梅野の自滅でしかない >>418
ズムスタ三連敗はキツかった
マテドリと合わないし 坂本はマテドリの時だけ梅野に代えてりゃ大して叩かれてないだろ >>418
技術を褒められてる梅野と技術を一切褒められてない坂本、それでも使われる坂本 >>419
たまたま
あんなもん梅野でも負けてる可能性の方が高いとも言える
坂本はそこそこ打っていたし捕手関係ない >>421
金本から坂本の打撃ぐらいしか褒めてるの聞いた事ないな
リードの苦言はあるけど むしろ梅野を推す理由なんて一つもないからな
2年目の梅野なんていまの坂本の比じゃなかった マテドリに関してはあからさまに坂本梅野で差が出てたんだからそりゃ叩かれるわ 対マテドリは采配が雑だったな
そのせいで梅野オタに難癖の口実を与えてしまったという形 >>425
城島以降他球団のベテランメインでやっていたところに、1年目いきなり一軍で7本ホームラン打った
梅ちゃんというキャラ付け
で評価されてるイメージ
実力は坂本と変わらんと思うよ マテオは坂本と絶望的に合わないから
助っ人と組んだら駄目 1.上本(二)↔糸原→森越
2.鳥谷(三)↔大山
3.糸井(右)→江越
4.ロサリオ(一)→大山
5.福留(左)↔高山
6.中谷(中)↔俊介
7.北條(遊)↔植田→熊谷、山崎
8.梅野(捕)↔坂本、原口、岡崎
9.P
代打:伊藤隼、西岡
脚があって出塁率高いのを1-3に並べた。鳥谷に一二塁間に引っ張らせて、糸井ロサリオの打席で一三塁の状況を作るのが理想。
併殺崩れでも点が入るのはこの並び。
6-7は若手のびのび枠。
【捕手】
負担のかかるポジションなので併用。リードはどうでもいい。捕球送球出塁トータルで誰が出るか。
【一塁】
ロサリオを基本線に試合終盤は大山。ここが嵌まれば中谷等若手の起用に余裕が出る。
転けたら陽川もなくはない。
【二塁】
スペるのかスペらないのか、いつも見守るポジション。出塁率高い二人なので、ここが破綻すると得点が下がる。
【三塁】
対右は鳥谷が基本線だが、対左で大山や北條も一考。そろそろ鳥谷も休みが必要。
【遊撃】
開幕は北條植田でスタート。交流戦AS明け辺りから大山参戦のイメージ。
守備固めはまともなのが1人は欲しい。
春期キャンプで熊谷はじっくり見たいところ。
【外野】
糸井福留中谷俊介。基本この4人で回す。
江越は代走守備、高山は時たまレフトと代打。
レフトは大山が入る可能性もある。
と、ここまで書いてみて名前が上がらなかった面々見ると来季危ないな。 >>431
北條植田スタートで大山参戦好きすぎやろお前w 大山が開幕からショート嵌まればいいけど、現実的には性急過ぎるし、高校でやってたとは言えブランクあるからある程度時間やったほうが良い。
どうせ夏場北條植田では乗りきれないから、その頃に大山は間に合えば良いという考え方。 主戦張れる捕手なんぞおらんのだからその時その時で使い分けろ
固定すれば強くなるわけじゃない いずれにしても来季ドラフトで高卒ショート取って、北條植田で回している間に育成しないと中長期的にも不味い。最近高卒野手あまり獲らないが、来季取らなかったら流石におかしい。
最年少が植田の21というのも考えると尚更。 >>435
これ毎回書いてるけど金本に聞いたわけでもないんでしょｗ
何回も言えばそうなるわけでもないしもういいって >>441
梅野を主戦にするという根拠も無いしどっちもどっちだわw だいたい固定化という観念自体が昭和の考え。
昔より試合増えたし、只でさえ屋外球場で体力の消耗が激しい。
バレンタインみたいな柔軟な起用のほうが良い。 金本の起用考えれば
捕手 梅野坂本岡崎併用
一塁 ロサリオ固定
二塁 上本西岡糸原併用併用
遊撃 糸原植田大山熊谷併用
三塁 鳥谷固定
右翼 糸井固定
中堅 俊介中谷高山併用
左翼 福留固定
構想はこうとしか思えない
新しいもの好きだから熊谷も入れそう 誰も梅野主戦にするなんて書いてないでしょ
まだわからないんだから聞いたわけでもないこと金本の考え知ってるみたいに書かなくていいって ちなみに短期決戦は固定観念強い固執する監督ほど負ける。
2005の石頭とボビーは対照的だったからな。
当時はロッテなんか全く応援していなかったが。
2005のボビー、2016の栗山、2017のラミレスこれと真逆なのが2016緒方。 糸原は今後もいいところで怪我する気がするな
横浜の石井義人みたいな選手になると思うぞ
レギュラーとして計算できるキャラではない
上本にプレッシャーかけるセカンドでいいんじゃね >>423
打てる坂本の月別成績
２０１６年
.２００
２０１７年
７月.２２２
８月.２０９
９月.３０２
１０月.０００
結論９月にたまたま打っただけの２割バッター 梅野がレギュラーで７割出るとか思ってるやつなんかおらんよ
ショボイのに 上本がレギュラーのチームで優勝は厳しいよな
でも現状セカンドは上本が最右翼
ほかのやつを無理やり持ち上げる意味はない
植田、熊谷が打てるようになればな 梅野か坂本か議論はどうでもいいな
怪我がなければ半々くらいで使われて結果出した方が主戦捕手になるだろうから
現状、白黒はついてなくて来季つくよ >>454
いやいや上本よりショート不在嘆くべきだろ >>434
金本の起用だと梅野だろ
坂本を去年したのは矢野だろ >>454
上本のwarはセリーグで二塁手トップだぞ 和田は元々データ厨だ
スコアラーの改革をフロントに言ったりな >>454
植田、熊谷は守備もレベルアップしないと使えんよ
既に守備が上手いかのようにいう奴いるけど >>462
捕手四枚も要らないし、ショートも森越ら守備専を一軍枠に置くことを考えたら脚も守備もない北條は一軍枠からあぶれるんだよな >>466
森越いらんやろ
山崎植田熊谷のどれかで十分 実際、守備専で今季起用されてた訳だから来季も使われると考えるのが妥当 坂本と梅野のブロッキングの差でドリスに差が出る→×
ドリスは対広島(マツダ)と対巨人(屋外)でアレルギーが有る→○
最後の巨人戦の登板でも失点したろ？
「梅だから安心」とか嘘言ってた連中が実況途中で消えた
SLしか投げたがらないマテオは単純にコンディションや気分が駄目な時は
誤魔化しが効かないのよ
マテオの月別防御率
3～4月 1.98
5月 1.23
6月 1.80
7月 7.11
8月 3.00
9月 3.52
6月以降のマテオの防御率は梅野の方が悪い
これは秋山も一緒 またとらせんウメキチが出張してるわけか
打率二割一分もないやつが１４４試合も出られるときは
そいつの年齢が３５歳くらいのベテランであるときだっての
１００試合出た若造の分際で打率二割五分もなかった現実を憂えろよｗ マテドリどっちか切ってロサリオ捕手でファーストに大砲外人入れた超打撃型オーダー見たい 目も当てられないような酷い成績残した北條と、キャッチャーをクビになってもはやどうでもいいからキャッチャー再転向が認められた原口とか二軍スタートに決まってるでしょ 目も当てられないような酷い北條の成績を
二軍ですら残せない連中をぞろぞろ候補に入れておいてな さっぱり打てない
出塁できない
チャンス弱い
極めて鈍足
守備は平凡
そんな選手一軍にいらんで お前みたいな脳みそも最低基準に満たないにわかこそいらんけどな
原口が捕手首なんて矢野ですら言ったこともないし 清宮じゃなくて中村指名した方が良かったんじゃないの？ >>478
実際クビでしょ
誰も原口に捕手復帰なんて求めてないし
一塁にはロサリオ入ってキャッチャーには梅野坂本で二枚出来て、もはや原口とかどうでもいい存在だから本人の希望を認めてやったってのが現実 >>480
一軍コーチに決まった山田コーチはもともと疑問だったし
原口の捕手を求めているから残念だな
妄想はお前の脳内にとどめておきな >>481
頑張って陽川に勝って右の代打枠つかんでね
それが唯一残された生き残る道 >>482
何にも反論できないでやんの
北條の成績をアマチュアや二軍ですら残せてない連中に勝手に期待しておきな >>484
携帯では二軍成績も調べられないのか？
.204 0本 出塁率.237 長打率.294 OPS.531
目も当てられない数字以下のこの成績をなんと表現する？ >>485
北條
盗塁0 盗塁死0
得点圏196 www
なんで盗塁数消すの？ なんだ植田オタだったのか
守備でエラーしてることも植田だけ目をつぶって名手扱いしてんだな ちなみに北條
二軍でも盗塁0 盗塁死0
二遊間なのに一年間、無走www >>479
身体能力ある選手を鍛えてセンターラインに据える
中村はとりあえず捕手かな
たしかにあっちの方がチーム的には欲しかった
清宮はネームバリューだよ >>489
身体能力の高い高校生を数集めていくべきやな。
長打力があれば尚良し。
育成が下手とか言い訳で、中途半端な大卒集めても代打でしか使えん。
高卒のショートとピッチャー指名や。
学生時代から外野手・打撃（好打タイプ）専門（ハヤタ・高山）なんてのはいらん。
もちろん全員が当たるわけやないが、高校時代ショートやピッチャー（兼任）いくべきやな。 阪神、元ツインズ朴炳鎬ら韓国３選手獲得へ本格調査
[2017年12月30日5時1分] 日刊スポーツ
阪神が１９年シーズンに向け、元ツインズの朴炳鎬（パク・ビョンホ）内野手（３１＝ネクセン）の調査を本格化させることが２９日、分かった。
１５年オフにツインズと４年契約を結んだ朴は結果を残せず、今年１１月には残り２年の契約を解除し、
古巣のネクセンと１年契約を結んだ。球団関係者は「今後の調査対象になってくる」と明かした。
元オリオールズの金賢洙外野手、パイレーツの姜正浩内野手も調査する。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712290000704.html 適当に調査て記事載せとけば売れるんだからボロい商売よな 韓国は普通にNPBに近い年俸を出すようになってしまったからないだろうね
イデホオスンファンが最後かもしれない >>458
梅野やと若手が打たない。重苦しい試合が多いのに薄々気づいとった節はあったな 【阪神】坂井オーナー、来季の漢字は「腕」 12/30(土) 7:04配信 スポーツ報知
坂井オーナーが大阪・野田の電鉄本社の仕事納めで、恒例となった来季の漢字一文字を「腕」と発表した。
そのココロを、チームがナンバー「ワン」となるために、金本監督の「手腕」で、若手が「腕」を磨き、藤浪が復活して「鉄腕」となることを期待する、
と解き明かした。さらに「いぬ年やからワン」とも付け加えたオーナー。１３年ぶりのリーグ制覇へ、「腕」に願いを込めていた。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171230-OHT1T50018.html 先発投手キャッチャー別防御率
會澤 3.76 石原3.53 磯村3.84
梅野 3.34、岡崎3.67、坂本4.50
嶺井 3.10 戸柱4.09 高木3.34
小林 3.12 上位で捕手を指名しても阪神に限らず物になってないケースが多いから
我慢して育てるしかない >>492
ほんまこれ↓打てない守れないうえに見た目もひげも剃らなくてウンコ色で不潔で汚いしなｗｗｗ
B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗でプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base 2018年のベンチ入り捕手は、梅野と坂本の２名のみで確定。
ロサリオは、メジャーで捕手出場もしている本物。
他の捕手は、相当な努力が必要。
原口は、狩野2世。
代打の切り札を目指せ。 >>506
なるほど
>たとえば阪神で言うと、今季11勝を挙げてブレイクした秋山拓巳。右腕のここまでの全4敗は、いずれも梅野が先発マスクを被ったときだった（勝ち星は6つ）。 >>495
韓国に追いつかれ、メジャーとの差は開き続ける
いい外国人確保するのはどんどん難しくなるな カナモト住職の韓流パワー炸裂で
矢野大先生と片岡軍曹の長期政権間違いなしで
全国の虎党も大満足 >>508
その通り
円高も終わって年俸も高騰してる
外れ助っ人の割合も高くなるわ、数少ない当たりは年俸高騰するようになるね >>510
ハズレ生え抜きは↓のようなゴミでも4億円やからなｗ今年ＦＡやから追放確定やなｗｗ
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 秋山、中谷は応援してきたけど来年はさっぱりあかん気が 復活っていうほどの大活躍すてなくね？
毎年毎年期待してるほど働いてないような 三年目までは十分だっただろ、年齢考えれば
ダルビッシュや田中ではなかったというだけ 奪三振のタイトル取った2015は良かったな。
畠山がテレビで絶賛するぐらいストレートが良かった。
まさかその畠山に当てて怒らすことになるとは。 藤浪は成績は置いといて180イニングは投げさせてほしい >>507
秋山
梅野 ・・・６勝４敗
坂本・・・５勝０敗
ということ？
相性っていうのも、あるんやな。 >>519
ヤク中で勝ってただけ
カープ巨人戦は負けてる 矢野大先生はあらゆる手を使って
梅野は負けそうな相手や状況でスタメン
かたや坂本くんは打たれても手放してべた褒め
それでこそ創価矢野大先生 来年の韓国人野手三人はいらない
台湾人の子も守乱過ぎるからいらない
呉はモレノより良いと思う 3000万くらいなら獲っとこう 俊介？
もうCS忘れたんか
此処一番で勝負弱いイメージやわ スンファンは日本でも左に3割近く打たれてたからもう無理やろ 来季助っ人枠一つ空いて、遊手が固定出来なかったら姜を取りに行っても良さそう 連続イニング無失点だったか
あの時の藤浪はやばかったぞ 残念ながら原口は阪神がたまにやる
捕手と打撃に両方色気だして失敗するパターンの選手やね
北川や関川のようによそで活躍じゃないかな 原口は昨年の打撃をせめてレフトあたりで可能なら出られる可能性もあるが
捕手と一塁というのがな
一塁は案の定、外国人連れてきて埋めるし捕手では出る見通しが立たない
そもそも腰とか肩を怪我しすぎてきたな原口は 今更オスン来てもタマジ二世で終わりちゃうの？
クローザーできるん？ ここの奴らは呉昇桓をナメ過ぎ
既に去年からチェンジアップを習得している
メジャーでは今年散々だったが
今の呉昇桓なら日本じゃ鉄壁のクローザー >>532
原口は去年の防御率3.02と良かったんやけど
今年、使われんかったんは怪我なんかなあ 舐めてはない
けどメジャーはもうない韓国もない
なら日本しかないからな
年齢的に来季36歳？だしそら足元見られるだろう
各チームもう外国人枠も埋まってるし
けどまあ最終的には5000万～8000万くらいで獲るチームあるんだろうね 今フジでやってるたまっち、現役選手が選んだ真のベスト9
阪神一人もいねえ
菅野
小林
ロペス
菊池
宮崎
坂本
セイヤ
丸
筒香 桑原とドリスも選ばれたよ
マテオは中継ぎで2位、抑えで3位
糸井はセンターで3位、ライトで2位
捕手は1小林、2會澤、3戸柱で梅野は圏外 オスンってもう35だろ
いくら阪神が年齢を度外視する球団でも
外国人枠使ってまで35のリリーフはどうかと >>540
捕手の人材難が深刻だなと思ったｗ
つーかこれセ限定か？ >>536
原口はキャンプでの練習は打撃より肩のリハビリと守備練習に重点を置き
コンバート時、矢野コーチは
「肩の状態がよくなっているし、 捕手としてやりたい気持ちもわかっていた。」
原口の体について、「このまま捕手を続ければ２，３年後故障しないか疑問が残る。」だった。
ようするに今は大丈夫だか２，３年後はわからないと言うもの。
結果は誰よりだしている選手を疑問だけで捨てた。
守備面で進化した原口を見たかった。 それマジ？
２，３年後の故障を心配したのならひどい話だ
キャッチャー首とか大嘘じゃねえか 元々肩を心配してのファーストメインだって当時散々記事になってただろ 代表に入れる入れないとか正直どうでも良い。
菊池山田いるから浅村入れないとか、中田より全然浅村のほうが使えると思うがな。
少なくとも小久保が監督やってた間は絶対選ばれて欲しくなかったからな。 >>540
福留糸井鳥谷も指標では上位だし戦力としてはかなりのものだが、やはりこの辺のわかりやすく飛び抜けている選手と比べたらなあ >>548
肩や腰の不安もあり、かつ打撃を生かす為って事で一塁転向だった
打撃で結果出せなかったから外国人補強の流れになったが 外国人補強を控えてまでポジション準備してやったのにさっぱり打てなかった原口がゴミなだけ
責任転嫁よくない 今の異常なまでの若手優遇もちょっとな
1軍レベルでもないのに簡単に試合に出ることができる
果たしてここまでお膳立てしてやる必要があるのかと
くれぐれも若手起用を勝てない言い訳にはするなよと >>557
やりすぎたのは板山や横田レベルの抜擢くらいではあとは問題ないやろ >>555
腰に不安は矢野ですら言ってないし
全マスコミでもスポーツ報知しか書いてなさそうだな 中堅が情けないのが原因。
ベテランと若手の間がポッカリ空洞化。 あとは植田な
そのせいで植田が二軍で結果を出してるかのように勘違いする奴が増えた >>558
北條とかも何の兆しもないのに無駄に打席与えすぎ >>562
仕方ない北條あかんなら糸原試すレベルで大和ショートすら納得しない金本野球では
問題なのはショートガンガン取ってこなかったことだ 2005年のセベストナイン外野手の得票結果だが、
阪神に対する贔屓抜きで、金本が一番票が多かったのは妥当？
争った4人の中で、金本だけタイトルなしなのに得票数が一番多いのは何だか矛盾する。
金本 201票 .327 40本 125打点 優勝
青木 147票 .344 3本 28打点 4位、首位打者、最多安打（セリーグ新記録）
赤星 142票 .316 1本 38打点 優勝 盗塁王
福留 108票 .328 28本 103打点 2位 最高出塁率 あとこれは？
ほとんど優勝補正で獲れたようなものだが、バランスの良い岩村に何故ここまで大差をつけたんだろうか。
今岡 180票 .279 29 147 優勝、打点王
新井 13票 .305 43 94 6位、本塁打王
岩村 12票 .319 30 102 4位 金本は三部門の成績全部でタイトル争いしてMVPだから妥当だよ
安打記録のマートン、首位打者青木、二冠のラミレス、無タイトルの和田で争った時のようなもの >>570
147打点の選手に文句つけようがないだろう
シーズン打点の歴代3位だぞ 明らかに北條が消えてから糸原と大和が左右で併用されてたけどね
そして糸原も消えて大和固定になった 2018ブレイク
北條 287 17
植田 273 0 盗塁 26
ロサリオ 292 33 >>570
ベストナインは貢献度評価が高いから打点が大事 >>578
北條と植田のポジション被ってるのにどうやってその結果が出るんだよw >>567
むしろ疑問なら2003年の金本のほうがおかしいだろうに
2005年は妥当だよ 客観的に考えて、.327 40本 125打点って数字を見る限りどう思う？
①無冠でも仕方ない
②三冠王でもおかしくない
③首位打者は無理だが、本塁打か打点は行ける
④打点王だけは確実 >>583
ホームラン打点は運がなかったというか新井の確変43本のせいw
そして今岡147打点には自分の出塁も関係してるからなんともなw
首位打者も運次第やが.327ならなんとも言えないところだな >>556
原口は今季３月３０日開幕で４月１６日までに
サヨナラ本塁打を含む殊勲打４回先制押し出し１回ヒロイン２回
スタメン落ちする前もヒットは出て無かったが要所でタイムリーとか押し出ししてた。
直前の巨人戦３試合は
５打数３四死球、３－０、３－０だけど後の２試合は
チーム自体が４安打と５安打だから原口だけが打てなかったわけじゃない。
３－５試合打てなかったら先発落ちが既定路線だったんだろうな。 >>586
いや結局200も打席貰って結果出なかった訳だから ファーストでクリーンアップというチームの顔的なポジション
金本氏的には数字が物足りなかったのだろう。。。
普通に一軍で活躍すべきだったが
気の毒ではある 中谷は一塁で無理やり使っても外野全域やれるオプションがある
むしろメインは外野手なわけで
中谷育てる方がメリット出るわな
原口は捕手兼一塁手で
捕手やらない日は一塁で出るかという形なら別だが
一塁専は難しい OPS
2017原口 .708
2016高山 .707 新人王
2015江越 .645
2014江越 .637 >>591
高山は新人な割にというのと安打数があったから
原口は一塁でこれだとね
そりゃあ外国人補強される ま、高山も微妙だけどな
何かに秀でてるわけではない外野専
安打記録、ドラ1、明大など色々と擁護されるものがあるからまだ使われるだろうけど 糸井と福留が引退したら高山にポジションが与えられるかと言うと
外野にもう一人助っ人が入る可能性はあると思うな 外野は脆弱だな
ロートルの福留に膝に爆弾抱えてる糸井
これらいつ崩壊するか分からんよ >>596
しかもそいつらが打線の主軸でもある
中谷俊介高山らのセンター争い、控え組の成長もかなり重要になってくるだろうな 高山は３割15本くらいかな
守備があれだから代表クラスじゃないけど 原口は捕手で2016並に打てさえすれば一気に正捕手なんだからまだ希望はあるやろ
それで打てなくて使われんのは原口の問題やから >>601
二軍か代打で馬鹿打ちしなきゃ無理だろうな
スタメンチャンスは厳しいから 膝悪い糸井や晩年金本みたいなアリバイ守備してる高山だれか怒れ 高山の打撃は稲葉篤紀並みのセンスはある
引き出せるかどうかにかかってる 2018年一軍野手
【捕手】梅野、坂本（岡崎）
【内野手】ﾛｻﾘｵ、鳥谷、上本、大山（原口）、糸原、西岡（北條）、植田（熊谷）
【外野手】福留、糸井、中谷、髙山（伊藤隼）、俊介、伊藤隼（島田） 中日・福田永将 .271 18本 49打点
↑
大山も来シーズンこれくらい打ってほしいわ。 高山、大山のドラ1選手に次世代のチームを引っ張って貰いたいものだな
大多数は中谷に期待だろうけど、来年のセンターは高山に期待したい >>601
指導方法の間違いも有った、原口は秋季キャンプでの、フォーム変更
シーズン入ってから右打ち指令（スランプ中も右打ち指令。）
高山は去年の状態で出来上がってた。シーズン前の春に掛布がちょこっと触って出来上がり
そして去年のオフから金本片岡がいじくりまわして壊れた。
肉体的にも精神的にも タフな鳥谷ですら1年間不振に陥った。 矢野ウザイわぁ 絶対２軍から新戦力出てこんと思うわ とりあえず暫定オーダー
1右 糸井
2二 上本
3遊 大山
4一 ロサリオ
5中 中谷
6右 福留
7三 鳥谷
8捕 坂本
開幕はこれでいくべき
３番が気になるだろうが変革の意思表示をしっかりとしなければいけない
本当の意味での足りない部分、プラスアルファとは
チームは生き物、勢いをつけるには動くこと、若手への大胆な鼓舞が必須ということ
あえての中軸 未知の若手を置く 高山を入れる場合も同じ
ベテランの柱ノー 育成しながら柱を作ることの脅威 そして勝つ これが金本の理想の野球 >>610
2017で持ち直しての打率と出塁率の高さは流石一流だと思ったわ >>611
後半の使われ方みたら普通に俊介でしょ
よっぽどオープン戦酷くない限り >>614
俊介中谷高山は横一線でしょ
レギュラーの空きは1枠、となれば均等に使われて結果出した1人がとりあえずレギュラーかと 俊介には申し訳ないがサブだ
役割が違う、ベンチにレギュラー級がいるという厚み
去年今年とやってきたこと
爆発させるため 2019年
（中）髙山
（遊）植田（北條）
（右）糸井
（一）ﾛｻﾘｵ
（二）大山
（左）王柏融（中谷）
（三）鳥谷（糸原）
（捕）梅野（坂本）
（投） センター守れる分、中谷俊介が一歩リードで、福留休養時のレフトと代打が高山という感じ。 一番打者がいないから圧倒的に俊介有利だとおもうけどね 巨人戦も打てない
9月途中まで3割やったのに巨人戦全く打てず打率急降下 俊介が出塁率.350-.400のラインまで乗ってくれば1番はありだと思うが、もう１つなんだよな。今年の長打率は見事だが。
まぁ、出塁と走力兼ねた1-2タイプが少ない。
実質上本鳥谷くらいしか居ない。
糸井は3番打たせたいし。個人的には植田は期待しているんだが、まだまだ時間掛かると思う。 将来のことをいえば
3 高山
4
5 大山
6 中谷
これができた時が最高の形になる、和製４番が生まれるかまではちょっと読めない
高山が出てくれば中谷は贅沢に６番でいい 普通に俊介上本ではまってたんだからイジる必要ないよね 開幕から無難に入って行きたいんだったら捕手は梅野でしょ
坂本を本当に近い将来の正捕手にと思ってるんだったら坂本なんだろうけど。
坂本も別にそこまでして起用するほど光るものがあるわけでもないごく平凡な８番
キャッチャーな訳で。 >>625
上本はともかく俊介なんて規定乗った訳でもなしレギュラー前提で考える事もない >>627
二軍一軍通じて一年結果残したからな
明らか弱点克服して打撃安定してる
中谷や高山なんかよりはるかに信頼度高いよ
信頼できない選手は一番には置けない セカンド大山。
ショート北條。
センター高山。
キャッチャー梅野。
この4人をキャンプで鍛え上げろ！ 中谷(2017)24歳
133試合 .241 .308 20本 61打点 2盗塁
新庄(1997)25歳
136試合 .232 .306 20本 68打点 8盗塁 一年間、一番打者に試行錯誤して出た結論が俊介だからな
上本を一番に置くつもりなら今年やってるし
開幕を俊介外すとは思えないなぁ この時期はまだわからんわな
キャンプやOP戦見てみんと 高山の守備を鍛えて林ちゃん程度にでもなれば使えるんだろうけどなあ
あと打撃を鍛えて選球眼と打率と長打率を上げる必要もあるけど >>611やっぱ変更
３ 中谷
５ 大山
とにかく大山の５番適性を感じてならない
中谷の３番はまず無くて妄想になっちゃうだろうけど、
自分はとりあえず開幕ダッシュはこれがいいように思う
打ってても中谷は途中で下げること前提 >>632
そういう事だね
何年も結果残して計算出来る選手は野手だとベテラン3人だけ
これにロサリオか
あとはキャンプオープン戦で横一線
誰がレギュラーになってもおかしくない >>634
ロサリオの前に出塁率低い中谷置く訳ないじゃん 掛布「期待を裏切ったのは江越。いいかげんにしろよと。
金本監督が1年目に最初に言ったのは3番センター江越にしたいということだった >>636
一度そういうことはスルーしてみてもいいと思う
若手の化学反応でバッとスタート、さりげにさっと引かせる
このメリハリ ショート大山とか優勝する気ないな
打てないなら四球糖類できる植田か熊谷をショートスタメンやろ
ショートの赤星みたいなんこそ育成せいよ >>640
植田熊谷が一年間レギュラー張れるとでも？ >>642
北條出しても変わらんしな
消去法で糸原が軸でしょ 究極は １高山 ３中谷 ５大山
これだとヤバいほど強力
中谷が率も打ってるのでとんでもなく流動的になる 糸原がショートやるならカープの田中ぐらい打たんとな >>637
なんで１年結果出した中谷が「気楽に６番を打たせたい」で
プロ１年目にしたらそこそこやった程度の江越を３番なのか
ヤニの定義が全く読めん 北條は二遊間の選手として考えちゃダメだろ
一年通して一軍二軍合わせて盗塁0盗塁死0てw
絶対に走るなのサインが出てる二遊間とか育てても絶望感しかない >>648
てか北條にロマン感じないのはそこよな
足がない
江越や荒木の足を移植したいくらいだ 普通二遊間よりセンターの方が走るもんなんじゃないの？ >>648
2016ぐらい打てたら全く問題無いし余裕で12球団でも上位のショートやぞ 植田 350打席以上
.204 0本 出塁率.237 長打率.294 OPS.531
どこの植田が四球を選べてるんでしょうかね >>651
いやいや問題ありまくりw
優勝目指す気ないならいいけど >>650
いや別にセンターの方がとかはないやろ
センターも守備的に足速いやつ置くから盗塁するやつ出てくるだけで 北條2016は過大評価なんよ
ショートに固定してあれくらい毎年やれるとは思われん >>651
2016年の北條にはこのスレでも文句を言う奴はいなかったから
北條に活躍されてしまうと困っちゃう連中なんでしょうよ NPB2016年ポジション別OPS平均
捕手0.592 一塁0.765 二塁0.693 三塁0.713 遊撃0.694 左0.806 0.707中堅 右0.743 指名0.752
https://www.baseballgeeks.jp/?p=2967
守備力によって許されるOPSも違うんやろが 片岡が大きい顔するから若手なんか出てこなくてええわ 北條は一度作り直す必要性がある
広角に打たないとレギュラーにはなれない
単打でいいというわけではない、右中間へ強い打球を打つ意識
メンタル面でセカンド転向してみてもいい、成長すればショートへ戻す
大山のショート これも不安定と見られてるが大山はそういう選手じゃない
そして守備がメンタルに影響しないものを持ってる
打ってナンボの選手 北條は二軍落ちしてから二軍ですら打てなくなってシーズン終わったから結構心配 高山は今年盗塁６つか。俊介1中谷2で走れる外野が糸井しかいない
足自体はあるんだから、もう少し走塁よくなれば盗塁数増えるやろ
あの糞守備は一朝一夕によくならないから
できそうなところからコツコツやれ >>656
セカンドでもいい
上本や西岡ももう若くは無いし、北條か糸原が打てるセカンドでレギュラーになってくれたら 盗塁0盗塁死0の二遊間がレギュラーとか、優勝放棄してるチームの戦い方 ショートは守備と足なら植田しかいないが
糸原なんて論外 金本は１番タイプを１番で使うとか盗塁がどうとかなんてこだわらないよ
OPSがあるなら糸原でも中谷でも１番OKよ
まあ糸井で収まるだろうけど 福留はもう年でしょ？
代わりに中谷と俊介が交代でなく二人共レギュラーでないと。
後ショートは植田で行く訳ないので北條か大山になるのかな？
大山が大化けしてGGの守備と打撃（.285 21）無理かなw 話変わるけど、ファンなら今シーズンのベストゲーム、ワーストゲーム５つぐらい言えるもんだよな? >>670
年だからと言ってもその年齢の金本や同じ外野手なら中日和田は普通にレギュラーでやれていたからね
結果出せるならロサリオも入った事だしレギュラーで強力打線やって欲しいよ 別にショートは1、2番打たなきゃならないなんて決まってないんだから盗塁0でも構わんそりゃ走れればそれに越したことないけど
北條は足よりパンチ力が魅力なので280の15本くらい打てれば合格6番固定できる
要は打てばいいのよ打てば ここでどう言おうが糸原をショートで使って訳だから、糸原ショートでしょ 大和の人的保障で獲得した尾仲は掘り出し物だろ
球団は先発で育てたいらしいが中継ぎでもブルペンの層が厚くなるぞ >>674
セカンドは上本がいるといえばいるしな
まあ大山次第だが可能性高いのは空いてるショートなんだろうな >>675
もともと厚いしリリーフなら新人の谷川ができそうだからな 秋山がインスタライブでキレてて草
来年アカンやろな >>674
倉本レベルの守備やから打たんと叩かれるで
倉本も叩かれっぷりは酷い >>679
糸原の場合、期待されるのは勝負強さと出塁率だろうな >>680
倉本も勝負強いが
守備レベルは同じやろな DHがあれば糸原とか活きそうなんだけどな。
パ・リーグのDHって守らなくていいから練習もせずに
得なのかな？ セでもそのうちDH導入するだろうけど
DHで糸原程度の打者をわざわざ使う意味あるか？
ない（即答） DHは外国人の場所になるやろ
一塁DHタイプで燻ってる陽川とか原口の出番も外国人との兼ね合いで増える可能性がある
糸原とかなあんなタイプはポジションがないと活きないタイプで明確なポジションはない選手
だからドラ5やねん DHは外国人の場所になるやろ
一塁DHタイプで燻ってる陽川とか原口の出番も外国人との兼ね合いで増える可能性がある
糸原とかなあんなタイプはポジションがないと活きないタイプで明確なポジションはない選手
だからドラ5やねん 大山はサードで使うべきだろう
鳥谷は今年の成績が最低ラインになる
もし打率が260あたりを推移するなら、すぐに大山に切り替えるくらいのほうがいい
鳥谷はゴールデングラブや2000安打で安心している場合ではない
それくらいの覚悟が必要
あと2年しかもたない鳥谷から、大山にいかにしてスムーズ移行するかが大事となる
ショートやセカンドは複数でまわしてでも、なんとかなる >>684
意味あるかどうかは選手層とかポジションの兼ね合いだな 謎の異常な大山の持ち上げ金本に毒されてるとしかおもえんわ >>686
陽川も原口もポジション無いからダメだというわけでもない
陽川はまず二軍でも三振多すぎ
原口も打力生かすためと一塁のポジション空けて貰っていた
この辺使うぐらいならまだ糸原DHの方がええよw >>689
一年目であれだけやれたらまずまず期待出来るのはわかる
無理に固定必要は無いと思う 別に大山をもちあげているわけではない
仮に鳥谷がもし260しか打てなければ、240～250の大山を育てていくほうがマシということになるだけ、ということ
あくまで、まだまだ育てていく段階 >>693
俺は同意するよ
大山はショートやセカンドよりサードで打撃に専念させたい 鳥谷に限らず糸井や福留、ロサリオもそうやがある程度復調待って打てんならそら代わりに若手使った方がな >>690
糸原持ち上げすぎ
対右における出塁率が良いかもしれんなってだけで左腕では金本が使うまでもない程度と判断されてほとんどやってない
この程度でDHで使いたいとかないよ 糸原がDH打てるのなら一塁でも三塁でも外野でもどこでもできるよｗ >>694
専念させたいのもわかるけど
ショートやセカンドは不安要素が多いんよな
ファーストは安定してたけど先の事考えたらサードで育てるべきやな ＰＬの桜井すら取った阪神にはカンジョンホはぴったりだなw
犯罪者軍団でいけ！ 久しぶりにスレ見たけどがんばれとしか言いようが無いな 捕 原口 梅野 ロサリオ 坂本
一 ロサリオ 大山 原口 陽川 中谷
ニ 上本 西岡 糸原 大山
遊 北條 植田 西岡
三 鳥谷 大山 糸原 陽川
外野 糸井 福留 中谷 高山 江越 ハヤタ 捕手３人の打撃で一番信用されてるの坂本だと思うけどね その２球団には他の主力野手でも大して打てないから一緒やな >>703
(スタメン候補)
捕 梅野 坂本 岡崎
一 ロサリオ 大山
ニ 上本 西岡 糸原 大山
遊 糸原 植田 西岡 大山
三 鳥谷
外野 糸井 福留 俊介 中谷 高山
(スタメン無しの控え)
江越 ハヤタ 森越 陽川 荒木 山崎 熊谷 島田
現実的にはこんなとこ キャッチャーで一番大事なのは打てるか打てないかじゃなくて勝てるか勝てないかだと思う 俺はデータ持ってないけど今年坂本と梅野はどっちが先発した時勝率いいの？
勝率いい方が優先捕手でいいやんけ
どうせ一人で全試合は無理なんだし >>709
先発ピッチャー別に勝率良い方で梅野坂本を使い分けりゃいいわけだけど、まぁサンプル数が少なくて情報としては信頼度低い 坂本はまとまりはあるが、のびしろを感じないところがある
梅野は荒削りだが、成長すれば大きく育つ可能性がある
ロサリオが捕手をやれるなら理想だが、それよりも打撃に専念してもらいたい
今となってはだが、清宮より中村を狙ってもよかったな
捕手はなかなか、補強でなんとかなるようなポジションではないので >>707
江越がスイッチで打てるようになれば
左の代打右の代打に守備固めに代走と
打てて守れて走れるスーパー控えになれるな
阪神は走れて守れると打ってもスタメンは厳しいからスーパー控え目指すしかない >>713
代打といっても負け試合か勝ちが決まった試合の代打にしか出せないよ
4割、三振するんだから
大事な試合で三球三振とかされたら士気が下がるし >>714
だからスイッチで打てるようになればだよ
そしたら右の代打も左の代打も守備固めも代走もできる超スーパーサブになれる
阪神は打てるだけのやつはいるが走れて守れるやつが少ないから
走れて守れたらいくら打てても控えに回ってもらうしかないが
代打でも使ってもらえる >>715
スイッチしたって当たらんもんは当たらんし >>716
なんでそんな代打で使われることを拒否るんだよ
打てるようになれば代打で使ったっていいだろ
スタメンで使われることは絶対ないから安心しろ >>717
今年の一軍、二軍の成績みておいで
少なくとも本当の意味での右の代打なんてあり得ないから
左の代打？
まぁ、右で扇風機が左で打てるとか奇跡の話だけど確かに0％ではない >>717
そいつ昨日から色々と難癖つけまくりやで
自分の意見が正論と思ってるんやろ
監督になった気分でおるんちゃうかw 江越ファーム成績
234打数 98三振 打率179
代打ってのは試合を左右するここぞの場面で使う選手を言うのであって、これに期待するってどんな場面よ 江越が打てたらセンターレギュラーになるのは選手もファンもみんな分かってるから
タラレバの世界であっても打ってもらっちゃ困る 江越に当たるようになれっての岩崎に150キロ出せというようなもこ >>712
オーナーが清宮指名宣言してなかったら金本は本当は誰を指名したかったか知りたいわ 本人が勝手にやるんでなく金本がスイッチ勧めたんなら
多少は勝算あるんちゃう？
外から見る分には右で当たらんのがなんで左で当たるねんとしか思えんけど
一番近くで見てるわけやし >>727
>「チャレンジしていくということ。左でもいいスイングをしているし、いいものが出てくればいい。もともと、守備力と足で使いたい選手だから」
第二の横田としてセーフティスクイズとかゴキヒッター目指すつもりなんじゃない
スラッガーとしてはもう諦めたんだろう >>727
金本の本心はわからんけど前にタイガース党でもっさんにエゴシスイッチのこと聞かれた時の表情は半笑いで全く期待してるようには見えなかったけどな 江越もいつまでもネタにしてもらえるわけじゃないからな
このままあと2年経ったら笑いも期待も伴わないクソハズレドラ１扱いになる まあでも左の外野に足使えて守備もいい選手がおらんから
左ゴキヒの方が出番はあるかもしれんよ
島田とったということは左の俊足タイプが足りんと思ってるということやし
右の方は苦手意識のない左腕だけやと思えば良い時の打撃が戻るかもしれんしな ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 珍カスよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 珍カスよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| 珍カスよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 珍カスよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 就任一年目に横田使ったことからもわかるように、金本の理想は二番に左のゴキブリなんだろう >>732
あれは流れとしては
もっさん「ワイは江越が大化けできると期待してる！どうや？」
金本「（苦笑）持ってるものは凄いんですけどねえ・・」
金本「右だけではこの3年で限界なので、こないだからスイッチ始めてます。左の方がスイング良いんですよ、見たら驚きますよ。」
もっさん「へえ、楽しみやなあ」
こんな感じだった記憶 まあまかり間違ってエゴシスイッチ成功したら面白いけどなマンガみたいで
一番センター任せられる キャンプに行ってみろ、
北條の守備の下手さがよくわかる。
守備は打撃みたいにはいかんよ。 タナボってキャンプで金本がカミナリ、がもしかして最初で最後の一面？ 上手いショートなんて一人もいないだから皆で競争すればいい 来季はNPB史上最多失策記録を作らなあかん
試合に出るであろうメンツなら十分狙える
記録大好きタイガースなら球団上げて取りに行くで メッセのたった１ヶ月のＦ取得遅れがホントに痛いな
編成、首脳陣の怠慢だろう。
まぁ４月に達成するのに外人枠外れるのは翌年というルールも意味分からんがね
５月から外人枠増やせたらかなり有利に戦えたのにな >>759
いや外国人枠外れる＝FA取得、行使可能
なんだからシーズン中になっていたらおかしいやろ・・
それと首脳陣の怠慢ってなんやねんw 明日、お忘れなく
[BS1]
2017年12月31日（日） 午後6:00～午後6:50（50
鳥谷敬×青木宣親～同級生 初めて本音で話しました～ オスンファンマジで再来年あたり帰ってくるかもな
阪神は好きだけど中西が嫌やったみたいやからな トライアウト見てたけど、片山獲れよって思ったわ。
ドラフトであのレベル獲ろうと思ったら下位じゃ無理やと思うけど、
3年投げれてない30歳ってのがアカンのかなあ。 6 西岡 絞れて動きは入団以来最高かも
4 上本 今季くらいやれたら不可欠
9 糸井 中谷含めて4人体制で適度に休養
3 ロサリオ 3割30発100打点を期待
7 福留 糸井同様に休ませつつ
5 鳥谷 相手が左腕なら大山で
8 俊介 一番なら出塁率、盗塁をもう少し
2 原口 打てば脳筋なら正捕手 上本って昔ショート守ってたよな？
北条とか糸原に守らすより上本のほうがマシなのでは >>712
ウメキチｗ
巣のとらせんにはよかえれよ
丸わかり 片山は採ってもよかったかもな
球に力があるようにも見えたし 中居正広のプロ野球魂で侍ジャパンに一人も選ばれんかったんはウチとロッテだけやな。よくこれで2位になれたもんやw >>771
リリーフ陣のおかげ
先発も野手陣共にBクラス
リリーフ陣は優勝チーム 朝日新聞<*｀∀´>
「取材なんて馬鹿がするものニダ！」
「記事なんて適当にねつ造して書くニダ！」 落合の監督就任はフロントや首脳陣にとって劇薬で有名になってしもたから
ぬるま湯体質が大好きな今のフロント陣が好き好んで落合を呼ぶ訳が無い 守れんやつは使わん。
育成はファーム。
落合監督なら広い甲子園にあったスタイルになるだろうが、強力な投手陣や、福留ウッズや和田ブランコみたいな強力な軸があってこそ。 >>776
落合がいいかどうかは別として金本とまるで逆だな 金本が優秀かどうかは来季でわかる
もう言い訳できない いやまだ守備面で問題あるだろ
とくに捕手を含めたセンターライン
この不安は投手戦の1点を争う攻防で露骨に出るだろな 1年目の金本の言い訳は鳥谷ガー西岡がー
2年目は北條高山原口岩貞藤浪ガー
3年目は誰になるんだろう 「プロならノーバンは捕ろうよ、後半は捕れるようになったw」こんな事監督に言わせるよ >>605
↓みたいなゴミが1軍とかそりゃ優勝無理やわｗｗｗ
B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗でプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base 落合ならショート植田セカンド誰やろ
上手いセカンドおらんしな >>788
落合ならそもそも大和をレギュラー起用してる >>789
打てなくてスペやけど
落合ならサードは大山やろな >>790
虎バンで最も評価してる選手に大和あげたからな 落合はGM時代に中日を何とかしておけよ
阪神を気にしていらんわ 落合は選手としても監督としても結果残したが
GMとしては何の成果も出せなかったな 落合なら大和を荒木のように育て上げたかも知れんな。 >>794
そんな体力ない
落合のノックとか凄かったし >>764
普通に球お辞儀してたし、使いもんにならんわ >>794
自分は上本&大和がアライバになると妄想しとったわ（笑）
上本は賢い思う自分に何が必要かはよう分かってるけど守備は出来ん、と言うか考え過ぎっぽい。
大和は逆で走塁やバント右打ち出来たらもっと早く定位置確保出来たわ。走塁の積極性もどんどん無くなって行ったしな。 荒木のような通算OPS.633みたいな典型的な小兵の内野手って
本当に球団への貢献度は高いのだろうか >>798
足速いし守備上手いし四球選べるし、１番打者には最適 >>799
荒木は四球少ないよ。
山田監督時代から我慢して使ってた（ショート下手→センター怪我→セカンド）１番荒木２番井端でスタートするも、荒木が低打率低出塁で１,２番入れ替えたり７番や９番にしたり。
守備はファインプレーも多いが雑だった、年々上手くなってたが打撃はダメで落合になってからかなりよくなった。
身体能力が高く走塁も上手く運動神経抜群のドラ１(福留の外れ)だったからなんとか１番で使いたいと使い続けてたな。 落合も結局弱いチームの監督やってないからな
野村は弱いチームの監督だと何の成果も出せないただの凡将だったってバレたし >>798
少なくても↓の全試合出てチャンスでも全くバット振らないとかチームの妨害してるゴミよりは貢献度高いなｗ
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 尾仲は良い選手だと思うけど同じ人的補償の巨人の高木でインパクト薄れたわ
あれこそFAの意味が分からんレベル >>801
楽天でも結果出されて
ただ阪神が駄目な球団という事実が浮き彫りに 高給取りロートルと過大広告されたドングリーズしかいないチーム
ロートルが経年劣化すれば、あっという間に最下位争い 福留４０歳、能見３８歳、糸井３６歳、鳥谷３６歳、メッセ３６歳
ここら辺のロートルたちは、いつ劣化が急速に進んでもおかしくない年齢
しかし現実は投打とも、こいつらに頼り切ってるのが実情 >>809
大山、中谷、高山、坂本だけやわ
希望あるの >>810
特にメッセ福留糸井がな
エースとOPS.8超えてる投打の要だし
だからこそこの辺りの選手が元気なうちに優勝しておきたいよね 大山は伸びるであれは
考えこまんタイプらしいからな 天下のホークスだって松田、内川は高齢でそいつらのクラスの後釜なんてそうそう見つからんわ
FAが高齢で引退したらFAでまた補強したらええ 2ちゃんの予想ってだいた外れるから
全部否定形に置き換えて聞いとくわ >>814
そやな。
福留糸井みたいに軸になる打者ならな。
来年福留が使えなくなったら(引退か代打)西武の秋山とって、中谷がモノにならなけりゃ糸井のサブにして、レフトは外人でええし。内野ならまだしも、外野はショボい打力の選手を我慢して使うところやないしな。赤星みたいなんならええが。 ロサリオに打点を量産してもらうためには出塁率の高い選手をその前に並べるのが最善の策
糸井、鳥谷、福留と左が3人続くが上手く行けば全員出塁率4割を期待できる 違う 去年の裏の軸は中谷 大山
ベテランは活躍して当たり前、むしろあの程度じゃいかんはず
繋がらんし若手の台頭が必須だった
今のいけるかもという雰囲気は若手が作ってくれている >>767
年齢考えたら未来がない選手だし動かさないほうがいい
上手いわけもない >>805
高木のほうが即戦力ｆだけど
尾仲は大山や小野と同い年のノビシロあるピチピチだ 毎年毎年セ・リーグスレでもベテラン抱えた阪神は落ちる落ちると言われるが、なんだかんだ持ってるんだよな。
そりゃいつかは衰えて落ちるから、毎年言ってれば当たるんだろうけど。
昔も安藤福原加藤のリリーフが持つわけがないと毎年のように騒ぐ人がいたが、結構持ったんだよ。
これだけは言えるが、使えない若手の数倍ベテランのほうが使える。
ちなみに鉢が阪神に来た歳が35で糸井と同じだが、そこから232HRしてるんだよ。 >>825
まあそらそうよ実力があるからベテランになれるわけで
金本(41) .261(619-135) 21本 OPS.822
まあ4月に稼いだ部分も多いが スーパーヤニキの年か。このあたりから急速に衰えたよな。
ベテランが成績伸ばすか、現状維持か、凋落するか確率で言ったら、後者なんだろうけど、それありきで考えるのもおかしい。 松井秀喜のクジを二分の一の確率で引いていた場合
暗黒時代が数年で終わっていた。
それどころか現役時代に優勝5回。
本塁打王7回。首位打者3回。三冠王1回。
メジャーには行かず阪神で現役を終える。
通算成績 .307 635本 松井は東京ドームでよかったやん
甲子園やとあれだけのHRは無理 >>828
松井ってプルヒッターだったから
甲子園だと本塁打はかなり減ったと思うけどな
当時はボールが飛んでたけどそれでもね 来期はロザリオが機能してくれるか否か
これに尽きるわ 松井は結構ドーム左翼最前列にポトリと着弾するようなホームラン多かった気がする。
阪神だと「ホームランを増やせ！」とか外野の声がうるさくてメンタルやられて、最終的に桧山みたいな成績になってた可能性もあり得た気がする。 衰えという点では鳥谷や糸井より福留が来年はやばそうだな
読みでカバー出来るかもしれんが直球は狙ってても差し込まれる >>831
それは違うと思う
松井は甲子園の浜風に対抗するため
いまより飛距離を伸ばす努力をしたと思う
阪神来てたらもっと凄い松井が見れたかも知れないのに残念だ そりゃ福留は40だしな
鳥谷糸井もいつ終わっても驚かない年齢だが プロ野球現役選手500人が選んだ「本当のベストナイン セ・リーグ編」
https://youtu.be/Oy9q8EhCjPc 松井と桧山じゃ…比較にならんでしょうに。元々のポテンシャルが違いすぎる。 >>837
40以上でも成績残した選手は監督筆頭にいくらでもいるし福留クラスならそう急に終わる可能性も低そうだ
若い糸井の方が怪我あったら怖いぐらい 松井は阪神じゃ育っても暗黒時代の桧山ぐらいにしかならんやろ いくらでもってほどにはいないし
金本の40代成績を冷静に見返してみた方がいいんじゃね
あ、ちなみに福留は来年41な いくらでもは言い過ぎだなすまん
大体殆どが40になる前に成績下がってて40ぐらいで引退するしな
40でも成績残してる選手に限れば41、2ぐらいまではいるよ
金本、和田、門田、山崎武、イチロー >>843
その人らは丈夫やったからな
門田はDHがあったし ロザリオは
確実に.２５４ １７本 ６３打点ぐらい打つから大丈夫 >>704
打てる坂本の月別成績
２０１６年
.２００
２０１７年
７月.２２２
８月.２０９
９月.３０２
１０月.０００
結論９月にたまたま打っただけの２割バッター 真中ラミ糸井トリ
プロの目から見て才能あるって言われるんだからポテンシャルは十分
高山にはほんと頑張ってほしい ロサリオが３０本、ホームラン打ったら優勝できる。
よな。 アマでも身内で天才扱いされる選手に限ってプロに行けなかったりするし
プロの世界っていうのは結局は努力で伸びる才能＞＞素質なんだよな ラミレス鳥谷に絶賛される高山
藤浪と高山が活躍できなかったら金本の責任 他球団で天才扱いされていた選手が全員大成したわけでもなし
関係無い ロサリオの上積みだけで優勝しようと思ったら60本は打たないとキツイ >>852
天才が努力し続けて何とか残れるのが世界がプロだから
努力自体を否定しても何も生産的な意味がない
どの1流打者でも躓いて低迷する期間はあったし常にある
高山が才能あっても結果的に1流になれるかどうかは別の話というだけ 高山が伸びなかったら
高山に努力で伸びる才能がなかったというだけの話よ
誰のせいでもない どの選手でも１年目の成績はその選手が元からもってる才能と言っていいと思う
そういう意味では鳥谷から見たら高山は元から持ってるものは凄いと思うんだろう
だけど2年目3年目と研究された時に同じものが出せるかどうかは、また違う才能だよな 高山も大山も
安心と信頼の金村義明氏が大絶賛してるので
いずれ日の丸を背負う選手になること間違いなし
金村義明氏の目に狂い無し
高山や大山を叩く奴は阪神ファンじゃないので相手にするだけ無駄 >>866
そうか？
現役選手の中だとトップクラスの対談だと思うが 鳥谷も南の島でモトクロスやるようになるかもしれんな。 大和クラスでもFAで出て行かれると寂しい。
これまで阪神はあれ欲しいこれ欲しいって取って来たけど
出ていかれる方は溜まったもんじゃない。
広島がそうだよね。どれだけ出ていった？
なのにまた今度は丸だ菊池だって欲しがるのは止めよう。 >>867
クラスというより、性格的なやつな
掛布のころだと、小林、平田など、どの組合せでもワイワイ明るかった 柳田と糸井の対談が面白そうだ。
あと、全く性格の違う組み合わせで、上本と新庄とか。 藤浪に青柳のメンタルがあればな、 強いんだが
当てて何が悪いんや、そりゃたまには当たることもあるやろ、
当てた自分に腹立ってるだけや、
今後はこれぐらいで行ってほしいね 藤浪さん 藤浪がそれでやってたらいつか不幸な事故が起こりそうだがな >>877
藤浪はメンタルそのくらい開き直った方がいいかもしれないけど
青柳は四の五の言わずに制球力とまともな守備力を身につけるべきやわ
基本Pへの報復死球はしないのが暗黙のルールだから
ノーコンのお前の代わりに中軸に危ない球がくるんやで
青柳は死球出しすぎや
9月の中日戦でも青柳がゲレーロへの死球含む3死球ぽんぽん出して
次の日にやっぱり河童先生の打席ですれすれの危ないボール来てたもん
このハゲのせいで別の罪のないハゲが犠牲になったら許せないわ 荒木
井端
福留
ウッズ
立浪
アレックス
森野
谷繁
川上
これで名古屋ドームやで >>882
立浪て干されてたやん
井上とか英智が外野やってた 「ひょっとしたらとんでもない彗星が現れるかもしれないですよ」
だったかな？ 矢野ウザいわ
金本も当然、誰が一番上とか考えているだろうに
捕手に限らず全ポジション横一線といって競争煽ってるのに
いちいち坂本だけを挙げるなよ
仮に坂本がNo.1だとしても余計な干渉だろ
金本内心キレてそう >>890
だから二軍降格なんだろう矢野は
超変革の目玉やぞ でも二軍監督て事は数年後ポスト金本の有力候補やろ
鳥谷や福留がいきなり監督やるとも思えんし
とはいえ矢野の坂本贔屓が目立ってるだけで金本監督の贔屓起用もなかなかのもんやぞ
誰が監督になったって避けて通れんよ人間だもの 矢野は坂本贔屓で評価がガタ落ちしたな
現役時代はあんなに人気あったのに 金本も矢野に騙されてたけど、ズムスタ3連敗でキレたんやと思うわ
原口岡崎を二軍に落として梅ちゃんが使えなくなったし >>895
お前本当梅野好きだよな
虎専に篭ってろよ 梅ちゃんとか言ってる連中が梅野を過大評価してるからな
オールスターに出た捕手なのに
選手間投票のベストナインで票が入らない異常さに気付けよ
来年も梅野坂本は競争スタートだよw 3年後やろ矢野が正しかったかどうかなんて
梅野が絶対的な正捕手になってれば
矢野の見る目がなかったいうことやし
それ以外なら贔屓起用とも呼べない似たり寄ったりな現状 梅ちゃんをズムスタで使わなかったのは勿体なかった
マテドリと坂本は絶望的に合わないんやし 梅野は４年贔屓に使って貰ってて
坂本は２年贔屓に使って貰ってる
掴むかどうかは本人次第だからな
最終的には１番勝てる捕手が信頼を勝ち取る
捕手は定着するまでは大変だけど
一度信用掴んだら割と安泰な特殊なポジション
MBSラジオの増田もヤフコメや虎専レベルのアホだよなw >>897
梅野と坂本なんて実力的にも同じだからな
むしろ若い分坂本優先でもいいぐらいだと思うわ ロサリオにそんな負担掛けてどないするんや
打撃に専念して貰わんと 大晦日になってまで阪神の選手下げんでもえーわー…
皆がレギュラーなれる訳ちゃうけどみんな頑張って欲しいわなー。結局来年のキーマンは藤浪やと思うわ。後はなる様にしかならんしな。
来年もみんなで野球見てワイワイやろうな。良いお年を！ 藤浪はキーマンというより正念場の年だろうな
来年もローテに入れなかったらいよいよトレード要員になりそう キャッチャーは原口でええやろがい
去年あんなけいた原口厨はどこへ行ったんや 金本「監督が一番目立っているようでは、ダメだと思います（笑）」
これ今めっちゃブーメランだよな 2018年の阪神はロサリオが外れクジじゃありませんように
メッセがローテを支えてくれますように
晋太郎と岩貞が復活しますように
高山が3年目に開花しますように
福留が厄年でお皿が割れないよう頑張ってくれますように
やらかすで平穏無事に野球が楽しめますように 初詣で祈っとく >>907
何回も言われているが去年ぐらい打てたらもちろん原口でいいよ
今年並なら梅野坂本でいい 少ない打席だけど原口は6本ホームラン打ってるんだよな >>907
原口復活して欲しいなあ。
2017年はファーストにコンバートされたことでホームランを増やそうとして体重を増やしすぎたことで
体にキレをなくしたのが大きく影響したし、インコース意識しすぎて甘い球も打てなくなった。
キャッチャーに戻った方が本人のためにはいいだろう。 >>908
Deの選手が引退する時に対戦相手が阪神なら同じセリフを言って欲しいｗ お前ら新年おめでとうございます
チャレンジ制って今季からやったっけ？
おそらくゲッツーの2塁みなしアウトがMLBと同じくチャレンジ対象になるから
二遊間はしっかり意識せんとアカンから難しくなるで >>910
ほぼ３年ブランクからの突然の抜擢で守備面でも立派な成績残してるんだがね
☆セリーグ各球団主力捕手先発防御率ランキング ２０１６年９月２５日時点
石原（広） 82試合 2.67
原口（阪） 67試合 3.07
小林（巨） 124試合 3.24
戸柱（横） 109試合 3.60
桂（中） 51試合 3.77
杉山（中） 84試合 3.92
会沢（広） 49試合 3.96
坂本（阪） 17試合 4.33
中村（ヤ） 103試合 5.36
チーム４６年ぶりの３連続完封アシストを含めて完封アシスト５は１２球団トップ
その他完封リレーにもスタメン捕手として４試合絡んでいる。 原口は開幕一軍微妙でしょ
とりあえず二軍で結果出しまくって陽川と代打枠競って少ない打席数で結果出すしかない 打てばとかいうけどまず打席にほとんど立てないから来季は >>925
山脇の言った事が本当になったんだから凄いよな 大和の小学校の卒業文集
将来の夢「ヤクルトスワローズで1億円プレーヤーになる」
小学生のときの夢が大体あってるのもすごいｗ
ヤクルトとベイスはまあ誤差みたいなもん >>930
ヤクルトも大引劣化してて地味に大和補強すべきだったところだが
補強ポイントだらけでやる気ないし宮本監督までの繋ぎで小川が監督やるから、補強せんかったな >>893
解説時代に嫌いになった
矢野の解説聞いて指導者になって欲しくないとまで思ってたから、矢野が入閣した時残念だった 梅野のバッティング見てると坂本使いたくなる。坂本のキャッチング見てると梅野使いたくなる。
正直どっちも、って感じだけど、キャッチャーに三振されるより、キャッチミスされる方が見ててストレスだから梅野の方がマシってだけ 明けましておめでとう
紅白歌合戦も赤の３連覇ならず
セリーグも頼むわ あけましておめでとうございます
和田さん今年は何か有益な仕事をしてくださいね 梅野はぼったくりカフェのマスターに専念すればいいと思うよw 自分が応援してる選手を推すのはいいと思うけどライバルを叩かないと持ち上げることが出来ないのは悲しいことやね 心配すんな
金本は捕手起用に関しては天才的よ
16は原口の才能を発掘し、ブレイク
17は原口が衰えたことと、梅野の成長を見抜き抜擢
梅野の疲労が目立つと坂本抜擢とすべて成功してる ここ二年間失敗したら全部矢野さんのせいにしてきたから
来年は誰をスケープボードにするか楽しみやな 2017
梅野(26).206 2本 33打点 出塁率.275 得点圏打率.231 OPS.548 盗塁阻止率.379 5失策
坂本(23).248 2本 17打点 出塁率.341 得点圏打率.391 OPS.686 盗塁阻止率.346 1失策 坂本の月別成績
２０１６年
.２００
２０１７年
７月.２２２
８月.２０９
９月.３０２
１０月.０００ ゴキの坂本の方は本来左利きなのによく右投げ右打ちで
やってるよねえ。（鳥谷は左バッターだからちょっと違うね。）
左投げ左打ちでやってたらショートはやってないだろうけど
打率は左打席になるだけで1、2分上がるし本来の左になるから
とんでもない選手になってたかも？
FAで来ないかな～？ 他球団ファンの坂本の評価
はません編
27どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-4O9q [27.93.161.193])2017/09/08(金) 18:44:33.26ID:hoPraiTha
阪神はこんな捕手に不満があるのか
贅沢だなぁ
596どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3b-QyhX [111.110.206.197])2017/09/08(金) 20:41:22.86ID:G+cd5W7s0>>704
坂本が戸柱以下だとかよくも騙してくれたな
704どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v+gu [182.251.241.48])2017/09/08(金) 20:44:27.72ID:A5X7fnEAa
>>596
坂本…起用されてた梅野を一応力で押し退けての起用
戸柱…シーズン当初からレギュラー宣言で贔屓起用
全く違うわ 巨専編
18どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-LGt8 [124.213.67.3])2017/09/10(日) 19:50:50.21ID:JzDYVWCc0
うまいなあ西の坂本
19どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMae-0MXP [123.255.132.69])2017/09/10(日) 19:51:01.16ID:5rbcBCRcM
打てる捕手ええなー
24どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf45-j56l [60.94.76.223])2017/09/10(日) 19:51:34.09ID:u/oPd71F0>>42
坂本いいな
2割5分 5本くらい安定して残せる捕手に成長したら厄介やぞ
25どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 863b-+qdT [113.148.150.36])2017/09/10(日) 19:51:35.23ID:IxjT5Hbv0
こんだけ打ててなんで阪神ファンは坂本が不満なんだ
31どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0230-QyhX [133.137.211.40])2017/09/10(日) 19:52:06.55ID:jznHxxAC0>>35
阪神正捕手確定かね
元々首脳陣評価してたんやろし
梅野推しのファンも黙るしかない活躍してるわ
32どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-4ibx [126.200.22.3])2017/09/10(日) 19:52:15.71ID:+pR9ZOZWr>>33
いいな阪神は坂本とか活きの良い若手がいて 矢野は異常だけど
梅ヲタによる他捕手disが1年目から常軌を逸してたのも事実
梅ヲタの鶴岡藤井岡崎原口に対する中傷は醜悪で目も当てられなかった 梅野…一年目から贔屓でベテラン押し退け主力起用
原口…二軍での実績もなしに贔屓で梅野やベテラン押し退け主力起用
何故か捕手から外れてもキャンベル無視して贔屓で開幕一塁スタメン
坂本…矢野の贔屓で梅野原口押し退けスタメン起用
この3人は糞贔屓やで
岡崎小宮山小豆畑はキレていいよ 今年は選手の成長はもちろんだがベンチワークも楽しみやね特に捕手起用やバントスクイズ守備体型など
去年と変わらなければ矢野に謝らなアカン >>955
原口は2016年は打つほうで実践残したからな。抜擢にしても、他がいなかなった中で掛布が水前寺公園したからだよ。事実関係を把握しろ、カス。 >>955
2016年の梅野はなあ
誰使われても文句言えんだろうに >>958
藤浪のワンバンで突き指して盗塁も刺せなくなった 捕手も打撃は重要やからな
阿部みたいに打てとは言わんが會澤ぐらいは打ってくれな
8番だろうとチャンス回ってくるし回の先頭打者なら投手に送らせてチャンス広がる
ツーアウトランナー無しでも出れば打順調整になる
梅野の去年の打撃成績はほんま擁護出来んわ まぁ読売とか小林が正捕手な限り優勝はないやろうしなあ >>961
捕手で負けたんやなくて貧打で大型連敗やろ
宇佐見なら打っても失点増える >>962
だって強い時期は阿部が正捕手だったしそら強いよ 打てる捕手なんぞ何倍もの戦力になるんだよな
しかしそんな選手そう簡単に輩出出来るわけない >>947
坂本 wRC+ 96
07月 打率.222 出塁率.250 得点圏打率.500
08月 打率.209 出塁率.333 得点圏打率.182
09月 打率.302 出塁率.400 得点圏打率.500
梅野 wRC+ 49
04月 打率.158 出塁率.220 得点圏打率.174
05月 打率.237 出塁率.338 得点圏打率.400
06月 打率.216 出塁率.318 得点圏打率.000
07月 打率.138 出塁率.161 得点圏打率.200
08月 打率.326 出塁率.362 得点圏打率.167
09月 打率.143 出塁率.200 得点圏打率.167
10月 打率.000 出塁率.143 得点圏打率.000 捕手の打撃なんてオマケみたいなもんだと個人的には思ってる
例え1割切っても優勝すればいい逆に3割30本打っても優勝出来なきゃ意味がないと俺は思ってる
もちろん勝っても打てなきゃ面白くないていう人もいるだろうけど 阿部が若い頃は
「阿部が正捕手じゃ優勝できない」ってイキリまくってるやつが
それこそ山ほどいたんだけどね・・・ｗ 古田「自分の苦手なこと(打撃)を克服できない奴をピッチャーは信じられるのか」 東京ドームはバッテリーにとっては可哀相やな
飛ぶボールの時は当てただけでもHR >>957
ただの原口オタやん
原口なんかを贔屓で使われたせいで去年ボロボロやで…
得点圏打率梅野以下で併殺10とチャンスでゲッツー製造機やったからな…
金本が原口なんか糞贔屓せず外人使ってたらな… 谷繁
「捕手は勝たないと評価されない」
捕手だから打てなくてもいいというわけでもない
古田さんの通算打率２割９分４厘は別格ですが
最低ラインで僕くらいは打たないと（通算打率２割４分０厘）
僕も打率最下位というシーズンもありましたが
だったらどうチームに貢献するかを考えました
勝敗の行方を決める場面で打点を挙げることに心血を注ぎましたよ
「１試合の配球はすべて覚える」
観察力、洞察力、判断力、決断力、記憶力。あらゆる“力”が必要です
リードにおいて、打者を観察して、そこから得たことを洞察して、球種を判断して、決断してサインを出す
迷っている暇はありません。そして、配球は１試合、すべて覚えないといけないから記憶力も重要です
野村克也さんは「捕手は試合前の『想像野球』、本番の『実戦野球』、試合後の『反省野球』の１日３試合やるべきだ」とおっしゃっているようですが
まさにそのとおり。僕はよく試合後に最初の打者からのチャートを伏せて、「１番だれだれの初球はこう、２球目はこう」と、“答え合わせ”をしていました。 >>974
谷繁にはいい場面で良く打たれた印象ある
努力の賜物やったんやな その補強が怖い。
今年の中日は一気に強くなる可能性がある、谷繁以降の正捕手不在が低迷の要因みたいなもんだし。 中日は捕手だけじゃなくて
全てのポジションの底上げが必要だろ ヤクルトは怪我人戻ってきたら何とかなるかも知れんけど中日の方が闇が深いと思うわ 阪神は投手は能力高いの揃ってるから
誰が捕手でもそこそこいける
捕手として評価上げるには阪神は良いチーム 矢野がコーチとしてくるまでの梅野
チャートを自分でつけられない
いままでの一軍バッテリーコーチはなにしてたんですか？
今年一軍ＢＣに出戻りしてくる山田勝彦さんていうんですがね 矢野は現役時代から好き嫌いが激しいよ
誰からも慕われてた金本とは正反対
球団にも嫌われてるから監督にはなれんやろね 矢野こそ地元中日のコーチで貢献してやるべきじゃないのか 鳥谷は野球が嫌い
つまり阪神が嫌い
青木との対談でよくわかった キャッチャー変える程度では中日は強くならないよ。失点に寄与するのは投手の出来と野手の守備力。リードはどうでも良い。
ただ捕球送球等の根本的な部分は如実に表れるが。 >>973
2016年の抜擢と2016年の成績で去年開幕スタメンが贔屓ではないという話してるんだよ。知恵遅れ君w 原口が一塁起用されたのって一塁いないまま2017年に突入した弊害だよ
2016年末の時点で福留を一塁にするとか言ってたからな
編成ミスでもありキャンベルが怪我したせいでもある まあ原口は阪神的には失敗した選手だ
代打ならありだがあきらめよう いいえ阪神にありがちな失敗なんだもん
打てる捕手に色気を出した結果ポジション不定の中途半端な打者に
北川、関川タイプ 結局身体があまり強くないから、キャッチャーメインでというのは厳しくて、だったら打撃なんとか活かしてあげようとした結果。 意味わからん
北川や関川のように捕手を辞めろと言いたいだけか 矢野は中日で外野も兼任してたくらいの位置にいたが
阪神で打てる捕手として成功したよね
アホには都合の悪いことが見えなくなってるんだろうけど >>989
なんで大した打力もない内野糞守備の原口が一塁スタメンなんだよ… >>997-998
ああ、そうだよ
捕手辞めたらロザリオがいるから事実上はほぼ出番がなくなるってだけ
矢野は生え抜きではないからな
外様の半人前のやつがなぜか阪神では台頭する
おれは球団史とかチームの土壌を忠実に見ているだけだよ
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