今年の阪神はやらかす17-648
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.5ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす17-647
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513159847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 取るのは別にしてまだ野手の外人探してるらしいやん
ロザリオもやってみなわからんからな
フロントの顔触れ変わって精力的になった B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗で20憶円はプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base １位、広島
２位、阪神、ＤｅＮＡ、巨人
５位以下、中日、ヤクルト
この図式は来年も変わらなそうやな。 さすがに3連覇は無いわ
丸、安部、鈴木、松山とか今年以上の成績は無理
来年こそ阪神が来る
高山、原口、北條などの巻き返しがあるよ
ロザリオ次第ではぶっちぎりも有り得る そんなもんオマエ…他所の心配するより↓のゴミが試合に出続ける限り優勝はないぞｗ
自動２ウトからはじまる打線なんか最悪や！↓のゴミを押し付ければいいｗｗｗ
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 >>10
それに藤浪と岩貞の復活もないとな。
メッセと秋山を含めてみんな１０勝以上すれば優勝もある 楽天の星野前監督も芦屋の豪邸を巡って建築会社と裁判沙汰になってるらしいね 今までの無能フロントなら松坂にも手を出してたかもしれんからな
大和放出は金本の方針と大和の価値観が合わなかったから仕方ないとして
消耗しやすい中継ぎ外国人の確保
尾仲の獲得
ロサリオの獲得とまともな契約
スペア外国人野手獲得にむけて継続
揚潮さんマトモやな 仲介手数料ははらわなあかんわな。常識無いわな。
でも百万でいいと思うけどな。 >>15
言うて阪神フロントって負広がGMになって以降そこまで無能な事してへんやん
四藤も有能やったしな 中村GMは完璧だったな
ミーハードラフトと呼ばれた王道のドラフトも良かったけど
外人の補強が完璧だった >>10
広島の3連覇は厳しいと思うが
その広島の上を行くのが
阪神とは限らないぞ 0131 名無しさん＠恐縮です 2017/12/16 09:00:41
中日スポーツさん、ゲレーロの弱点を晒してしまう
https://i.imgur.com/452c020.jpg 何気にゲレーロのヒッティングマーチが好きだったから残念 内角高めは外人に限らずみんな苦手だけどな
そこに投げ切るコントロールあればの話でちょっと
間違うとホームランボールになるからいきずらい >>23
藤浪使ってぶつけてしまえばOKだから楽ですよ ゲレーロは巨人行ったらダメになるパターンのような気がする 過去に巨人に行ったとたんにダメになる外人いたよな
ロッテのヒルマンみたいな奴 ゲレーロは、今季すでに研究されてインハイ攻めにあってたし
だからセで1番多く死球くらったわけで、それであの数字だから
来季はからくり補正があって本塁打増えるかもしれないけど
逆に大きく成績が落ちるとは思えないけどなあ ナゴドで結果出してた選手がからくりでダメっていうのは考えにくいわ
あんな狭い球場本拠地にしたら中谷でも30本打てるで 松坂獲らないのか
2000万なら二軍幽閉しても動員とグッズで回収できるのに 客寄せになるならオリックスあたりが獲ればいい
阪神には必要ない >>27
ずっと肩に違和感が違和感がって言ってほとんど投げなかったなｗ 鷹「デスパグラスラｗｗｗｗ勝ったな（確信）」 4－0
公「ああああああああああ！（1点）」 4－1
鷹「なんや鬱陶しいわこれで止めや(4点)」 8－1
公「あああああああああああ！！(2点)」 8－3
鷹「ファッ！？死ね言ってるやろええ加減にせえ(5点)」 13－3
公「あああああああああああ！！(2点)」 13－5
鷹「あああああああああああ！！(2点)」 15－5
公「ああああああああああああああああああ！！！(3点)」 15－8
鷹「あああああああああ！(1点)」 16－8
公「ああああああああああああああああああ！！！(3点)」 16－11
鷹「あああああああああああああああああああああああ！！！(4点)」 20－11
こんな感じで元気よくいってほしい
ペナント？それは知らん ゲレーロに関しては内外高低緩急だけじゃなくて
クイックでタイミング外したり工夫は必要だろうね
ソロが多いってのはクイックに合わないって可能性も有るからな >>38
その巡回コーチってガセじゃなかったのね。
有田は解説で梅野に厳しいこと言うてたわ 球団の評価と違い一部阪神ファンの梅野評価は高過ぎるし坂本の評価は低すぎる
来年開幕から並んでスタートしてどっちが成長見せるか比べたら良い
勿論原口だって守備に目処が立ったら２人に待った掛けれる あかん。巨人強いわ。
＜巨人の来季予想スタメン（バランス型）＞
打順、守備、選手名、打、試合、率、点、盗、本
１番（中）陽岱鋼（右打ち）８７、．２６４、３３、４、９発
２番（二）吉川尚輝（左打ち）５、．２７３、０，１、０発
３番（遊）坂本勇人（右打ち）１４２、．２９１、６１、１４、１５発
４番（左）アレックス・ゲレーロ（右打ち）１３０、．２７９、８６、１、３５発
５番（三）ケーシー・マギー（右打ち）１３９、．３１５、７７、４、１８発
６番（一）阿部慎之助（左打ち）１２９、．２６２、７６、０、１５発
７番（右）長野久義（右打ち）１３４、．２６１、４６、６、１６発
８番（捕）小林誠司（右打ち）１３８、．２０６、２７、２、２発 >>28
ゲレーロなんかつかまされた虚カス乙www
MLB:3年850万ドルや！
ソフバン:3年12億や！
虚:いや、3年15億じゃあ！
MLB・ソフバン:どうぞどうぞ！(バカだろ虚は) >>28
ゲレーロなんかつかまされた虚カス乙www
MLB:3年850万ドルや！
ソフバン:3年12億や！
虚:いや、3年15億じゃあ！
MLB・ソフバン:どうぞどうぞ！(バカだろ虚は) 打撃に関してはワクワク感半端ないがこういう時ってロクな事ない気がする… 読売はマイコラスの穴が大きすぎるやろ
計算できるのが菅野と田口だけではしんどい上にリリーフも老朽化が酷い
普通にＢクラスやと思うわ 資金力は讀賣の数百倍あると言われる
ソフバンがゲレーロ降りてる時点でお察しだろ >>45、46
自分のポジポジ予想と違うこと言うやつは即敵視
敵はみんな虚カスに違いない
そういう脊髄反射で生きてるアホだから、2回も書き込んでしまうんやでｗ ゲレーロが仮に去年みたいに打てるとしても、
由伸が問題児の扱いが不安で困ってるという
記事が出てて、やはりコイツは手を出すべき
じゃなかったと思う
その点ロサは超陽気で真面目で超優良外人
ゴメスをもっと明るくして、もっとクレバーに
した感じだそうでホント良かった ゲレーロは間違いなく脅威になる、打率は多少下がることはあってもHR30本は間違いないし
ソロが多いっていうのも前にマギー坂本打たせれば解決
巨人の弱点は陽、阿部、長野が落ち目なところ、こいつらが活躍すると危ないけどまあ大丈夫だろう >>51
もしかしたら単純なホームラン数だけならゲレーロがええかもしれんが
ロサリオは真面目で勉強熱心らしいのが阪神に合ってると思うわ
マートンゴメス見ていても ゲレーロが３０本打ったところで
出場機会が減る阿部（１５本）とクビの村田（１４本）の分でチャラ
チーム本塁打増えても５本ぐらいちゃうかｗ オレが監督でロサかゲレの2択だったとしたら
迷いなくロサにするわ
ゲレはチームワーク壊す問題児なんで
絶対に要らないという判断するわ
晩年の精神状態不安定マートンを更に
強化したようなゲレは絶対要らんわ
チームが崩壊する ゲレーロは40くらい打ちそう
カラクリなら高山でも30打てる
俊介でも15は打てる ホームラン多く打つチームが強いならヤクルトは常勝じゃないとおかしいのよ
ゲレーロが５０本打ったところであの投手陣では弱いまま
それはロサリオ加入のうちも同じ話やな
ロサリオが４０本打ったところで藤浪と岩貞の復活が無かったら優勝は出来ん メジャー時代にチームメートの耳を噛み切る
ような狂人ゲレーロはチームメートからも
総スカンになるだけwww >>57
いや甲子園で40本打てるレベルなら今の中継ぎ陣とメッセ鳥谷糸井福留がそのままなら優勝出来ると思うわ >>59
あっ噛み切られたんだっけ
それにしても噛み切られるほどのケンカを
チームメートとするヤツはどのみち要らんわ 松坂ええやないの。弁当で一儲け出来るやろ。
アニキのハラミ弁当みたいにヒット商品になるんちゃう？
特選松阪牛の豚丼はどうや？ ロサリオ獲得で今の支配下人数何人になったんだっけ。 >>55
まあでも巨人ならええんとちゃう？
元々チームワーク何て無さそうやし。
個人が適当に打ってるチームやし。 >>65
となると、外人緊急獲得枠とか確保しとかなきゃならんし、余裕ないな。松坂とか獲ってる場合じゃない。 >>61噛み切られた方が日本に放出っておかしくないか？
噛み切った方はどうなったんだよ？ >>48
田口も山口も今年変な事件を引き起こしたし、恐るるには足りないだろう
ベンチは平常心で投げにくくなるような声掛けをしてやるべきだなｗ
菅野とゲレーロさえマークしていれば有利に戦えるだろう ゲレーロはこういう奴だから。性根がね...
ドラゴンズゲレーロ選手 退団
野球以外のマイナス面。素行。これに関しては、他の11球団も知っている。
これでジャイアンツが本当に契約すると、ジャイアンツはメチャクチャ焦っている。
焦っているという表現はジャイアンツファンに悪い。本気で勝ちたいのだろう。
HRが欲しいのだろう。マイナス面も合わせ飲んで、とにかくジャイアンツは勝ちたいんでしょう。
CBCｒ（若狭アナ）
https://twitter.com/YS758/status/936807832145367040
ドラゴンズゲレーロ選手
HR王にも輝いた。それ以外のマイナス部分が大きいので、という判断。道具、備品に関しての問題もあった。
－－－－
これはどういう事か？という事はここまでに留めておかないと、また文字だけツイートされて、それが独り歩きして…。
（どういう事だと言われる）
そういうことです。
若狭アナ：今言った話はウソです！
戸井ちゃん：ハハハ。後で僕が聴いて僕が文字に起こします（笑）
CBCｒ
https://twitter.com/YS758/status/936869725384056832 >>57
このたとえはあまり良くない
今のヤクルトを見てない
ヤクルトは12球団1の貧打戦やぞ今
神宮でホームラン打ってるのは他球団選手
辛うじてバレンティンと山田がそこそこの本数打ってもそれしかないので焼け石に水 >>69
＞それ以外のマイナス部分が大きいので、という判断。道具、備品に関しての問題もあった。
ほんま、どういうことや。 ゲレーロはそれなりには打つはず
しかし近年の巨人は打線があまりにひどすぎたので、これでやっとまともになっただけ
中日は中日で、また良い外国人をとってきそうなので、全体としては面白い野球になる、くらいの意識でいいのでは
むしろマイコラスがいなくなった、というのが大きい
あれほどいやな投手は、ほかに菅野しかいないから
ま、ゲレーロも、しっかりマークすれば抑えられるような気もする
甘いボールだけ打たれてるイメージなので、そのミスさえしなければ今年よりもおさえられるのでは
マギーなんかのほうが右にも打てて、弱点がそれほどないからイヤだな 松坂を一時でも獲得検討ってマジだったんかい
ガセだと思ってた
２軍でも一切投げてないのにとってどうするつもりだったんだ 別にいいんじゃ
ゲレーロよりマイコラスのほうが嫌だからな １上本
２鳥谷
３糸井
４ロサリオ
５福留
６中谷
出塁率の高い１､２番、出塁率も高く勝負強い３､５番は長打もあり、６番はトドメの１発が打てる。
ロサリオ１人がマークされる打線なら厳しいがこのオーダーなら楽に打てるし、福留の負担も減り打線は相乗効果が期待できる。
１､６番を北条糸原大山らが奪い取るくらいになれば層も厚くなる。
広島以外には得点力では負けない、広島には投手力で勝てる。 パークファクター考えれば
ドームは甲子園の２倍ホームラン出るからな
ドームで打ち勝てるかやな
優勝した時はドームで打ちまくったからな >>77
なぜか松坂だけアンチ認定の怒りの撤退に入ってないところが笑える 毎年毎年ハズレ外人しか連れてこない阪神だけど、ロザリオはさすがに期待できるか？ >>78
マイコラスが野上になったと思えば楽勝やん
さらに4番も打ってた村田を解雇しよったし というか松坂側から売り込みきたから一応対応したという形でしょ
もちろん取ることもないし
そもそも松坂で怒りの撤退とかそういう話にすらならんレベルに成り下がっている 松坂なんざいらんな
ドラフトの時にも軽くあしらわれたんだろ？
自分で袖にしておきながら都合が悪くなると擦り寄って来るのは見苦しいと言わざるを得ない 当時、藤川球児とかなんやかいつ！！！
名前だけおもろいやんけとなったんやが未だにやれとるとはな
年俸は高いが実質コーチになりつつあるし 阪神戦の村田は攻守に嫌な存在だったからな
最後の2連戦も2試合連続同じ打たれ方でHR食らったし
マイコ＋村田OUT
ゲレーロ+野上IN
これなら差が特別開く事は無いかな
勝ち越すには先発の差をまず埋めないとどうにもならんし >>86
> ドラフトの時にも軽くあしらわれたんだろ？
マジかよ！詳しく聞かせてくれ！ 巨人は来年も広島に負けるしいまいちやろう
ただ金本には勝つ
金本は異様に巨人に弱い 横田ってどうなん？
去年オープン戦でいつの間にこんなの
育ってたんやと思ったけど。
病気になって育成に落ちてるけど
お父さんがロッテの名選手だったんやろ？ >>79
上本鳥谷の１・２番には自分も１票やわ とにかく上本が今年並に出塁してくれればかなり期待がもてる >>91
いや全然育ってないで当て打ち過ぎて打撃酷かったし守備も実はめちゃくちゃ酷い
センターでも動きの下手さが高山なんてもんじゃないレベル
一軍で全く使うレベルになかった
一応昨年のウインターリーグで結構打ってたからポジってるやつらもいたが、今年キャンプで病気で離脱
まず肉体戻すことからやしかなり厳しいんちゃうかね >>84
野上の立場からすると、どうしてもマイコラスの穴埋めを期待されてしまうからなかなかキツイな。
関係ないけど嫁さんの石川梨華、阪神ファンだったっけ。 今年はFAで獲るような投手がいなかったね
来年は金子千尋どうするんだろ？ >>97
年棒がネックだな
あそこまでの価値があるかどうか いやその時の選手レベルによるやろ
一昨年はCで足りないリリーフ左腕に高橋
打力不足で糸井獲得
今年はそもそも大和で出ていかれる側で他は野上増井大野など絶対にとらなあかんか？ってほどでもなく野上が巨人濃厚やし結果行かずやが
来年は丸や浅村など大物野手のFA取得もある
シーズン次第だろうけどわからんよ 来年は上本をＦＡで放出して、即戦力の捕手をゲットしてほしい
梅野はいらない >>103
上本なら無償で出しても構わんよ。相手先にも申し訳ないし 明日、甲子園でアメフトの大学日本一をかけて
日本大学が出場します。
たくさんの応援お願いします。 >>102
真っ先に巨人が取りに行くよ
ウチは来期の大山糸原らの若手次第だけど取りにいかないと思うよ
良い選手だから欲しいけどね 浅村は下手したらソフバンも出てくるやろ
最強やがショートには今宮がいてるもののセカンドは不定
かつては本田とかおったが 守備範囲が狭くなった上本なんてホント使い道がないから、売るなら今のうち >>104
上本は、WAR（Wins Above Replacement、そのポジションの代替可能選手に比べて
どれだけ勝利数を上積みしたかを表す指標）が３．９でセ・リーグ８位
１ 丸 佳浩 ８．９
２ 坂本 勇人 ６．０
３ 田中 広輔 ５．９
４ 鈴木 誠也 ５．５
５ Ｊ・ロペス ４．３
６ Ｃ・マギー ４．１
７ 桑原 将志 ４．１
８ 上本 博紀 ３．９
：
１５ 福留 孝介 ２．９
１７ 糸井 嘉男 ２．４
１８ 中谷 将大 ２．１
２３ 鳥谷 敬 １．７
補償は必要 >>101
高橋選手は地味にとてもいい働きが出来たし、糸井選手だって好不調の波はあったけど若手を刺激する良い働きもした。
それと球児は酷使され気味な中継ぎ投手陣の精神的支柱になってたし。
ドメさん、トリさん、メッセ、ノウミさんについては言うまでもなく大黒柱だし。
やっぱりベテランで高給取ってる選手は表面に出てくる数字以上のいろんなモノを持ってる。
巨人はそこのところがよく分かってないから安易にカネの力であれもこれも解決しようとして却って若手が伸びる芽を削いでいる。 松坂は中日一択か
三重も近いし松坂牛のPRマンが適職 >>55
巨人に元々チームワークなんかないよ、きた球振り回してるだけ長野や亀井見てればよくわかる 村田も中日やろ
あそこはいわく付き物件得意やしな
川崎とか中山とかｗ 上本は2年連続して活躍出来る体力ないから、もし仮に
来年レギュラーで出ても、.260 5本が限度だな
2014活躍して2015は、クソだった。守備は相変わらず
それなのに、来年のセカンドに上本を押してる奴は・・・
まあ、.260 5本 以上打ち守備で上本以上がいないが >>117
上本はセカンドとしてはなかなか打撃いいから怪我さえなければ使われるだろう 2015でもWARは2.0超えてるんだよなぁリーグ自体が打低気味だったし 上本は2番で絶対必要
2017年野手で一番チームに貢献したのに外す意味がわからない >>73
あらためてすごい打者だな
センターや右方向にも打てるのも強み
打撃フォーム的には、足をあげたりしないので
ブレも少なそうに見える
低めのボールはしっかり沈み混んで打っていたりと、下半身の強さも感じる
それがないと、打率があがらないので安心した
タイプ的にはバレンティン？に近いかもしれないが、これまでの阪神にはいなかったタイプだな まあたしかにスペって計算にならないやつなのは確かではある >>79
既に得点力は広島に次いで2番目でしょ
総得点数ハマスタDeNAと僅差の3位だし まあ大和の方が年俸上でFA特需でついに億プレイヤー
こう考えると大和は上手くやっとるな
3年契約4年目オプションのその後どうなるかわからんが
上本は年俸上げたきゃ来年も活躍重要
FAで需要はないだろうがFA取得分込で5000万×2年を掴み取った俊介 俊介が先にFA取得してんだからみっともないよな上本 上本は、実力的にはまだまだ伸びる可能性さえある
これまでの数字は限界じゃない
むしろ個人的には、あれだけの打撃内容なのに、打率3割打てないのが不思議だ
問題があるとすると、打席のなかで動きがありすぎること
打つ前に上も下も動いてるので、一年を通すとどうしても調子の波も大きくなる
固まった打撃フォームにすれば、もっと安定してヒットを量産できるだけの実力があるはず
体もあと5キロくらい重くしてくれるとよいのだが、そのへんも自覚がやや足りない、
レギュラーをとる、のではなく、一流になれ、と言いたい
それができるだけのちからは、十分にある選手 >>129
上本は出塁率は出せるが、打率は不調時期にがっつり下げるから結局.280からいにまとまるやつ
かつて鳥谷が.280マン言われてたがあれに近いところがあるね >>124
wRC+規定超え(順位はセ・リーグのみで抽出)
糸井 140(規定全体6位、RF-2位)
福留 136(規定全体8位、LF4-位)
鳥谷 123(規定全体13位、3B-3位)
上本 122(規定全体14位、2B-1位)
中谷 109(規定全体18位、CF-5位)
規定未満100打席以上
俊介 127(CF-２位)
糸原 110(SS-3位)
大山 104(1B-７位)
原口 102(1B-8位)
坂本 98(C-２位)
髙山 87(CF-6位)
大和 86(SS-5位)
北條 64
西岡 56
梅野 49
wRC+は打者が打席あたりに産み出した得点の傑出度
wRC+が100の打者は平均的であり
wRC+が150の打者は平均より50%多くの得点を産み出している
リーグごとの得点環境やパークファクターも考慮されている >>129
まるで20代半ばの選手へのコメント
もう31歳
伸びシロなんてないよ
守備範囲が加齢で落ちていくのを誤魔化しながら出るしかない
大山が再来年セカンドに定着するまでの来年繋いでくれりゃいいよ >>130
上本は250と275くらいを隔年で繰り返すようか選手
280はあまりに盛りすぎ ロザリオで完璧な補強
言うことはない
これで来シーズンに臨む >>134
あとは上手く交換してゲット出来た尾仲投手を慌てずにしっかりと先発型投手として育てることかな。 まぁ上本は大和よりは大事にされてた感じの起用だったし
金本はけっこう評価してる気はするけど
同じ広陵だし・・・・まぁそれはないやろけど 年俸の高い選手には当てるなよ、キレたらまたイップスになる 上本は2桁HRを打つ能力は秘めてる
そろそろ来年キャリアハイ 1番上本背番号4好きだった
００はダサい、いかにも小物ぽい 走力と出塁率兼ね備えた1、2番タイプが阪神は少ない。
上本、鳥谷、糸井、この辺りが候補だが、糸井は3番で使いたい。
俊介は今年劇的に長打率が上がったが、出塁率はもう１つ。 上本選手はバッターボックスでバタバタと何だか落ち着かないよね。
ああいう間のとり方なんだろうけど、いっつもバタついているような感じで落ち着かない。
あれでスタミナ消耗しちゃっているのかも。 藤浪、、もうアカンらしいで
トレードが彼のためにはいい、、らしい >>144
藤浪と長野トレードしてもええで、内海も山鉄もセットであげたるで >>144
素晴らしい素材なので惜しいけど、
本人の為にはトレードが良いのかもしれない。
ただ、巨人とかだけはダメ。
理想的なのは日ハムかな～。ちょうど大谷選手の穴も空くことだし。
中田選手と一緒に死にものぐるいで這い上がって来てほしい。 >>130
鳥谷は安定して280、のような気もするが
上本は本当に波が激しいな
とくに、打率が3割りを越えるかこえないか、くらいになると、そこから一気に270まで落ちるのがこれまでのパターン
もっと上を目指すべきなのに、打率を守ろうとしてしまうのか、欲が出て裏目に出ているのか
個人的にはさっき言ったような、打撃フォームの見直しで解決してほしいが >>145
北條が上本の打撃ならもはや要らんな
上本と違って全く走れないから >>146
藤浪、巨人だけはダメだって。ガチで潰される。 いや北條がショートで上本くらいのOPS出せるなら普通にレギュラーだがな
それが無理やから困ってる >>152
北條ってキャラは好きなんだけど、野球脳が致命的に無いというか、どこか肝腎なところが抜けているんだよなあ…。 >>146
そんなゴミ年寄りとは無理やな、、いくら何でも
畠となら交渉には釣り合うかもな >>152
いや、盗塁ゼロの二遊間は三割15本はないといらん >>154
長野、内海、山鉄って…
ほとんど廃品回収やん。
ウチの球児１人とでも釣り合わんw >>132
今岡や桧山なんかも、ベテランになってから、みちがえるような打撃をするようになってる
今岡はハートが強くなったこと、桧山は頭で野球ができるようなったことが要因だったと思うが
そして今年の桑原、だな
年齢を重ねないと実力を発揮できない奴もいる
ただしそれだけの、基本能力があることがｾﾞ前提だが
上本にはそれがある まあ優勝は広島でほぼ確定だし若手育てるにはいいかもね 北條に期待している人が意外といるのな
今年大いに裏切ったんだから来年は這いあがってもらわんと
おれショートは大山推しだわ >>162
打の大山、投の尾仲には期待。
大山選手には速いブレイク期待だけど、尾仲投手は数年かけて先発ローテに定着出来るようじっくり育ってほしい。 ショートが大山で確定なら北條は補欠かファーム落ちやろうな
セカンドできないから使い物にならない >>161
おたく、そんな事言って、また大型補強に頼ってんじゃん。
ゲレーロとか、本気で取りに行くのか？と見てたらガチだったしww
良いねえ、いっつも大型補強で強力クリーンアップw >>146
畠、田口の2人ぐらいは出さないと話にならんぞw まぁ、比較的無難なのは北條だとは思う。
来季開幕しばらくは北條、植田、熊谷辺りで上手く回して、その間大山に練習させて、後半入っていく感じがベストと思う。
糸原はどちらかと言えばセカンドで上本と争い。西岡は代打。
森越山崎はリザーブ。
いずれにしてもこれからは毎年のようにドラフトでショートを取る。当たりを引くまで。 けっこう気になるのは中谷の来季やね
２０発も打ってるし、来季は更に増えるかもなのに
それほどスタメン固定って声がイマイチ
聞こえて来ない
大問題だと思うんだが そりゃ今年は一塁半分外野半分で出れたのが
来年は外野一本でしょ
今年だって外野だけなら１０本くらいだったかもしれんし 中谷、もう外野スタメンでええんちゃうの？ って思うけど
まだアカンのかな 俊介が元気だったしな
じゃ来年も元気ならどうすんの？ って
そんな選手かな？中谷って
もうレギュラーでええのでは、思ったりするけど 俊介とか小物もいいとこだろ
中谷と調子が上がれば髙山を使うべきだ
福留はもう先が短いし開幕から2割前半で低迷するような外して
若手優先で使った方が将来的にはいい 打者中谷としての今年は２割４分２０本だけど
外野手中谷としての今年はそうじゃないからな
難しいところや 大山は1年持つ体力があるかどうか
ショートは体力的にキツイから >>153
そうか？去年若手の中では野球脳は北條が長けてると首脳陣にも解説者にも褒められてたん 大山ショートは厳しいよ
セカンドで上本と併用
でロサリオ下がったら一塁でしょ >>182
3か月しか1軍にいなかったし、ポジションも1塁と外野少しだけ >>169
一塁と外野半分って事はないわ
外野でのスタメン出場なら倍以上あるやろ >>186
今年打率が284の時点で盛り過ぎと言ってる時点で貴方はアンチ >>188
>>130への返レスなんだけどちゃんと呼んだ？ 上本は足首の手術してなきゃ来年も期待したけど無理だわw
今はオフやキャンプの過ごし方で差がつくからね
来年に向けトレーニング不足なのは否めない まあ高山なり北條なり原口なり、今年イマイチだった選手はオフに奮闘して今年の桑原みたいにサプライズさせて欲しい。
桑原なんて正直ノーマークだった。 二遊間は大山上本を基本にして
北條植田西岡が絡む感じだろ
糸原はないな >>191
スタミナのないウエポンがキャンプ出来ないと
すぐバテるやろな >>193
植田よりは打撃のいい糸原の方が可能性あるわ >>193
なんで糸原に負けた北條が優先なんだよw 糸原は高山コースだろ
研究され2年目は大して打てないわ
出塁できるだけマシではあるが
守備は二遊間の連中の中では最低で足も遅い
二遊間で一番いらない >>198
全く打てない
全く走れない
北條がなんだって？ ロサリオ加入で大山が押し出されてしまったことで
二遊間スタメン取り合い競争がえげつなく大変
この２つは固定すのは可哀想やな
出番あぶれるヤツ続出 >>200
北條が2016ぐらい打てれば北條固定だろうけど
本職ショートで打撃もいいになるし >>73
4打席連続ホームラン笑えるぐらい凄いな
こんなん阪神でもやってくれたら信者なってまうで >>200
北條は糸原より守りがマシだから許せる
けどマシと言っても比較が糸原で
北條も足は遅いし魅力ないけどなw
打てなきゃいらないわな >>202
だから打てないんだから
二軍で無茶苦茶打ってから頼むわ >>73
ウィリンロサリオって言っているのだけはわかった 北條と原口と高山の共通点
鈍足守備難
打てたり打てなかったりは同じだが総合力は
今年活躍組＞＞去年活躍組
だな >>184
確かそうだったよ
一塁だと守備もアレだしもう外野一本だろ >>209
今年活躍したのは大山中谷だけやん
あとはベテラン中堅 北條は守備難でもないでしょ
高山と一緒にしてやるなよw >>3
まだ外国人野手探してるってほんと？
できればソースお願いします >>209
髙山は足は速いぞ
走塁・盗塁がうまくないだけだ
高山 50m走：5秒80
俊介 50m走：5秒96 >>212
ショートで７１試合８失策、守備率．９７２は守備がうまいとは言えない でもロサリオなぜメジャーに呼ばれんかったのやろな
そこがちょっと気がかりや 北條、なんの取り柄もないからな
糞成績で糸原にも完敗したんだから二軍スタートが当たり前 >>216
ファーストならメジャーにはロサリオクラスはいくらでもいる 外国人は中継ぎに一人先発二人野手一人
これが一番いい使い方 結局、このスレはこの辺りで悩んでいる奴が多い
ショートで守れる大和がいなくなった！
⇒ 若手はどいつもこいつも守備に難があり、しかも打撃面でもパッとしない
ファーストにロサが入った！
⇒ 大山をフルシーズン使いたいがセカンドに上本がいるし、ショートは守備が厳しい
⇒ 福留をファーストにまわして外野で若手・中堅を使いたかったがそれができない
⇒ 原口使いみちがない
今年の俊介は、ここぞ、という場面で頼りになる打者の一人に成長しているがね
阪神ではそういう打者は少ない
広島が強いのは、ほとんどの打者がハートが強いこと
新井さんなんかも個人成績は大したこと無いが、ここぞという場面ではほとんど打っていたという印象
ものすごい貢献度
俊介にも同じように、ハートで勝負できるものがある
そういう選手を増やすことがなにより大事だし、最も金本監督に求める要素
一番で使うにしても、下位や代打でも、絶対に必要な選手
移籍した大和は残念ながらハートが弱かった 俊介のが中谷よりOPSも上だしな
二軍でも無双してるし実力がついたんだよ
一番打者にも困ってる
今のところ外す理由がない 俊介の今年の打率はちょっとラッキーな感はする（指標とかは知らん）けど.270.5本位は計算出来るからね。守備は堅実やし。
中谷はやっぱまだまだ粗いよなあー、崩されてる場面も結構見るし徹底した攻めされたら打撃崩しそうな感じは満点やわ。
頭整理して狙い球絞ったり選球眼上がれば率も長打も増えてくるやろうから克服してほしいけどね。鳥谷1番が無しやとしたら俊介になるんかなぁー…中谷、高山、大山は定着出来るように持っていきたいところやけどなぁー。 俊介は昨日の熱血タイガース党で自分のフォームを自己分析できてた
今年の成績は間違いなく覚醒だよ 藤浪「プロでも自分のフォームを自己分析なんかできないですよ」 カープの中堅はノムケンが我慢して使ったから今があるんやで
新井さんかて三振しまくりのエラーしまくりでも達川が使ってた 高山を無視する奴多いけど
最近ラミレスが高山に賛辞を送っているように
来年も有望株 それラミレスは高山使ってくれたら嬉しいという意味やで
ゴミやからな 俊介が今年並の出塁率とバッティング出来るならば、
守備力考慮すると高山のハードルはめっちゃ高いで 捕手 梅野、坂本、原口
一塁 ロサリオ→大山
二塁 上本、糸原→森越
三塁 鳥谷、大山
遊撃 北條、植田、大山→熊谷、山崎？
外野 福留、糸井、中谷、俊介、高山
・捕手は負担が大きいので使い分け
・一塁はロサリオ基本線に試合終盤に大山
・二塁は調子を見て臨機応変。終盤は森越
・三塁は対左時に大山も一考。
・遊撃は熾烈な競争も守備優先
・外野は5人で休養挟みながら上手く回せる。 まぁ、1、2、3番打つなら出塁率.350-.400は欲しいところ。これはチーム総得点にも大きく寄与。
俊介の今年は長打率の伸びが顕著。 来年のことやけど、西武の浅村FAしたら
獲るべきやろか？セカンドは補強ポイント
やと思うしどうやろ https://dot.asahi.com/dot/2017121600010.html
なかなか良いこと書いてある。
やたらFAの補強に頼るのはやっぱり王道ではないということ。 浅村は中田より遥かに魅力的だが、バランス的に重量打線すぎる印象になる。
上本外れるなら、それ相応に走力ある選手入れないと単純な打線になってしまう。 //// 一茂 大山
打数 187 198
安打 038 047
本塁 004 007
打点 022 038
客観的にみたら一茂とそんなに大差ないのが大山の一年目
そんなにポジれるドラ１とは思えんのだが‥‥ 浅村は阪神に指名して欲しかったと公言してるけどFAで来るかどうかは別だろうね
10年前の話だし >>230
森越の二塁UZR1200は-25.6で守備固めになるのか？
まあ
大山 -48.5
糸原 -46.9
よりはマシだが 浅村は西岡嫌って来ないだろ
再来年西岡いるか知らんけど 1.上林(右)
2.今宮(遊)
3.柳田(中)
4.内川(一)
5.デスパイネ(DH)
6.浅村(二)
7.中村(左)
8.松田(三)
9.甲斐(捕) これに長谷川とか本多、川島、明石控えるとか、無双しそうだ。 日本やったら筋肉増強剤使ってもわからんやろ
阪神も使えよ 一つ言えるのは、浅村は阪神が指名したらここまで育ってなかったと思う。
これは間違いない。
悲しい話だがな。。 もし、上本がFAで出ていくいうても浅村
獲らんやろか？ 巨人に浅村が入ったら阿部が引退に追い込まれそうだな。
そして更に右だらけの打線になる。 高山、中谷等の若手外野陣にとって俊介に勝つのは簡単じゃないな
ＯＰＳ800越えないといけない >>236
客観的に見て大山のほうが上じゃね？
試合 打席 安打 打点 盗塁 打率 出塁 長打 ＯＰＳ
一茂 ８８ ２０６ ３８ ２２ ３ ２０３ ２７２ ３２６ ５９８
大山 ７５ ２２１ ４７ ３８ ２ ２３７ ３０９ ４１４ ７２３ >>236
旧指標では打撃の中身一切わからんのに無理やりこれでかわらんとかメクラか？
煽るにしてももうちょい知恵つけてこい >>249
俊介もいうて左腕メインでいいとこ取りしたOPS.800でもあるやろ
中谷の貢献度と比べると2人のうち調子いい方出せばいい
高山はいらん >>252
むしろ高山が一番いるぞ
新人王もとった鳥谷以来のドラ1らしいドラ1野手、このままで終わるわけない 俊介の成績は規定の半分程度のもんやし
あんまり信用しすぎん方がええんちゃうか
まあOP戦でも調子ええならそのまま開幕GOでええけど 高山はポスト福留のレフトだろう。右中守れる守備力ないから、ポジションは限られる。
なおかつ、できれば高山がレフトになるなら、センターは江越が嵌まらないとディフェンス的には厳しい。 今のところ江越はキャンプの1軍メンバーにも入れんやろ ソースは出せなくて申し訳ないんだけど
数年前ラジオで真弓だったと思うけど俊介のバッティングを誉めていたのを聞いた
その時は、将来的には３番打てる能力があるとかなんとか
確か俺が関西にいた頃だから2011～2014までのいつだったかの話
真弓は割りと俊介を買ってる風だった ジャンボ・ゆきちな・ディアス @zombie0010 17h17 hours ago
More
質問が届いています https://peing.net/q/0f55fa77-50a6-419f-a208-c82f9f3abaf9 …
#peing_zombie0010 #質問箱
シーズン中も梅野・坂本論争があったのは記憶しています。
まあ将来的には坂本が一歩抜けた存在になるでしょうね。フ
レーミングも上手いですし、コンタクト能力も梅野より上、パンチ力も然程変わらないです
YANO爺居るか？直接反論して来いよ ファン感で中谷が着てたビジターユニはロサリオ似合いそうだけどな。
いずれにしても、ラケットラインが見栄え悪いな。
パイレーツのユニフォーム参考にしたら良いと思う。 >>233
これはわかるんだけどうちは金本っていう大成功例があるからな
20代で超一流クラスなら狙いに行ってもいい、中途半端な選手は総スルーすべき今年の野上とか
来年なら丸と浅村クラスなら阪神に脈があるなら取りに行ってもいい >>253
どこかだよ
ただの過大評価の典型
新人王なんてなんの指標にもならない
むしろ松本啓二朗、伊藤隼太の系譜に並ぶ大卒外野専ドラ1の3度目の失敗というレベル
松本だけは横浜だが 適材適所だからな。
糸井FAの時も、江越が出れなくなるから要らないという意見もあったが、結果的には必要戦力だった。
全部補強で埋める必要はないが、逆に全部若手生え抜きじゃなくてもいい。 >>267
上にも書かれているが金本からしてFA補強やからな
今でもメジャーやけど福留はそれでチームに無くてはならない存在
糸井もそうなる可能性高い
1～2人スタメンに入るぐらいならええわな 丸とか浅村とか、高卒ドラ３、４野手をあそこまで超一流に育てるのはまさに育成のお手本だよな。
ああいうのを金で獲得するのは逆に惨めさを感じてしまう。
ロサリオとかはじゃんじゃん獲得するのは賛成だが、やっぱ育てたいぜ。 日本人野手はメジャーからまず声がかからんから今後も国内でFA補強できる
投手は自前で何とかせんとな 鳴尾浜スレでも話題に上がってたが、近年の阪神のドラフト、かなり出塁率重要視しているのではないか、という話がある。
FA、アメリカ帰り見ても、糸井福留西岡と、高出塁率の面々が揃う。
編成でひたすら数字追ってる人間がいる。 >>266
ほんと、読売ジャイアンツって、監督だけは頑なに純血生え抜き主義なのに、FAで外様とって来るのだけはやたら熱心なんだよな。
それでやってきた大物選手は萎縮してスケールが小さくなってしまうのが多数だという。
あの金田正一でさえ、国鉄時代と比べると成績は大幅に落ちるし、様々な場面で自分はここでは外様なんだと孤独感を感じたと回想している位だし。
ジャイアンツはプロ野球選手の墓場だとはよく言ったものだ。やっぱりどうしても好きになれねえ。 好き嫌いはいいけど阪神フロントよりは読売フロントのほうがまっとうだよ
少なくとも勝とうとする意志はある
阪神って勝たなくてもカネ落とす客層を確立したシステムだから >>271
数字重視のシステムを蹴って日ハムに持って行かれた阪神が
いまさら出塁率に気付いたってところか
現場がスタッツやセイバーを理解できないから最終的には変わらんけども 生え抜き使わないなら育成大量に獲るの止めたらいいのに
金の無駄 俊介はまた来年.250くらいになる
中谷使ったほうがロマンあるな >>276
別に二者択一にせんでも両方使えばええねん。なんでどっちか、に決めつけなあかんねん？ 中村あたりから徐々にドラフト変わってきている。実際は混在している、という理解が正しい。
数字追いかけてる人間もいれば、根性論者もいれば、営業重視の人間もいるが、それらを取りまとめて最適解を導き出すのが非常に難しく、周りもうるさい球団。
bos導入している球団は幾つかあるが、その採用する度合いはそれぞれ異なる。 具体的な才能と年齢差ありきだけど、FAでセカンド・ショート・センターの選手はあまり採らないで欲しいね。
若いほうが有利なポジだからここらが空いてると二軍のモチベーションにもなるし、
FAでとっても費用対効果が悪いだろうし。
（そもそもなぜFA取得条件が一律なのかって思うけど。）
浅村獲得にはそこまで魅力を感じないなぁ。 鉢はやや守備軽視ではあるが、数字は結構見れているとは思う。糸井2番構想など、ある程度セイバー的な部分は聞いているだろう。
むしろファンのほうが数字見れてないのではないか。
これは常々思うが、甲子園の電光掲示板が、打率HR等、ごく単純な数字しか表示されていないのもある。
例えば札幌のスクリーンはかなり詳細に成績が出る。思えば、移転する前から小笠原2番に置いたり、日ハムは地味に先端を行っていた。 浅村はロサリオ獲らなかったら是が非だったがな。積極的仕掛けかつ、安定した出塁率、右の強打タイプ、中長距離ヒッター。 まあＦＡで選手狙うならＣクラスと
丸や浅村レベルのみにした方がええな >>281
テレビや新聞の責任も大きい
メジャーだと出塁率やOPSがちゃんと出るもの 丸浅村は新聞屋の補強ポイントにピンズトだから絶対取りに行くよ。丸とって長野out、浅村で固定できなかったセカンド埋まる 広島ちょっと強すぎるわな来期もほぼ確定だし、他が弱いってのもあるのかもしれんが >>168
ウーン。矢性がない所。
スーパースターは、野球脳もよくないとなれない。
ロサリオも元キャッチャー＆研究熱心。練習熱心。中谷にはそれが…。 尾仲＋山崎⇔大和 のトレードで得したのも多少は影響出るね 丸は広島の看板選手だから出さないだろ
いくら広島でも金に糸目はつけないよ多分 そら広島なりの厚遇で慰留はするだろうが
30近くになって高年俸となると次の若手のために出てってもらってもいいかなって時期でもあるからな 広島は黒田に男気説得させれば残留するものと考えてそうだな
巨人やSBに積まれた大金に惹かれて主力選手がFA移籍して
そこでようやく、対策を考えてきそうなイメージ… 丸は出て行くと思うけど金銭面で不満あるだろう、巨人だったら3億はもらってたろうし 糸井来年は倍走ると言っている
やはり１番に座って欲しいよな
トップバッターは相手も脅威だろう
大山が３番に座れるくらい成長してくれたら実現するんだがな いくら化けても守備難はどうにもならんから
覚醒を期待するならまだしも守れて打てない奴のほう 守備、打率、出塁率、長打力上げなければいけない高山より
バットに当たるようになればいいだけの江越の方が覚醒簡単ちゃうか
ちゃうか 野手なんて
捕二遊中は、生え抜きで
Ａ）フルシーズン出られたら打率２５０～２６０、本塁１桁の守備がうまい奴
Ｂ）フルシーズン出られたら打率２７０～２８０、本塁１０～２０の守備がイマイチな奴
を育て、
それ以外のポジションは、助っ人外国人とＦＡ高火力選手か、
余ったＡ・Ｂどちらかを使えばええねん >>295
いいよ無理してまた膝いわしたら欠場になるし
そういう離脱による戦力低下は避けなければ なんだかんだ来年はここ数年で一番楽しみかもしれない 清宮外してホッとして安田外してちょっと残念
馬場獲れてよっしゃーー
呂まさか獲れるとは
ロサリオ獲れてラッキー―
大和出て行ってくれてありがとーー尾仲もらえた
これで藤浪復活すれば完璧！ >>297
セ・リーグ最低の得点圏打率もな。
選球眼の悪さはセンスの問題やし、長打力は筋トレしたから上がるって単純なものでもないし。
ただドアスイングで内角がどん詰まりになる、得点圏ではこの弱点を突かれて（意識させられ）１割８分てＧ小林やＳ中村以下の成績になってる。
長打力もないんやから、バットを短く持てば弱点を改善はできる。
まぁそれでも外野手としては打力が弱いが。 前キャンプで大和がOP戦ギリギリまで二軍でスイッチ練習してたことを考えると
次のキャンプの江越も同じ感じになるだろうな
まぁ島田をオープン戦試してみたいだろうし丁度いい 残念ながら広島優位に変わりはない。
けど、広島がコケたら十分優勝は狙える最有力。
競争でチーム力は上がる。ベテランでも悪けりゃ外せ、若手でも無理矢理使うな。プロなんやから結果（数字）が全てや。願望も妄想もいらん。
金本に足りんのは厳しさや。 1糸井
2大山
3福留
4ロサリオ
5ハチエル
6中谷
７鳥谷
8原口
9投手
最強打線の完成 >>107
お前が試合を見てないだけだろ。梅野の悪送球をフォローもせずに挙げ句にベンチでアクビとは、それだけでも万死に値する 読売が来季広島と5分ぐらいやってくれたらチャンスあるやろな 丸は手上げて値段吊り上げ後撤退でおk
浅村は獲っても良い 来季の巨人は村田の替りにゲレーロが入ってンマイコの替りに野上か、差し引きゼロやな 広島は仮の仮に3連覇できたとしても
まーた超苦手のベイスにやられてシリーズ
出場を阻まれるだろ
今年の結末がトラウマになって
きっと同じこと繰り返すよ
愚将緒方だから失敗を繰り返すことになる 仮の仮に広島がシリーズに出れたとしても
ソフバンには完敗で終了でしょ
ベイスがソフバンと互角に戦えたのは
投手力があったから
投手陣がベイスよりはるかに劣る広島に
ソフバンに勝てる目はないな 広島が3連覇したら緒方って名将になる？俺は金本のほうが監督として上やと思うんだけど 緒方が名将とは言えんは同意だが
金本が上とも思わんな
この2人に限らず今のセリーグに名将はいないだろ >>203
足が速い。いいフォームで走ってる
下半身は間違いなく、強いな >>314
今のところ２軍だわな
緊急時捕手はロザリオいるし、代走にも使えない
守備固めにも使えない
代打？今年２１打数４安打.190 代打もいらんわな
２軍でじっくり捕手やればいいんじゃない
矢野が２軍の試合に出してくれるのなら 原口秋キャンプ良かったし打撃はまた戻しそうやけどね ノムケンが我慢して育成したメンツやん
ウチは焼け野原からの出発やし ノムケンはこれから強くなるって一番いいタイミングでやめたからな
あれは謎だったわ 浅村は欲しいけど二、三塁守れる大物なんて読売がアホみたいに積むやろ
３年20億とか 孫や朴を見るに
今のKBOで打ってもアテにならん気がする ゲレーロもたいした金額じゃなかったし浅村にもそんなに積めないと思うよ
5年20億くらいならありそうだが、これは鳥谷と同額だな 俺なら村田の現状を見ると読売にFAで行きたいとは思わないな。 ボラスがたいした金額で契約する訳ないやろ
巨人は少なめに公表してる 衰えたら干されても切られてもしょうがないって割り切れる選手は読売行くんじゃね
逆に結果出せなくても稼ぎたい
楽にまったりやりたい選手は阪神に来てくれる 中日がさっさと撤退してMLBでも需要なし
交渉相手は実質巨人だけ
そんな状況で市場価値以上の大金積むのは阪神くらいだよw
いたって妥当な契約だと思ったがね >>329
読売にFAした選手は8割方読売で引退できてない ボラスって別に超能力者でもなんでもないからなｗ
普通に失敗も妥協もある
今回は妥協せざるを得ない状況になったということだね 丸がFAしたら4億×4年くらいでドメの代わりに入ってもらいたいな
あれだけの選手なのにたった2億なんて気の毒やで =>>20
おうよｗ↓みたいな大魔神がおるから阪神の優勝はないよなｗｗｗ
B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗でプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base 和製四番はどうなってんや？
外人部隊に頼っていたら、いつまでも育ったんわ 外人に頼るのやめて負け続けたら和製四番がわいてくるのか >>339
大山に期待したいな
ロサリオ3番でもいいけどね
1番糸井
2番鳥谷
3番ロサリオ
4番大山
5番福留
6番中谷
こんな感じで >>342
いきなり4番は無理やって、4番を舐めすぎ 成績は２０１７シーズンの成績
やっぱり打撃も守備も、遊撃と捕手がボトルネック
しかし、ロザの１０盗塁が目立つとか、どうなの阪神ｗｗｗ
打率 出塁 本 盗 ＯＰＳ
１(右)糸井 ２９０ ３８１ １７ ２１ ８１９
２(三)鳥谷 ２９３ ３９０ ４ ８ ７６７
３(一)ロザ ３３９ ４１４ ３７ １０ １０７５ ※KBOのハンファ・イーグルスでの成績
４(左)福留 ２６３ ３７３ １８ １ ８１８
５(中)中谷 ２４１ ３０８ ２０ ２ ７５１
６(二)上本 ２８４ ３６６ ９ １６ ７６９
７(遊)北條 ２１０ ２８６ ３ ０ ５８７
大山 ２３７ ３０９ ７ ２ ７２３
８(捕)梅野 ２０６ ２７５ ２ １ ５４８
坂本 ２４８ ３４１ ２ ０ ６８６
浅村、関東志向なのか。オリ中島の時も思ったけど、阪神なら地元だし、もっと人気でると思うんだけどなあ。
中島は獲らなくて正解だったけど。 打順なら
2番＞3番＞1番＞4番の順にOPS高い選手並べるのが一番得点できるらしい
メジャーでも最強打者2番とかあるし（たいていは3番だけど）
実際は足もあるし4番は出塁率より打率や長打も重要だからこの順が正しいとは思えないけど
データや打点的にも最強打者は3番がベストで4番はわりかしどうでもいい
むしろ低OPSアヘ単打者を2番に置く方がダメ 最強打者が2番でも3番でも4番でも得点期待値はそう変わらないが
2番にゴミを置くのは大きなマイナスになるからね 二番は鳥谷か西岡がベスト
もしくは今年みたいに出塁率できるなら糸原
一番は俊介 ２番糸原ええやん
ライト線、右中間に引っ張れるから1塁走者ホームイン狙える 大山ごときにこの異常な期待金本一派が書き込んでるとしか思えん
浅村を欲しくない球団はなかろうて
大山に出場機会与えるために浅村獲得に動かないのが阪神という球団
浅村が鳥谷ぐらいグッズ売れるなら全力で捕りに行くやろうけど 大山が育ってるから要らんとアンチ金本に
言わせるぐらい活躍しないとな。 いや単純に金はあるけどFA選手が阪神という球団を希望しないから獲得できないだけでしょ
浅村だって阪神が移籍先の希望として入っていると思えないし 北條を二軍に置くほど余裕のある戦力とは思えんが
糸原植田大山西岡が１年間一軍にいた事ないし >>354
まあ浅村の希望がどうかを置いといたら
大山だけに限らず来年の二遊間候補、上本糸原北條植田西岡がどれぐらいやれるかじゃね？
この辺が十分な成績残せたら当然いらないってなるし、相変わらずな成績で優勝逃したとかなら補強の話も出るだろう 西岡は福留が出るときは6番出ないときは5番
北條か植田が2番になる >>360
北條(2016)
.273 5本 OPS.723
復活すればまさに打てるショートやん 大山糸原は3ヶ月ぐらいしか一軍にいなかったから、よく分からんな
ショートは競争やね
打てて丈夫なのが有利 >>356
まあ、浅村が阪神入団を希望している、という前提で議論するのは
馬鹿げてはいるわな。本人がそれらしい発言でもしたのならともかく 北條はもうあきらめろよ。
あれだけチャンスをもらってだめだったってのは、そこまでの選手ってことだ。 >>310
梅野みたいなゴミこそどうでもええわ
打てないカス どんだけ北條にチャンスやってんw
二年連続足を引っ張られるのはごめんだわ
そもそも二軍でも大した成績残してないし、昨年たまたまちょこっと打っただけ
足も守備もない若手が打てないなら我慢する理由はないよ
二軍で周りを納得させる成績残してから一軍おいで 丸と浅村が同じ年っていうのがまだチャンスあるんじゃない？
どこも2人取るのは資金的にきつそうだしソフバン巨人浅村、阪神丸が第一希望とかなって
糸井のときも陽がいたのは多少影響しただろうし 中谷ウエポン俊介は何年掛かったと思ってんねん
23で見捨てる訳ない 野手の話中心だけど、先発が何気にヤバくね？CSで先発不足で絶望感じるのはもう勘弁なんだが。
当確はメッセ秋山だけで、残りは年齢的に下り坂だったり、今年思いっきり期待を裏切ったり、キャリア的に未知数(新人とか才木とか)だったり。。
小野くらいか？進化期待できるの。 ロッテ藤岡は大学時代三塁手だったけど指名されず社会人で遊撃手転向して
二年後の今年指名されたな >>373
先発は去年おととしから心配
結局藤浪がメッセを押しのけて先発ローテの看板になれてないのがな
小野は今季、打線が勝ち星つけてやれなかったのが痛かった
４．５勝しててもおかしなかった
来季8勝くらいしてくれれば将来が楽しみになる >>373
今さらすぎる
何気にもなにも先発がヤバいのは分かりきってる >>373
どこも先発はそこまで整っているわけでもないし、その分阪神は中継ぎがセリーグ1なんだから心配いらんよ
メッセさえ崩れなければ候補は多いしなんとでもなる 先発の柱だけは育てるか外国人しかないからな、FAなんかではメジャー行くし阪神に来ない
若手中心に数は取ってるし期待するしかない >>373
しばらくは今年と同じで5～6回まで頑張れば後は何とかなる作戦で行くしかないやろね 巨人は無駄な選手を取っていると言われがちだけど相手を補強させないための補強がなかなか上手い気がする
阪神で言うなら獲得を狙っていたサードのマギーや先発の野上を獲得して相手を補強させず自分たちは補強 大山と小野は良い種蒔きになったな
今年の経験が生きる 北條
2013 二軍 84試合 .199 1HR 20打点
2014 二軍 102試合 .259 2HR 23打点 52四球
2015 二軍 112試合 .243 10HR 43打点 *
2016 一軍 122試合 .273 5HR 33打点 .341
2017 一軍 71試合 .210 3HR 20打点 .286
今年コケたが、ルーキーイヤーからまぁ、順調に伸びてる。基本的にIsodは高い傾向が出る打者だと思うが(*の年も出塁率は高かった記憶がある)、脚が遅すぎるので、1、2番では使えない。 北條全く期待出来ないが糸原ショートだけは勘弁して欲しい
三遊間全部ヒットになるし年間守ったら取れるはずのゲッツー相当減るぞ
植田の成長に期待しよう
あと今年森越がやってた役割が山崎になるだけでだいぶ違う
森越なんて一軍に置いちゃいけないカスだし山崎は打撃センスある >>389
いや森越山崎なんかどっちもどっちやわ
山崎も全盛期は少しだけ良かった(それでも叩かれた大和未満)
2年一軍無し、直近の打率は1割台やぞ 大山ショートで出して守備固め植田
大山はロサリオ下がった後に一塁
こういうのやるしかないわな 大山ショートとかやって糸原みたいに潰れたら他球団の笑いものやな 来季開幕後は、北條植田で回すとして、熊谷が終盤の守備固めで使えれば良いと思う。
あとは山崎森越がリザーブでどれくらい使えるか。
その間、出場機会は減るが大山はショートの練習をして、シーズン後半から争いに加わるイメージ。
性急にやらせたら打撃にも影響が出てしまう。
セカンドやらせるよりは、アマで経験あるショート経由して、サードに移行するのがスムーズな流れ。 なら西岡しかないわ
潰れるまで
ほんとは一年限定で鳥谷がサードショート併用でいいんだけどな >>385
大竹、一岡なんか今年の年俸逆転してるからなw >>382
そうでもないやろ
基本西武は生え抜きを育てたい
でも浅村で空いた穴はすぐには埋まらん
そこそこスぺってくれて出てるときは戦力になる上本はピッタリ
ショートもカバーしてくれるしな
あ、もちろんトレードとは違うんだから金額はだいぶ差がつくし 将来見越してショート鳥谷サード大山でもいいよ鳥谷の成績が落ちてきたら取っ替え引っ替えで 西岡は二遊はもう厳しい。
去年のセカンドのuzrの数値も酷いが、度重なる怪我で満身創痍。かといって外野守れるレベルにないし、負荷かけたら潰れる。
代打足りないからピッタリ嵌まる。隼太は出塁率低いし、重要な役割。 厳しいとか言い出したらショートはみんな厳しいし
そこから最善を選択するしかない 植田はあの走力活かすなら出塁率上げないといけないが、現状二軍で.300切ってしまいっているのは課題。これが伸びれば1、2番は解決するんだが、まだ21なのでこれから。
ただ、肩の弱さは気になるので、果たして将来的にショートが合っているのかはわからない。 うちのむすこ（８さい）がかんがえた２０１８さいきょうだせん
・成績は２０１７シーズンのもの
・控え野手は２０１７出場試合数上位４名
年齢 打率 出塁 本 盗 ＯＰＳ
１(右)糸井(３６) ２９０ ３８１ １７ ２１ ８１９ チーム盗塁王、ＯＰＳ王
２(三)鳥谷(３６) ２９３ ３９０ ４ ８ ７６７ チーム安打数王、二塁打王、三塁打王、出塁率王
３(一)ロザ(２８) ３３９ ４１４ ３７ １０ １０７５ （※KBOのハンファ・イーグルスでの成績）
４(左)福留(４０) ２６３ ３７３ １８ １ ８１８ チーム打点王、三塁打王
５(中)中谷(２４) ２４１ ３０８ ２０ ２ ７５１ チーム本塁打王
６(二)上本(３１) ２８４ ３６６ ９ １６ ７６９
７(遊)北條(２３) ２１０ ２８６ ３ ０ ５８７
８(捕)梅野(２６) ２０６ ２７５ ２ １ ５４８ チーム犠打王
捕 原口(２５) ２２６ ３２１ ６ ０ ７０８
坂本(２４) ２４８ ３４１ ２ ０ ６８６ チーム得点圏打率王
岡崎(３４) １９５ ２９８ ２ ０ ６３９
長坂(２３) － － － － －
内 大山(２２) ２３７ ３０９ ７ ２ ７２３
糸原(２３) ２５９ ３４１ １ １ ６８６
荒木(２９) １１８ ３４１ ０ ４ ３２８ なぜか２ｃｈ阪神スレで存在をスルーされる王
西岡(３３) ２２８ ２９０ ０ ３ ５６２
外 髙山(２４) ２５０ ３００ ６ ６ ６６９ チーム三塁打王
俊介(３０) ３０９ ８０１ ４ １ ８０１ チーム打率王、長打率王
伊藤(２８) ２６１ ３０１ ２ ０ ６７８
江越(２４) ０７７ ２９６ ０ １ ４１０
>>380
何とかなるわけないだろ
頭数は揃ってるようで全く揃ってない
藤浪は年間通じて制球どころかメンタルの維持が出来るか怪しい
岩貞は球威、制球共に劣化した上にフォーム改造で来年が全く読めない
能見は年々悪化して来年は引退も見据える時期
ストレートのみが武器の小野に先発をやらせて勝ち越せる筈がない
才木と馬場はまだ育成にしばらく時間がかかる
岩崎はリリーフだから持ち前の球威が冴え渡った
呂は外国人枠で再来年から
その他の先発は論外
2年連続でメッセと秋山以外誰一人計算できるPがいないのは中継ぎ崩壊に繋がる
打線の厚みがない阪神は優勝どころかAクラスも厳しいだろう
補強終了とか言ってないで首脳陣は危機感を持つべき 原口えらく評価下げてるみたいだけどそんな駄目になったん？
去年のいきなり月間MVPの活躍が忘れられない。
キャッチャーやっぱりあかんのかな？ そぉいや西岡まだおったんやな(笑)
まぁ優勝する為には各選手が色んな役割を全うして総合力が大事やからな。
やってもらいたいけど、正直、現実的にアヘ単低出塁の打撃専の西岡、高山、ハヤタが先発で出るようでは優勝は厳しい。代打でバントや進塁打をキッチリ決めれるように練習して欲しいな。
控えがチームバッティングで活路を見出だし、そこから存在感を示せれば出番は自然に増えてくるしチームの底上げになる。 ショート鳥谷とか恥かくだけやん
サードでもお地蔵さんやのに 打線はそこまで問題ないだろう。外国人が機能していない中、ほぼ1Bがら空きの今季でさえ、ほぼリーグ2位の得点力がある。
広島打線が異次元なだけで悪くない水準。
先発とショートが懸案で、ローテは
メッセンジャー
若手のうち1人
藤浪か岩貞どちらか
秋山
能見か岩田
ルーキーの誰か
個人的に藤浪岩貞はニコイチで良いと思ってるけどね。
才木はまだ時間掛かるが馬場は早くに出てくると思うがな。
あとは谷川も期待。 先発
A群(エース格、ローテの軸)
メッセンジャー、秋山
B群(復活期待組)
藤浪、岩貞
C群(ベテラン枠)
能見、岩田
D群(若手枠)
小野、青柳、島本、尾仲etc.
E群(ルーキー)
馬場、高橋遥、谷川
F群(育成)
才木、竹安、呂
A群から2人、B-E群からそれぞれ1名選ぶイメージ。
この中でAB群が最も重要。ここが4人決まれば優勝できる。 阪神の各ポジションの来季の満年齢(守備位置は現実的な所)
C-梅野(27) 原口(26) 坂本(25) 長坂(23) 当面は問題ない高卒捕手の補充は必須
1B-当面外国人枠
2B-西岡(34) 上本(32) 高齢化が進む中プロスペクトが不在FA・ドラフト共に必須
3B-鳥谷(37) 今成(31) 陽川(27) 糸原(26) 大山(24) 1-3塁型の選手が多過ぎるのは編成ミス
SS-北條(24) 植田(22) 熊谷を獲得したが2B同様に薄い高卒SS獲得は必須
LF-福留(41) 高山(25) 糸井の移動と内野からの移動が計算出来るので問題ない
CF-俊介(31) 中谷(25) 江越(25) 島田を獲得 育成で横田も居る
RF-糸井(37) 外野は1-3塁同様に被り過ぎ CF候補から両翼に移動出来るのでドラフトで獲るならスラッガータイプを下位で
ドラフトは数年は投手・二遊間優先してスラッガー候補を獲るなら下位中心で
FAは上本次第だが若手が一気に伸びない限り必須に成りそう(上本は足首の術明けで来年不安) >>410
三塁系多いから金本野球の現実では大山糸原を二遊間起用するわけよ
じゃないと出場を確保できない ほぼその通りで、来季以降しばらくは二遊取り続けると思う。
特にショートは当たり引くまで上位下位問わず、ダブついてもコンバート等潰しが効くから積極的に取るだろうな。
投手も先発タイプを補充しなければならない。 とりすぎってｱﾎか｡抜き出てこなかったからとり続けただけだろ｡そして､今､ﾀﾞﾌﾞった選手の切り時ってだけ｡ ここで根尾小園はたまにみるけど
野村はほとんど聞かんな清宮以上とか言われてたのに
ロサリオの次はメジャーのショートを複数年で捕るんや
阪神の資金力ならなんとかなる
メジャーのショートと浅村の二遊間で問題ない若手には期待できんよ 割とまとめてくれてるけどポジションだけ考慮してるから右打ち左打ちの視点が抜けてるで
右の中長距離は大山や中谷やロサリオおるけど
糸井福留鳥谷のおっさん3人以外で計算できる左打ちが高山の次がおらん
左打ちの中・長距離が指名候補にいたら指名するはずや
ドラフト候補で二遊間と左打ちと投手と高卒捕手をどう優先順位つけるか楽しみやな 毎年2遊間を獲るなら、毎年クビにしないと
来年は西田西岡か ショートで来る外国人と言えば、クルーズ、エルナンデス、あと古くはシーツ先生。
まぁ、微妙だな。
MLBで最も需要高くて、都落ちはサードに回されるだろうから難易度高い。 >>420
西岡は再来年も安泰
二軍の数合わせで生き残ってる内野手は西田や今成 ,, -''"´￣￣￣￣｀"''- ,,
／ ＼
ノ .＿＿＿＿＿＿＿ ヽ
| / .', '、
ﾘ | 二ﾆ / .|
ﾉノｿ＿_ ´､__ノ￣ .＼ .|
.{. -＼ - | |
〉.‐ﾆ・ｭヽ .rニ･ー | /'⌒i|
.| ￣ / ' ヽ￣ .| .| >ﾉ,ｲ
.| .(（ ,二)、 ﾘﾉ､_ノ |
＼ ,_ﾉﾆﾞﾆヽ.__､ヽ ／ /| |
',. `ー一'´ ./ | lﾘ
'、 ⌒ _,,.-‐''´ ﾉノ |
`'┬―一''´ . / .'´|、 .|
.,| 〈 ' .,',,.-''´.|ﾉﾘ
_,, -|.｀''ｰ――一''´ .ﾉ｀"'' >>426
浅村は巨人よりSBが全力で来るよ
若い内野のスラッガー候補が見当たらない
浅村なら数年先守備が劣化しても松田の後釜で3Bにも移動出来る 浅村が阪神に来るとしたら次のFA30半ばから40手前になってからやろ
他球団が欲しがるような選手でピークの時期に阪神なんぞにくる理由がない
一流選手が衰えてどこにも雇ってもらえなくなり
退職金もらいにくるのが阪神タイガースよ 今時、巨人に入りたがるキチガイおらんやろwww昭和のジジィ脳丸出しやな
虚カスはwww いい選手はまずメジャー考えるからな
メジャーが無理なら巨人ソフバンあたり
そこからも声がかからなければやっと阪神 二塁上本、サード浅村で二三塁はめちゃくちゃに強くなるよな
まあ阪神は上本を捨てて浅村も手を挙げるだけのつもりみたいやけど マギーが守れるセカンドなんだから、大山はセカンド固定でいいな >>434
そもそもセカンドとして固まってきてる浅村がサードやらすいうて来てくれるわけない 暇なキチガイ虚カスは即あぼーん
333 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-oKI4) sage 2017/12/17(日) 09:22:45.62 ID:U4gXwL+vd
中日がさっさと撤退してMLBでも需要なし
交渉相手は実質巨人だけ
そんな状況で市場価値以上の大金積むのは阪神くらいだよw
いたって妥当な契約だと思ったがね
345 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-oKI4) sage 2017/12/17(日) 10:55:59.77 ID:U4gXwL+vd
いつまで四番をそんな神格化してんだろと思うけどね
433 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-oKI4) sage 2017/12/17(日) 16:37:47.57 ID:U4gXwL+vd
いい選手はまずメジャー考えるからな
メジャーが無理なら巨人ソフバンあたり
そこからも声がかからなければやっと阪神 20年ほど前の中日は遊撃ばかり取ってた。
その中から荒木、井端を二遊間の核にして、森野・福留を他のポジションに回した。
トレードで久慈とったり、韓国から李を取ったりもした。
中日星野監督が久慈を取ったとき、きちんと守れて2割5分打ててバントできる、
怪我をしない遊撃手とれたことが物凄くうれしいとコメントしてたな。 >>433
糸井に相手にされなくて余った陽を獲得したが活躍出来なかったw
野上山口俊森福大竹と中途半端な選手は巨人でも獲得出来る 浅村はヤクルト山田同様、三塁はしたくないと言ってるんだが。 鳥谷 290 3 出塁率 400
上本 288 8 盗塁 22
糸井 310 18 盗塁 30
ロサ 310 27
中谷 272 24
原口 280 16
江越 230 22 盗塁 25
藤浪 120 3 12-10 3.20
植田 255 1 盗塁 40
俊介 320 17 >>436
分かってない
金と契約年数が全て
5年総額24億なら来てくれるわ >>442
そこまでつまんでしょ
巨人ソフバン次第だが争奪戦に勝てると思えない 在京希望かは知らないがライオンズの選手は皆都内に住んでる、埼玉に住んでいる選手は一人もいない
都会の生活に慣れた人間がわざわざ関西に行きたいと思うかな？それに関東⇨関西はどうしても都落ちのイメージも強いし
環境を変えたくないなら残留、巨人、ヤクルト、横浜だし優勝したい、お金欲しいと思えばソフトバンクじゃないかな 巨人は吉川が二塁として活躍すれば浅村を取りにいかないでしょ。
活躍しなければわからないが。
ソフトバンクは二塁弱いから取りに来そうだ。 それに浅村は打てるセカンドで守備それなりで価値が出てきてる選手
サードで守備もどうなるからわからんのに上本ありきでサードとかパワプロもいいところ
上本とるか浅村とるかでしょ
たいていは浅村というかもしれんが 阪神は上本の都合に縛られる必要ないよ。
彼こそ代打メインでよいと思う。 若手でイニング食える可能性のある投手は
馬場位かな、
後、大穴で谷川も行けるかも
リリーフ向きとか言ってるけど
先発の映像見るとこちらの方が向いてる感じ >>443
積むべきやし阪神グライ儲けがある球団なら余裕やん 上本とロッテの荻野はけが多いんだよな。
あてにしてはいけない選手。 >>444
関東人の価値観と日本人の価値観は違うよな
関東人は地元愛が強すぎるわ
なんでそこまで偏狭な薄汚い土人になれるん？都落ち？笑わせんなよアホ
あんな放射線にまみれた治安の悪い地方のどこが都やねん 一塁で打点王だった浅村を主任早々二塁コンバートした当時の伊原監督に浅村は
感謝だな。 マテオをクビにして先発を一人獲るべきやった
中継ぎなんかいくら厚くてもしゃーない >>452
一塁でそこそこ打てるより二塁で打てる方がはるかに価値が上がるからな
うまいコンバート >>453
金本は中継ぎ逃げ切りの魔力に魅入られた
モレノ補強してるようにマテドリに何かあっていいように
つまり外国人リリーフ2枚の体制やめる気などさらさらない
だから先発事情から来年厳しいやろし
メッセ日本人になる再来年が勝負やろな
呂もいてるといいえほとんど育成みたいなもんだし来オフにアメリカから先発外国人とるだろ
まあそもそも再来年もメッセがエースクラスの力あるとは限らんが 今年広島にいた左右打ち打者のペーニャ、オープン戦で結構遊撃守備
うまかった記憶がある。
田中、菊池、安部がいて中々出番なかったが。 >北條
どんだけチャンスやったとしても調子悪い時期だったらダメなもんはダメな訳だし
根気強く調子を見極めながら何度でもチャンスをやらないといかんでしょう >>444
阪神を選ぶメリットとしたら悪くない契約とキャリアが伸びる可能性が高いって事ね
糸井福留なんか阪神を選んだ理由の一つはそれ
土のグラウンド、トレーナーが優秀、ベテラン選手の実績 >>457
チャンスは与えるもんじゃなくて自分から作るもんやろ
今年も再三チャンスあったのに
大和ショートで固まりそうになったらこいつも怪我して再び北條ショートだったのに
9月に大和見切り発車で復帰させて北條二軍落ちさせるくらい金本も信用してない >>455
再来年が勝負の年として
来年今年以上に先発が弱かったら再来年まで中継ぎの何人が健在でおれるか
守備も糞で余計なヒット、球数が増えるし投手が残れる環境にないのも厳しい >>453
マテドリのおかげでロサリオも来る気になったのに
なんてこというのだ >>460
確かにその懸念はよくわかる
チームが勝つには打力が不可欠だが
投手を支えるには守備力が効いてくる
これが改善するどころか来年も悪化しそう
そうやって球数が増えて先発も枚数足らず酷使されるるのはリリーフ
球児も来年のブルペンはきついかもしれんと警鐘を鳴らすほどだしな やんなー
先発投手の不足もやけど
大和に代わるショート候補に碌なのがおらんのが痛すぎる
センター糸井が消滅したことだけが上げ材料 大和云々はもう仕方ないとしてこうなるまでにショートのストックをためなさ過ぎてたのが問題やろな
北條コケたら糸原試してたレベル
で来年は大山も加わりそうだから
もうとにかく打ちまくるしかない感じになってるな >>454
一塁とレフトの強打者は調達しやすいからな
よっぽど打たんと差がつかん他所と差がつかん >>461
マテドリの影響も多少は有るだろうけど
大きかったのは正田との繋がりだと思うよ
阪神とも金本ともロサリオとも繋がってる 打てんと先発に勝ちが付かんけどな
小野なんて援護なしで可哀相やった >>465
セイバー的にもそうなるな
守備下手打撃専のWARが伸びない理由
昨年の筒香くらいだとさすがに差がつくが
下手くそばかりのレフトで動きもややマシやし >>467
打力は重要だぞ
まず阪神が優勝してる時は打てるチームのときやからな
ただ前提として昔のラビットとかラッキーゾーンとかでさらに打てる環境が得られない
統一球は2011 2012ほどではなくてもかつてより飛ばんから
投手や守備力もかなり重要になる
投手力はあるんやけど先発の枚数に不安あるからな 西武から阪神に来た選手一人もいないし浅村は無理だろうな
つーか関東からはロッテの一人しかない
関東って言っても僻地だし
オリックスをメインに、ハム、楽天、中日から選手を貰うしか選択肢はない >>445
吉川活躍は無いし仮に活躍してもとるよ貴重な内野手だから 今時終わってる新聞社なんかえらぶかねw
それこそ都落ちやわw 新聞屋は球場運営に社運かけてるからなソフトバンクやオリックスみたいな大企業とちゃうんや >>480
FAでって話やないの？
それならブラゼル以外にも水田黒瀬高山と移籍組はおるし >>480
ブラは西武出身ではあるが
そもそもクビになりアメリカ独立で遊んでた頃に2009年
金本が4月に燃え尽きて、新井は打てない、メンチ
やったから緊急補強やったろ
きていきなりホームラン打ちよった 2010ブラゼル
143試合 .296 47本 117点 25四球 153三振
長打率全振りマンでもこれだけ打てれば値打ちあるわ >>224
なんで良くなったかわからんて言ってたぞ MBS
大和の移籍について
藤本「僕が現役なら喜んでますよ、内野手はみんな出ていってくれと思ってたんじゃないですか」
来年のショートについて
藤本「今年１番成長したのは糸原、キャンプで１番よかったのは西岡
大山は正直『う～ん』って感じ
来年守備だけなら植田海、打撃だけなら大山
大山は本拠地が甲子園じゃなければショートいける、セカンドは問題ない
北條は１軍から２軍に落ちてきたときすべてがめちゃくちゃになっていた、プロの怖さを今年知ったからこれからどうしていくか
全員に言えることは全員まだ成長途中ということ」 西岡も含めてまだまだ競争や！成長途中やからなぁ(白目) 大山二塁は問題ないということか。
植田海が2003年藤本みたいになればよいのだが。 >>473
上原来てくれたら生きた教材になるよな
キャンプで藤浪と並んで投げ込みやってもらいたい
>>476
浅村の人的補償で西岡が西武へいけばええ
おかわりのテイタラクをみてたら残留するより外に出て勝負したい気持ちになってるんじゃないかな >>342
イトイ敬遠で併殺だ製造機でロサリヲとか最悪やんｗｗｗ
日本でも知ってるやつおらんからバレバレの不正オールスターｗｗｗマイナーからも蹴られてｗ阪神が優勝できない最大の癌
大きなマイナスのトリダニのどっちが貢献度高いのかわかるよなｗｗｗ
自動２ウトからはじまる打線なんか最悪や！↓のゴミを押し付ければいいｗｗｗ
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 ナイトスクープでバッティングセンター２球出て来る依頼見たけど関本が呼んだのが
葛城だとはビックリしたなあ。
虎ファンとしては嬉しい。 甲子園以外だったらショートいけるって意味がわからん、二塁問題無いっていうのは最低限守れるってことよね？プラスではないはず 2018FA権取得可能な投手
能見篤史（阪神）
メッセンジャー（阪神）
村中恭兵（ヤクルト）
吉見一起（中日）
中田賢一（ソフトバンク）
寺原隼人（ソフトバンク）
西勇輝（オリックス）
大谷智久（ロッテ）
2018FA権取得可能な内野手
上本博紀（阪神）
鳥谷敬（阪神）
堂上直倫（中日）
田中賢介（日本ハム）
浅村栄斗（西武）
2018FA権取得可能な外野手
丸佳浩（広島）
松山竜平（広島）
柳田悠岐（ソフトバンク）
荻野貴司（ロッテ）
清田育宏（ロッテ）
角中勝也（ロッテ） 浅村みたいなブサメン 要らんな 大阪桐蔭なら尚更要らんわな
秋山ならメチャ欲しいけど、西武から出るわけないしな >>500
甲子園は土で難しいという判断かね？
まあ金本野球で二遊間なんてガバガバやからな ピッチャーが全部三振か内野フライ打たせることが出来たら優勝やで 土など天然芝などあまりにも気にし過ぎ
だから泥んこレースで負けるんだよ 金本は点をとって投手陣を助けないといけないと言うが、リーグ３位だから言うほど足引っ張ねない、守備で投手陣を助けないといけないのに一切言わない、やはり守備軽視監督 >>302
ドラフト組はよくわからんが
ロサリオ楽しみ そら打てんと勝たれへんけど
広島は打てる上に守れて走れるから困る
ロサリオ大成功かつ晋太郎完全復活くらいないと、倒すのは来季も正直難しいやろ 打たれないいうかホームに返さないとと負けない
NPBには12回引き分けルールがあるしかなり有用な作戦
打線不調時の負け試合を減らさんと >>512
広島との差を実感してるヤツなら金本の考えがわかるわ
打てんと広島には勝てんとな >>514
広島の話を出すなら広島は打ててるけど守備崩壊ってわけでも無いし
まず本拠地からして違うしあんま意味ないわな打つ事だけ真似しても 田淵ラインバックブリーデンの頃から見ているがこのチームが守備型で強かった事なんて一度もない
金本は正しいよ まあ来年も広島優勝で硬いやろ問題は丸と浅村がＦＡの再来年ここで動きがあれば広島一強時代が崩れるかもしれんし何もなかったらまだ続くかも育成だけでは広島に勝てんよ育成能力はあそこのが数段上いってる 逆に、打てる二塁手・遊撃手が阪神にはこれまで存在しない >>505
なあｗチャンスでも全くバット振らない20憶のゴミがおる限り無理やなｗ
来年ＦＡやし出て行ってもらわな
>>504
↓みたいなゴミがサード塞いでるから不可能だろｗｗｗ
【NPBアワード】鷹サファテ＆広島丸がMVP初受賞、断トツだった結果、記者投票の内訳を探る
11/20(月) 20:51配信
【セ・リーグ】
1位 2位 3位 総投票数 点数
鳥谷敬（阪） 0 1 3 4 6
↑誰だよ大戦犯に票入れたバカ晒し者だよｗｗｗ
ヨミウリのバカンヤ（４．５億憶）＞トリダニ4億
球界を代表する投手でチームに貢献しているバカンヤと、
チャンスでも全くバット振らないが5000万しか違わないとかお笑いだなｗｗｗ まぁ正直相手打線を0点で抑えれば1点しか取れなくても勝てる訳だから本来守りさえ良ければいいんだけど現実はそんなに甘くないからなぁ。 >>516
それより前だと、得点、ホームラン数共にリーグ5位で優勝した年がある
村山、小山の両エース、守備陣が吉田、鎌田、三宅でチーム防御率2.03
まあ、こんなの再現は無理だな 守りはそこそこしっかりしているのでは
中谷もパワーだけに思われがちだが、守りがそこそこ良いからこそ使ってもらえている
福留、糸井もそれなりに上手いのでトータルでまずまずの外野陣だろう 小野は1失点で負けてるだよな
岸との投げ合いはよかった 大和がスタメンなるまでの1試合1個ペース(記録に残らないエラー多数)でエラーしてたシーズン序盤忘れてる奴多いな
序盤は高山スタメン多かったのもあるけど来シーズンは一年それに近い状態なんだぞ 取りあえずは一番上本、二番俊介かなあ、打球方向考えても
二番俊介はある程度固定でやってほしいなあ
１番は上本でもばてて来たら糸井でもいいが、
二番はバントも上手く右に打とうとしている俊介が適任だと思う 来年は上本FAで出ていって
浅村をFAで獲得か
ナイス補強やな
再来年オーダー
1.俊介 中
2.糸井 右
3.浅村 二
4.ロサリオ 一
5.新外国人 三
6.中谷 左
7.大山 遊
8.原口 捕
ローテ候補
メッセ、秋山、藤浪、岩貞、小野、
青柳、才木、竹安、望月、馬場、
高橋遥、横山、呂、岩田
中継ぎ候補
桑原、マテオ、石崎、岩崎、高橋聡
球児、モレノ、松田、島本、尾仲、谷川
クローザー
ドリス
メッセ日本人化で外国人枠使えるし
打つだけなら破壊力満点やな
内野守備がどうなるかは知らんが 来年ノエシ獲ろうや
メッセ
ノエシ
ドリス
マテオ
呂青彦
モレーノor新リリーフ
ロザリオ >>520
鳥谷「･･･」
藤本「･･･」
平野「･･･」 >>517
来年は、広島、阪神、Denaの争い
4位読売
5位中日
6位ヤクルト >>525
関係ないぞ
中谷が使われたのは２０本が現実的にいけそうだったからというだけ
これが他の誰でも使われた
来年、３０本行けそうなペースなら使われるが、無理なら横並び >>520
藤田平、鳥谷敬、吉田義男、和田豊
の生え抜きで安打多いのみんな二遊間なんですが そもそも中村豊が中谷と俊介で
守備で言うなら中谷じゃなくて俊介使いたい言うてるしなｗ >>530
ノエシは阪神が獲り易いドミニカンってだけで
KBO経由で成功したグライシンガーやバンデンハークと比べたら
スタッツが落ちる >>525
仮に外野陣がまずまずだとしよう(私はそうは思はないが)、内野はどうてすか？
守りがそこそこしっかりしてるんであれば二遊間は普通じゃダメですよ？上手くないと
正直、福留と梅野以外ガバガバ ロサリオ獲得で競合したチームはあったんかな？
どのチームも動いていないということは… だから綾村みたいなブサメンは要らんって言ってるやろ
それほど大した打者でもないし、、だいたいあの顔見てみ、
桐蔭オタはほんまに迷惑や >>540
なあｗｗこんなゴミ↓ＤＨに立たすのもいややなｗｗｗ
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s >>520
生え抜き二遊間
吉田義夫
打率3割1回、最多安打1回、ベストナイン9回、生涯安打1864
藤田平
打率3割5回、首位打者1回、最多安打1回、ベストナイン7回、生涯安打2064
岡田彰布
打率3割2回、ベストナイン1回、生涯安打1520
和田豊
打率3割5回、最多安打1回、ベストナイン2回、生涯安打1739
今岡誠
打率3割3回、首位打者1回、
打点王1回、ベストナイン3回、生涯安打1284
鳥谷敬
打率3割3回、ベストナイン6回、生涯安打2015
移籍で出た人
藤本敦士
打率3割1回
移籍で来た人々
真弓明信
打率3割3回、首位打者1回、ベストナイン3回、生涯安打1888
平野恵一
打率3割1回、ベストナイン2回、生涯安打1184 >>544
すまん
岡田も今岡も移籍で出ていってたな >>544
阪神は二遊間だけは不思議と困らない
阪神で打てる二遊間と言われて文句ないのが岡田鳥谷の2人だけ >>545
優勝してないし巨人と2位Ｔやで
田村もつぶれたし >>547
いや和田も文句ないやろ
長打無いとはいえあれだけ打って守れる二塁手なんかそうそういねーわ >>547
何故藤田平が抜けるん？
生涯安打2064やで >>549
？「わかってるやん！チュッ💛」
阪神のセカンドが10年間和田に代わるボタンあったら即押しするわ 大型セカンドの今岡さんは強烈やったな
あんなセカンド見たこと無かった
サードに移ってからはばね指で苦しんだけど
犬のプライド
ある街のドブ川にかかる橋の下に
不潔な中国人の乞食がいた
乞食は一匹の汚い犬を飼っていた
犬の名はチョンだった
犬はやせて全身皮膚病だった
見るからに汚らしい乞食と犬だった
中国人の乞食は犬にエサをやらず
いつも棒で叩いていじめていた
それでも犬は中国人の乞食になついていた
卑屈な目でご主人様を見上げながら
必死になって尻尾を振っていた
犬は周囲にいる金持ちの人間より
自分の方が偉いと信じていた
ご主人様が一番偉くて自分は二番目
周囲の人間は三番目以下と信じていた
それだけが犬のプライドだった
>>509
先発以外は勝ち負けつく時少ないしな
監督が投手陣から嫌われたらチーム終わりだよ
解任させてやろうとか思われたらな MMO創世記からの古典的名作 リネージュ１
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ＮＯＮ－ＰＫならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
ケンラウヘル鯖だけは地雷なので避けましょう 俊介が今年くらい打つならレギュラーで良いと思うけどな
中谷なんてまだ福留休養日の左Ｐ専で充分やろ
もう高山はノーチャンス
それより今後は島田に期待したい
代走守備固めをたくさん経験して糸井引退までに打撃も向上させてくれればいい
スイングは凄いらしいから希望持てる >>499
途中からバット二本持って打ち出したり訳わかんない展開になってたな
最後関本と葛城が同時に構えてボールを待ってる姿はワロタｗ 平野は.350で首位打者惜しかったけど3割一回だけなんか。
確か翌年統一球導入で.290打ったんだよね。
本当にミズノ最悪。どれだけ通算成績に影響してんねん！！ >>550
首位打者獲った年一塁だったし遊手の年数短い 阪神よりは巨人選ぶんじゃね、と自然なことを言われたら
関東人ガー、虚カスガーとわめくのって
長年かけてコンプを育てまくった気の毒な人なんだろうなとしか 普通に巨人を選ぶとかいう虚カス思考
いつまで頭が20世紀なんだろうね １９７５年から見てるが
昔から、守備は上手いし投手もそこそこ
打てないだけ
打てるときだけ優勝できるｗ >>539
上本や西岡もそんなに下手ではないでしょう
ショートは北條たち若手の経験値次第で、育てる部分
まあ、あまりにひどければふたたび鳥谷でもいい
残るは捕手だけなのでは >>348
規定打席組だと
福留
上本
糸井
鳥谷
OPS.801俊介入れたら
福留
俊介
糸井
上本
どの道2番がバントしかしないイメージww
4番上本とか引退試合でもありえんな 阪神ファンなんて一種の苦行やからな
勝っても負けてもほぼ息苦しい試合ばっか >>568
上本は守備下手 西岡は下手ではないがケガの影響で昔みたいな守備は難しい 西武でやってきた浅村が阪神よりは読売を選びそうなのは当たり前
そこで昭和脳とか騒ぐあたりがピントずれてる ていうかSBのほうが金持ってて読売は12球団の1つに過ぎないのに
相手が読売だと殊更に騒ぐことこそが20世紀脳 まあ広島が台頭して完全に巨人は斜陽やけど
なんやかんやで意識しちゃうわ
平成元年生まれやけどな 12球団のうち阪神巨人は特別なんだよ
いくらSBが強くなっても
他に変えられない歴史や実積を積み上げて来たのだし >>561
藤田平
通算19年、うち遊撃手12年
遊撃手時代に打率3割2回
ベストナイン5回
岡田彰布
通算16年、うち二塁手10年(89年は三塁手起用の為除外)
二塁手時代に打率3割2回
ベストナイン1回
印象だけで言わないでくれないか
岡田が打てる二塁手なら、藤田平は十分打てる遊撃手
遊撃手期間も特段短くないわな
これで短いなら、鳥谷くらいしか当てはまらなくなる >>576
すまん抜けてた
岡田は83年外野にコンバートされていたから83年も除外している >>271
最近獲ったやつで高山長坂板山とか選球眼がまったくないやろ
あるのは大山、糸原（ゴミ）だけやん
選球眼重視とは思えん やあ君たちおはよう
炉去りお獲ったしあとは金本監督がずっと使い続ければ結果は出せるわ
来年の金本監督が身に付ける事は我慢する事だな。打てなくても使い続ける我慢だ 鳥谷は3年前にメジャーへ行ってればよかったのに、そしたら今頃は大和ショートで磐石だったはず 矢野がTV出てたけど梅野褒めまくってたぞ
やっぱ嫌ってるとか梅婆の妄想だったな >>584
梅野も坂本も誉めてたな
ついで程度に原口の名前も挙がってた >>584
坂本贔屓の件で風向きが悪いから
少しでも評判良くしたいんじゃないの >>576
そう言えば岡田は早大のサードで入ってきたけど掛布おったからセカンド回って成功したな。
同じ境遇の大山はセカンドやな。 平均では岡田のほうが打ったが藤田のほうが5年長持ちした >>462
大和でなければ処理できないような守備機会は、実はそう多くない
守備人ひとり居なくなったところで、大した影響はない 岩崎先発再転向かよ
完全に1年無駄にしたな
このスレのバカどももこれで納得したか？
去年岩崎を中継ぎ転向させるのは愚策中の愚策
先発できる投手の価値を軽視しすぎといったら
先発は足りてるとか言われてフルボッコされたけど
ほんま見るめねーのなお前ら
藤浪岩貞で優勝ローテとか去年言ってた無能どもは2度と書き込むなボケ >>595
でも岩崎は中継ぎで短いイニングに集中するようになって球威が良くなったように見えたけどなぁ 岩崎は狙って三振取れるから中継ぎ適正あったよ。
先発は長いイニング投げるスタミナが不安だね また4回までは抑えるのに5～6回に打ち込まれる岩崎を見ないといけないのか >>583
ほんまこれ↓やなｗｗｗこいつのせいでずっと阪神ダメになってるし
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 岩崎の一番の武器は腕の振りのわりに手元で伸びるストレート打者は1～2順まではタイミングとりにくいがさすがに3順目以降は合わせてくる
相手がストレート慣れてきた頃にも一つタイミングずらせるチェンジアップとかスクリューみたいなのがあれば面白いかも >>597,598
そんな岩崎以下のカスしかいなくて先発やりくり四苦八苦してたのに何言ってんだか
じゃあつまりこの再転向も当然大失敗だって思ってるわけだな
せっかく中継ぎやらせて適正が非常に高いリリーフを
わざわざ先発に戻して起用しようとする金本は真性の馬鹿だと
そう言いたいわけだ >>601
岩貞横山がまともに先発やれていたら岩崎はそのまま中継ぎやったと思うわ
普通にそこのしわ寄せが岩崎にいってるだけやろ
先発も中継ぎも左腕おらんとなれば、まず先発左腕優先やろうし >>602
お前は俺の一番言いたいことがまったく理解できてない
まともにやれないリスクを考えて先発を十分に持っておくべきだったと俺は言ってるの
そのリスク管理をしなかったことを俺は問題視してるんだよ
急に勝てなくなった藤浪、実績1年の確変岩貞という不安定要素2枚のローテだったんだから
しかもメッセ能見には年齢の問題もあって
年間通してローテ守れる要素の低い投手が多く
先発が足りなくなる可能性は大いにあった
先発は余るくらいでよかったのに余ってるとか言って転向させて、結果足りなくした
シーズンの戦い方がまるで分ってなかった >>606
↓他球団なら戦力外のゴミのこいつが試合に出続ける方が何倍も阪神がやばいわｗｗ
B9八百長GGと違って実力の４票笑の大敗でプロの資格なしｗｗｗ
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150124-00000014-nkgendai-base １右 糸井
２二 上本
３左 福留
４一 ロザリオ
５中 中谷
６遊 大山
７三 鳥谷
８捕 原口
調子次第で中谷→高山
終盤守備固めで原口→梅野、上本→植田
こんな夢アリ破壊力アリのオーダー組めたらなあ >>609
個人的には、ロザリオの代走荒木→そのまま荒木を一塁守備固め
というプランを提案したい >>611
でも実際一ロサリオ、二上本、三鳥谷だと
大山は本当にショート以外出すところ無い 大山がそこそこショートできちゃったらヤマシン発狂だなw
一生粘着されるまである >>610
一瞬考えたけど二軍と行ったり来たりだから…と思ったが来季理想は代走スペシャリスト二人と言ってたから
そう考えると荒木はほぼ常に一軍だろうから大いにアリだね
>>611
大和が抜けた今、大山糸原北條と候補の守備力にそんなに差がない（植田は結構やるけど）状態だから
結果的に打力の差でスタメンが決まる可能性が高いと思うよ
>>613
ちょっと嬉しい 今年FAで野上行ってたら、補償で相当荒れたと思う。
去年の糸井の時より格段に戦力上がってるから(俊介や桑原もプロテクト必要になった)、金田程度では済まなかった筈。
牧田涌井クラスなら特攻しても良かったが。 >>617
まだ調査段階の頃プロテクト予想作られていたがそこまで有望なやつ漏れてなかったぞ
江越、陽川あたりをとられて痛いと考えるならわからんが ゲレーロ、野上ー村田、マイコラス、高木勇
阪神にとってはカモのやつが居なくなって良い傾向として思った方がいい？ >>618
糸井の時の漏れ確実 桑原
ボーダー 秋山 石崎 俊介 西武、先発投手漏れてなかったら野手もあったんか
うちだと投手プロテクトしまくってたやろうから野手行かれてたな 後ろに二枚外国人(マシソン、カミネロ)使ってるから、枠があと２つしかなく、その二枠を打線強化で、野手(マギー、ゲレーロ)に充てなければならず、マイコラスが抜けるのに外国人先発が補強できないのでFA野上に行ったら、先発候補の高木勇を獲られるというジレンマ。
これは澤村の誤算による弊害。
スコ鉄に頼り過ぎてリリーフ強化怠った末路。 >>625
そのコメは巨人スレにする方がいいんじゃないの～？ >>624
むしろトレードで投手とれるならとってもいいと思う、外野は競争激しいし来年も阪神では出番あるかすら微妙 >>614
巨人て獲ってからプロテクトリスト考えてるのかね？ｗ
獲る前にあらかじめリスト考えてれば
こんなのあり得ないんだけどな普通
それとも高木勇は単にゴミと判断したか？だな FAは獲る前に費用対効果考えないと中長期的には戦力ダウンになる。
今年野上に行かなかったのは賢明な判断。
先発はFA補強よりもまずドラフトで補充しないと安定した戦いはできない。 まあ阪神の場合補償とられる大型補強なら投手補強するより野手補強した方がええのはあある
投手はまあまあ出てくるし
高橋みたいなCランクと戦力外、たまにトレードでいける 江越は守備走塁要員と考えれば良い。
ここの住人はどうしても走好守揃っていないと気が済まない人が多いが、一芸でも良いんだよ。 >>633
まぁそれなら島田とったしね
中谷か俊介のどっちかは控えだし 島田を見たことないから何も言えないんだが、守備はどうなんだろうか。
動画見る限りでは脚は抜群に速いが、守備の動き集めたのを見たい。
例えば走力あっても緒方みたいに打球判断が悪いタイプもいるから、実際見てみないとわからない。
江越の場合は駒澤の時の動画で、肩は強いがノーコンだとはっきり分かったが。 島田は肩強いけど守備は下手やぞ
追い方が良くない系 >>609
チームの日本人で一番良い打者、まして９番投手のセ・リーグで１番糸井はもったいない。クリンナップにおける力があるのは糸井福留ロサリオの３人しかおらんしな。
中谷はまだまだ、６番(福留休みの日だけ５番)で楽に振らすほうが良い。
中谷が不調でも高山はない。俊介ならまだ守れるだけましやし、不調でも出会い頭の１発がある分相手は嫌。打率出塁率長打率得点圏全てがクソの高山なんて相手が喜ぶだけや。 >>636
野上も高木も実力的にはかわらんからどっちでもいいだろ。
年齢
考えると西武得なくらいでどうでもいい 2015年くらいの活躍できるなら得だけど高木は今年全然駄目だったからな
西武は復活させる自信あるんかね １番糸井のメリット→打席数が増える 盗塁が増える
デメリット→得点圏打数が減る 盗塁が増えない(ロザリオの打席では走り難い)
好調時の坂本位に8番打者の出塁率が有るなら直で繋がったり
投手に打席回してからイニング終える事が増えるので１番糸井は有りだが
他に候補も無いし三番がベスト 俊介が来年も今年ぐらいやれるなら
糸井
上本
俊介
の並びも面白いかもしれんな
糸井自身も俊介3番と言ったみたいな話もあるし 妄想スタメンになぜか原口入れるやつ多いけど
北條入れるやつがいないやん
なぜ？ >>646
そんなもん打力に決まってるだろ
一発の魅力はやはり捨てがたいものがある >>646
俺は前からずっと北條推してるで
とにかく去年並に打撃戻せば文句無しの正ショートなんやし >>603
榎田はちょうど統一球導入の2011からやから不運やね。
プロってこんなもんかと思ってしまつたのかも？ >>648
原口も結局去年の実績ならの話で、今年程度の打撃なら守れる梅野坂本の方がええし
2人とも復活出来るかどうかという観点では同じや 大和と尾仲なら現状の評価で大和の方が上だろうから理解できるけど
野上と高木勇人はFAの意味があるのかないのかよく分からんわ
つーかどうせ放出するなら大和で高木勇人が欲しかったわ .226
得点圏.224
併殺10の原口の打力ってなんだ？
ホームラン打てるわけでもなし
ふつうに北條のほうが走攻守上やで
競争相手は捕手もショートもショボいけど 糸井がタイトルを意識するなら1番を直訴するのは分かるんだよ(盗塁王が狙える)
けど中軸はチーム内でトップ3の打者で固めたいから(糸井福留ロサ)
糸井には３番で首位打者or最高出塁率を狙って欲しいね
金本も言ってるがここまでしか現段ではここまでしか決まらん
鳥谷→1～3or6(個人的には6番は若手スラッガー枠で)
糸井→1、3、5
福留→3、4、5
ロサ→3、4、5 尾仲から渡辺亮の雰囲気を感じる
あれぐらいやって欲しい 尾仲は若くて未知数だから評価がインフレしてるだけだろ
内外野守れる大和の守備力が球界随一なのは確かだし 原口は春キャンプの時点で打ち方おかしく成ってたからな・・・
守備でのアドバンテージを埋めるには今年の打撃成績程度では起用し難い
キャッチング 坂本＞梅野＞原口
ブロッキング 梅野＞坂本＞原口
送球 梅野＞坂本＞原口
打率・長打力 原口＞坂本＞梅野
出塁率 原口＞坂本＞梅野
状態・耐久力 梅野＞坂本＞原口 いい4番が入ったんだろ
なら捕手とショートは守備重視の梅野大和でいいだろ 尾仲って横浜に1年しか居なくて甲子園にも出てないんだな
こりゃ嬉しいだろうしまだ22歳だから阪神で一から出来るな 鳥谷は名球界入り果たしたし成長曲線的にも来年はサード大山を優先して起用して欲しい
セカンドやショートでなくレフトを練習させて福留の休養時にはレフトで使うようにしてでも使い続けてもらいたい 尾仲は2軍で結果残した1年目だからハメカスからしたら衝撃だわな。
阪神はブルペンのレベル高いから頑張ってほしい。 >>658
もうやりたくても大和はいないんやで...
てかまさにいい中軸いる横浜が二遊間守備考えて大和とられたんやんけ
ま、せっかく来た尾仲と北條の復活に期待や 北條と上本で二遊間やればええやないか
西岡なんか邪魔になるから沖縄に呼ぶな >>660
鳥谷が今年ぐらい打てるならそれを外して大山優先とか話にならんわ
首位独走状態になるかBクラス確定でも無い限りな 1番 上本
2番 鳥谷
3番 ロサリオ
4番 糸井
5番 福留
6番 北條
7番 梅野
8番 投手
9番 俊介
来年うちも9番野手採用やで >>664
むろん、今年並みの成績だったら鳥谷を外す理由はないが
助っ人評価と同様に開幕から少しでも悪いようだと即チェンジでいいと個人的には思ってる >>662
ぐちぐちと情けない事を言うな！
大和の守備は認めるが、９月終盤からＣＳでの
やる気のない表情と打席は見ていて腹が立った。
いくら守備は一級品でも野球選手としては失格や！
後ろ足で砂をかけるとは大和の為にある言葉やな
こんな奴はありがたくくれてやれ 鳥谷押し出すなら大山はどのポジだろうとまずは結果出してからやな
まだ何もやっとらんペーペーやであれ こりゃ二三遊ポジはドングリーズだな
それより先発陣がちゃんと揃うのか不安だ 先発
A群(エース格、ローテの軸)
メッセンジャー、秋山
B群(復活期待組)
藤浪、岩貞
C群(ベテラン枠)
能見、岩田
D群(若手枠)
小野、青柳、島本、尾仲etc.
E群(ルーキー)
馬場、高橋遥、谷川
F群(育成)
才木、竹安、呂
A群から2人、B-E群からそれぞれ1名選ぶイメージ。
この中でAB群が最も重要。ここが4人決まれば優勝できる。 >>674
尾仲ちゃんと入れてくれたなw
A以外どれも不安なんだが >>674
一年頑張っただけでメッセ神と同格とかw
二年連続結果出してナンボよ FA決戦は
1位横浜
2位西武
3位阪神
4位巨人
こんなところだろう >>684
先発６人揃えてるチームってあるっけ？
今年の広島と横浜で１００イニング投げてるのは５人、ソフバンでも３人しかいないぞ
先発４人を軸にして後の２枠を残りのメンバーで補う形式を目指すのが現実的ではなかろうか 横浜大和ショートレギュラー説が早くもボロボロに崩れてるのは面白い >>687
ラミちゃんがショート倉本外す訳ないやん 松坂が台湾移籍報道を否定「ボクは一生叩かれ続ける…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000041-tospoweb-base
まず「台湾報道」に関して松坂の関係者は「大前提として今、松坂に代理人はいません。
本人はどこにも売り込みをかけていないし、誰かが勝手に作り上げたニュース。
（台湾球界移籍は）絶対にあり得ない」とこれらを完全否定。「阪神への売り込み」に関しても
「電話で接触をしてきたのはむしろ阪神の方。投げられるのかどうかを確認してきた。
いろいろ理由があって（松坂は）断わりました。それなのに、いつの間にか主体が逆転して
しまって（松坂が）売り込んだことになってしまっている。情報の出し方が一方的すぎる」と声を大にしている。 大和をスターターで固定するチームなんかオリくらいやろ 誰が監督でもフロントが取ってきた微妙なオッサンより
自分が育てた若手を使いたがるよ
ラミレスに限った話じゃない
ただ、ここの人たちは大和を外すのは金本だけ！
他の全ての監督は大和を優先起用する！って断言してたからねw
はやくも雲行きが怪しいなと思っただけだよ もう中谷を辛坊して固定で主力になり切らせる２０１８年でイイのでは？
俊介も変わらずやれるだろけど、２年契約だし便利屋でいいのではｗ、、福留も歳だしな
ここは阪神にとって大きな柱になり得る中谷贔屓起用でも問題なし
って思うね、、いちおうチームの本塁打王だし、なかなかない人材だろ このスレの評判的には要らない外野の順は江越＞＞緒方＞ハヤタ＞板山て感じか
江越も来年限り何かなあ >>694
守備走塁と一軍本塁打の実績、名門出身
があるから来年限りは無いと思うで
ただ今のままでは俊介中谷高山に勝つのは厳しいやろうな 俺、板山大好き、、そろそろ暴れ回って一軍定着となってほしいね >>697
俺も板山好きだわ
63のユニ作ったぐらい
このスレじゃ叩かれてるのしか見なかったから意外 地味に丸がFAしたらトレードで広島が江越欲しがったりせんかな？
阪神でイマイチのをそこそこ使った実績は喜田や赤松であるし >>698
意外に隠れファン多いかもよｗ
打撃もシャープで良いし
元気もあるオモロイやつだしな >>694
左打ちのOF→緒方、隼人、高山、板山(UT)、島田、横田(育成)
右打ちのOF→俊介、江越(SH挑戦)、中谷
左打ちのIF→糸原
右打ちのIF→上本、山崎、森越、北條、大山、熊谷(SH挑戦)
SHのIF→西岡、植田
どうみても厳しいのは緒方 左打ちのOF→緒方、隼人、高山、板山(UT)、島田、横田(育成)
右打ちのOF→俊介、江越(SH挑戦)、中谷
左打ちのIF→今成、糸原
右打ちのIF→上本、山崎、森越、陽川、北條、大山、熊谷(SH挑戦)
両打ちのIF→西岡、植田 >>699
赤松や喜田なんて阪神時代一軍で何も残してないやん…
そういうのが放出先で出場機会得ても良かったねと素直に言えるが
江越が広島で活躍したらアホやで
他で活躍されるくらいなら阪神で幽閉し続けて干して潰す方がマシ 左の江越楽しみやな
成功なら外野陣のスタメン争いえらい事になる フロント、マスコミ、ファンのほとんどがそういう考えだから
日本球界では人材が流動化しないし、変わり映えのない野球しかできないんだろうな 誰もまだ江越の左は見たことないわけで
当然何のデータもない
そういう意味では来年はチャンスではあるんだけどな
行くなら一気に出てこないと 2018江越
右打席 .170 12
左打席 .285 3 うちの誘いを断るとはさすが松坂さんやで
来年はメジャーかな >>694
ネタやろうけど、緒方は横田の病気がなければ今年でサヨナラやったやろう。自分は緒方期待してたけどしゃあない…一軍出場数で簡単に分かりそうなもんやけどな… だったらSB在籍中もっと必死にやっとけよ
クビ切られて急にあれこれ言って縋り付いても
誰も相手にしてくれんわな 必死にやってあれだったんじゃないの
だからどこも拾わない
つーかSBは再契約しようとしてたらしいし
仏みたいな球団だなｗ 緒方は西武ドームでHR打った年に開花してればな
その年に膝の怪我したのがなぁ
最大のチャンスの年やったのに 今年のオープン戦でせっかく一軍に呼ばれたと思ったら胃腸炎起こして殆ど出番なかったな
持ってないといえば簡単やけど何が何でもという執念が欠けてるんやろなあ 今年のファン感で1アルの通路側の席にいたら
借り人競争で緒方がすぐ側まで来たから、握手してもらったんだけど
「来年のファン感はもうおらんやろな」とつい思ってしまったわ 左の江越が、ホームラン打てたら凄いのにな。
大和は、一生左でホームランは打てん。
右でもまぐれがないと無理。 >>719
まず左ならバットに当たるか？からのやつやから
飛ぶとか、大和植田のような作った左による当て打ちになるかとかそんなレベルですらない
ただ当たればこいつらよりは強い打球は打てるやろな
パワーが違うので 右で当たらんやから左で打ってみい。
これがウチの打撃コーチさまの指導やぞ >>689
今の松坂ってメディアにとりあげられる広告効果しか使い道ないんだから
それだけ注目されてるというのはプラスなんじゃないか
うちはいらんから西武が育成でとったらいい ポジション争い
捕手 山田が決めるが矢野がTVで坂本が1番の対抗馬と言ってるから、現状梅野が1歩リード
一塁 ロサリオ確定
二塁 上本が最有力だが、確定ではない
三塁 鳥谷確定
遊手 強引に大山を使かいそう 北條糸原と争い
左翼 福留と中翼の誰かと併用
中翼 中谷俊介高山の三つ巴争い
右翼 糸井確定 しかし去年の今頃には俊介やら中谷やら大山やらを中心に競争になるとは思ってもなかったなあ
1年で変わるもんやな >>726
悪い意味でもな
原口北條がオワタ／(^o^)＼ >>726
中谷に関してはある程度予想できたが
俊介と大山は想定外だったわ
ただ、俊介も大山も後半活躍したから印象良いが、研究やバテる前だからなぁ >>726
去年の今頃は高山原口北條がメインになると思ってたからね・・・ >>728
嘘つけよｗｗ
誰も期待してなくて
中谷ファンだけが信じてたんだぞｗ 来季開幕オーダー
1中 藤川
2二 スペ本
3右 イトニキ
4一 ロサリオ
5左 カッパ
6三 不死鳥
7遊 朝鮮顔
8捕 梅吉
9投 ラーメンマン
これになるだろう。 個人的願望オーダー
1中 島田
2遊 北條
3右 イトニキ
4一 ロサリオ
5左 中谷
6三 大山
7二 糸原
8捕 原口
9投 ラーメンマン あれ？高木勇人が人的になったんか
こいつってけっこう良いピッチャーちゃうかった？巨ファン発狂もんやろｗ 個人的願望オーダー
1中 俊介
2遊 鳥谷
3右 糸井
4一 ロサリオ
5左 福留
6三 大山
7二 西岡
8捕 坂本
9投 郵便屋さん >>731
うーん
1中 曲芸師
2二 頭部死球男
3右 宇宙人
4一 兄弟愛
5左 銭ゲバ
6遊 ヤングマン
7三 三代目鉄人
8捕 梅バズーカ >>738
あくまで個人の感想ですので
一応反論するとエースと守護神に信頼されてる梅野が正捕手になるべだと思ってます。 >>729
来年の今頃は中谷大山糸原が全滅するとはな～
ということになってんだろな
一方で尾仲が大ブレイク 1二 反則走路
2遊 不動産訴訟
3右 天橋立
4一 甘利大臣
5左 キュウリ好き
6三 熊殺し
7中 飛騨
8捕 電波少年的東大一直線
9投 郵便屋さん >>725
阪神が松坂をいらんと判断したんやけどなｗ 金本監督は梅ちゃんのことかなり高評価してるよ
多分坂本原口は見切ったっぽい あと10年は確実に優勝はないな
流石にそれまでには身売り確定やろがな >>749
坂本の事は見切ってはないと思いますが
まぁ、梅野は守備に関しては相当成長をした
スローイングは最大の武器
ブロッキングも矢野が褒めててドリスや石崎の暴投気味の変化球を止めれてたし
キャッチングは成長が必要みたいだが、データによるとストライク判定率が12球団一位
配球に関しては人それぞれで評価が違うので防御率で見ればチーム断トツトップ
バント上手いし足も割と走れる
後は打撃がそこそこ打てれば正捕手になれる >>753
だとすれば中谷よりも高山を使えよ
坂本以上に高山の方が思入れあるだろ。 坂本より多少上手く出来て当たり前。
ルーキーの頃からほとんど1軍にいるのにまだ正捕手取れてない。つまり、もう伸びしろないってことよw どっちかといや坂本メインで見たいけどな
どうせ半端な併用だろう ロザリオ骨折
糸井肉離れ
鳥谷不調
福留老化
開幕してこいつらが足を引っ張るだろうな 梅野は完成形ってのはめっちゃ分かるわ
坂本がどう成長するかは気になるね >>756
> どっちかといや坂本メインで見たいけどな
> どうせ半端な併用だろう
坂本はもうお腹いっぱい 1.脚バタバタ
2.焼き鳥
3.ヤレルヤ
4.コロラド
5.現地妻
6.ミドルバレー
7.りゅうちぇる
8.豆タンク
9.ラーメン屋 梅野と坂本はハイレベルな競争をしてるよ
実際、世界代表の嶋や小林より上だからな
良い意味でどっちでもいい >>723
育成契約は嫌やっちゅうて、ソフトバンク出たのに >>763
梅野が小林より上？w
(ヾﾉ´°ω°)ﾅｲﾅｲ キャッチャーはその日の先発ピッチャーに選ばせたらいい
ピッチャーも自分が勝ちたいから必死で選ぶやろ
誰でもいいていうピッチャーのときはコーチが調子のいい人を選ぶ >>505
打線が打ちまくっても2010年は優勝出来なかった
打線が点取っても投手がカスなら暗黒期のダイエーみたいになる >>767
しれっと岩貞ってw
今年 梅野と組んであかんかったやん 外部ファンから見た阪神の捕手評価
ジャンボ・ゆきちな・ディアス?
@zombie0010
12月15日
その他
質問が届いています https://peing.net/q/0f55fa77-50a6-419f-a208-c82f9f3abaf9 … #peing_zombie0010 #質問箱
シーズン中も梅野・坂本論争があったのは記憶しています。
まあ将来的には坂本が一歩抜けた存在になるでしょうね。
フレーミングも上手いですし、コンタクト能力も梅野より上、パンチ力も然程変わらないです。
ロウ?
@lwstandards0034
22時間22時間前
その他
◆打撃
原口>梅野＝坂本
◆守備
坂本＞梅野＞原口
◆コンディション
梅野＞坂本＞原口
というのが今の見方なので坂本3：梅野2：原口1がまとまりええんかなと。でも原口は個人的にIF転向を推してます。
#質問箱 #peing_lwstandards0034 https://peing.net/q/b5a5f075-8f33-4961-ae6d-e5fc23074831 … >>770
岩貞は原口を選びそう
メッセ小野藤浪岩田は梅野を選ぶんじゃない >>770
岩貞は坂本と相性が最悪やから
岩貞坂本コンビが打たれたら岩貞だけ説教くらうし 矢野の坂本評がキャッチャーらしいキャッチャーから頭が良いに変わってたけど相変わらず技術的な事は言わないんやなw >>772
守備って配球が1番判断出来ない
判断基準としてはスローイング、捕球、キャッチングこの３つ(古田里崎いわく) 岩貞は忘れられてる岡崎さんと組ませとけ
貞とか能見あたりは岡崎の方が安定する >>766
メッセや能見のレベルの実績のベテラン投手ならともかく
たいした実績ない若手投手が捕手を指名など
金本でなくても「は？お前が指名など１０年早いわ
１０以上毎年勝てる投手のレベルになってから言え」
と一喝されて終わり 今期の岩貞がはたして捕手で制御出来るレベルだったか？試合見てりゃ分かるわな
岩貞の今期ベストピッチは「相性の悪い」らしい坂本と組んだ時に起こってるし >>772
こいつも女かもね
いいね女歓迎
どんどん好きなだけ語っておくれ >>772
守備は梅野が抜けてるだろ。
データを見てみろよ >>772
まあ客観的にデータを集めて見れる人間なら坂本がリードしてるのは分かるよね 原口捕手で打撃に全振りして欲しいわ
守備なんで守備時はチャンネル変えて一服してたら問題ないし >>786
原口は捕手やったら打つぞ
多分そんな気がする 原口よりは坂本のほうが遥かに打てるやん
原口とか８年目で.226やろ（笑） >>782
客観的にデータ集めて見れる人間こそ梅野がリードしてるのは分かるわ スタットキャスト導入してくれれば江越の守備がどれぐらい超絶か分かるのに。 去年の実績はなかった事になってるのがねw
坂本なんかどれだけ練習しても月間MVPなんてとれない。 数字も出さずに自称客観的データもないわな
梅野(26).206 2本 33打点 出塁率.275 得点圏打率.231 OPS.548 盗塁阻止率.379 5失策
坂本(23).248 2本 17打点 出塁率.341 得点圏打率.391 OPS.686 盗塁阻止率.346 1失策 >>785
原口は来年打撃で結果出さないとたぶん使ってもらえないだろうな
年間通じて出るのは難しそうだし打撃の調子がいいときしか使われないだろ >>796
小林よりレベルの高い梅野のおかげで２位になれたな ＞プロ野球の中日が、ソフトバンクを退団した松坂大輔投手（３７）の獲得を
＞検討していることが分かった。
共同通信発＋大本営発表（中日新聞掲載）だから、ほんとに獲るつもりやろｗｗｗ
竜さんの村田松坂両獲りあると思う どっちも大した捕手じゃないにせよ
梅信の存在がマジで不思議
あんなもん普通はもうファンにも見切られてる選手 >>802
併用スタートから伸びない梅野の自滅という流れは見える
あれはもうポテンシャル的にも頭打ち >>799
梅野より攻守ともにレベルが高い坂本で優勝が狙えるな 竜が村田と松坂とれればもりあがるー
もう少し中日強くなればもりあがるわー 大卒4年やって全く伸びないギリ2割のキャッチング難捕手を推して
大卒2年目で課題はあるにせよ.248でアピールしてる捕手を叩く価値観はどうかしてる １２球団盗塁阻止率２位
１２球団フレーミング１位の梅野こそがＮＰＢ捕手ＮＯ１だろ
坂本は若さ、阻止率.320 打率.248で勝負強さを備える全能型
２年目でこれだけの完成度を備えた捕手はここ５年で例を見ない
１２球団２位 日本一のソフトバンクに次ぐチーム防御率になれたのはこの二人の力が大きい 下柳が誰を捕手に指名するのかはわからんが
少なくとも下柳は金本にコーチ指名はされなかったな >>806
制球に自信有る投手なら迷わず打てる捕手だろうね(最低限の守備力は必須)
じゃないと勝ち数が伸びないし自分の評価も上がり難い 坂本は使えるけど体力が問題なんだろ
シーズン通して出られる体力があるかどうか 併用スタート→梅野相変わらずで坂本メイン→坂本スペる 下柳はゴロを打たせるしか能がないくせに、味方のエラーにキレるアホ
文句あるなら、ミスが出ない三振かフライ打たせろよ
ゴロなんてフライの１０倍エラーが出るのに 誰が正捕手とかより捕手3人体制で代打と交代も駆使してやってほしいわ
明らかに合わないドリスに坂本使い続けたり意地でも捕手に代打出さなかったり 防御率なんて甲子園で左バッター不利にしてるんだから
良くて当たり前。 >>813
こういう評価なら分かるんだよな
本人もこれ自覚して動いてるし >>816
そう考えると打てなくて守備の良い梅野はやっぱり守備固めで使いたくなる
でも、そうなると大和と同じで不満がたまる
用兵とは難しいもんよ >>800
役に立たなかったら味噌カツの具にするつもりなんだろう
誰が食べれるかは知らんが スコアラーコーチが全く変わってない時点で来年も期待ゼロ
ロザリオもどうせ外れやろ 心配しなくても来年は梅野メインで打撃の調子や体調がいいときに
原口や坂本が使われる展開になるだろうよ もしも日馬富士が阪神の投手なら
毎月誰か野手（福留糸井鳥谷ロサリオ以外の）がリモコンで殴られそうｗ >>820
坂本も打てる捕手じゃねーよ。
一過性だけだろ、あたりが止まったら怪我して打率だけは維持する 村田ってレギュラーで260HR15本打点60くらいは可能性ありそうだよな
中日が取ると少し厄介になるかもしれん 昨今の野球人気低迷で中日もヤクルトも投資を抑えてるのは理解出来る
今後はSB阪神巨人の人気球団が他の不人気球団への資金補助などテコ入れが為されない限り
NPBの未来は無いかと思われる >>826
昔山崎が楽天時代にベンチで若手にビンタしてたな 中日、松坂大輔投手の獲得検討
https://this.kiji.is/315500926704305249?c=39546741839462401
プロ野球の中日が、ソフトバンクから戦力外通告を受けて退団した松坂大輔投手（37）の獲得を検討している
ことが18日、球界関係者の話で分かった。松坂投手は現役続行を希望し、移籍先を探している。
神奈川・横浜高時代は1998年の甲子園大会で春夏連覇。99年にドラフト1位で西武入りし、速球派右腕として1
年目から3年連続でパ・リーグ最多勝を獲得した。2001年には沢村賞にも輝いた。
米大リーグのレッドソックスに移籍した07年はワールドシリーズ制覇に貢献。その後は右肘手術などで低迷。
15年に入団したソフトバンクでは故障に苦しみ、1軍での登板は1試合だけだった。 取った所で一塁ビシエド、三塁福田堂上で埋まっているんだが、どこで使うのか。
外野モーヤ大島平田だから、福田外野にして平田外すのか、そもそもビシエドを信頼していないのか。 梅野つこてもおもろないんよ
打撃も守備もノビシロないから >>829
阪神戦に毎回登板してきたバルデスとジョーダンが退団してるし、ホームラン王もいない もはや中日も崩壊してるチームだし
何でも有りなんでは 今オフの編成いろいろ調べたが
現在67人で外人野手はロザリオ一本左の中継ぎは拾わずか
これで終わりか？球団は終わりと言ってるが 原口と坂本の打撃は未知数で
梅野は打てないことが確定してるという形 左の中継ぎ少ないのは心配
アキフミが煽りをくらって登板過多から故障しなければいいけど 村田獲得は有りだと思うけど松坂はどう考えてもいらんだろ
台湾への売り込みを本人は否定したけど台湾行った方が良かったんじゃないの？ 阪神が調査してやめただけなのに松坂が阪神に売り込んだとデマ流されて迷惑したという話なんだが 育成落ちした歳内と横田を戻す前提として考えると実質69人だからもう動けんか
シーズン中なんかあったらしんどいだろうな 松坂はデブってなくて真剣にもがき苦しんでるなら経験豊富な大物だけにまだあり得るけどな
全く働かず１２億もらってあのデブり方はない
本当にひどい >>846
外人緊急獲得とか、金銭トレードとか、枠は余裕持たしとかないとシーズン中の臨機応変な補強に対応出来ないぞ。 >>842
DeNA以外どこも左腕1人か0人だから左腕に拘らなくても良いんじゃないかな 松坂は2000万程度で獲れるならあかんかっても別段損はない
もともと終わってると誰もが思ってる投手なんだし
万が一好投でもすれば「奇跡の復活」で話題になるから儲けもの
竜さんもそれくらいの感覚なんちゃうの >>850
広島がどちらかと言えば左腕に弱い印象
横浜が広島に強かったのは打線の力はもちろんだが左腕の力も大きかったんじゃないかと思ってる 緒方、伊藤、陽川、今成、小宮山、小豆畑、横田、西田、原口、山崎
来季ダメならクビの可能性ある野手はこのへんかな これ本当？？？
阪神が断られたことになってるｗ
「電話で接触をしてきたのはむしろ阪神の方。投げられるのかどうかを確認してきた。
いろいろ理由があって（松坂は）断わりました」 >>843
さすがに読売戦で大和にファインプレーされたら
キレるわw >>853
原口クビにするとパに行かれて痛い目見そうだわ
今成西田は今年クビでも仕方ない状況だったし
コネ入団のオワタと事情がある横田はそう簡単には切れないだろう 原口クビはウメオタの願望やろ
まあ普通に坂本の控えやろけどな梅野は 小宮山と小豆畑見てると、捕手ってのは細く長く現役続けることが可能な特殊技能者なんだな、と改めて思う。 >>856
江越なら切ってもヤクルトかロッテが拾ってくれるわ 来季、右の代打で存在感示せないと原口クビだと思うよ
もう高卒何年目だ 捕手と内野は２軍で試合するのに要るからな
打たへん外野からクビになる
外野の守備固めなんか要らんしな どこにでもおるしそんなん >>865
ええよ江越クビでも
ヤクルトかロッテがいっつも外野拾ってるから できればヤクルトがええなあ
あそこ戦力外の再生工場やし まあ俊介がスタメンなら中谷が代走守備固めすればええしな 来年の今頃
「まさか緒方よりハヤタより先に江越が戦力外とはなぁ・・・」 高山 273-11-52-14-
上本 290-7-42-19-
糸井 309-21-78-30-
ロサ 294-32-110-3-
大山 263-18-72-6-
鳥谷 286-3-39-5-
中谷 228-12-35-1-
梅野 231-5-47-2- まぁ江越ならこの先ずっと駒沢一派から選手とれんてだけで
大した痛手じゃないしな 何年も前から言ってるけど優勝したいなら能見を先発ローテから外さないとダメ
最低でもそれくらいの先発陣揃えないと無理だよ能見なんかがローテ張ってちゃ 相変わらず江越に女寝取られた兄さんが活動しとるわね >>854
阪神がプライド高いのか
松坂がプライド高いのか
どっち!? ,, -''"´￣￣￣￣｀"''- ,,
／ ＼
ノ .＿＿＿＿＿＿＿ ヽ
| / .', '、
ﾘ | 二ﾆ / .|
ﾉノｿ＿_ ´､__ノ￣ .＼ .|
.{. -＼ - | |
〉.‐ﾆ・ｭヽ .rニ･ー | /'⌒i| どうして尾仲が減るのかな♪
.| ￣ / ' ヽ￣ .| .| >ﾉ,ｲ
.| .(（ ,二)、 ﾘﾉ､_ノ |
＼ ,_ﾉﾆﾞﾆヽ.__､ヽ ／ /| |
',. `ー一'´ ./ | lﾘ
'、 ⌒ _,,.-‐''´ ﾉノ |
`'┬―一''´ . / .'´|、 .|
.,| 〈 ' .,',,.-''´.|ﾉﾘ
_,, -|.｀''ｰ――一''´ .ﾉ｀"'' >>875
実際は代理人挟んでるから
代理人が阪神にアプローチかけてきて
阪神に断られた報道がでたから松阪の価値を落とさないために断ったブラフ情報を流した
が、真相だろう >>875
阪神が電話で聞いたのも見送ったのもおかしくない
在阪マスコミがいつものようにデマ垂れ流しただけでしょ 藤浪をトレードに出して、どこかの中堅捕手を獲れないかなあ
他の球団なら三番手ぐらいの控え捕手にしかなれない梅野ごときが
正捕手なんて厳しすぎる 別に正捕手じゃないだろ
一番経験あるけど相変わらず坂本と競争だよ 九州学院の村上欲しかったなあ
187cmの大型捕手とか夢あるやん 助っ人と坂本は合わない
マテドリと坂本使うとズムスタ3連敗みたいな悲劇が起こる せやね坂本は純正培養な感じがしてな
あまりにもピュア過ぎるような 最近強肩強打のキャッチャー取ったんじゃなかったの？ 広島ファンは梅野じゃなく坂本を起用してかなり喜んでだからな
優勝チームに嫌がられてる梅野が正捕手 >>887
そんなのはただ広島が足を使うチームだから
巨人や横浜のファンには坂本に文句言ってる阪神ファンはどれだけ贅沢なんだと言われてた
どっちにしろ4年通算.201の梅野なんか正捕手で使えない 梅野にしろ坂本にしろそれ以外にしろ
少なくとも開幕から固定で正捕手、なんて奴はいないから >>882
不作ドラフト過ぎて清宮外した球団らで安田と村上取り合う展開では取りようがなかったな
はなから1位指名の一本釣りなら別やが >>888
広島戦に打ってるのもあるからね
巨人横浜ファンは皮肉で言ってんだよ >>892
皮肉にはみえないけど
27どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-4O9q [27.93.161.193])2017/09/08(金) 18:44:33.26ID:hoPraiTha
阪神はこんな捕手に不満があるのか
贅沢だなぁ
596どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3b-QyhX [111.110.206.197])2017/09/08(金) 20:41:22.86ID:G+cd5W7s0>>704
坂本が戸柱以下だとかよくも騙してくれたな
704どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v+gu [182.251.241.48])2017/09/08(金) 20:44:27.72ID:A5X7fnEAa
>>596
坂本…起用されてた梅野を一応力で押し退けての起用
戸柱…シーズン当初からレギュラー宣言で贔屓起用
全く違うわ >>892
18どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-LGt8 [124.213.67.3])2017/09/10(日) 19:50:50.21ID:JzDYVWCc0
うまいなあ西の坂本
19どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMae-0MXP [123.255.132.69])2017/09/10(日) 19:51:01.16ID:5rbcBCRcM
打てる捕手ええなー
24どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf45-j56l [60.94.76.223])2017/09/10(日) 19:51:34.09ID:u/oPd71F0>>42
坂本いいな
2割5分 5本くらい安定して残せる捕手に成長したら厄介やぞ
25どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 863b-+qdT [113.148.150.36])2017/09/10(日) 19:51:35.23ID:IxjT5Hbv0
こんだけ打ててなんで阪神ファンは坂本が不満なんだ
31どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 0230-QyhX [133.137.211.40])2017/09/10(日) 19:52:06.55ID:jznHxxAC0>>35
阪神正捕手確定かね
元々首脳陣評価してたんやろし
梅野推しのファンも黙るしかない活躍してるわ
32どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-4ibx [126.200.22.3])2017/09/10(日) 19:52:15.71ID:+pR9ZOZWr>>33
いいな阪神は坂本とか活きの良い若手がいて >>852
DeNAですがその通りだと思います。
おまけに広島には左腕がいないし今年も左腕の戦力補強無し。 >>895
戸柱と嶺井がいて本気で羨ましがってるわけないだろ 今の時代捕手で1年打撃で.250切らなきゃ
多少守備面で劣ってても正捕手になれるわ
それぐらい打てる捕手がいない
とくにうちは守備軽視やからな 尾仲楽しみやな
来年はドラ１投手が２人いるような気分
球団最高額の助っ人含め楽しい１年になりそうだ
心配なのは球種少ない尾仲も岩崎を先発で考えてるという事
広島には多少負け越してもローテ固めて、
他を取りこぼさなければ優勝狙えるという事で先発焦ってるんだろうけど、
先発適性微妙な上に中継ぎがオッサンばかりになるのは不安だ >>893
梅野は通算打率も酷いがOPSもすごい
通算OPS.557
これは巨人に打てないからボロカスに叩かれている小林の.567すら下回る
ポジションが違うが打てない象徴とされてた大和ですら.611
恐ろしいでぇ梅野は 他球団スレまで乗り込んでお気に入り選手が褒められてるレスをシコシコ集めるって冷静に考えるとキモいな 城島とまでは言わんけど、矢野レベルすらおらんのやから捕手は固定する必要ないな。将来的にも矢野レベルになるんがおらんならずっと併用でＯＫ。
メジャー・韓国で実績のある４番候補の大砲以外は辛抱して使う必要なし。
ベテランも悪けりゃ外す・落とす、若手を辛抱して使ったからってモノになるわけやない。
実力主義・競争や、外せんぐらいの結果出したらええだけや。
まぁ開幕一月は今年の成績をメドにやな。 広島の相澤はいつFAよ相澤捕れればすべて丸く収まる
阪神の野手メンツなら6番打てる7番8番は育成枠
第二捕手なら梅野で問題ない 他人の芝生は青く見えるもんだからな
監督と捕手はどのチームでも執拗に叩かれてる
よその評価なんて無意味だよ 松坂はいらんが、大隣は試してもいいんじゃないかなー？使えればデカイよ 広島のFA選手は魅力的だけど肝心の選手が阪神を希望しないから誰も来ないと思うぞ
糸井みたいに阪神を選択肢に入れさえしてくれればオリとの争奪戦でも獲得できる財力はあるけど
来年FA→丸、松山
再来年FA→今村、野村、菊池、會澤 >>904
翼欲しいんですか？どうぞどうぞ。翼が阪神に入ったら、それだけでうちは戦力アップですね。
しかも、人的補償で尾仲いただきます。 梅野とか能見とか鳥谷とか良太とか
まんさん人気の高い選手は扱いが厄介よね・・・ 會澤は別に要らんだろ
それなら原口我慢した方が似たようなとこまでいくわ >>909
鳥谷は女人気だけじゃ無くてこのままいけば来年には球団生え抜き安打数1位になるだろうまさに球団のスターだぞ 人気美人声優が23歳で突然の廃業ってのが一部で話題だが
この人は今の時代、阪神ファンで鳥谷ファン
「鳥谷選手の刺繍入りユニフォーム着て阪神戦見に行きたいんじゃ????！！！！！」
とツイートしてた頃も 貴重な人をなくしましたねえ 坂本 ＝ 木戸
梅野 ＝ 島田宗彦
坂本 ＝ 矢野
梅野 ＝ 野口 >>690
オリだって、安達さえ万全なら大和なんか使わんだろ >>917
だよなあ
別に梅野が坂本より特別優れているとは思えん
坂本は捕手らしい捕手やと思うで 阪神は戦力整ってきてるからね
来年はビックイヤー
打のほうで大物外人穫れたのは大きい
投のほうは今年のメンバーが力発揮して藤浪が
復活したら面白いよ いまだに肩を気にしながら投げてる原口はもう捕手なんて無理に決まってるので、梅野のライバルは坂本しかいないってのは事実やな >>915
頭が良いからこそ、読みやすいという面もあるしね
自分の組み立てにこだわり過ぎるから、ピッチャーによっては全く合わず
審判の癖というファクターも考慮に入れない
自分に自信のあるキャッチャーが陥り安い落とし穴 原口は肩気にしながらのスローイングもゴミだけどさ、打てないことが一番問題だからな
原口の打撃が良いとか言ってるやつは阪神ファンではないな
あのクソフォームを見てないってことだからな 去年、防御率は原口が一番良かったやろ
リードはええんと違うの >>925
結局去年並に戻せたら打てるし戻らんなら梅野坂本とあんま大差無いわな
それなら守れる梅野坂本メインになるのは別におかしくない 絶対的な正捕手がいれば話は別だがそうじゃないんだから相手、先発投手、打線の組み方によって使い分ければいいんだよ
広島だって正捕手固定してないし、1人の正捕手という考え方がもう古い >>928
広島の場合は石原が居る内に會澤に経験値振って
會澤中心にシフトしつつ次世代に坂倉や中村で競争
1からやり直してる阪神とは流石に違うわな
この２年で梅野と坂本を上で使えるレベルに持っていった矢野
球団の捕手構想から外れてた原口を打力からとは言え見出した掛布と金本
評価されるべきだと思うよ
前体制やバッテリーコーチは何をやってたんだって話だし >>930
前は前で城島以降は外部のベテラン
藤井、日高、鶴岡で繋ぎつつ梅野とったらルーキーイヤーから梅野使われたりしていたぞ 真弓、和田の頃より確実に生え抜きがそろってきた
若手も使えるのがかなり増えたし外部補強だらけのジジイ軍団から抜け出しつつある センターセカンドしか使えへんかったやん
一昨年鳥谷骨折した時ショートで大和使えばよかったやん >>935
和田は上本大和梅野育成したし頑張っていたと思うで
ドラフトでも高卒指名して次世代に繋げているし >>919
坂本が1番の競争相手になるって事は現状梅野が1番手って事になるからね
矢野は頭が良いって言っただけで技術的な事は一言も言ってない
逆に梅野の事は技術的な事をかなり褒めてた 原口は今年打撃不振やったけど昨年 規定には達してないにしろ3割近い打率残し月間MVPなんてまぐれで獲れる賞ちゃうと思うで。
今年ブレイクし大絶賛の若手も昨年の原口の活躍には及んでないんちゃう？
もう原口はあかんって厳しいこと言うファンおるけど 来年 大山や中谷が打てんかったらまた叩くんかいなw カープから阪神に行きたい日本人選手はいないだろう
行くなら金ほしさで巨人やSBだろうな >>938
何より頭が良い＝他の部分が悪いって言ってる訳じゃ無いからな >>939
去年原口高山北條に大騒ぎしてたのに、活躍出来なかったら戦力外やら一生２軍やらと良く言えるなと思うわ、去年活躍した3人の成績と比較したら大山の方が成績悪いからね >>942
あれだけ実績残して貢献した鳥谷が
サードに行って衰えたとはいえそれでも並よりはいい成績残しても
聖域だなんだ叩かれまくるんやぞ
1年しか実績無くて今年ダメだった若手なんかお察し >>930
原口は毎年なにかといえば故障で離脱の瀬戸物みたいな
やつだったろ。それを去年いきなり活躍したんで
「なんで前任者は1軍で使わなかった」とかいわれてもな >>938
同じテレビ番組がソースでも、デイリーは坂本が一番手と書いてる。
マスゴミのいい加減さがよくわかるわ。
つか、テレビがソースって、損なんで記事書くなよな・・・ 現ロッテ二軍バッテリーコーチの鶴岡や明治大の投手も
坂本は頭が良いと絶賛してるでw
「投手の調子を考慮して組み立ててくれる」
「相手打者への洞察力も優れている」
「投手の良いところを引き出してくれる」らしいw
まだ経験の浅い2年目だからな
これから経験を積めばもっと良くなるやろうなw どこのマスコミも自分とこの推し捕手をアゲてるだけ
下らない争いだよ 北条なぁこないだ大山がラジオインタビューの中で
イタズラばっかしてるほんとにガキっぽい的な事言うてるの聞いて
高卒からじゃなく大学経てプロ入りしてた方が成功してたかもなぁと思った 梅野は今年金本に捕手なんだから少しは打つ方で配球読めって言われてたからな 北條は大学いってたら余計たるんでそう
新人のとき平田にみっちりぺちぺちされたしプロ入りして正解やろ 金本なんて引退するまで悪戯してたが
本人の性格やろ >>958
そうやな、坂本の頭の良さは矢野以外でも褒められてるから本当やろうがw
おは朝で梅野のワンバンを「よく頑張ってたから」やからなwwww
技術的に褒めたとはほど遠いコメントやしww 阪神は金持ってるって意見が定期的に出るが
持ってても出さない体質じゃ補強については意味ないから 矢野を嘲って坂本叩いとけば賛同されるといつまでも履き違えてる人は
コーチが変わってもけっきょく坂本が使われたときの発言を用意しといたほうがいい そもそも打撃で惨敗してるのに>>960は無理ありすぎるし
>>963とかもう意味不明な中傷になってる >>961
頭良いから配球良いってことになるの？
防御率は梅野の方が圧倒的に良いが 坂本は中学3年で英検準2級取ってるぐらいやからそら頭いいやろ
梅野と中谷は今受けても4級落ちるやろ 今回阪神球団はロサリオに大金つぎ込んだので当分高い買い物はしないと思う 梅野を優先する理由なんてほとんど無いからな
オタも理屈で勝てないから中傷だけになる
坂本が故障したときに出番はあるから心配するな 頭がいいってのは言ったことを覚えるって意味だろうね
4年やってなんにも覚えないのと、それを当年の指標で抜いた2年目だったらどっちを使いたくなるか >>948
坂本を起用することによってチームが勝つならどんどん使ってくれてかまわない
今年は負けてるのに謎の起用が多かったから問題なだけ >>969
ハイハイ
カープ巨人に勝ち越せよ
カープはガンガン走ってくるからな
巨人はカモにされたゲレーロ抑えろよ >>965
試合数少なくて打率が248だからと言って評価するのは早いすぎる
2016年 104/-260-3-27 中日の杉山
2017年 39/-091-0-1 同一人物w
16年中日ファンは打てる捕手と大騒ぎしてた
新人小林 63/-255-2-14
今の小林 138/-206-2-27
去年の原口 103/-299-11-46-
今年の原口 73/-226-6-25- >>973
まあ原口も會澤以下だったからな
で、850打席もらって2割の梅野が打てないことのほうは確定してるわけだが >>969
打撃はまだ、評価できんだろ
理屈って妄想だろ
守備データ見ろって梅野がうわまわってるから じゃあカープ巨人に勝ったぶん横浜ヤクルトで吐き出すのは正捕手としてOKなわけか
言ってることに無理がありすぎる サンプルは少ないにせよ現状では数字に差があるわけで、信憑性はどうあれ現時点のデータはこれ
どっちかといや>>960のほうがよほど妄想度が高いことになる >>974
誰も梅野が打てる捕手言ってない
坂本は打てる捕手なの？2週間ももたなかったが疲れがでて全く打ててなかったひww
梅野も開幕2週間くらいは260位打ってたが 梅野推しの結論が先にあると言うことがムチャクチャだなw
>>978なんか馬鹿丸出し まあ英検はどうでもいいけど
坂本って履正社、明治と両名門で1年から捕手としてレギュラー獲ってる本物の野球エリートなんだよな
阪神でもすぐ正捕手抜擢されるし、見る人間が見ればすぐわかるんだろうな
矢野の「キャッチャーらしいキャッチャー」っていう評価も経験からすぐ感じとれたんだろう >>982
矢野以外のコーチが同じ事を言ったら認める
ちなみに高山は複数の人間が才能を認めている >>980
さっきから何を意味不明なことばっかり言ってるんだ。現状は今あるデータで見るしかないだろうよ
そりゃ出し続ければ疲れて下がるかもしれんけどな
ほらほら人間のクズが本性出してきたぞ。解同の次は養父だの後援会だのわめきだす >>986
だから何故打撃データしか見ない？
捕手なんだから守備データも見ろよ カープ巨人に勝てんとAクラスは無理やからな
今年はズムスタ3連敗までは五分の成績だったんだがな
10ゲームも離れる事はなかった 梅野が必要以上に叩かれるのってヲタの品性で損してる面があるよな >>989
その通り
あの試合が今年の天王山だった
なかったことにしたらアカンと思う >>988
だから今年の指標では守備が梅野、打撃が坂本で
トータルでは坂本になってんのよ
だったら現状はこのサンプルを基準に考えるのは当たり前
来年坂本が打てなくて梅野が上になったらその時点で評価が変わる >>991
鶴岡藤井とかに対する中傷もひどかったからな >>991
このｺﾑｲｰﾝみたいなカスを信者に付けてるせいでねえ
梅野カフェってこんなんばっかりか この日、先発マスクを被ったのは正捕手の梅野隆太郎ではなく、2年目の坂本誠志郎。
1軍でマスクを被ったのは9月18日以来だった。
「案の定」というのは結果論になってしまうが、坂本とバッテリーを組んだ先発の
能見篤史が初回に3失点。1アウトしか取れずに降板した。ちなみに能見が今シーズン、
坂本とバッテリーを組んだ際の防御率は4試合で6.00と散々な内容。梅野とは18試合で
3.48だっただけに、相性の面でも不可解な組み合わせだった。 相性の面で不可解な起用だった
これだけ書いとけばいいのに解同だの後援会だの騒ぐから人格がばれる >>997
算数もわからない人にどう説明すりゃいいんだか
まだ具体的に落ちたサンプルが取れてないんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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