2017年セ・リーグ戦力分析スレPart265

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/25(月) 13:45:08.00

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。ID:Cu+zVKlANG
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は自粛してください。

ID:aIckBWqQNG
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
★次スレ立ては>>850

前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart264
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513696534/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/25(月) 14:15:23.01

まだやるつもりなんか虚カスは

2017/12/25(月) 17:44:11.38

ID無しは岐阜の珍カス
b4- は水戸の珍カス
これだけ覚えておけばOK

2017/12/25(月) 19:10:03.82

【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。

【ハマッピ（スベ）】
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。
最近は金がなくなりID隠蔽できなくなった模様
ワッチョイが○○62-○○○○でおかしなレスがあれば間違いなくハマッピなのはこのスレの常識
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.1.7601 Service Pack 1

2017/12/25(月) 20:32:31.90

◆◆◆　野球ファンの皆さんへのお願い（テンプレ推奨）　◆◆◆

　　セリーグ戦力分析スレには精神障害者のカープファンが常駐しています。
　　皆さんの暖かいサポートの手で健常者への復帰を支援しましょう。

　　■ 広島ドラフトスレでも隔離されるほどの凶暴さと異常さですが、
　　　　一定距離を保てば噛まれることはありません。（たぶん）

　　■　長年に渡り無職の特権で一日中戦力分析スレで一人会話していますので、
　　　　ヒマな時は声をかけてあげましょう。（自演で何レスも返してくれます！）

　　■　他人の立てた分析スレは荒らして潰す習性がありますのでスレ立ては控えましょう。
　　　　→→ （注）とても凶暴になります！！

　　■　リアル精神障害者のため刑事責任能力は喪失しています。
　　　　一方的に何らかの犯罪の被害に巻き込まれる危険性もありますので
　　　　取り扱いには細心の注意を払いましょう。

2017年広島専用ドラフトスレ11巡目 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499556439/169
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499556439/171

169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 07:52:29.85 ID:ImhXehdu
テンプレート☆キチガイ君の歴史

4億(荒らし)がスレ荒らす
4億は彼女と同棲していて資産四億以上
ニート彼女無しのキチガイ君は猛嫉妬
↓
キチガイ暇だけあるんで数十時間かけて２ちゃんねる運営に4億報告
↓
運営相手にしてくれずキチガイ顔真っ赤
↓
赤の他人を4億にしたてあげる☆もちろん証拠無し
↓
4億は完全スルーして
キチガイ君をいじめてさらにキチガイ君は顔真っ赤
↓
キチガイ君必死に野球ネタ繰り返すがすでにみんなIPスレへ移動
独り自演会話でこのスレを維持しようと涙目で書き込み中(今ココ!!)

171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 13:11:37.63 ID:pSuvRF+z
キチガイ君って身体障害者手帳うpしてたやつだろ

2017/12/25(月) 20:57:10.34

>>5
>>3 自己紹介乙ち～ん

2017/12/25(月) 22:02:43.52

NHKで広島スカウト特集か、またハマッピが発狂するな
受信料払えなくて見てないだろうけど

2017/12/25(月) 22:14:29.81

>>7
貧農の息子
たぶん年代的に水呑百姓の直系の貧民

2017/12/25(月) 22:33:29.05

>>7
苑田って偏った好みの持ち主で地雷扱いされるスカウトなのにたまたま広島の連覇の時にスカウト陣のトップやってNHKが取りあげるんだから運はいいよな
加藤やら山口やら見る目はアレだが

2017/12/25(月) 22:50:31.98

>>5
新スレと同時に湧いてくるって凄えなｗ
24時間張り付いてるのか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/25(月) 23:57:37.39

ケロカス丸焼け祈願揚げ

2017/12/26(火) 00:00:48.21

まあ、苑田の好みの選手は微妙だが、苑田がスカウトのトップになってから、広島のドラフトは良くなった。
良い上司ではあるのだろう。

2017/12/26(火) 00:11:11.89

広島は担当スカウト自身の意見が強いから苑田が邪魔しなけりゃそれで十分なんだろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 01:28:35.70

岡本の北海道行きマダー

2017/12/26(火) 09:29:39.48

ハマッピも、根は良い奴なんだろ？
何とかしてあげたいわ

2017/12/26(火) 09:31:17.80

根っからのクズだが

2017/12/26(火) 09:36:45.88

広島が強くなったのは逆指名終わったから。
それは例の番組でも紹介されてた。

逆に今の時代にも逆指名あったらセリーグは相変わらず巨人が強かっただろうな

2017/12/26(火) 09:40:29.12

松田オーナー推し枠が割と当たるからな
今だと菊池薮田か
中村も大成して欲しい

2017/12/26(火) 10:01:14.63

一場様　ああありがたやー

2017/12/26(火) 10:07:36.90

いや、イカサマが主でドラフトも良くはなったが金満ほどの指名は出来てない
2位以下がボロボロ

2017/12/26(火) 10:11:09.12

まあ広島は即戦力があまりでない代わり
じっくり育てて物になってるのが多いな
周りのチームもこれから真似しようとしてもなかなか出来ないだろうな
自前若手多い横浜でもピッチャーは基本即戦力だしな

2017/12/26(火) 10:17:31.27

逆指名廃止後の広島の2位以下
丸
松山
中崎
菊池
田中
鈴木
薮田
坂倉

ボロボロだな

2017/12/26(火) 10:18:28.36

西川もか

2017/12/26(火) 10:19:37.87

ドラフトの予算というもんがあって、そらＳＢとカープとでは予算額が全然違うんだよ
お前らだって小遣いの予算内で買い物するだろ、そういうこと

2017/12/26(火) 10:20:16.80

むしろ広島は二位三位が真骨頂だろうに

2017/12/26(火) 10:28:24.81

>>25
1位に全力投入で2位は下位候補指名のハジメちゃん枠臭い

2017/12/26(火) 10:30:55.16

てか、裏金って選手に行くわけじゃないしＮＨＫだからとなんでも鵜呑みにするのは良くないぞ
アマだって年間活動費２～３億掛り、機材・設備の更新費用も必要なわけだ。
人工芝が古くなったから張替えで1.8億くださいで通る会社は少ない。そういう事情があるし
ドラフト予算を無視しすぎ。お前らがデパートへ行ってなんでも欲しいものが買えるわけじゃないだろ

2017/12/26(火) 10:32:31.94

>>24
ドラフトの予算というもんがあって、そらＳＢとDeNAとでは予算額が全然違うんだよ
お前だって小遣いの範囲内で生活するからスカパー契約出来ないだろ、そういうこと

2017/12/26(火) 10:40:18.95

昨日のプロフェッショナル、苑田さんにめっちゃスポットが当たってて嬉しかった。
病気で入院してた時、カープの歴史を読んで以来気になってた。

2017/12/26(火) 10:48:16.36

広島は金かけない代わりに時間かける手法だからな
逆指名がなくなり裏金が効かなくなってからはカープの手法がさらに活きて来てる
スカウトが誰より選手を見てるからトップダウンで指名選手をひっくり返される事も少ないしな

2017/12/26(火) 10:54:14.44

>>28
そうだ青天井の球団がある一方で予算には限りがある。プロには資金力でそういう序列があるわけだ。
他に人脈だのパイプと呼ばれるコネもある。カープにはそのどちらもない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 10:54:54.47

広島の自慢って古臭いんだよなぁ
いつまで通用するのやら？
たった2年の連覇で自慢してたら次にくる暗黒はもっと苦しいよ

2017/12/26(火) 10:55:13.69

そうだ青天井の球団がある一方で予算には限りがある。プロには資金力でそういう序列があるわけだ。
他に人脈だのパイプと呼ばれるコネもある。DeNAにはそのどちらもない。

2017/12/26(火) 10:56:01.95

育成でも甲斐や千賀を見れば一軍チャンスに溢れ、年俸はガンと上がる。ダメでも再就職の世話もしてくれる。
ドラフト候補がどこで野球を遣りたいか本音は明らかだろ

2017/12/26(火) 10:58:16.88

育成でも甲斐や千賀を見れば一軍チャンスに溢れ、年俸はガンと上がる。ダメでも再就職の世話もしてくれる。
ドラフト候補がどこで野球を遣りたいか本音は明らかだろ

2017/12/26(火) 11:04:21.40

それと昨日の放送見て、坂倉と中村のポジション競合の禁じ手の話が出たろ。
カープは基本競争はしない。本命がいて競合しない程度の下位指名なら指名するというスターシステムだ。
だから白濱がいて競争相手を指名しないわけだ。會澤がそうで磯村がそうだが競合するような選手ではなかった。
これがＳＢだと捕手だけど同世代をガンガン10数人指名して大競争だ。当然生き残った甲斐は
カープの捕手とは比べられぬほど質が良くなる。捕手名産のベイもどれだけ捕手を指名したか
無競争で主にオーナー枠の選手がレギュラーを取るカープとプロはちょっと違うんだよ、カープはリアルやきゅうつく

2017/12/26(火) 11:08:22.23

>>32
珍カスには何も自慢するものがないんだよなあ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 11:15:17.23

広島は弱くなったら強い球団をまたお金があるから～と叩き出すのだろう
あー嫌だ嫌だ
パリーグはそんな風潮はない
お金が持ってる方が当然偉い

2017/12/26(火) 11:16:57.63

>>30
time is money.
時間＝金か
ある意味真理ではあるな

2017/12/26(火) 11:19:00.43

FAは時間を金で買ってるようなもの

2017/12/26(火) 11:20:07.92

>>36
ソフバンに同世代捕手が"10数人"もいるのか
すごいな

2017/12/26(火) 11:21:12.11

広島がやってることは普通に10年以上前からハムもやってるがね
ハムで育って移籍してる選手みんなそう
全世代が優勝経験してるからな
広島も早くそうなってから自慢しないとな

2017/12/26(火) 11:22:20.87

今回はウチの苑田さんだったけど１２球団全部に名物スカウトはいるはずだから各球団毎に放送したら野球の新しい楽しみを発見すると思うよ。

2017/12/26(火) 11:22:25.37

>>41
十数人指名してどんどん入れ替わってるよ、カープと違って競争だから

2017/12/26(火) 11:24:06.60

とうとうソフバンガーハムガーしかなくなったな
セリーグで広島が無敵なわけだ

2017/12/26(火) 11:24:46.55

>>42
ハムと広島の違うところは、ハムは使い物にならなくなると簡単に捨てるが、広島は老害寸前でも雇い続けることかな
給与バランスが崩れそうな高額はどんどん出すのは両チーム共通

その結果ハムのほうが広島より世代バランスがよく、平均年齢も若い
広島は年代に偏りがあるかな

2017/12/26(火) 11:24:52.35

>>39
それ普通だから。そうやって日参して誠意を見せるのもスカウトの仕事。

それとカープは独裁制だから簡単に引っくり返るよ、素人オーナーの好みで決めてるからだ
金を出すのもその人だし雇用主もそうだから誰も逆らえない

金はない、田舎で、練習設備が糞でコーチも糞のイカサマ球団への入団希望者は少ない

2017/12/26(火) 11:26:23.09

ってかスカウト会議に普通にカメラ入れさせてもらえるんだなと思った
もう全球団カメラ入れて、ドラフトから半年後とかに一挙放送してくれよ
うちのとこの会議も見たい

2017/12/26(火) 11:28:18.51

>>47
まーその素人オーナーは、自称玄人ﾊﾏｯﾋﾟよりも診る目がありそうだけどなｗ
好きなことを仕事にできてて幸せやん
仕事してないナマポ暮らしのｷﾁﾎﾓと比べたら

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 11:29:25.81

>>45
巨人の今までの連覇が無敵ではなく広島だけ無敵だと思ってんの？
巨人が強かった時代を無くしてるのは2連覇しただけで騒いでる広島なんだよ

2017/12/26(火) 11:30:45.21

>>46
ハムは使い物にならないと捨てる？
なにを言ってんだ
認めてるからこそ手放してる場合が大半だ
広島はまだそれを乗り越えていない

2017/12/26(火) 11:31:42.18

>>50
日本語でいいんだぞ岐阜珍

2017/12/26(火) 11:34:41.67

>>47
カープは一人に２年つくと言われてるからな
他のチームは手広くやってそこまで振り付けない

2017/12/26(火) 11:35:50.36

>>49
野球好きの素人オーナーなんか腐るほど居て、介入は弱体化を招く
だから現場からの排除が肝要でだからＧＭ制度がある。

2017/12/26(火) 11:37:43.85

ブロークンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 11:37:46.02

ペナント勝率１位のに日シリに行けなかったというのが弱くなる序章
ホークスも2010年にその恥から補強と育成の両方を見直してまた強くなった
それが育成だけしか頼れない球団はもう落ちるのみ

2017/12/26(火) 11:38:08.65

おっと誤爆失礼

2017/12/26(火) 11:39:20.89

まあ広島にとって時代が追い風なのは確かだ
今や金でひっくり返るのは旬を過ぎたFA選手だけだしな
各チームが独自色を武器に客を呼ぶ時代に金ばかりで選手を集めるのはリスクがあるし

2017/12/26(火) 11:39:29.72

カープが同一ポジションでの競争を避けるのは選手の出身母体に対する指名させて貰った義理立てでもあるし
お金が掛からないからなんだよ。ＳＢの捕手指名を見てみろ、莫大な無駄金が発生している。
ベイだって高城、黒羽根が生き残れば、普通のプロならそれで終わりだ。だのに嶺井取って戸柱まで取った
こういうのがプロの激しい競争なんだよ、激しすぎるが。

カープは仕入れも安く、競争もないので非常に安上がりに編成している。

2017/12/26(火) 11:40:58.03

>>56
ペナント勝率2位なのにファイナル行けなかったのが弱くなる序章
大嫌いな広島disるために大嫌い巨人持ち上げなきゃならない珍カスの辛さよ
早く優勝できるといいな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 11:42:16.72

その点横浜は日シリに行っても育成能力に浮かれずに補強もしっかりしようとしてたので好感度高い
強くなるだろうな

2017/12/26(火) 11:42:19.21

>>59
将来足りなくなるところを正確に理解して適正に補充する経営の鑑だなぁ

2017/12/26(火) 11:42:48.01

>>56
その年は
福岡
埼玉 0.0
千葉 2.5
日公 3.0
大阪 7.5
東北 15.0
でそもそも実力が均衡しててギリギリ優勝だったんだよ…

2017/12/26(火) 11:43:15.45

カープなんか白濱以降は碌な捕手を指名してない。會澤だって打撃型の控え候補。
あくまで本命は白濱で、磯村なんかはプロ未満の堂林のお友達枠指名だ。
その空白の10年が會澤正捕手という悪夢を呼んでる。

2017/12/26(火) 11:48:08.00

>>64
石原會澤白濱磯村坂倉中村と世代２～３年ごとにキャッチャーがいるチームなんて他にはないんだがなあ
ここまできれいに並んだチームが他にあるかいな

2017/12/26(火) 11:48:10.81

だね、後、今の時代はスポーツも多様化したから。だからこそ単純に野球が好きな松田オーナーは強いと思うよ。
他球団だと役員人事で配属されました、みたいなのが率いていると自らの保身が優先されてチーム全体から野球が好きだオーラが伝わってこない。強いて言えば阪神、次点で横浜からは伝わってくる。

2017/12/26(火) 11:48:52.21

>>63
SB優勝したのはハム糸井のおかげだからなw
あれ以来糸井は名誉若鷹と言われている

2017/12/26(火) 11:49:16.34

永井とかはドラフト圏外の誠也の後輩指名。外野手で大きくないのを内野手とか普通は考えない

2017/12/26(火) 11:53:44.86

捕手は怪我も多いしな
言い方悪いがストックしておくのは大事だと思う

2017/12/26(火) 11:53:52.83

年俸色々調べたんだが横浜が去年まで年俸低い要因って
30歳以上の高年俸選手を次々と解雇してるから総年俸だけ見ると低い
むしろ年齢別で見れば横浜が飛びぬけて年俸高い

30歳未満で5000万以上の選手の数見るとセで横浜が飛びぬけて1位
30歳未満の平均年俸もセで横浜が飛び抜けた1位

阪神なんか30歳未満で年俸5000万以上は藤浪1人だけという醜態
逆を言えば何時までジジイ解雇せずにジジイに依存してるだけのカスチームってのが解る
横浜の場合は三浦、久保、ノリ、多村、下園など実績ある高年俸のベテランを次々解雇して年俸抑えてるだけで

むしろ去年時点でも入団3年以内、30歳未満の平均年俸見ればセで1位なんだから

2017/12/26(火) 11:54:50.62

外野の前進してくる歩数合わせをみて、内野もできるとか普通は判断しないし外野手の緒方に聞いても虚しい。
０からのスタートになる博打だ。普通は内野手が欲しいなら守備の上手い大社を取るのが確実で高卒の外野手を
取るというのは奇策でオーナーへの言い訳だろう。永井を取る為の。しかし内野手を欲しがったのはオーナーだろ。
菊池の膝が悪いのかな？

2017/12/26(火) 11:55:21.50

2003年１位白浜高卒
2006年２順会沢高卒
2009年育１位中村高卒
2010年５位磯村高卒
2014年７位多田高卒
育１位松浦高卒
2015年４位船越社会人
2016年５位坂倉高卒
2017年１位中村高卒

広島の捕手指名をリストアップしてみた
こんなもの？

2017/12/26(火) 11:56:17.90

30歳以上の年俸が高いと弱いならSBは弱いから
問題はそこではない

2017/12/26(火) 11:57:12.38

>>72
白濱～船越の間は空疎な指名だ。で船越も捕手経験2年の社会人で打撃評価。
坂倉はその年の高卒捕手評価のドラフト圏外、今年の中村は評価できる。

2017/12/26(火) 11:58:37.34

白濱のお陰で上村が引退もできずに二軍で捕手してたりと被害は甚大だったんだよ會澤も磯村も
糞過ぎて二軍でもアレだった。

2017/12/26(火) 11:58:55.74

阪神は坂本正捕手で行くの？
俺はウメキチとかいうんじゃないけど梅野のがよさそうだけどな

2017/12/26(火) 11:59:28.29

>>70
ん？結局総年俸は安いんでしょ？
中堅ところももうちょっとだけでも出せば残ったような選手が多いし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 12:00:48.91

打撃もフレーミングも能力は坂本の方が梅野より上だと思うが
阪神の投手がなぜか坂本の日に爆発しやがるから
ファンは梅野の方が有能と勘違いしているな

2017/12/26(火) 12:01:17.58

昔を思い返して広島の緒方って内野も守ってた記憶があるぞって思って調べたら99年まで年に何試合かセカンド守ってたんだなｗ
サードもキャリアで6試合守ってた
元は内野だったんか

2017/12/26(火) 12:03:33.03

>>75
ん？
二軍好きで見てた時は広島戦では上村は外野とかサードやってて、普通に会沢や磯村がマスク被ってたぞ
むしろ上村のほうが守るとこないから外野もやってるって感じだったな

2017/12/26(火) 12:08:23.98

>>77
総年俸は真ん中らへんになった
去年から見ると４～５億アップ

2017/12/26(火) 12:10:59.12

>>80
上村止めたらまともな捕手が不在で投手育成に障害が出るからだよ

2017/12/26(火) 12:13:06.60

カープは捕手育成も出来ないんだよ、達川とか石原は大卒即正捕手であの間は悲惨だった。
石原後もそうなるだろう。捕手や内野は大社の上位指名が確実で高卒はドラ１クラスでなきゃ博打。

2017/12/26(火) 12:16:52.06

菊地原でラブリーと上村を檻から貰って、小山田でキムショー貰って
まあ、左腕、捕手の他に内野手育成も出来なかった。田中も菊池も大社だろ
ちゃんと守れる大社が取れるようになったのが大進歩。だけど下位だと碌なのが取れてない

2017/12/26(火) 12:17:54.15

>>82
今年の横浜みたいにまともな捕手どころか、捕手の数自体が足りなくなって、佐野に捕手させるみたいなことよりましじゃね？

2017/12/26(火) 12:18:03.85

西山瀬戸倉
あまり問題になって無いな

2017/12/26(火) 12:18:57.89

しかし正田～ノムケン、東出～梵、菊池～田中と揃いも揃ってチビばっかだな。ノムケンが公称175ｃｍだが

2017/12/26(火) 12:19:40.96

>>85
佐野はキャッチャーが足りないってのより当人の居場所がないのもある

2017/12/26(火) 12:20:43.77

>>85
高田や吉田は顔が広いからカープと違って頼み事が出来るし、貸し借りは返さないといけない。
本来黒羽根クラスは出せないが昨年無理言って風岡を貰った以上、返さないといけない借りだ

2017/12/26(火) 12:22:13.41

2017　山本祐大　D9　BCリーグ
2015　戸柱恭孝　D4　社会人
　　　網谷圭将　D7　高卒
2014　亀井塔生　D8　高卒
2013　嶺井博希　D3　大卒
2011　高城俊人　D2　高卒
　　　西森将司　育　四国ﾘｰｸﾞ
2010　松下一郎　育　大卒
2009　鶴岡賢二　D8　四国ﾘｰｸﾞ

なかなか酷い
梅野にお断りされたのがアレやったな

2017/12/26(火) 12:22:22.74

>>86
広島って捕手はあんま苦労してないな
石原は流石にそろそろヤバそうだが會澤いるし磯村もぼちぼち
坂倉中村で５年先もなんとかなりそうな感じ

船越は入団後の評価は良さそうだったが脱落か？

2017/12/26(火) 12:23:47.16

>>81
上がった選手の額のみを単純に加算したら4.8億増だったかな

減俸や退団選手を含んだ純粋な総年俸の増減は2億円増くらいのもの

2017/12/26(火) 12:23:55.59

>>79
内野から外野に行った名選手は多い
打撃は良いのに送球難があるようなのが主にコンバートされる

2017/12/26(火) 12:24:56.36

>>91
會澤は捕手能力が白濱以下評価で、磯村ってのは更にその下。船越は無理クラス
数年前のカープファンなら會澤正捕手と聞いて発狂してたわ。全て洗脳のお陰でニワカが騙されてるけど

2017/12/26(火) 12:25:01.93

>>88
AWLでちょいと頑張ったみたいだから来季は二軍で居場所できるかな…

2017/12/26(火) 12:25:15.38

>>91
船越は捕手も出来るユーティリティに挑戦するらしい

2017/12/26(火) 12:26:07.73

>>95
佐野はカープなら松山を抜く逸材だよ

2017/12/26(火) 12:26:47.92

横浜にとってAクラスは優勝みたいなもんだしな
ここ2年はかなり年俸のアップ率は奮発しとるよな

2017/12/26(火) 12:26:51.88

>>94
ｷﾁﾎﾓは成長しないから分かんないと思うけど、普通の人ってのは成長するんだよ
数年前の評価が今もそのまま同じなんてのは、10年間なんの成長もなくネットに引きこもってるｷﾁﾎﾓ以外にはあり得ない

2017/12/26(火) 12:27:33.02

>>93
ドメさんや松井もだな

2017/12/26(火) 12:28:06.97

>>92
外国人含まない場合なら４～５億
含んだ場合で２億くらい
外国人含むなら去年からそんなに低くはなかった

2017/12/26(火) 12:28:32.69

>>99
會澤の成長はまだ並に及ばない。ヤクルトでも正捕手は無理なんだわ。基本バカだし

2017/12/26(火) 12:30:49.07

>>101
あー
クラインみたいな大型契約でいっさい働かないやつをクビにできたしな

2017/12/26(火) 12:31:40.57

>>95
二軍のチームホームラン王だから二軍に居場所は作った
一軍で一塁専だとロペス→筒香まで規定路線だからな

2017/12/26(火) 12:32:33.08

捕手なんての思いやりが必要で俺様はダメなんだよ。石原とジョンソンみたいに深い信頼関係の形成が必要で
中村や會澤みたいなＤＱＮの俺様は見込みがない。そもそも會澤は取るのもリードも下手だし

2017/12/26(火) 12:34:11.62

>>103
クラインエリアンで２億だからな
エスコも値切ったのでそこはしっかりコストカット

2017/12/26(火) 12:34:58.19

>>53
これだと思った選手は一年生の補欠でも張り付く様だな

2017/12/26(火) 12:35:34.10

>>96
中東みたいな感じか
ある程度打力があれば便利に使えそうだな

2017/12/26(火) 12:37:04.61

>>105
DQNな俺様捕手という言葉に、すぐ谷繁を連想したのは俺だけじゃないはずだ。

2017/12/26(火) 12:37:34.76

金が無いから誠意しかない　まあ無いものはないからな・・・
誠意は言葉より金額　プロである以上まちがっちゃいないが・・・

2017/12/26(火) 12:38:27.77

>>108
もともとショートだったみたいだな
捕手にコンバートするってことはショートでの守備力はお察しなんだろうけど、バックアップとしてはいると便利かもな

2017/12/26(火) 12:38:55.25

>>109
城島や古田もそっち側だな

2017/12/26(火) 12:38:56.88

>>109
谷繁というのは今更古田が驚くほどの天才捕手だよ。會澤みたいなゴミと比較しては失礼

2017/12/26(火) 12:38:59.35

>>91
坂倉中村入団でこいつらより年上の捕手の立場が一気に微妙になったな
今年育成含めて3人クビにしたし
船越もコンバート寸前
磯村も下手したら頭越しに正捕手取られるかも

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 12:40:02.96

ポカ本カス真の北海道行きマダー

2017/12/26(火) 12:40:57.23

谷繁は取り方もそうだけどミットも判り易く特殊で谷繁が言うには取るんじゃないらしい、深さがない

2017/12/26(火) 12:42:02.55

谷繁って自分のなまえの漢字も書けずに、名前だけ書けば受からせてやると言われた地元広島の高校を落ちて江の川に拾われたってのを聞いたことがあるｗ

>>113
まさかｷﾁﾎﾓが肥溜めと評してる広島からそんな天才があらわれるとはなｗｗ
すごいな広島県

2017/12/26(火) 12:43:40.39

中腰で身体を沈めて、ミットの親指を突き出すんだと。會澤だと弾きまくりで１球も取れないぞ
難易度高すぎ

2017/12/26(火) 12:44:09.18

>>110
昨日カープ番組？
誠意は金じゃって言ったアマって福留関係者か本人じゃないかと思ったw

銭闘の福留の名言で誠意は金額ってあったもんなw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 12:44:16.74

田口ﾏｽ斗も日本の掃き溜め広島の出身

2017/12/26(火) 12:44:29.62

>>117
昔ベイスを扱ってた4コマでは天然キャラだったな谷繁
ライバルは石井一久

2017/12/26(火) 12:45:25.81

>>119
二岡かと思った

2017/12/26(火) 12:45:46.19

會澤なんかはグローブ型で摘まむだろ。あれも良し悪しだと鶴岡なんか言ってたけど（鶴岡も手で取りに行く）
谷繁は水島野球漫画の古典的天才捕手なんだわ。それこそ漫画

2017/12/26(火) 12:46:47.75

>>121
ササ願？

2017/12/26(火) 12:49:05.17

西山は時代が悪かったな
セに名捕手ばかり、旧市民球場で投手陣冬の時代
盗塁阻止率も良かったんだけど

2017/12/26(火) 12:49:33.15

>>122
あるかもな。二岡って直前でカープ回避したんだよな。
あの年の巨人は逆指名で1位上原2位二岡だったが、最近の記事で長島監督がやっぱり松坂も欲しいって言い出して、松坂に3位で巨人入ってくれ、ってフロントが頼みに行ってたんだってw
巨人が権力最強だった時代だなw

2017/12/26(火) 12:50:41.79

>>124
せやで

2017/12/26(火) 12:51:52.55

今やどんだけ金積んでも籤外したら終わり
逆指名だけは永遠に復活しないな

2017/12/26(火) 12:53:55.34

逆指名があったから広島も強くなれたってのはあるよなー
本当に原石をスカウトしないと強くなれなくなったって事だから

2017/12/26(火) 12:54:59.69

谷繁もキャッチング上手くなかったンだけどな
佐々木のがフォークがとれなくてキャッチャーごと交代とかあったくらいで

2017/12/26(火) 12:55:42.49

>>129
広島の逆指名で成功したの、失敗したのって誰がいるっけ？

2017/12/26(火) 12:56:38.82

>>129
逆指名時代に見る目が養われたってのはあるだろうな

2017/12/26(火) 12:57:57.50

>>129
原石はめったにないし今では難しいというのが通説、カープでいえば天野が最後と言われる。
あと可能性があるとしたら山形あたりの東北。

2017/12/26(火) 12:58:06.02

>>132
一方組織が育たなかった球界の盟主

2017/12/26(火) 12:58:57.88

誰でも簡単に取れるビデオと交通機関の発達で原石はすぐに表に出てしまうんだよ

2017/12/26(火) 13:00:49.82

FAによる補強の最大のデメリットは一軍の高齢化だが、今の阪神はその最たるチーム。

2017/12/26(火) 13:02:28.71

そうして選手は才能や実績に応じてランク分けされ、スカウトとよく相談してドラフト前には大体進路が決まる訳だ
良い選手ほど。競合レベルだとそうはいかないが3位以下だと話し合いが優先。そこから漏れてる、家庭が貧しい選手を
カープは探す。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 13:03:07.39

広島ファンは丸が移籍を選択したら旬が過ぎたFAとか言うのか？
若さが大事だからオッケーオッケーとか言うのか？
SBは育成しながら引き留めてるから強いんだぞ

2017/12/26(火) 13:04:11.26

>>138
広島のFAってこれまで
引き留めた選手
放出した選手
それぞれどのくらいいるの？

2017/12/26(火) 13:04:23.18

>>131
黒田は大成功、宮崎は失敗？遠藤も？永川はうーん・・・
>>132
スカウトも生活かかかってるだろうしねえそら必死になるよな

2017/12/26(火) 13:05:32.39

>>140
だから欲しいと思っても買える訳じゃないんだよ。他所がツバつけてれば回避なんだよ

2017/12/26(火) 13:06:07.17

>>140
永川は普通に成功でしょ

2017/12/26(火) 13:06:31.08

原石が表にでても実はあまり問題にならない
逆指名がなくなったのもあって競合が上位以外で発生しなくなったから
上位ですら牽制合戦でドラ一クラスが頻繁に漏れる始末
重要なのは自分のチームに必要な選手を見極めること
広島はそれが出来ている

2017/12/26(火) 13:07:26.89

>>140
永川は成功なんじゃない？
150セーブくらいしてるはずだし
黒田と同期の沢崎は広島ファンはどういう評価なんだろ？

あと逆指名は誰かいたっけ？
…広瀬もそうだっけ？

2017/12/26(火) 13:07:42.65

ああ、飯塚くん欲しいな、2位でも欲しいと思っても
新潟の怪物はDeNAが抑えたとなると回避、細川欲しいなと思ってもベイが抑えてれば回避なわけ
だからカープは大砲や左腕が育たないし内野守備も酷い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 13:08:21.90

>>127
バ関東人が大阪弁を使うな

2017/12/26(火) 13:08:44.57

>>129
逆指名時代は確実に獲得できそうな
3～4位の選手を1位にかさ上げして指名
そら、万年Bクラスになるわな

2017/12/26(火) 13:08:48.94

>>141
広島は他より目をつけるのが早く
しかも地力を発揮する前だから他のスカウトは回避してしまう
これが昨今の広島の育成の成功の秘訣のひとつ

2017/12/26(火) 13:09:35.98

>>147
悪質なイカサマでプロ相手に5位キープしてたじゃない

2017/12/26(火) 13:09:43.65

>>142
>>144
永川は成功か、澤崎もがんばったのはがんばったな

>>143
でも左腕は獲得しなかったな今年めぼしいのがいなくなったとか言われてたが

2017/12/26(火) 13:09:57.92

なんでそんな育成すごいのにCSで負けたの？
体力ないの？若いんじゃないの？

2017/12/26(火) 13:12:04.90

宮崎は絶望枠とか酷い言われようだったけど
同年にマエケン獲ってて許された感

2017/12/26(火) 13:12:11.89

ＣＳは横浜が強かった広島が弱かったこれだけでしょ

2017/12/26(火) 13:12:29.40

野球って競技はアップセットが起こりやすいしね
長期的に見たら実力差があり上のチームが必ずしも毎試合勝つわけじゃない

2017/12/26(火) 13:16:34.60

横山竜とか逆指名じゃないんだっけ？

2017/12/26(火) 13:18:45.13

リーグ内の勝率差は
プロスポーツとしてかなり小さい方

2017/12/26(火) 13:21:03.54

>>155
高卒でしょ横竜

2017/12/26(火) 13:22:00.47

広島が取ってる選手大瀬良以外独自
路線だから余り関係ないと思う
それより巨人と中日が落ちたのと球場変わったのが大きい
逆指名廃止の恩恵受けてるのはハム
とオリックス以外のパリーグ

2017/12/26(火) 13:22:52.50

>>157
ああそうか

2017/12/26(火) 13:23:55.43

そもそもパは何かカラクリがあるんじゃないかってくらいクジ引き強いよな
たまたまなんだろうけど

2017/12/26(火) 13:24:28.36

>>155
調べた

逆指名
山内
澤崎黒田
遠藤
木村
廣瀬

自由枠
永川

希望枠
宮崎

2017/12/26(火) 13:24:40.60

>>158
最近は競合上等だぞ
それだけ余裕出てきたんだろうが

2017/12/26(火) 13:26:03.42

>>158
他のチームに平均的に散って行くおかげで相対的に伸びてるって話やから恩恵を受けているとも言える

2017/12/26(火) 13:26:49.56

>>158
檻は強力に囲って受益者だよ

2017/12/26(火) 13:31:13.78

>>161
悪くない気がする

2017/12/26(火) 13:32:16.63

巨人と中日が逆指名廃止のダメージが
大きいので結果的に一番得してるのが
広島なのは確かだけどね
逆指名時代でも一番人気はホークス
だったけどそれ以外の選手を引き抜けてたのがくじでパリーグに持って行かれるからね

2017/12/26(火) 13:34:26.33

>>164
もう囲えない

2017/12/26(火) 13:38:25.44

>>165
大当たり
黒田

当たり
永川山内広瀬

普通
沢崎

外れ
宮崎木村

大外れ
遠藤

こんなもの？

2017/12/26(火) 13:39:20.98

阪神逆指名もイマイチ思い出せんな
安藤とか？

2017/12/26(火) 13:42:24.70

巨人や阪神ですらSBからすると虫けら同然だからな
巨人は視聴率低迷で金がなくなった
阪神は親が上場企業だから株主の目を気にせざるをえない
SBも上場企業だが、株主が孫に全てを信託してる
いわゆるカリスマってやつ
結果的に使える金が一桁違う

まぁ、阪神よりは巨人の方が、株主総会も身内でチャンチャンな分好きにできるけど
DeNAなんか凄まじかった
収益落ちてるんだから経費下げろと要求され、販売管理費が1/3まで下がった

上場企業で一番偉いのは株主

2017/12/26(火) 13:48:13.53

>>170
ソフトバンクも名目上親から流れてる金は今は一銭もないはず
ソフトバンクは根っから商売上手らしい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/26(火) 13:48:32.53

>>169
鳥谷が逆指名じゃなかったら何なんだよ

2017/12/26(火) 14:09:35.60

>>168
沢崎も新人王だしね

2017/12/26(火) 14:22:11.07

岡崎とか清水は阪神逆指名じゃなかたけ？
高校時代から囲ってて故障しても取らざるを得なかった小嶋もいた

2017/12/26(火) 14:35:53.56

>>171
だからSBからすると虫けら同然なんだよ
一時は随分金を注ぎ込んでた
今は注ぎ込む必要すらない

まだまだ余力があるってことでしょ
現時点でも圧倒的に金満度で負けてるのに、
まだ年間予算50億ほど余力があるんだよ

2017/12/26(火) 14:50:16.09

>>175
別に金は本社からほとんど流れていない
球場ごと買い取ったのが最初にして最大の支援
後は球団だけの経営でやって行けてる
重要なのは一番最初の段階で独立採算がとれるようになっていたこと
親の支援とかはあまり関係ない

2017/12/26(火) 14:57:11.37

>>176
2005年から2012年までは年間30から40億ほど注ぎ込んでた
今は利益が10億ほどある
余力という意味では50億ほどある

今は競り合う相手がいないから競り合ってないだけ
付いてこれる相手がいない

2017/12/26(火) 15:07:40.05

そもそも何でホークスは利益が出るの？
ユニ全員配布とか今年も年4回やってる
3.8万×4回としても15.2万人
ユニは4200円のやつで総額6.4億円もかかってる

むしろ他球団は何故利益が出ないの？

2017/12/26(火) 15:22:25.52

単純に客が入ってグッズが売れるからやね
お客が入ると球場使用料がないので丸儲け(無論本社に借金返済はあるけど)
空いた時期はドームにコンサートやイベント誘致するのも立派な収入源
たまに近くの公園で練習するくらい選手はガマンしないとw

2017/12/26(火) 15:25:25.31

ドームイベントが組めるのが他の球団との最大の差やな
入場料収入は各球団で大きな差がつきにくい

2017/12/26(火) 15:32:26.40

東京ドームはまあイベント良くやってるイメージあるけど
名古屋ドームはオフの期間イベントやってるの？
後の球団は屋外球場だな

2017/12/26(火) 15:37:25.11

>>181
東京ドームは東京ドームの
名古屋ドームは名古屋ドームの収入やからな

2017/12/26(火) 15:38:08.58

マリンスタジアムもサマソニやEDCなんか開催してる

2017/12/26(火) 15:40:09.62

586640 福岡（森唯斗川崎宗則川島慶三スアレス）
464070 巨人
359230 阪神
296200 大阪
289490 西武（ △高木勇人）
279480 楽天
267905 横浜
267035 東京（ △田代将太郎）
252471 広島（？ジャクソン）
221260 北海
200900 中日（ ○モーヤ）
206000 千葉（陳冠宇ドミンゲス）※涌井の2.5億含む

2017/12/26(火) 16:08:29.79

神宮は野球ならガンガンやってるな

2017/12/26(火) 16:11:30.98

>>184
SBと阪神ですら1.5倍もの差がある
しかもまだまだSBは余力がある

2017/12/26(火) 16:12:16.77

東京ドームは単体で550億とかの売上だから巨人も自前を建てたいわな

2017/12/26(火) 16:15:28.28

ソフトバンクはドームの稼働率が良い、広告看板料が凄い。
巨人も東京ドームの売上丸々はいればソフトバンクと遜色ないと思う。
今後はＮＰＢの中で生活していくには、贅沢税というものをメジャー同様に
ＮＰＢで議論されるのは至極当然だろう。

2017/12/26(火) 16:17:17.19

自前で持っても東京ドームみたいなネームバリューがある訳じゃないしなあ

2017/12/26(火) 16:17:51.42

>>188
福岡ドームは売上250億だそうだ。東京ドームが巨人と結合したら敵わない。経営者は親戚だけどな

2017/12/26(火) 16:21:14.52

東京ドームは有利子負債が1700億ある
ガキが簡単に考えるのが悪い風潮

2017/12/26(火) 16:22:37.86

>>191
なんでそんなに膨らんでるの？

2017/12/26(火) 16:26:09.63

たくさん投資をして、そのうち成功したのが東京ドームだから

成功例1つ見て、1/1で成功するとかガキが考えること
東京ドーム単体赤字の時期もあった

2017/12/26(火) 16:26:59.15

福岡ドームの利点としては
九州随一の全天候型イベント会場ってのがあるからなあ
コレばかりは東京ドームでも真似できない
会場自体の大きさとしても他の会場に負けてしまうし

2017/12/26(火) 16:28:25.14

>>192
ゴルフ場だのへの投資の失敗。だけど売上が877億ある
https://www.tokyo-dome.jp/ir/message.html
そして財務はこう
総資産　3035.03
自己資本　946.01
自己資本比率　31.17 %
資本金　20.38
利益剰余金　256.21
有利子負債　1520.33
https://doda.jp/company/0038026/data/

経営が怪しいならそれこそナベツネのチャンスじゃん

2017/12/26(火) 16:29:53.51

ただ阪急グループだし潰れるってのは考えにくいし巨人、読売との関係も非常に深い

2017/12/26(火) 16:31:26.27

ああ、そうか閨閥なんだよ読売と。福岡の田舎にはない貴族社会がそこにある

2017/12/26(火) 16:31:37.43

東京ドーム自体は、コンサートを運営できるだけの能力があるからね
ただ貸すだけでなく、自分で企画出来る
巨人が土地の空いてる江戸川あたりで球場持ったとしても、
上手く稼働率を稼げるか非常に怪しい
東京ドームにとっての巨人は稼働率に対し２４％しか寄与していない
残りの７６％は何かで稼働させないといけないが、そのブランド力が新球場にはない
意外と厄介な問題

2017/12/26(火) 16:32:03.96

株式会社東京ドームは後楽園グループやけど
リゾート開発や不動産がメインのグループやな
赤字多過ぎて事業規模小さくしたのが確か5～6年前やっけ
グループとしても稼ぎ頭の東京ドームを手放したりはしないわな

2017/12/26(火) 16:36:55.63

フクオカドーム
来年度からさらに利用料値上げするんだよな