【2017年】FA・ポスティング総合スレ 4
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FA行使選手
鶴岡（SB） ランクC →日ハム
野上（西武）ランクＢ →巨人
平野（オリ） ランクＡ →メジャー？
増井（ハム） ランクＡ →オリックス
大野（ハム） ランクＢ →中日
涌井（千葉） ランクＡ →メジャー？
大和（阪神） ランクＢ →Dena
前スレ
【2017年】FA・ポスティング総合スレ 3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1512178628/ 前スレ>>994の無知振りが凄いなw
西岡と岩村身贔屓し過ぎて何も見えていないw 国内市場が縮小してるから微妙な選手にもかなりの金額を出してるね
ドラフト戦略・スカウティング・若手育成の時代に変わったと見ていい >>5
そうとは思わない
普通に補強も大事になってきます >>5
そうなってくるとヤクルトがファンへのポーズが出来なくなる
戦力云々より誰も手を出さない安い選手狙いだからなヤクルトは トレードが活発になればFA市場も活性化すると思う。機会を求めたい選手はレギュラークラスよりも、
控えや一二軍を頻繁にエレベーターする選手の方が多いと思うんだけどね。 >>6
昔みたいな国内トップクラス選手の補強は難しいがな ろくに規定到達してない大和が1億円プレーヤーとはね 10日すぎにリストをもらった西武が仕事納めの25日までにはって言ってたけどやっぱり普通はこんなに時間がかかるもんなのね。阪神があまりに速すぎただけで。 鹿取と辻・ナベQがかつてチームメイトで気心知れてるから
人的補償もう話ついてるってことはないかな？ 巨人来季FC募集で
写真の載っている7選手
阿部、長野、坂本、菅野、小林、田口、石川慎
巨人の石川推しは凄いぞ この7人は石より堅いプロテクト よく大田が日ハムに行って覚醒した
巨人は育成出来ないと書かれるが
逆に石川は日ハム時代より巨人に来て良くなったよな 西武も新外国人探しにWL行ってるんじゃないの？その進展具合は関係ないのかな？ >>14
球場狭くなってるから楽に振れるだろうね。
そもそも広い札幌ドームで苦しいのに東京ドームに来て通用する可能性は低い、吉川にしてもマイケルやら過去の投手にしても。 石川はぶっちゃけ過大評価だと思う
つか来年はゲレーロ来るから使われないでしょ？ >>18
来年はライトやらせるんじゃね？
守備力上げないといかんけど、そこはレギュラー取るには通らなきゃいけない道だろうし 巨人は来年浅村と西のダブル獲りだろう。
どうせ監督変わるし、新監督へのプレゼント >>18
石川慎吾はライトのレギュラーを橋本到と争う構図だろ。
亀井は1年持たない、長野は劣化がキツい。センターも陽が1年フル稼動できない でもライトは何だかんだで長野が使われるかと
由伸は長野好きだし 巨人はポジションダブりが多すぎるなぁ
陽も５年契約してるならセンターじゃなくレフトかライトのコンバートで長く活躍できるようにさせてあげないと
やっぱり若い石川慎吾が西川みたいにセンターできないと駄目よ
それが出来ないからトレードされたんだと思うが >>26 ナイターはイヤだとかの我儘が通るけど、今季の懲罰投球で気持ちはどうだかな。 オリはアレも欲しいけどこの選手は失いたくないみたいなことばかり言ってると
中島増井みたいなボラス物件しか来なくなるぜ？
元々人気球団ではないしお金だけ貰えば良い選手が集まってくる >>29 そうなんだよね。金の使い方が下手。複数年ばかり抱えて身動き取れなくなってるし、
複数年選手がいる間に若手を育てようというプランもない。勿体ないチームだよ。 来年の超目玉浅村がどうなるのか今から楽しみだ。
最低4年16億円以上の争奪戦だな 西 契約更改時
「僕にも思うところがある」
金だけじゃないと思うな、
何だかんだと巨人に行きたい選手は
多いんだろうね。 >>32
4億は妥当よ。強打の2塁、来季で28歳だぜ。1塁に回せば向こう5年は大安泰。
適正価値が3億だとしてもFAは現年俸より
高値になるのは仕方ない プロ野球界は夢がないとな
2億ぐらいで高いとか言ってられねえぞ 浅村は菊池涼や山田哲がいるので
代表に縁がない分 多少知名度では
過小評価されているが、
何しろ猛打西武で23歳時に4番で
打点王だからな。
個人的には駄目でもメジャー挑戦とか
やって欲しいが。 浅村は阪神もいくんじゃね
上本もあの守備かつ30過ぎてるし
前述にもあるように外人外れでもファーストもいけるしな キチガイ上本ババアが浅村なんかいらねえとうるさいから無いんじゃね 丸は単年2億1千万か
やっぱり来年FAで巨人かSBだな 2019年
6 坂本
8 陽
9 丸
7 ゲレーロ
5 マギー
4 浅村
3 阿部
2 小林
1 確か今 複数年か単年か保留中の
角中も後者選べば来オフだな。
守備に目をつむっても安打製造機も
売れるだろ。 野手は自分のポジが空いてるか空けてもらえそうかが最重点だから巨人の外野が薄くなってたら考えるかもしれないね ロッテ生え抜きは一発屋が多いからなぁ
オリ生え抜きも怪しいけど 角中に年俸２億円の複数年結ぶ球団はないなあ・・・
単年でも残留コースだな >>54
君はカネの話しかないの？
ＳＢが必要がなければとりません。 外国人投手補強に苦戦してる中日が大野の補償で更に投手抜かれるようなら
ヤケクソで松坂・大隣・久保拾ったりしないかなあ 複数年を打診されてるわけだから浅村も西武の想いは感じてる気がするね
あとは来年の浅村の頑張りと西武の頑張り次第 >>55
いやいやここは金が絡むスレでしょw
SBの金持ちぶりに嫉妬しないでねw 年俸低くても12位のヤクルトって悲惨過ぎないか・・・ｗ そもそもホークスが金があるのは親会社のお陰だけでなく、球団が黒地な結果なのだが 数百億円の球場を買収してくれる親会社があるだけでも
充分補助はあるという見方はあるかもな 福岡ドームは親会社の援助で買ってないけどな
球団が銀行の融資を受けて数十年単位での清算をしている
よく、孫オーナーのポケットマネーで買い取ったとか言ってる奴がいるが、あれはデマでしかねえよ >>65
その返済に数十年かかる融資を受けられたのは親会社のお陰じゃないのか
独立系企業ならそんな融資はまず成立せんだろ 実際、福岡都市圏の規模に見合わない投資してるから
何が目的なんだって人は多かろ 今年の中居のプロ野球魂
阿部と則本外れたか
金子千尋に菅野 山川とハム近藤だって >>55
SBはGと違って何でも獲りに行くチームじゃないしな 高卒はFAの段階で若いから争奪戦になるね。浅村とか。
大卒投手なんてFAの段階でピーク過ぎてるからな。 これからのプロ野球選手は
引退後元MLBの肩書があるのとないのとではだいぶ違うからね >>76
26日の24:30- OA
チーム菅野&井森
金子&伊集院光
近藤健山川&武井壮 >>69
スーパーナイス情報
12/26の深夜かよ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171216-00000010-sasahi-base
↑ この記事読んだ方いますか
筆者は，(簡単に言うと)FA選手はそんなもん，というまとめ方していますが
正直FA制度が欠陥・改善点を沢山抱えすぎって思いました
人的保障ってなんだよ！
芸能事務所でも10年は奴隷契約って言われてるのに高卒10年縛りってなんだよ！ そりゃ朝日は甲子園で活躍した高卒スターマンセー
FA（とそれを利用する巨人）はクソって価値観だからなｗ メジャーダメなら巨人に行きそうな気がする…涌井
待ちきれなくなったロッテが手を引いてその後を…
ゲンダイ辺りがとばし記事書きそう 巨人で３年間プレーしたマイルズ・マイコラス投手（２９）が大リーグのカージナルスと２年１５５０万ドル（約１７億５千万円）で合意した。
カージナルスや古巣レンジャーズなど、およそ１０球団による大争奪戦。その契約内容は日本からメジャーへ復帰した選手の中では過去最大のものだった。
近年、日本球界で成功を収め、好条件でメジャーへ復帰した代表的な選手は、今季限りで引退したコルビー・ルイス投手だろう。08、09年に広島に所属し、２年連続２桁勝利＆２年連続最多奪三振。
カープの先発陣を支えた右腕はレンジャーズから２年５００万ドル（約５億６千万円）のオファーを受け、３年ぶりに米球界に戻った。
これまでは日本でプレーした後はマイナー契約、もしくはメジャー契約でも単年が主流だった時代。２年契約は破格の条件と言ってよかった。
今回のマイコラスもルイスと同じ２年契約だが、そこには金額以外にもうひとつ決定的な違いがある。契約満了後にフリーエージェント（ＦＡ）になることができる権利だ。
「日本でプレーした選手にＦＡ権を認めた。それはメジャー球団が日本のレベルの高さを改めて認識したことを意味すると思います」。
マイコラスが契約している代理人事務所「オクタゴン」の日本代表、長谷川嘉宣氏は「彼が日本でプレーする海外選手の新たな流れを作った可能性はある」と話す。
これまでの交渉ではＦＡ権は当然のように認められなかったという同氏。 巨人での通算成績は３１勝１３敗、防御率２・１８。 FA制度が導入されたのは1993年のオフからであり、前述した4選手を含めてこれまで国内の球団に移籍した選手は延べ人数で85人。
近年では久保康友（阪神→DeNA）、中田賢一（中日→ソフトバンク）のふたりがローテーションの中心として二桁勝利をマークしたのが大きな成功例だ。
前年と同程度の成績の選手の中で、特に見事だったのが2006年オフに移籍した小笠原道大（日本ハム→巨人）である。移籍前年に本塁打、打点の二冠王に輝いていたが、巨人入団一年目も3割30本塁打をクリアし2年連続MVPに輝く活躍でチームの優勝にも大きく貢献した。
2011年オフに移籍した杉内俊哉（ソフトバンク→巨人）も投球回と防御率は大きく変わらなかったが、8勝7敗から12勝4敗と貯金の数は大きく改善し、チームもこの年日本一に輝いている。 自身のキャリアハイの成績がFA移籍前だったかFA移籍後だったかを調べてみると、
移籍前という選手が74人で移籍後という選手はわずか7人という結果となった。FA権を取得するには一軍での実績が必要なため当然と言えば当然の結果ではあるが、改めてピークを過ぎた選手が大半だということがよく分かる数字である。
ちなみにFA移籍1年目の満年齢の平均は33.5歳。移籍後にキャリアハイを残した数少ない例は前述した駒田、金本知憲（広島→阪神）、大村直之（近鉄→ソフトバンク）、稲葉篤紀（ヤクルト→日本ハム）、和田一浩（西武→中日）、相川亮二（横浜→ヤクルト）、
藤井彰人（楽天→阪神）という顔ぶれになっている。また移籍前の球団と移籍後の球団での通算成績で見ても、移籍後の数字（投手なら勝利、野手なら安打数）が上回っている選手は谷繁元信（横浜→中日）、金本、稲葉、内川のわずか4人となっている。
FA移籍した選手の成績を振り返ってみたが、期待された効果が得られるケースの方が少ないということがよく分かる結果となった。長くチームを支えるような選手をFAで獲得できることはほとんどないというのが結論である。高額な投資をして獲得した選手ということもあって
出場機会を与えられた結果、成績を残せずに若手の抜擢が遅れるというケースも少なくない。かつての阪神や現在の巨人はそのような負のスパイラルに陥っていたと言える。あくまでFAは短期的な弱点を補うためのものとして考えるのが賢明なことは間違いないだろう。 >>81
ドラフトオタクのフリーライター西尾が書いてるんだから当然そうなるだろう >>85
だからFA主体でチームを長期的に強くするのはほぼ不可能ということだな FAは取らない方が良いとか思うバカがまだいるのか？
まるで分かってない これさえやってればすべて解決なんて魔法の杖なんてないんだから、
長期的な選手補強、中期的な選手補強、短期的な選手補強
その時々で、それぞれ組み合わせて使うってだけの話でないの？
わざわざ補強手段の一つを禁じ手にする意味なんてまるでない。 >>88
>>89
FAは難しいね・・・
ベイスなんか大和獲って尾仲獲られたというのがどう出るか
目先の補強には良いけどね FAは目先の補強にはいいよ。
ただ長期的にみるとどうかはわからん。 だからFAの理想は既に土台が出来上がってるチームが
なお足りてないポジションを埋めて一気に優勝を目指すのに使う事なんだよ
あとFAを取るのは単に戦力アップだけじゃなくて良い選手をFAで取れば
チームの他の選手も球団が本気で勝ちに来てるとか優勝目指してるんだなと
士気が上がって相乗効果が出るんだよ そういう意味で横浜あたりが大和を補強したのはわかる。
ただ巨人のように毎年のようにFAで乱獲しまくっているのを見ると
疑問を感じざるを得ないのは確かだわ。
チームの土台が出来上がってないところに
土台となる選手をねこそぎ引っこ抜いている感じだし。 >>93
同意
補強で強くなるのは育成システムがしっかりしてるチームだな
ソフトバンクが良い例 別にＦＡ獲るのがエライとは思わないけど、
若手生え抜きの過大評価の方が正直ウザイのよね ソフトバンクは金もかけているからなぁ
12球団の中でもダントツで一位の年俸で
金に糸目はつけないという感じだし。 >60代打名無し＠実況は野球ch板で2017/12/15(金) 20:22:24.58ID:eP0/sIvj
コスパランキング
1位 広島
2位 楽天
～～省略～～
10位 ソフトバンク
11位 巨人
12位 ヤクルト
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00010000-victory-base&;p=2
はっはっは
コスパ・コスパって、、、、吉野家と松屋とすきやでどこが良いかじゃないんだから。 ＞65大阪鷹2017/12/16(土) 06:20:20.83ID:/oagruq7>>66
福岡ドームは親会社の援助で買ってないけどな
球団が銀行の融資を受けて数十年単位での清算をしている
よく、孫オーナーのポケットマネーで買い取ったとか言ってる奴がいるが、あれはデマでしかねえよ
株式会社ソフトバンクホークスのPLとBSって公表されていないと思うのですが、どこで見られるの？
そうじゃなきゃ、精算しているとかわからないですよね。
自論では、プロ球団が赤字だろうが黒字だろうが別にどっちでも良い。ファンとしては、赤字でも黒字でもちゃんと投資して、勝ってくれたらOK。
その意味では、赤字黒字関係無く、孫さんは凄いわ。 >>96
広島は生え抜きだらけであれだけのチームだしな
生え抜き至上主義のファンにはああいうのを待っていたと思う >>97
あそこは若手育成と設備に金かけてるからな
補強はしてるけど、安易にはしない
良い意味での金満 ソフトはよそに取られて活躍されるぐらいならうちで飼い殺ししてやれと選手をとったりするともいうけどね >>100
パリーグファンからしたら広島みたいなファンが一番ウザイ
ハムファン以上に嫌われると思う >>100
広島は安い選手を仕入れて薬物強化とサイン盗みだから評価はできない 育成も補強もチーム強化の手段でしかないのに
どちらかしかないと極端化するのは怖い 赤字だから続かないと思われてるんだよ
まぁどうでもいいけど ＳＢは普通に大黒字だが？売上もカープより100億ぐらい多いし
福岡ソフトバンクホークス株式会社 第49期決算公告｜プロ野球チーム「ソフトバンクホークス」の運営
https://pl-bs.net/softbankhawks/ ＳＢも巨人と同じで総年俸100億でも無問題なんだよ、阪神もそうだろうが >>90
尾仲は良くも悪くも中継ぎだから
横浜は先発捕手ショートは10年以上迷走してたけど中継ぎはその間もある程度輩出出来てたし素材としては惜しいけどカバーは普通にきく範疇でしょ >>112
巨人は球場使用条件がＳＢよりはるかに劣るから総年俸100億円は無理
阪神は球場はかなりの黒字だが阪神グループの命綱だからこれも無理
だからＳＢの独走状態と言っていい
追いかける条件を備えているのはむしろオリ
あそこが球場が満員になりグッズが売れれば巨神以上の金満球団になる
イチロー在籍時ぐらい入ればかなり出せる >>114
巨人は桃井クラスが普通に出せると言ってたよ タイガースは連結で売上333億だからな、たぶん甲子園は含まないでだ
（阪神は清掃や警備も自前だが別会社）、ヅカも好調が続いてるし100億ぐらいはたいしたことないでしょ 巨人の最大の失敗はバブル期に自前でドーム球場を造らなかったこと
これやってれば視聴率に関係なく選手に大金出せた
今のＳＢ以上にね
㈱東京ドームの店子やってる限り限界あるよ ナベツネは自前で建てると脅してるよ。読売は金も力もあるから舐めてはいけない アクセスの良さなど都内にドーム以上の球場はない。球場そのものの話じゃなくあくまで立地条件。巨人はバカ高い家賃を払い続けても12球団１のアクセスの良さは手放せない。 読売はかつて金も力もあった（過去形）
増井逃して野上でお茶濁す巨人とか見たくはなかった もう、どの球団もソフトバンクには金だけじゃなくシステムの面でもかなわないよ。だって朝起きて夜寝るまでホークスの情報番組をタレ流して県民のハートをがっちり掴んでるし孫さんはまだ全然余裕でお金を出す用意があるって断言してるしな 西武の選手はまだ巨人ブランドにこだわるけど
ハムの選手にはどうでもいいチーム 増井はボラス物件だから普通にオリよりお金を出せば獲得できたと思うけどね
なぜゲレーロに出せて増井に出せなかったのかは謎 増井が条件付けたんでしょ。先発は嫌だとか。巨人は条件付は呑まない いや、増井なんかいらんだろ
増井か野上かなら野上一択だろ ゲレーロは他の球団も避けてた感じあったんじゃないの？
メジャー復帰は完全にないので
日本だけなので意外と安く済んだし ゲレーロは３年15億円か２年16億円か・・・
いずれにせよ契約総額はそれくらいだろう
ボラス事務所大儲けだなw >>126
それも本当にあるかどうかは分からんよ
年俸の高さからして条件付けてない可能性はあると思うが >巨人は１１月１１日の交渉解禁日に、山口本人と東京都内のホテルで初交渉。その後は代理人と連絡を取り合い、
>３年総額６億円とみられる金銭面だけでなく、先発の確約、新背番号などの条件を提示していた。
http://www.sanspo.com/baseball/amp/20161201/gia16120114300009-a.html
暴行トラブルで契約見直しされて先発確約もなしになったのかなw >>122
良いところは
他チームも見習わんとな
ただ同じだけ金があれば
ここまでソフバンの優位はない ゲレーロは報道では２年８億円。
それプラス出来高で最大２億円ぐらいつく契約なんだろうな。 >>125
それも推測に過ぎないけどな
単に弱い賭博球団だから嫌われてんだろ ゲレーロは安めだろうな。
バレンティンが３億４千万とかだろう。
４億ならＳＢ阪神はもちろんオリックス、ＤＥＮＡでも手が出ない価格じゃあない。
（まーレフトとサードじゃあＤＥＮＡはポジションないが）
複数年も３年とか４年ではなく２年だろう。
２年なら日本で実績残した外人なら普通だと思うし >>115
東京と福岡じゃ客単価全然違うしな
放映権料も広告料も
そもそも球場のサイズも違うから >>114
オリは大阪に居る内は人気出るなんて無理ゲー
阪神が大人気の大阪いや関西を離れる決断でも
しないと現状では2,30年後も変わらん。
イチローだってオリ在籍時にチームの人気のなさを
嘆いていたのは伊達じゃないw オリはなぁ・・・
糸井とかがオリ時代にどれだけ努力してタイトルとか取っても
関西に住んでるハムファンから「糸井より今成の方が報道多いんだけど」ってのを言ったのが全てだと思ったわ
不動のファンを取り込みたいなら移転せえよ 取引先にチケット捌いて存続してる球団が移転出来る訳ないじゃん
3セク大阪ドームの継続利用による責任問題回避が球団合併の条件だったろうし まあオリックスはそれこそ東京時代の日ハムと同じなんだよな >>141
もう今は大阪市からオリックスに売却されたから３セクじゃないんじゃ？ >>139
あの時に神戸オリックスにしてりゃ今よりはマシだったかもな イチローいても閑古鳥のＧＳ神戸のままだったら今頃1リーグ制だよ
大阪移転で金使えるようになったんだし 近鉄との合併による最大のメリットはドーム買取だろ
あれのおかげで球団経営で出る赤字分すべて補えるようになってんだぞ
ドームイベント貸し出しの副事業で
神戸とか冗談、弱い上に貧乏と一つの取り得もない球団になってるわｗ オリックス本体はガチで金はある
やる気あるならサンテレビもデイリーも買収できる
やる気がないだけ まぁでも上場企業はやる気だけじゃどうにもならんよね
阪急買う時も社内から反対されたって言ってたし 高木勇人
過去3年 308.0回 15勝21敗 防3.56
野上
過去3年 385.1回 21勝26敗 防3.90
野上（１億５０００万円）⇔高木（３７００万円） 高木勇人 28歳
2015年 3.19 9勝 10敗 163回 被安打143 奪三振131 与四球47
2016年 4.31 5勝 9敗 117回 被安打121 奪三振91 与四球36
2017年 2.36 1勝 2敗 27回 被安打20 奪三振15 与四球5
野上亮磨 30歳
2015年 4.22 7勝 7敗 134回 被安打127 奪三振77 与四球46
2016年 3.87 3勝 9敗 107回 被安打112 奪三振62 与四球43
2017年 3.63 11勝 10敗 144回 被安打128 奪三振113 与四球24 野上＝高木勇＋2000万円
大和といい野上といい・・・ ここにも数字だけ挙げて，とやかく言う人いるんだ
本当に試合観てたのかな
高木がほぼ戦力になっていなかったのは観ていれば分かると思うんだけど
しかも来年29歳？若くない >>154
試合見てないだろ
熊本のゲームでバントで怪我
2軍復帰まもなく打者投球を受けて
負傷
これを漏らす理由が全くわからない
西武打線をバックに7-8は勝てる 今年働かなかったけど先発足りない巨人では来年チャンスありそうだったし
一昨年の新人王候補でしょ？高木なんてまずトレードでは獲れないレベル
巨人が痛いかはともかく西武にとってはありがたい補償だわ >>154
バントで指怪我したから戦力外ってどういうことよ >>113
尾仲の２軍の成績知らないのか
防御率1.38 ＷＨＩＰ0.77 ３２イニングで奪三振46 つまりアウト２個に１個は三振
２軍版サファテ見たいなもんだぞ。しかも年齢も22歳
これと大和なら他球団10球団聞くと8、9球団は尾仲の方が欲しいって答えるぞｗ 野上がどこまでやるか知らんが高木勇は球種バレバレでセじゃ通用しないオワコン 大和といい野上といい
Ｃランク寸前のＢランクを獲るとどうしてもこうなるよな。 二軍は所詮二軍だからね
二軍で好成績を残すのは若い内の1～2年だけでいい
その後さっさと一軍デビュー&定着が出来ないと帝王化して行くだけ 大野を獲得した中日もやばいか？
オレらが思うより、プロテクトって実力外の縛りがキツそうだね。 野上なんて西武じゃなきゃ五勝ぐらいのピッチャーどうでもいい
どうせオールスターには一軍にいないんだから これで高木勇がある程度活躍するようなら
「パリーグって大したことないジャン」という声が高まりそう そんな奴に1年目からやられてる方が大したことないのでは 高木勇はカープキラーだった
ベイスターズには弱かった 巨人無能
ほんの少しでも野上とオムの比較論になる時点で
ダメなプロテクトだろ、目先の7-8勝が欲しいんだから
オムも残しとけよw
一岡奥村平良でビビり過ぎ 巨人フロント現場全てがブレブレ >>154
ここにも数字だけ挙げて，とやかく言う人いるんだ
本当に試合観てたのかな
お前にそっくりそのまま返すよｗ 日ハムの増井投手の人的補償は伊藤捕手(オリックス)
これを受けて、日ハムとヤクルトで下記のトレードを交渉中
浦野、市川 (日ハム）↔ 由規、谷内 (ヤクルト) 12球団FA獲得ランキング
読売 24人 落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井・村田・杉内・大竹・片岡・相川・金城・脇谷・山口・森福・陽岱・野上
福岡 13人 松永・工藤・石毛・田村・山崎・大村・小久保・細川・内川・帆足・寺原・中田・鶴岡
阪神 11人 石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林・日高・高橋・糸井
横浜 9人 駒田・若田部・野口・橋本・森本・鶴岡・小池・久保・大和
中日 7人 金村・武田・川崎・谷繁・和田・小笠原・大野
大阪 6人 村松・許銘傑・平野・山崎・小谷野・増井
東京 4人 相川・藤本・大引・成瀬
千葉 3人 仲田・サブロー・涌井
楽天 3人 中村・今江・岸孝
西武 3人 中嶋・石井・木村
北海 2人 稲葉・鶴岡
近鉄 1人 加藤 獲得数はここ数年で巨人が一気にSBと差をつけて独走しだしてんのな
強さは間逆だけどｗ 昔ダイエーの頃はとにかく取れる選手取ってた感じ
最近はポイント抑えてるか里帰りだな SBは人的補償が厳し過ぎて中途半端な選手は獲りに行けないよな 一岡・奥村・平良といった原石が獲られたときのショックに比べれば
今回の人的補償はさほどショックじゃない。
高木勇人は去年・今年とパッとしなかったし、このまま巨人で燻るより環境
変えてやったほうがいいんじゃないかと思ってたから
（これは仮に宮國や今村が獲られても同じこと思っただろう） >>164
言っちゃ悪いが中日は守りたい若手が居ないからプロテクト楽でしょｗ
巨人は色々考え過ぎて高木を犠牲にするというアホな結論出してしまったが >>170
また若手を取られて活躍されたら責任問題になる、
みたいな下らん意識があるんだろう 高木勇が来季どういうかたちで西武に貢献するかで
このFAのとりあえずの評価が決まるだろうね
今は巨人が西武のローテ投手を獲り
その見返りで西武が巨人の中継ぎ投手を獲得したというのが実状
高木が新人年並みの活躍をすれば評価逆転もあるかな・・・ >>183
> その見返りで西武が巨人の中継ぎ投手を獲得したというのが実状
いい中継ぎがいない中で中継ぎもやらせたけど、基本は先発＞高木勇
西武は先発の枚数が足りないみたいだから、とりあえず先発で期待じゃないか？ 西武はたぶん高木勇は先発で使いたいだろうね
あちらこちらのスレで高木流出への疑問の声が大きいのも
新人年のように先発で使われて西武打線の援護で勝ちが付くのが予想されるからかな >>183
今期中継ぎやってたのは骨折の影響もある 高木隼はセには完全になれられて1年目がキャリアハイだろうし
良い移籍かもな
パッとしないまま終わりそうだが
プロ入り遅いし旬は過ぎてるしな プロテクトリスト考えようと思ってルールを確認したいんだけど誰か教えて。
ちなみに中日ファン。大野について。
複数年契約の選手が万が一プロテクトされなくて補償選手として選ばれた場合日ハムには複数年契約を引き継ぐ義務ってある？
補償選手に選ばれたのが今更よそに行くくらいなら引退するとか言い出した場合どうなる？日ハムがまた改めて誰か選ぶの？ >>188
オリは馬原の複数年をそのまま引き継いだ
そういう義務
引退するとか言ったら知らん 補償選手は馬鹿か？プロ野球界舐めてんのか？と先に思う >>188
「プロ野球協約」第１０５条１項
「球団は、その保有選手との現存する選手契約を参稼期間中、又は保留期間中に、他の球団に譲渡することができる」
つまり補償選手の複数年契約を引継ぐ義務があるということ >>188
補償選手が移籍を拒否した場合は
金銭のみの補償条件となることがFA規約に定められている >>189ｰ190
ありがとう。複数年引き継ぐ義務があるなら平田リストから外していいな。
引退云々はコーチ兼任する荒木と岩瀬を外したいからなんだ。
まあどうせ実際にはリストに載ってるんだろうが。
この三人外してだれ入れるって話でもあるし。 >>191
ありがとう。そんなユルユルな制度だったのか実は。
じゃあ本気で荒木岩瀬外していいな。 >>193
まあ強制引退のようなかたちにはなりますけどね
だから引退の可能性のある選手は補償選手として獲らないでしょう
日本プロ野球協約２０５条
①指名された選手は移籍の拒否ができない
②拒否をしたら資格停止選手になる
③資格停止選手は保留権を持つ所属球団の意見書を付けた復帰申請書を
コミッショナーに提出し復帰許可があるまで１・２軍を含めた全公式戦・オープン戦に出場できない
④拒否された球団は代替のプロテクト外選手の選択は不可、この場合は金銭補償になる 報道では岩瀬荒木のプロテクトは公然の事実みたいな感じ、まあ囲うでしょ >>194
やっぱりそのくらい無いと制度として問題あるよな。ありがとう。 中日はやはり阿知羅なのかな補償選手は
三ツ間はないと思うが・・・ >>178
SBは他球団から見たら宝の山だからね
若手取られたらかえってマイナスになることをわかっている 阿知羅はプロテクトするだろ。
野手でプロテクトするべきは高橋大島と１６年ドラフト組（京田を入れて３人）しか居ない。 ただのなんの才能もないポンコツの野球ファンのくせに
ずいぶん偉そうだな
功労者のベテランいらないとか、興行をわかってねぇ
プロなめんな組織なめんな
おめー働いたことねーだろクソガキが >>191
第４９条（契約更新）
球団はこの協約の保留条項にもとづいて契約を保留された選手と、その保留期間中に、
次年度の選手契約を締結する交渉権をもつ。
残念でした。交渉権も譲渡されるので複数権契約は必然的に破棄されます
民事的には違約金請求されると思うわ 中日人的補償予想
◎小熊◯佐藤優▲若松
△丸山、阿知羅、谷元
漏れ
小熊 佐藤優 藤嶋 丸山
阿知羅 山井 若松 谷元
木下拓 松井雅 武山 杉山 加藤 桂
阿部 石川駿 遠藤一
石岡 三ツ俣 谷
友永 井領 野本
工藤 近藤弘 普通に考えて複数年と兼任コーチはプロテクトだと思うぞ 高橋周平はやっぱプレテクトされるのかな。彼のような、才能がありながら伸び悩んでる選手には、環境を変えて活躍してもらいたいんだが。
来年はセカンドにも挑戦するらしいが、レギュラーは無理やろ。 3球団競合の高卒ドラ1を5年程度で放出ちゅうのは非常識ですよ 中日こそ投手は祖父江や三ツ間や若松や小熊をまとめて外していそう
吉見や山井や浅尾を外していても取られるとは思えない
祖父江や若松を外しても取られるとは思えない若い佐藤か阿知羅か三ツ間を外したら取られそう 人的は横浜みたく１年目の新人が獲られる場合もあったしな
読めないので面白いもんだ >>207 三ツ間外れる可能性もあるのか？だとしたら美味しいと思うけど。 >>207
プロテクトリストは自分の事情優先が
大前提でしょ。
取られそうとかその逆とか
相手の事情は2の次、読めないもの。 >>205
周平のプロテクトは石より堅い。
亀澤直倫谷との争いならチャンスあるだろ。京田も2年目で数字落とすかも
知れんし（直倫が遊撃に回る）
3塁の福田は怪我体質。 >>212
競争相手よりもセカンドに対応出来るかどうかがまず問題だろ >>163
高卒ならともかく、大卒だからね。先発と比べてもリリーフは入れ替えが激しい
早いうちから一軍でそれなりに数字残さないと、いくら二軍で無双してても早めに見切られる可能性があるのがリリーフ。右腕ならなおさら
ここがベテラン・若手問わずリリーフがプロテクトから漏れやすい理由だと思う 誰がFAしどこへ行くかより人的で誰を取られるかのほうがある意味面白いなw 中日が、ソフトバンクを退団した松坂大輔投手（３７）の獲得を検討していることが１８日、球界関係者の話で分かった。松坂は現役続行を希望し、移籍先を探している。
１１月にソフトバンク退団が決まって以来、中日は非公式に興味を示していることを松坂に伝えていた。中日森繁和監督（６３）は松坂の西武入団１年目に西武でコーチを務めている。 三ツ間は酷使されたとはいえ最初の2ヶ月しか活躍していないし3ヶ月は二軍だった
これ以上伸びしろがないと判断されてプロテクトから外れていてもおかしくはない >>175
偏ってるな。
下位チームから上位チームへの移籍は補償を増やすべきだな。
年俸の２倍とか。 選手もクリスマス お正月とやきもきするので早くＦＡ移籍決めてあげて(´･ω･｀) 鹿取とナベQだから、事前交渉でオムに決めたんだろう
鹿取と西武のつながりは深い それなら巨人イベント参加取り止めた去年の小山みたいにオムも誰か他の選手にしてただろw >>207
プロテクトリストは自分の事情優先が
大前提でしょ。
取られそうとかその逆とか
相手の事情は2の次、読めないもの。 「今度お宅からFAした誰それを欲しいんだけど人的補償誰がいい？」
「うちはピッチャーが弱いからAがいいな」
「Aかあ。そいつは厳しいけどかわりにBならどうよ」
「ok。それでもいいよ」
「サンキュ。それならFA取りに行くわ」
みたいなやり取りを事前にしてるわけか。 >>229
それ、水面下でもいいから争奪戦をしてほしいＦＡ選手にとってメリットなくね？
つかすべてにおいてメリットない 反故にされる可能性あるから危険な裏取引ではあるねw >>229
意思決定の力を持つのは一人じゃないから。
子供の内緒話みたいなもので決まらんよ。
などとマジレス。 >>232
名簿見た段階で口約束なら返される可能性あり
文書にしてたらそれはそれでもっと問題
やなw 残留にしてもまだ妄想の余地は大いに残されてる
秋山は複数年だったので妄想の楽しみも奪われたw リストだけじゃ個々の選手の契約条件分からないんだから問い合わせはするんだろう 野球に疎い馬鹿(ナベツネ)にも分かり易い補強しないと、粛清されると思ってんだろ。
北朝鮮と一緒じゃん。読売グループ。
清武は、親会社が斜陽産業という事で、改革を頑張ってたんだけどなあ。
さあて、今までのプロ野球の定番。名物オーナーが死ぬと身売りパターンだろうね。
巨人なら、買い手はあるだろう。 >>237
ナベツネ死後は巨人身売りは大袈裟に
しても昔の広島、横浜並にシブチンに
なるとかは十分有りそう >>237
デベロッパーで食べていけるうちはないでしょ 巨人人気は団塊の世代を始めとする
5,60代のおっさんが支えてるからな
その世代が死んだりテレビ見なくなったりしたら
巨人の衰退や赤字転落もそう遠い話では無いかもよ >>229
兎と公はやってそうだな。
去年のダイカンなんかは、補償は金銭でいいから取ってやってとか、公からもちかけてそうw それだったら最初から陽取りに巨人は動いてるわな
陽とオリと交渉してるところに糸井を諦めた巨人、かなり遅れて参戦してるから ハムはＦＡ選手は別に持ち掛けない
補償もキンセンでいいから早く決めろとも言わない
そんな球団どす 巨人が陽参戦決めたのは秋山複数年が決まった後やからね 複数年決まるの確認してからってどんだけ計画性ないんだよｗ
まさにとっかえひっかえすぎる >>246
本当に欲しかったのは秋山だから、いけそうなら
１年間、センターの補強を我慢して待ってでも、という計画性。 狙ってた大島残留、秋山複数年、糸井在阪志向で重い腰あげて陽獲り参戦
そのせいで遅れてマネーゲームやって高く付いちゃったな 怪我で出遅れは痛いが総合力ではセンターで陽以上の選手は今のとこいないでしょ
というか陽がいない間にチャンスは十二分にあったのにそれを勝ち取れなかった奴らが悪い その大島からして肝心の巨人が秋山狙いで動きそうも無いから早々と中日に白旗という感じで
もし大島が粘ってる内に秋山残留が決まったらまた別の動きになってたやも知れん 2016シーズン後、センターは立岡か橋本しかいない状態で、センター補強は重要課題だったから
すぐにでもFA宣言の可能性があった大島のことは考えた。
秋山が１年後にFA宣言するなら、秋山が一番いいから、１年間補強を我慢することも考えた。
糸井にも動いたが、早くから在阪志向・土のグランド志向を明らかにしてたのと
巨人側もセンターの選手とは見てなかったので深入りはしなかった。
(巨人と阪神はFAでのガチバトルを避けているという未確認説もあるが)
やっぱりセンター補強は急務ということと、台湾への営業ルート強化も考えて
陽の獲得に遅れて参戦、オリックスと競ったのとセンター欲しいで足下を見られて高くついた。
まあ、高くついたとはいえ、重要補強ポイントだから仕方なし。
逆に言えば、高くついたのに結局出遅れて、序盤戦は立岡を起用することになり
何のために焦って獲得したのかみたいな面も。
まあ、色々不満点はあるが、来季センターのレギュラー一番手だから、頑張ってくれ＞陽 陽の補強の問題点は当時も言われてたけど
左打者不足なのに右打者って事か
結局、更にゲレーロも補強したけどｗ 中田の翔さんが左で打ってたら今頃巨人のファーストが埋まってたかもだからなあ 陽は５年契約というのがネックだね
既にハム晩年には老化を噂されているぐらいだから・・・
当時29才の年齢に幻惑されてしまったかな
33～34才には衰える選手と単なる通過点の選手とを
上手く見極めて契約年数を設定する必要がありそうだね 陽は日ハム最終年、そして今年と二年連続でケガしているからな。
完全に33～34歳で衰えて引退という片岡と同じタイプだな。
巨人はあほな契約したとしか思えないよ。
糸井とかみたいにケガに強くて33～34歳でも元気な選手もいるけど、
陽は明らかに衰えが早いタイプだわ。 使えなかったら二軍で塩漬けにして顔見せ程度に一軍あげりゃいいだろうに
別に陽を取ったから球団の経営危機になったわけでもないし 陽は元々スペ体質だからね。
糸井とかもそうだったけの、アスリート系の選手って、
自分の運動能力に体が耐えきれずに、ちょこちょこ怪我することが多い。
ただこの手のタイプは中堅晩年になって出力調整が上手くなって
案外安定して出られたりするんだけど、
陽は今のところ上手くつかんでないみたいね。
このまま体の耐久力が落ちれば稼働率は悪くなってく一方だろうなぁ。 >>257
片岡は走れなくなったら引退せざるを得ない選手だけど
陽はそこまでじゃないと思うが 陽はセンターとして期待するから尚更うまくいかなくなると思う
アへ単になるか稼働率が低くなるか
オリファンはいずれ陽はコンバートしないといけないから難しい選手と言われてたが
巨人はそこまで考えてないみたいだし 広島の現監督の緒方の現役後期に近い形になると思うがね
足が使えなくなったら打力重視って方向 >>261
ゲレーロのポジションは外野とは限らないという話もあるし
本当にセンターとして厳しくなれば考えるんじゃないか 巨人は基本深く考えずに出物に食いつく体質だからね
年俸３億円＆５年契約の代打なんてチームの士気が低下するだけ
まあ巨人も本当に獲りたくて獲ったという感じじゃないけどな
それより増井逃したのはシーズンで後悔することになるデ 抑え志望の時点で勝ち目無しだろ＞増井
寧ろ後悔すべきは先発志向じゃない事を見誤った事 >>259
糸井は定着してから規定切ったの1年だけだったか
スペと言うより数年前の大怪我と加齢やね >>266
糸井は2009年から一度も規定未満になったことない
2015年に7000万の大減俸されチーム内でトップの本塁打なのにやりすぎ責任背負わされすぎと言われてて
これじゃ来年ＦＡで出ていくぞと言われてはいた 全盛期の糸井なんか戦略兵器くらいの戦力だったので
そんなのが全盛期に空から降って来たオリは一回くらいは優勝する義務があったんやがなw 2014年は普通に良い野球してたからなぁ＞オリ
ＳＢも最後の最後まで焦っていたし最大のチャンスだったんだけどね >>268
2014年にゲーム差無しの毛差で優勝逃したのが全て そういう意味では金子は2014年で終わったエースなんだよな
オリは新エース見出さないと優勝争いも難しいだろうね ゲーム差無しの優勝逃しを複数やってるのオリックスだけのはず（1989と2014） 片岡はいかさまだったよな。中崎を退場させるためにわざとよけないで頭当たりにいきやがって。 新井のときは、星野が広島に圧力かけて人選まで口を出したよな。おまけに赤松を取られて岡田が文句言っていた。
そんなだから、阪神大震災起きたんだよ(笑) 日ハム予想
中日・三ツ間(人的補償)
オリックス・金銭
枠の問題で石井投手をヤクルトへ金銭トレードで放出
もしオリックスからも人的補償なら浦野を巨人へ金銭トレードで放出 そういえば石井って長くハムにいるなw
でも石井と同い年は糸井以外はけっこうハムにいるのな
鶴岡も戻ってきたし
ベテランで敗戦処理もできる左腕って便利だしな 2ヶ月くらい前に週刊誌やタブロイドが「巨人軍！空前の大補強へ！ゲレバレに牧田、増井まで！」とやってたが
最近はまったく扱われていない。おそらく野上、ゲレーロでは訴求力が弱いのだろう。華やかヤクルトのバレにウエートが
かかっており、そのバレが来なかったことがマスコミの巨人軍への無関心を呼んだのであろう。 巨人は去年も岸・糸井を獲れず
今年は牧田・増井を獲れず
これでもまだFA獲得続けるんかな・・・ 巨人は来年丸とったら
陽はレフトでゲレーロの守備固め要員になりそうｗ >>281
そうなったら陽がライトに回って長野がベンチだろうな
巨人は右側が雑魚すぎるんだよ 阿部と長野とか完全に過去の人 日本ハム・吉村ＧＭが２０日、オリックスにＦＡ移籍した増井と、中日にＦＡ移籍した大野の補償について現状を語った。
オリックスに移籍した増井の補償については、同日付で金銭補償を要求。
中日に移籍した大野の補償については、この日受け取った「プロテクト名簿」を見ながら検討することを明かした。
気になる中日の名簿の内容については「ファイターズとしてインパクトがあるリストでした。
検討する価値のあるものと考えています」と人的補償の選択を示唆。
すでに栗山監督には報告済みで「簡単には決められません。監督とも相談して、時間をかけて決めたいです」。
具体的な決定時期については「年内に決まるか？ そこはまだ分かりません」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000043-tospoweb-base このインパクトのあるリストってのはマジで日ハムにとって魅力的な選手の名前があったという解釈でいいの？
それともマスコミ向けリップサービスとかここまで来てもキツネとタヌキの化かしあいをやってるの？ >>287
現実的に考えれば増井は年俸高いから金銭補償の方がベター
大野は年俸安いから人的補償の方がベターって事では >>278
巨人は、元政治部や社会部の記者のなれの果てのおっさん達の天下り先。
ナベツネの逆鱗に触れると怖いので、頓珍漢に補強をする。
そもそも、短期間の腰掛ポジションなので、中長期の展望なんて無い。
だから、ナベツネ(野球は素人)の機嫌とるためだけの補強になる。
ただ、それももう終わりが近づいている。ナベツネと自分の無能力を
ナベツネの圧力で都合いいルールにした無能なフガフガさんが消えれば、
親会社の経営的にも、『読売』ジャイアンツは身売りだろ。 >>291
右肩下がりの新聞社には野球チームの維持は厳しいだろうな
プライドでギリギリまでは保持するんだろうけどナベツネが死んだら即身売りしそう インパクトのあるリストね。
松坂の枠を確保する為に、そこそこのレベルのピッチャーをプロテクトから外すとか。 チームのハワイＶ旅行ではなく、同じハワイで行われた名球会総会に顧問として出席したソフトバンク・王貞治球団会長（７７）。
選手、首脳陣、裏方さんたちが気兼ねなくＶ旅行を堪能できるように気配りした、王会長らしい対応だ。ところが、名球会発の王発言には驚かされた。
「チームとしては野球界トップ（日本一）で全国区になりつつあるけど、ジャイアンツの選手に比べるとまだまだ」。実力は球界トップでも人気面では巨人に追いついていないと明言。
名実共に巨人を超えろとの大号令といえる。「内川は技術もある。サファテもやればやるほど高いところを目指している」と絶賛する。
投打のチームリーダーの来季名球会入りを起爆剤にして、人気面でも巨人に負けない全国区にというのが、王球団会長のもくろみだ。
「世界的なチームにしたい」と言い切る孫正義オーナーと王会長のコンビが挑む巨人超えの行方に注目だ。 >>294
浅尾ってかつてのMVPだろ。イケメンだし、人気ありそうだし、プロテクトするだろう。てかとられたら俺は残念に思う。
三ツ間あたりが当たり障りなくていいと思うがはたして… >>293
松坂なんて今朝の記事で否定されてんじゃん >>297
ドラゴンズ ある球団職員 松坂調査について
オーナーにこういうたぐいの話を持っていくのは、ある程度話を固めて『じゃぁいくらくらいで』と固めてオーナーの所に持っていくのが、これはドラゴンズだけではなく12球団そんなものなので、昨日の段階でオーナーが知らないというのは普通かも。
東海ｒ
別にオーナーの一声で編成は決まらん >>294
個人的に実績ある地元選手はプロテクト掛けてほしいけどなあ FA取って残留もしくは移籍で大型複数年契約したやつでそれに見合う成績残したやつはいるのか？金本くらいしかあんまり印象にないんだがな >>272
８９はブレーブス
１４はバファローズ
なのでファン的には別チームだな 新井さんも活躍したし大引も地味だけど貢献大だ。江藤も移籍初年度は92打点打ってるし
忘れてしまうだけだ 見合う成績とかこまけえ事気にして要らないとか育てるほうが良いとか言うぐらいなら
指加えて他球団の補強を見てるだけで良いんだな？ 豊田ですら移籍失敗扱いしたがる奴もおるし
ネットだとFAに対して必要以上にネガティブな目線や声が目立つという
そりゃあ川崎とかとんでもない失敗があるのも事実だけど 豊田は防御率は物足りなかったけど普通に１軍戦力だったからな
ただ当時の年俸２億前後に見合った成績ではないと感じる奴はいるかも 日ハムの人的補償候補
三ツ間
祖父江
福谷
若松
10年前に岡本を外した事を考えると祖父江や福谷外れもある
酷使されたとはいえ最初の2ヶ月しか活躍しなくて半分二軍だった三ツ間
2年前に2ケタで今年は1勝も去年はソフトバンク相手に勝った若松
この中なら三ツ間が最有力 菅野、田口に続く先発の柱の高木勇人をプロテクトから外して、野上みたいな実績ゼロのゴミ投手をＦＡ獲得する巨人は、ボケてるつもりなのかね？
ありゃねーわ、さすがに。
西武ファンの歓喜と巨人ファンの怒りは凄まじいだろうな。
高木勇人は何かやらかしたの？
普通にプロテクトされて当たり前の投手だよね？
怪我さえ無ければ確実に二桁勝つもんね。 野上の実績に比べれば高木の実績はマジで0じゃん
1年目の前半だけだし働いたの 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 23:59:05.49 ID:sSrIAZeY [2/2]
>>52
でも、確実に12勝はするでしょ。
そういう論調だもん、どのマスコミも。
逆に野上が先発ローテに入れるなんて予想してるマスコミある？
1勝も出来ずにファーム送り確定的、みたいな評論ばかりじゃん。
割とマジで。
ガチっぽいから怖いｗ まあFA関連やら実績組、実質逆指名の澤村やら囲ったら守り切れない罠 ハムだけど選手の人的補償要らないから、ガッツくれ。 >>155
だから？
>>156
試合観てないのはお前
>>158
そんな選手いる？
あと戦力外ではなくて，プロテクトに入らなかっただけ
勝手な妄想をしないように
>>171
お前だろ観てないのは
全く活躍してないんだから
１年目の前半だけで勝手なイメージ持ってる馬鹿だろお前
人的に選ばれた途端に馬鹿の一つ覚えみたいに評価を急上昇させるやつって，
絶対に１年通して試合観てない
ずっと巨人戦観てて高木がプロテクトに絶対に入れたいなんて思うやついないよｗ
巨人のプロテクトから外れるとローテーション１年守るくらいの投手って評価になるｗ 高木の評価高過ぎ問題は同意するが
先発補強して先発を出すというのはちょっとやってる事がおかしい 高卒ならまだしも社会人あがりの29歳のおっさん
結果残せてないし当然でしょ 野上と高木ならそら野上の方が上だとは思うけど、巨人打線と西武打線による得点力の違いがあるからな 野上って大体防御率4-5点台なイメージあるし、言うほど野上が上とは思わんなあ
高木はあのトロい性格のせいでかなり過小評価されてると思うわ 高木勇人はいい年したおっさんなのにガイジなのが首脳陣、ファンからも嫌われてるんだろ
不貞腐れて投げる顔は見ててイライラするぞ 高木は社会人に７年いたんだよな。７年もプロからお呼びがかからない時点でお察しか？ガイジなのは本人の元からの性格、むしろプロはまともな性格じゃやっていけないかも？ ドラフトで中継ぎとして取って開幕直前まで中継ぎロング要員だったのが怪我人続出で先発させたらあれよあれよと6勝して上原クラスになるかと思ったら結局二桁勝てない上に二桁敗戦に終わって
ここでまた中継ぎロング要員にしようと思ったら本人が変な気を起こして先発やらせろってなったのが全てだったな
今年は前年の不調でやっと中継ぎロング要員になって
結果残したら今度は先発足りなくなって先発させたら負けた上に怪我までしてたし
高木使うなら中継ぎロング要員が一番のポジションだよ ロングリリーフに谷間で先発とか使い勝手のいい投手ではあったか ロングリリーフなんて先発が試合壊した後がほとんどだし、準備は早くしないといかんし一番損な役回りだからなぁ。
一年やっても2～3勝付けばいいほうって感じで、年俸も上がらん。
内海とか吉川とか大竹とか、可能性の芽なんてないベテランは腐るほどチャンスが与えられてなおかつ失敗し続けたのに、それに比べると高木は割を食っている。 去年は寧ろ打たれても打たれてもチャンス与えられてたぞ
今年は故障で離脱したし、その後の投球内容がアレ過ぎてチャンス貰ってないとか言えるレベルじゃない そうはいっても一年目9勝したのは事実だし
二桁勝てる可能性がある投手が漏れていれば西武は取りに行くわな。 高木(28)か今村(23)の噂
巨人は西武からのＦＡ移籍で獲得した野上亮磨投手（３０）の人的補償で、高木勇人投手（２８）が西武に移籍すると１８日、発表した。
本人は覚悟をしていただろう。「高木勇か今村が危ないらしい」という噂が今月初めから駆け巡っていた。
本人の耳にも噂は届き、高木勇は「こればっかりは自分じゃどうしようもないんで…。でも、僕より今村の方がいい投手ですよ」と冗談めかしていた。
台湾ウィンターリーグに参戦していた今村は９日の登板中に故障し帰国。西武の選択に影響を及ぼしたか。
高木勇は２０１４年ドラフト３位で１年目に９勝。
１１年２位の左腕、２３歳の今村も今季イースタン・リーグ最多勝９勝。
ともに伸び悩んだが、野上に代わる先発候補にはうってつけだ。
入団時からファンサービスに熱心で愛されたが、高橋政権での評価は芳しくなく、冷遇を受けた面もある。
請われてゆく新天地で、験直しの再出発といきたい。 >>334
中日若松も同じ年に10勝上げて新人王争ったな
ハムへの人的補償になるかも 意識高い系ならまだしも
高木も若松も意識低い系のガイジは伸び代ないだろ しかし野上の活躍の有無より高木勇の方が
このスレで話題になっているだけでも普通じゃないわ
少なくとも一岡のときは広島移籍後活躍してから話題になったからね
即戦力が移籍して補償で即戦力がきたというのが実状だな 単純に煽りたいだけやろ
誰をとった球団が得をしたかなんて来年のシーズンにならないとわからんからな 一岡の時ほど読売ファンからは惜しまれてないね
知名度は高木＞一岡だけど
年齢がそもそも違いすぎるからなあ 一岡は広島ですぐに人気選手になったぐらいだからなぁ
巨人にもファンは結構いたんだと思うわ >>334
まあ、人的補償で貰った投手なら5勝くらいでも充分元取れるしな >>338
事前の予想で高木は漏れないだろうというのが大方の予想だったから
意外感があったって事だろうし、個人的にも意外だったな
一岡とかの人的補償があって若手流出に敏感になってたとしか思えんわ 10年くらい前までは入団1～2年生は補償対象外だった
やはり獲られる球団の方が圧倒的に多くて
12球団代表者会議（当時の最高意思決定機関）で押し切られてしまったのかな・・・
あれでトップクラスの移籍以外は微妙になってしまったな
まあ想定の範囲内ではあるけどね だから人的補償廃止してドラフト指名権の譲渡にすればいいのに巨人あたりが強行に反対してるからな ドラフト指名権もドラ1なら高木流出以上に痛いでしょ
乱暴な事言うなら、補償とか譲渡とかそういう事自体が不必要なんじゃないの？ 巨人の抵抗も時間の問題だろ。
人気が力を背景にしてデカい顔してただけで
その人気が下がる一方だしな 獲得するのが一部の球団で多くが獲られる側である以上は補償制度なくすのは無理だな
広島・ハム・ロッテあたりが大物選手を獲るようになれば、なくなるかもしれんがね
ドラフトと同じで戦力均等化がNPBの建前だからな・・・ 個人的にはドラフト譲渡よりは人的補償の方がまだ理に適ってるとは思う
FA補強で層が厚くなればボーダーラインの選手は出番が減る可能性があるから
そういう選手が補償による移籍で出番が増えれば球界の為にもなる >>347
何位を譲渡するか、ランク分けどうするかで
その負担具合はいくらでも調整できるでしょ
問題はドラフト権の譲渡という方策自体をどう評価するかだよ 来年のＦＡは超目玉浅村と大物丸、角中、西か。
オフは盛り上がりそうだ >>351
ドラフト権の譲渡ってFAで選手が抜けた球団は
ドラフトで取った若手を育てれば将来的には戦力が戻る
って意味合いだと思うし、ドラ2以下の譲渡にすべきじゃないのか FA取るのは得じゃないし見合った働きしてくれないとか言うくせに
ドラフト譲渡しろとか言ってるのか
結局FA選手の存在の大きさを表しているな ドラフト権譲渡とか結局はマジで移籍したい選手や半ば戦力外の扱いで使わされた選手からしたら障害でしかない
大体奥村や尾中のような一年目ですら人的は獲れるのだからそれで我慢しろ
そもそも未知のドラフト選手よりはある程度将来性の予測可能な一年目人的選択権の方が余程獲られる側に有利なんですがそれは >>355
基本ドラフト譲渡は賛成だけどそれならFA移籍全部終わってからドラフトにしないと
翌年の戦力整備に響くからな
現状の日程だとFA選手の穴を即戦力ドラフトで埋めようにも一年は空いたままになってしまう
そう言う意味では野上の穴を高木で塞ぎにかかった西武は当然の流れ >>356
ああ、FAの穴を即埋めるのを可能にするには日程的にも人的補償しか無いんだな
ドラフトの日程を後ろに回すのは現実問題無理だし 高木は一年目は活躍するんじゃないか
パだと初対決の打者は多いしな
ただ元々最高の出来だった一年目ですら後半戦から攻略されつつあった
その一年目から指の怪我で多少劣化してることや他リーグとは言えどもデータ資料はあると考えると長くは無理なんでないかなと予想 まあ人的補償は所詮人的補償、プロの目利きでリストから外した奴らだから
劇的な活躍をする事はまず無い 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 05:36:02.41 ID:B1R3hUuB
野上 6勝10敗
高木 3勝6敗って感じ
高木は上で使ってもらえたらの話だが
普通に能力的にプロテクト漏れ予想してたわ
このレスが鋭いと思う
野上もパッとしないし的な 補償やトレードで出す選手がローテ投手として普通に働くことはまずない
近年でも補償やトレードで規定で働いた投手は2013ハム木佐貫だけだ
木佐貫の交換相手は言わなくても分かるだろう糸井だ
補償選手やトレード選手なんてその程度なんだ
過剰に持ち上げるな 逆にローテ以外の働きなら出来るのが公文で証明されたし穴埋め先発くらいには期待していいかもね 高木も大田みたいなもんだね。
大田も日ハムに行って大活躍したみたいな話になってるけど。
なんでもいいから巨人をバッシングしたいだろうな。
もちろん初の規定到達とか大田にとって充実した１年だったことには違いないと思うけどね。 ただ、大田を開花させられなかった点ではバッシングされてしかるべかだろう
その能力を適切に使えなかった上
今年大田の成績で巨人にいたら違ってた訳だし 何はともかく大田は2年目でどうなるかで最終的な評価になるだろう
1年2年活躍するのはプロ選手なら誰でも可能なんだから継続する方が大事と立浪も清原特集の時のインタビューで話していたな 確かに１年じゃダメだが規定到達は褒めていいでしょ
巨人なんかすぐ見切りながら規定未満の選手で盛り上がってるんだし 規定なんてのは試合に出しときゃどんな選手でも達成できるものだからなあ
7月の終わりから9月の終わりまで2ヶ月に渡ってHRも長打も出ないアヘ単と化してたし 485 名前：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-AqR3 [1.75.236.145])[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 07:41:04.93 ID:4EpoBpURd
大和「若手と取っ替え引っ替え使われるのは嫌です」
大和「守備位置もショートやったりセカンドやらされたり…」
金本「そうか」
ラミレス「大和にポジションを空けておくということはない」
ラミレス「倉本はリーグトップの数字、柴田(セカンド)とも競ってもらう」
かわいそう >>367
ほんとそうだよな
大田の場合、無理矢理規定でもないし >>368
巨人も宇佐見規定打席まで出してみればいいじゃん
多分走られまくると思うけど 複数年蹴っての単年契約の選手は移籍可能性高いんじゃね？
もちろん残留可能性もあるけど 可能性としては翌年高い金額を要求する為
あとは移籍しようと思ってたけど心変わり >>349
ロッテは涌井獲ったことがあるのでそこに並べるのはどうかと 角中は今年成績イマイチだからね
低年俸での複数年は愚の骨頂 丸は普通に出るでしょ、カープの生涯手形貰ってもコーチの給料安いから10年やっても1.3億ぐらいにしかならない
20年やって2.6億ならＦＡすれば、それだけでそれを上回る収入になる 藤井は7勝7敗だけど頑張ったじゃん。てかローテ級のトレードや補償はあまりない カープはハム方式で2億越えたら卒業システムにするんでしょ 中日は２１日、前ソフトバンクの松坂大輔投手の入団テストを来年１月下旬にナゴヤ球場で行うことを発表した。森繁和監督をはじめ現場スタッフ、編成部門幹部立ち会いのもとでテストする。
松坂は中日広報部を通して「チャンスをいただき感謝しています。テストに向けて、しっかり準備していきます」とコメント。
松坂の西武時代をコーチとして知る森監督は、「まず見てから。自分の目で見て、投げられるか。１月に判断します」と松坂の状態を直接見て、合否を決める。
一方、西山球団代表は「松坂投手と直接話をして、熱い決意をヒシヒシと感じました。テストをクリアして一軍マウンドへの復帰を期待しています」とコメントした。 松坂はとっとと引退すりゃいいのに
いつまで晩節汚してるのか 金がないんだろ
嫁の柴田が月400万円の高級マンションに住んでるらしいし 年棒1500万位ならキャンプ中の露出、グッズ販売、あとは消化試合で
引退登板させれば中日側はウハウハでしょ
戦力としては全く計算してないだろ
下手したらデブのままテストに来るかもよ 引退試合で観客が１万人多く入るだけでペイ出来るからね
それをわかっていて謝絶した西武の辻はやる気満々だな
中日はもうプロでなくなりつつある感じ いくら儲けられても堤色の強い松坂を現体制は決して良しとしないだろう
松坂まで行かずとも松井稼頭央の引退興行権を手に入れたし 高木勇人は年俸3000万円台で更に現金2000万円のおまけ付き。
よって5勝くらいすれば大成功の部類だろう。 >>393
廃品回収物が約２億の裏切らないキンセン選手に勝てるわけないだろいい加減にしろ ハムだが 中日とだいぶ難しい話になってるようだ
谷元の移籍を貸しとするかしないかで状況が変わってくるようだ
谷元が移籍後活躍してたら話が変わってきたのにね >>375
浅村も今年の成績に納得いってないから
来年頑張ればもっといい複数年もらえる 中日から日ハムに行くのは２軍で最多勝の阿知羅が最有力、福谷も当確線上だけど
過去の他球団の動向からして１軍で実績のある選手の方を優先的にプロテクトする
から福谷はぎりぎりプロテクトされて阿知羅は外れると予想 >>346
MLB式にするのか
まあ人的補償でも充分だが、代償は必要だわ ＭＬＢでドラフト権譲渡って、間に代理人が入るから大金がないとドラ１級なんか指名できないのだが？ なんかドラフトを勘違いしている貧乏人がいるが、メジャーでも上物は大金積まないと指名できない
日本でもある程度はそう。それがプロスポーツの世界 下位指名高卒でも清宮パパがやったような面談がある。細かな育成計画書を提示しろといわれる。
そういうやり取りがあって事前に「宜しくお願いします」って話しになるんだよ。そして他所はそこに突撃しない >>402
ドラフト1位指名が破談になることなんて向こうじゃ珍しくないからな 清宮とかカープに指名されたら地獄だろ、当然拒否だし強行されたら進学だと脅す 気違いって、ホント有害でしかないな
この気違いはハマッピとかいうの？
こいつの親の顔が見てみたいわ NPBは12球団しかないし指名拒否した上でのMLB移籍は紳士協定等もあってできないし上位指名での拒否は最近はよっぽどのことがないと発生しないな
昔はパ・リーグってだけで拒否乱発あったけどいま無いのは企業努力もある
にしてももう少し球団増えればいいんだけどね >>408
進学するアマに行くといえば指名回避できるんだよ。楽天松井の時も神奈川野球界の慈父が
俺が口利きしようかと話していた 大学生でも関係者から談話がでれば日参してるスカウトが消える
狭い日本球界では無理強いはできない ようは「本人の強い希望があるので今回は遠慮してくれ」と関係者に言われたらハムとロッテと巨人以外は従うんだよ 巨人は関係なんか関係なく金の力で解決する。
ハムは承知のとおり一切聞かない。
ロッテは盗賊鴎と呼ばれるように他人が決めたものをさらう カープがなんで母子家庭や貧困家庭の子を好むかといえば、進学する金がないから指名すれば断ることはないし
逆に感謝してくれるからだ。 結局まずは日本の球団に入ったほうが稼げたんじゃないのか？ キチホモのアヘ顔なんか見たくねえわ
さっさとホモ板に逝け >>411
> 「本人の強い希望があるので今回は遠慮してくれ」と関係者に言われたら
近年、巨人はアマ側から事前に断られまくってる説もあるけどね。。。orzorz 最近、ドラ１候補が希望球団言わないよな。
それはそれで面白くないんだがwww プロ志望届が出始めた位から希望球団は言っちゃダメな風潮できたよね 菅野「巨人以外ならメジャー」
星野「いちいち言うな。勝手に行よ」
この流れは笑った。そんな菅野もメジャー目指してるというねw 澤村も巨人以外ならメジャー行くと言わせて囲ってたな
巨人が業務提携してるヤンキースに身分照会してもらってリアル感出して 巨人以外はメジャーで巨人入って結局メジャー行くのか
最初からハム行ってれば下り坂になる前に挑戦できただろうに。浪人含めて回り道だな >>422
今年の中村とか去年の山岡は広島希望してた 選手「希望はありますが希望はあくまで希望ですから」
記者「で、希望球団は？」
選手「ここでは控えさせていただきます」
こんなのよくみたわ ドラフト当日に露骨に嫌な顔する選手もいなくなったな。最近みんな笑顔で会見だしwww コンプラの時代に両者にメリットないからな
下交渉の時代よ もし尾仲が今すぐドラフトかかるなら外れ１位までに消えるでしょう
23歳で２軍とは言えサファテ級の数字残してるんだぞ。
高木や野上が今の年齢であの成績なら野上が２位で高木３位ぐらい
だから一番損してるのはＤＥＮＡ。あと中日もドラフト１位～３位相当の選手が
取られる可能性も高い。大野如きでこれだと中日も大損。
巨人 山岡ってカープ志望だったのか？
だったら何故指名しなかったんだ？
しかも結果加藤とかアホかよ >>139
オリは、本拠地は大阪だが
企業本社は東京。
この本社をすべて大阪に移転させて阪神と
勝負ができる。
今のォリの儲けは、結局東京本社にいってしまうのでは、関西人は見向きもしないだろう。
関空を日本の唯一のハブ空港にすれば、
考えてやってもいいかな。阪神からの乗り替え。 オリはもう移転してもいいと思うんだけどね
当時は震災もあって復興のシンボル的球団でもあったのとイチローを筆頭に人気選手を多かったが
今はもう合併したりして悲しいが熱狂的ファンが少なすぎる
二軍施設一新したから無理だろうけど
日ハムだって1軍北海道で二軍は千葉の鎌ヶ谷だし不可能では無いと思うがね 檻はオーナーが宮内の間は身売りも移転もないわ
しかも今季の収益は大幅増だしな >>435
二軍が人気なのは知ってるが一軍で何か激的に変わるようなことあったの？ 社会人は監督の意向が絶対でカープなんかには売らないよ。アマだって野球を続けるのには年間数億が必要 俺のパワプロじゃ2週間前からロッテでファースト＆DHで村田を起用してるが
やはりこういう記事もでるか
http://number.bunshun.jp/articles/-/829544 >>433
オリは阪神本拠地の関西を本拠地にした時点で
人気に関しては勝負ありだよ
大阪の土地を50年借用しようが
50年不人気が続くだけ。
それに関西でオリのファンって
都市伝説かと言うぐらい聞かない。
>>434
そのタレントが居た当時ですら関西では扱いが
悪かったからな
横浜並に弱い当時の阪神、阪神だったし
パはホークスや日ハムみたいな成功例があるんだし
オリも関西出るのは決して悪い選択じゃないと思うが
>>435
2軍や宮内や言ってる内は
オリの不人気は変わらない もう場所が無いし、地方移転で確実に好転するなら先にヤクルト、西武、ロッテ、横浜という関東不人気球団が移転してるかと しかしまあ西武が不人気とは時代も変わったな。黄金期を知る世代としては… 平日がだめなんだよ西武は
鉄道の一貫であの場所だからな 16 鈴木誠(N)
19 村上雅則(E)
22 多田野数人(N)大家友和(E)田沢純一(N)
23 大谷翔平(P)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)田中将大(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)井川慶(P)イチロー(P)前田健太(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)村田透(E)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)中島裕之(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)和田毅(F)田中賢介(F)涌井秀章(F)
32 吉井理人(F)佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)藤川球児(F)
33 野村貴仁(E)黒田博樹(F)小林雅英(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)牧田和久(F)
34 薮田安彦(F)高橋尚成(F)平野佳寿(F)
35 高津臣吾(F)建山義紀(F)
36 藪恵壹(F)斉藤隆(F)小宮山悟(F)
39 桑田真澄(E)高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他 ソフバン地味にキャッチャー穴だな
甲斐ケガして高谷もスぺだし3番手どーすんの
あやつぐ放出して西田とってる場合じゃないような
地元だし鶴岡が出ていくのは計算外だったんだろうなー 11,000 炭谷 銀仁朗
10,000 嶋 基宏
5,700 田村 龍弘
5,500 △大野 奨太 2,000 松井 雅人
5,400 小林 誠司
5,400 中村 悠平
5,000 會澤 翼
4000 甲斐 拓也
3,800 戸柱 恭孝
3,000 △鶴岡 慎也
2,500 梅野 隆太郎
2,000 若月 健矢 >>451
あれ殆ど戦力外も同然やろ
アヤツグも上手いこと放出出来た感じやし >>431すると阪神だけドラフト一位二人も指名したようなものか
楽しみだ 22歳のドラ1なら1軍で戦力になるレベルじゃないと駄目だろｗ
2位～3位クラスじゃないの？ >>455
６位の選手だよw(阪神もその他10球団も5位までに指名してねぇーわけだしw) プロテクトはドラフト順位や名門出身かどうかが改めて左右されると感じた今オフの動き
又吉なんかちょっと失速したら躊躇なく名簿落選しそうだ >>456
実力的にって話じゃないの？
22歳と考えたら3位ぐらいかね
2軍でリリーフで無双で1軍でダメダメの場合で納得できる順位 ドラフト順位は現在の実力がそのままでも反映される訳ではないのでそこにドラフト持ち出すのはおかしい
一軍ベンチに入れるか戦力として見られるかが一番わかりやすい 平野は決まったみたいだし
牧田は応札情報ないし
後は涌井が米球界断念宣言を出すだけか 牧田は米キャンプ招待までいくかもしれんが
涌井はそこまでも辿りつけない 平野は牧田・涌井と比べても1番人気だったからな。
おそらく次に決まるのは牧田だろうがそれも年明けだろう。
涌井はそもそもメジャー契約してもらえるか怪しいね。
マイナー契約してまでアメリカに行くとは思えないし。 ふくださん @fukudasun
日本ハム吉村浩ＧＭは、
大野奨太捕手がＦＡ移籍した中日からの補償について、
２０日にプロテクト名簿を受け取っており、結論は年明けとした
（日刊スポーツ） #npb
https://twitter.com/fukudasun/status/944327238941474816 >>464
移籍するにしろ残留するにしろ決まるのは来年になるだろうし
そのタイミングで巨人が獲得に乗り出すかね？遅過ぎる気がするが 日ハムは福谷か祖父江か三ツ間か若松で迷って時間がかかるのか >>462
リリーフは消耗品だから枚数を抑えておきたいという意向も強いだろうしな。
先発みたいに枠が与えられるかどうかで待遇が全然違うということもない。
投手は大卒でも社会人経験してからプロ入りでもメジャーに間に合うから、将来メジャーを目指したいならやっぱり投手になっちゃうよなぁ、今後も。
野手はかなり厳格に35歳限界説で動いてるから、大卒でFA獲ってからだとむこうでの見切られる年齢にかなり近づいてしまう。 日本人野手はメジャーでもはダメだという評価になってしまっているしな。
やはり外国人の打者と比べるとどうしても打撃面で長打力が劣るし。
正直野手に関しては今後も日本に残る選手が多いと思うよ。
投手は逆にこれからもどんどんメジャーに流出するだろうね。
結果として日本のプロ野球自体が打高投低になる。 いい投手がどんどん出てきて
向こうからマイコラスやジョンソンみたいな選手も来るだろうしバランスとしては問題無いかも？ >>464
嫁がロッテより巨人のほうがいいって言うだろ？
海老ちゃんと蟹ちゃんの蟹の方 嫁の元カレが巨人のスカウトなんだよ…選手とスカウトじゃどこまで顔を合わす機会があるか知らんが気まずいだろ？ 同じ業界いるなら別に狭い世界だし顔合わす機会もあろう
そんな下世話な話よりロッテと複数年ととこの方がデカイ
普通に考えたらメジャー行きのみ認めてる複数年だろうし 穴兄弟が怖くて野球選手の嫁になれると思うな
by紺野あさ美 >>458
中継ぎしか出来ない時点で１位２位なんてほぼ無いし３位で一軍でぼろぼろじゃ失敗でしょ
やっぱ「５位６位にしては上出来」くらいになっちゃうよ >>471
それよく聞くけど、去年野間口が文春砲くらって893との交際が明るみになった時
巨人は 「野間口氏は当球団とは雇用関係になく職員ではありません」と取材にハッキリと応えてるよ これだな
2016年2月に独立リーグ担当スカウトに就任して挨拶回りも済ませてるとサンスポに出てたから
暴力団のと付き合いバレて解雇したんだろうか
スキャンダルがとまらない／巨人エース候補と山口組組員の接点
◆ 巨人、野間口貴彦、暴力団、山口組
週刊文春(2016/05/12), 頁：36
記事より抜粋
巨人軍広報部
「親しい交際はありません」
「野間口氏は当球団とは雇用関係になく職員ではありません」 ←書面で回答
野間口
「私は球団の仕事はしていますが、雇用形態については球団に聞いて欲しい」←一点張り
「二人きりで出掛けたりする関係ではなく、複数の人間を交えて会っていた。
暴力団幹部だという認識はなかった」
巨人軍広報部
「(前回の回答で)説明した通り」 涌井謹慎、内海不倫トラブル、橋本NPB出禁、野間口文春砲、
これすべて繋がるんだよな。狭い社会だよな 柳田３年契約だそうです・・・
広島ファンのご意見は？
（大爆笑） >>478
広島より巨人の方がガックリしてるんじゃないw 巨人は5年契約の陽がいるだろ！
センターは動くんじゃないよアホンダラ 柳田は3年契約結んだけど浅村と丸は単年契約しか結ばなかった
来年FAするところまでは確定済みであとは行き先をどこにするかだけ最近は巨人も弱いし ロッテ専では来オフ角中が巨人入りするという流れだけどね
丸は残留、浅村はＳＢ
西もオリがカネ積むだろうからどうだかね・・・
角中巨人で決まりだな、このスレ的には 残留の場合ならFA宣言しないんじゃね
中日の平田や大島はその形で複数年契約結んだし >>485
丸は出されるよ、オーナーの寵愛度は野村が1番で菊池が2番。田中や鈴木の年俸の高騰も考えると
丸は出さないと総年俸が30億になってしまう。カープの適正な総年俸額は多くて24億程度で現在25億。
丸出してお気に入りの野間をセンターにするでしょ 丸もオーナー枠指名だけど結婚すると寵愛度は下がるしカープ女子が離れる ホモッピ契約更改スレではノムスケが年俸大して上がらなかったとか
冷遇されてるとかほざいてたの忘れてやんの
薬使い過ぎて脳味噌ツルツルになってんな、このシャブホモ野郎ｗ >>491
野村の尻はオーナーが今まで触った尻の中でも一番感触が良いんだとさ
独身オーナーの事は知ってるな？ 大洲の独身寮も一つだけ大きな部屋が上にあるだろ、隣が風呂で
あそこを執務室にする計画だったらしいが周囲が止めたらしいよ >>492
で、年俸の事は？
誤魔化すなよ粗チンホモｗ 年俸をＦＡ前に高くすると後がないから残留させる気なら抑えるんだよカープは
だから丸は一挙に2億越えたが菊池は越えない >>497
寵愛度は2番だけど残留させる気はないｗ
10分前の発言すら碌に整合性取れてねえな、このシャブでラリってるクソホモ犯罪者
さっさと死ねよ >>476
スカウトってそもそも雇用契約結んでないんじゃない？
現役選手とか監督コーチと同じく個人事業主扱いだった気がする >>498
バカだな、寵愛しててもお金が大事なら放流するんだよ、新井さんがそうだった しかし野村の尻撫でて、大竹の待ち受けをみてニコニコしてるオーナーって気持ち悪いなｗ >>499
それだと球団職員は大体雇用契約結んでないって話にならないか ハジメちゃんの父上の耕平さんが新井さんの事が大好きでな、新井さんの事はよくよく頼んだ筈なのに出された
ま、そういう男らしいが >>502
シャブホモがホモを気持ち悪がってる
同族嫌悪かｗ >>500
シャブホモ野郎は寵愛してくれるホモが居ないから大変だなｗ オリックスは１８日に全選手の契約更改を終了した。大幅アップを勝ち取った選手もいれば、減額制限を超える提示でサインした選手もいた。チームでは２０１４年以来の保留もあった。
ただ、全体を通して率直に抱いた感想は「上がったな〜」。今年は昨季の最下位から浮上したとはいえ、４位。順位が大きく反映されるケースが多いだけに、予想を上回る昇給をつかんだ選手も少なくなかった。そこには球団の新たな“意思表示”が込められていた。
「査定のポイントは従来通り変わりません。でも、その中で『メリハリをつけよう』というのはありました。それが昨年までと違う印象を持たれたのかもしれません」
契約更改の交渉役を務めた森川球団本部長補佐が明かした。とりわけ、重視したのは「勝利貢献度」。いかに、チームの勝利につながる活躍をしたかということだった。 つーか広島ファンは本気で柳田が来るとでも思ってたのか？ｗ ツイッター見たら柳田来ないことに発狂してるやつたくさんいる模様 >>509
もう（超）大物の国内移籍は基本ないという認識しないとな
ここでも散々妄想してるけどｗ >>512
巨人冬の時代だな・・・
何時抜けるかもわからない >>513
自前で育成しないと厳しい時代になってきたよな
ソフバンは自前で育成してるしな ソフトバンクがぶっとんでるのは周知の事として
カープファンだってほぼ全員、柳田はおろかＦＡで選手獲るとは思ってないから平気
それより来期以降の丸達だろ 残るのは野村、松山、會澤、今村ぐらいで、丸と菊池は出るわ。
野村が出たら驚くけど意外と薄情らしいから判らない その翌年が田中で田中は31才のオフだから遊撃としては劣化してるだろうし、
カープのチビ内野はそのぐらいで壊れるから不明。 丸と秋山は西武とそれぞれどっちがどっち取るか迷った末の進路でどっちも凄く活躍してるのが凄い 巨人ファンて他所の選手来てそんなに嬉しいのか？
ドラフトで取った選手育つ方がよっぽど嬉しいけどな
丸や浅村や角中とか来て強くなってそれで嬉しいとか寂しいよな 野上獲って高木獲られるアホ球団だからな。ソフトバンクとは同じ金満でもかなり脳味噌が違う
巨人のばら撒きはアホとしか思えん。 >>522
生え抜き主義の人なら若手の成長が見たいよね どうせ岡本も太田と同じレールに乗るのは目に見えてる >>525
高木って1勝←3勝←9勝だろ。
戦力として計算するのは何故だw >>528
別にいいんじゃないの？
巨人からすれば漏れて当たり前の選手で西武からしたら漏れててありがたい選手
ウィンウィンじゃないの >>522
巨人ファンは勝ち馬に乗りたい人多いから生え抜きで弱いより外様で強い方が受け入れられるよ
外様で弱いのが最悪ってだけ >>524
批判とかじゃなくて
巨人はそういう体質だったからファンもそれで嬉しいのかな？って思って
昔の巨人て生え抜きばっかで強かったイメージあるしな そこまでいかんでも仁志二岡元監督阿部とかの、松井もね その頃は巨人に限らんけど、栄養費バラ撒いて掻き集めてた時期でもあるけどなｗ 生え抜きが主力で移籍はあくまで不足部分の補足というチーム作りしないと優勝なんかできん
SBだって野手では内川だけが移籍、投手も五十嵐くらい
中田なんて役に立たないし 逆指名がない時代のチームづくりの基本はドラフト
そして何年もかけてチームをつくりあげるのだが
ドラフトではどうしても埋まらないピースはFAで補強する
こうしないと強いチームはまず出来ないよ
2009年や2012年の巨人日本一もベースにはドラフト指名組の戦力がある
今の巨人はドラフト組がガタガタになりつつあるから
FAでは順位を一つか二つ上げるのが精一杯だな 昨今のドラフトはスター候補は大抵いつもパ・リーグが持っていくからなあ
セの他球団に出し抜かれない分は巨人はまだ助かっていると言えるけど アンチ巨人の加齢臭漂うオッサンがいなくなるまで巨人は安泰 Yoshihisa Hirano rhp
2 years/$6M (2018-19)
2 years/$6M (2018-19)
signed by Arizona as a free agent 12/22/17
18:$3M, 19:$3M
may earn additional $1M annually in performance bonuses
2006-17: Orix Buffaloes of Japan
ML service: 0.000
ひねりなし >>536
中田は地元枠（九州枠）ってだけで獲った気がする
鶴岡もそう
だがたいして戦力にならず、さらに期待していたグッズ売上もイマイチ（たぶん）
地元出身でも余程の選手じゃない限りファンは付かないと
それに気付いて野上スルー村田スルーな気がする 鶴岡は山崎じゃ不満な第2捕手補強
中田は北九州大と言う超が付く地元大学のレア選手に加えてCランクと言うここで行かなきゃどうするみたいな感じ 248600 万円 30 歳 12 年目 田中将大 NYY
79100 万円 32 歳 10 年目 田澤純一 MIA
55000 万円 30 歳 8 年目 柳田 悠岐 ソ
50000 万円 35 歳 14 年目 金子 千尋 オ
45000 万円 29 歳 6 年目 菅野 智之 巨
40000 万円 35 歳 13 年目 松田 宣浩 ソ
40000 万円 36 歳 18 年目 内川 聖一 ソ
40000 万円 36 歳 10 年目 摂津 正 ソ
40000 万円 37 歳 12 年目 和田 毅 ソ
40000 万円 37 歳 15 年目 鳥谷 敬 神
40000 万円 37 歳 15 年目 糸井 嘉男 神
36000 万円 39 歳 18 年目 五十嵐 亮太 ソ
35000 万円 30 歳 12 年目 坂本 勇人 巨
35000 万円 36 歳 16 年目 中島 宏之 オ
35000 万円 27 歳 9 年目 筒香 嘉智 横
33900 万円 30 歳 12 年目 前田健太 LAD ※出来高で最高148595
33900 万円 35 歳 13 年目 平野佳寿 ARI
30000 万円 31 歳 13 年目 陽 ダイ鋼 巨
30000 万円 34 歳 12 年目 岸 孝之 楽
28000 万円 35 歳 17 年目 中村 剛也 西
28000 万円 26 歳 8 年目 山田 哲人 ヤ
25000 万円 28 歳 6 年目 則本 昂大 楽
24000 万円 27 歳 9 年目 菊池 雄星 西
23000 万円 31 歳 13 年目 山口 俊 巨
22400 万円 35 歳 12 年目 山口 鉄也 巨
6780 万円 37 歳 19 年目 岩隈久志 SEA ※メジャー契約に変更有
6780 万円 24 歳 6 年目 大谷翔平 LAA ※メジャー契約に変更有
？ 万円 32 歳 14 年目 ダルビッシュ有
？ 万円 43 歳 20 年目 上原浩治
？ 万円 37 歳 15 年目 青木宣親
？ 万円 45 歳 27 年目 イチロー
？ 万円 29 歳 11 年目 中村 晃 ソ >>537
広島とＤｅＮＡがドラフトで強くなった
広島はほぼ生え抜きで、ＤｅＮＡもそうで少し補強してる程度
ＳＢも生え抜きや育成を育てているからあの強さ >>545
SBを広島なんかと一緒にしないでもらいたい
必要な補強はきちんとする
広島はハムだろ
今の世代が全盛期でそのうち下がるよ >>546
ただＳＢは安易に補強しない
特にＦＡ
プロテクトが大変 別にＦＡだけが補強じゃないよ
ＳＢにデスパイネがいるいないは大きな差があるし
横浜にしたら途中からエスコバーが来ないだけでまた大きな差があった
エスコバーがいなかったら広島が日シリ行ってたかもね だからチーム強化方法としては
イチにドラフト
ニに外国人
サンがFA
ここを見誤ると巨人のようになってしまう・・・ 別に見誤ってないでしょ
巨人も昔は逆指名や囲い込みでアマトップ評価が優先的に取れたから強かった 別のスレでもいったけど育成やドラフトだけで良いって言うならＦＡで失っても良いってことなのだが
それはただの強がりだろう 逆指名のない現行ドラフトではすべてのピースはまず埋まらないからね
ＳＢ内川のようなFA補強は必要でショ 巨人は内川FAに乗り出さなかったのが大きな間違いだったね
オガラミ阿部が全盛期でサカチョウが若手伸び盛りだったため乗り出さなかったら直後の統一球で打線崩壊待ったなしになったが飛ばない球でも苦にしない打撃スタイルの内川を見送って、その後FA取得年に不調で行使を見送った村田獲得
片や四年で三回日本一になったソフトバンクの主砲で片や自由契約で宙ぶらりんになっている村田
村田にとっても内川にとっても大きな分岐点だったのは間違いないな 内川は今年は規定未満だから巨人にいたら嫌われてるけどな
その選手がよく見えるかどうかは周りも大事
もちろん本人の頑張りも大事だが 巨人は村田取って成功だが、村田は巨人を選んで失敗だった
巨人で外様が生き残った例がないんだから、見通しが甘かった 増井もそりゃ行かないよな
巨人行く前に村田がああなってありがたいだろう
あれなきゃ巨人選んだかもしれない
野上程度ならただのトレードみたいなもんだから失敗しようがダメージないね
西武にいても微妙だし3倍に年俸増えるほうが凄いからな 別に失敗して無いでしょ
大金貰えて優勝も出来たんだから 巨人軍てＦＡ選手にしても長期的ビジョンで「以前から欲しいと思ってた。数年来調査してきた」でなく
反射的に「○がＦＡした！有名な選手でもある！欲しい！！」と飛びついちゃってる感じ。
で、しばらくすると「隣の芝は青でよく見えてただけか・・もういい。次の他球団スターが欲しい！！」となってる。 >>555
２０１０年オフ、原が内川獲得を希望してたけど清武が反対したために頓挫 >>561
それだよな。
中長期的なビジョンが全く無い。
フロントも首脳陣も自らの保身を第一に(というか、それしか考えない)優先するから、
目先の補強にしか目が行かない。
その先のビジョンなんかあっても、自分たちのメリットには何らならないから。 12球団FA獲得ランキング
読売 24人 落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井・村田・杉内・大竹・片岡・相川・金城・脇谷・山口・森福・陽岱・野上
福岡 13人 松永・工藤・石毛・田村・山崎・大村・小久保・細川・内川・帆足・寺原・中田・鶴岡
阪神 11人 石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林・日高・高橋・糸井
横浜 9人 駒田・若田部・野口・橋本・森本・鶴岡・小池・久保・大和
中日 7人 金村・武田・川崎・谷繁・和田・小笠原・大野
大阪 6人 村松・許銘傑・平野・山崎・小谷野・増井
東京 4人 相川・藤本・大引・成瀬
千葉 3人 仲田・サブロー・涌井
楽天 3人 中村・今江・岸孝
西武 3人 中嶋・石井・木村
北海 2人 稲葉・鶴岡
近鉄 1人 加藤 >>562
それまでは内川は巨人、村田は鷹ってのが規定路線だったんだけどねぇ >>561
ファンだけかと思ってたが上層部もFA資格ある選手を獲れる前提でチーム作ってるんじゃないかと思う
近年ゴミカスしか宣言しないので「…え？」って思ってそう >>562
原が希望したのが村田だったと思うが
清武がもう反対した ２０１０年は
ﾗﾐﾚｽ ４９本塁打
阿部 ４４本塁打
小笠原 ３４本塁打
坂本 ３１本塁打
長野 １９本塁打
で野手はいいや投手がほしいという感じだったが
加藤球があそこまで脅威だとはね
内川はその年 .３１５ ９本塁打で微妙な数字なのもあった 全体的に打高のシーズンで 清武亡き後補強路線に走って失敗
あわてて三軍構想だの言い出してまた育成に戻そうとするが
賭博でアマ選手に避けられた結果、1位桜井やらボンクラGMの捕手乱獲
もう巨人は終わりだろう
ナベツネに土下座させて清武に戻ってきてもらったほうがいいよ 巨人はとにかく良いと思われる選手がFAに限らず流動化したら
ほぼ迷わすチョッカイ出すね
だから流動化される選手の質低下が即補強水準の低下につながっている
FA選手のレベル低下は巨人にとっては想定外なんだろうね
ドラフト逆指名の廃止とFA選手のレベル低下が巨人の戦力ダウンの根源 巨人の凋落が面白いわ
来年も下位間違いなさそうだし ゲレーロ補強したけどマイコラス抜けたから厳しそうだな
良くて3位か >>571
巨人からすれば同一リーグにヤクルトがいるのが心強いな
最下位がないから 今逆指名があってもなおさらパリーグに有望な選手が集まるだけやろうね。
賭博や1億、暴力ざた、車中オナニーなど相次ぐ不祥事でイメージが急落、そのうえ弱い暗いだもんな。
ドラフトで選手から敬遠されFAは大物は皆メジャー。巨人の没落、ソフトバンクを筆頭にパリーグの隆盛はもとをたどっていけば王さんがホークスの監督を引き受けた事までさかのぼると思う。 野上は複数年契約終わったら読売に居るかどうか分からんな。
居残ったとしても杉内みたいに大減俸食らってるか村田みたいに自由契約なってるかも知れん。 王さんからすると死ぬ前にホークスを球界一のチームにしたいんだろうな
それが追いだされた事へのリベンジでもあり、恩返しでもある 昭和の終わりに身売りされたパ・リーグのド貧乏お荷物球団がここまでになるなんて誰も想像できなかっただろうね そもそも世界の王がお荷物球団に来たことがビックリだった
福岡在住だったが深夜のスポーツニュースで驚愕したわ
今やすっかり福岡の王さんのイメージ定着 >>578
いやいや王が来た前年のダイエーホークスはバトンタッチとしては最高の状態だったからな
毛差で4位で実質2位だし戦力もオフに更に工藤・石毛入れて更にミッチェルと上乗せしてこれで勝てなかったら前年何だったんだレベルだったのに
ホントに何だったんだになったw
1994年パシフィック・リーグ最終成績
順位 球団 勝 敗 分 勝率 差
優勝 西武ライオンズ 76 52 2 .594 -
2位 オリックス・ブルーウェーブ 68 59 3 .5354 7.5
近鉄バファローズ 68 59 3 .5354 7.5
4位 福岡ダイエーホークス 69 60 1 .5348 7.5
5位 千葉ロッテマリーンズ 55 73 2 .430 21.0
6位 日本ハムファイターズ 46 79 5 .368 28.5
前年頑張った投手陣では吉田豊彦 若田部 渡辺秀一 下柳が吉田以外全員大幅に成績落として
打者でもFA組の松永 残留した外人のライマー 前年打率二位のカズ山本 正捕手で前年ベストナインの吉永 が怪我や不調
結果5位とホント弱いチームは二年成績が続かないってのがまざまざと出た結果だった
で翌年独走の最下位とこれ短気のオリックス宮内なら即解雇だったな >>573
中日もおるわ！
ヤクルト、中日は癌に近いなw >>580
中日はヤクルトとはひと括りにはできんだろｗ >>579
そう言う次元じゃなく世界の王さんが都落ち同然でやってきた事自体が驚愕すべきことだったのよ
パリーグも今ほど注目されてる訳でなし日陰の存在な時代
タイミングとして最高なのはわかるけどまさかきてくれるとは まあ卵投げられたりしたけどな
采配よりも王さんの名前で選手が集まりだしたことが大きいな 王貞治に孫正義が加わって無敵になったからね
柳田も５億５千万円というじゃないか
もう巨人でも追いつけんわ・・・ >>580
今の巨人はその癌である2球団と遜色無い弱さだよ。
上がり目から言えば、巨人よりも中日、ヤクルトの方があるかもな。
セはとにかく3強と3弱の格差が大きすぎるんだよ。今年のペナント観てても。
パくらい競っててくれれば面白いんだけど。
パは正直どこが優勝してもおかしくない。
飛び抜けたチームが無いからね。 >>573
ヤクルトも川端復帰して外国人投手当たれば巨人より上
中日と巨人が最下位争いになると思うが パリーグは近年ドラフトが上手いから
FAで中心戦力が抜けても数年で盛り返せる
セリーグは一旦ドツボに嵌るとなかなか抜け出せない
今年の巨人・ヤクルトの指名見てガッカリだわ >>586
暗黒時代の横浜でもそうなれば上位だわ(笑)
それがないから最下位ばかりなんだろヤクルトは
どこの球団にあてはめても同じ以上の結果になるご都合の良い妄想論は全く意味がない
ヤクルトが最下位候補筆頭なのはかわりない
と、マジレスしてみる 中日もヤクルトもヤバいのは間違いないよ
巨人の失敗とは別の意味で拙い状態 巨人中日はベンチと言うか監督が暗すぎる
ヤクルトは宮本が憎まれ役買って小川が締めてうまくまわるだろう
とはいえ悲しいほど選手層が薄いから来年は三強三弱か広島独走か
どっちにしろBクラスに壁ができるだろう 大エースがいるだけましだな
ヤクルトなんて誰軸に回すのかって話 >>593
ヤクルトの軸はどう考えても小川だろうよ。 >>595
でもそれで2015年優勝しているからな。
ヤクルトって昔から絶対的なエースがいるチームじゃないんだよね。
野村監督時代も石井一久とかそんなに勝ち星伸ばさなかったし、
他にも川崎とか伊藤智仁とかがいた感じだったしな。
10勝～12勝ぐらいできる先発と強固なリリーフ陣で勝つチーム。 >>574
その前の西武がダイエーに根本を送り込んだところからだと思うよ >>596
他がこけてるし＜ヤクルト優勝
日本Ｓの神宮での１勝も、山田の３発のおかげだし
しかも、相手先発が元中日の中田だったし
中日は黄金時代でも神宮が苦手だった >>597
札幌Ｄでの大谷のさよなら会見（ファンを入れて）が月曜夜にあるから
、早くても火曜日だろうよ
時期が時期だけに年明けの可能性もあるよ >>801
スポニューに年明けって書いてた気がした ベイスターズが暗黒時代に嵌ったのはアマチュア球界の人間をフロントに据えて逆指名で裏金使ってクズみたいな選手たち上位指名していたからだし、現在はドラフトで失敗するともう駄目だな なるほど、横浜がそんなことになってたのは知らんかった。 マーリンズみたいにファイヤーセールで創造と破壊を繰り返す球団出て来ないかな >>603
クズどころか2000年前後の横浜は寧ろドラフト時点では勝ち組だった FA制度ってほんと選手だけが得するよな
野上や大和レベルが給料２倍３倍になってしかも３年４年補償ついてんだから
ほんまアホな制度だと思うわ 別にええやん、球団もそれで納得して契約してるんだし
FA取れるくらい一軍で頑張ってきたご褒美だよ FA楽しみだけどなぁ 自チームのはヤキモキするけど それな
見る側ももう認識を改めた方がいい
ＦＡ制度は弱肉強食で格差拡げる制度だから >>609
大和なんて規定到達はセンターの守備だけで5000万貰えるとか
相当阪神は優遇してたと思うけどね
ショートの実績なんて大引より無いのにさ
オリ駿太とロッテ岡田にちょっとユーティリティーさを加えた選手が１億貰ってる状態 >>609
規定打席2回の大和は1億円プレイヤーが妥当だと？ 本来もっと弱肉強食になる制度なんだけど
日本の場合は超一流のMLB志向と補償制度で骨抜きになっている
これで文句言うのならアマ野球ファンに転向すべし
ただしFAはドラフト・外国人に次ぐ三番目の補強手段
FAで主力抜かれたチームがオワタはないから（笑）
ドラフト失敗するチームにオワタはあるが・・・ >>292
多分が売り渡す前に、自前球場持つ選択肢あるから当分続くでしよ。
客呼び込む力は、日本スポーツno1ですし。このまま死ぬほどアホじゃないとおもう。 柳田がFAする事なくなったし、
丸、浅村くらい？来年の目玉 >>615
自前球場ってどこに立てるの？
まさかよみうりランドか？
親会社の経営が年々苦しくなってる
今そんな余裕あるか？ >>612-613
規定1回の守備職人でもないただのユーティリティー
億プレイヤー明石の悪口はそこまでだ >>622
明石はおかしいとずっと言われてるだろ
大和も明石もおかしいよ ｛他球団の選手は｝巨人軍総合スレッド｛輝いて見える｝
｛野村ノート見ても｝東京ヤクルト統一スレッド｛しょせん最下位｝
｛ファンは爆買いツアー然｝広島東洋カープ総合スレッド｛おのぼりさん｝ 巨人・高橋由伸監督（４２）が来季の先発陣について構想を明かした。
今季ローテを担った菅野、田口、畠に加え、ＦＡ入団の野上、不祥事によって４登板に終わった山口俊、有望株の中川を“新戦力”として期待。「（３人で）２０勝してくれれば」と、メジャー復帰したマイコラスの穴を埋める活躍を求めた。 1919麗斗が普通に出来るんなら中山ようじょ4545だって復帰できたわ >>627
規定投球回達成したことあるの3人しかいないがな… 今のセリーグだと広島次第なところがあるからな
特に野手が他のセのチームと比べると圧倒的に抜けてる
一方ヤクルトと中日は誰がみても厳しそうだから、事実上4チームの争いか
この2チームは一時期前の横浜広島枠 だからヤクルトが本気だしてＩＤ野球やったらカープより野球が上手いんだよ
あそこはドラフト時からよほどのなんかがないと池沼は取らない方針だし
下でやってるコーチ達もノムカツの弟子 ヤクルトですら選手の質はカープに優るんだよ。阪神は更に上。来季この２つに食われてもなんの不思議もないし
そもそもコーチ二人が亡命した以上、カープには厳しいシーズンとなる。常識 >>631
中日はまだ4位くらいまでなら可能性あるけどな
ヤクルトは言わずもがな絶望的 ヤクルトだってカープだってイカサマ全開にすれば優勝できるのがプロ野球 >>636
いや、もともとそう言う訓練されてるしカープの選手とは頭が全然違う。鈴木だって池沼だから使わないと
いうのがＩＤ野球だった。 鈴木って誠也の事ね。カープに行ったトマピョンとか代表例でもったいなかったのがエネゴリくん カープは監督が緒方だし、エゲツないイカサマは得意なんだけど細かい野球は出来ないんだよ
菊池見れば判るでしょ 緒方が抗議に行くと判定が変わるからビデ緒方と揶揄されてたな いい加減スレチだろ自粛しろよ
ここはアンチスレじゃねーんだよ赤ID 何で今季のFAやボスと関係ないヤクルトや広島の話になってるの？ >>642
書き込みみるとヤクルトファンのアンチ広島が荒らしてるかんじか
どっちのファンでもない者からみたらほんとどうでもいい戯言日記 ヤクオタじゃねーよ
どっからどうみてもハマッピだろw >>612-613
それだけ守備の評価が他球団からも高いという事だろ
駿太や岡田みたいな外野手なら半値くたいだろうけど >>644
ハマッピの特徴知らん人もまだまだいるんだな >>626
間違いなくＢクラスを確定させる先発布陣だな。
確実に二桁勝てるのは菅野のみ。
田口は今年後半結構打たれてたし、確変終了と見られる。来年は8勝、防御率4.00くらい。
畠はイップスの恐れあり。イップスでなくても、まだ今年後半のみの活躍だし、未知数。
その畠を３番手で起用しなければならないほど手薄ってこと。
ＦＡ組の二人に至っては、シーズン通してローテに残れるかどうかも微妙なレベル。
内海や大ｹｹ、宮國よりは多少マシか、程度。
マイコラスが出た時点で、巨人は終わった。 >>647
また、Bクラスが確定して横浜ファンに「読売一生Bクラス」っておちょくられるのかw >>647
野上はまだしも山口俊や実績皆無の中川を先発候補に入れている時点でね。 これでいざ結果出たらたまたまとしか言わないんだろw >>651
交流戦って大事ですね
阪神や横浜は交流戦で5割以上だったからね 行列のできない！？鷹・中村晃の契約更改 北村弁護士うなった「さすが日本一」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000011-sanspo-base
近い関係者の紹介で依頼が実現した北村氏は、かつて元日本ハム・武田久（現日本通運）の代理人を務めた。
ボクシングの亀田興毅や大相撲の八百長問題の弁護もこなすなど、スポーツ界に詳しい人物。ただ、驚いたのは最強弁護士の方だ。
「細かいところまで、きちんとこちらの話を聞いていただいた。さすが日本一のチームをつくっている球団。大変スピーディーで、交渉も、よく理解していただけた」
現時点で、日本人だけで１３人の１億円プレーヤーを抱える常勝軍団の交渉の幅の広さに、“辛口”で有名な交渉人もビックリ。
最近も来季中に国内ＦＡ権を取得する柳田と３年総額１２億円の大型契約を結んだばかりだ。
中村晃も２０１９年に権利取得が見込まれ、１年後の交渉はより細かく、重要になる。もちろん「行列のできる代理人」を予約済みだ。 >>653
あんまりメンドクサイことしてると放出対象になりかねんかもしれんけどな ハムも来年じゃなく即決めてやれよｗ
雪国に飛ばされる覚悟もいるんだから npbはもっと代理人立てれば良いのにと思ってるからいいニュースだと思う >>656
それならまずさっさと大野の入団を発表しない、またさっさとリストを送らない中日に問題がある 別にハムはいつでも敵を急かさない
去年の陽だってなかなか決まらなくても補償なんかいつでも良かった A 柳田 悠岐 55000
A 松田 宣浩 40000
A 内川 聖一 40000
A 摂津 正 40000
B 和田 毅 40000
B 五十嵐 亮太 36000
B 今宮 健太 22000
B 長谷川 勇也 20000
B 本多 雄一 18000
B 中村 晃 16000
C 岩嵜 翔 13000
C 森 唯斗 13000
A 山崎 康晃 15000
A 宮西 尚生 15000
A 松井 裕樹 14000
A 田中 広輔 14000
A 川端 慎吾 14000
A 角中 勝也 13100
A 梶谷 隆幸 12800
A 平田 良介 12000
A T-岡田（貴弘） 12000
A 野村 祐輔 12000
A 石川 雅規 12000
A 田島 慎二 11000
A 鈴木 大地 11000
A 石川 歩 11000
A 益田 直也 11000
A 又吉 克樹 8800
A 三上 朋也 8750
A 中島 卓也 8600 >>662
多分ソフトバンクでBランクに入れない他球団のAランクを書き出してるんじゃないか？ 正直ＳＢの高額選手欲しいかと言われれば・・・
たいして欲しくないのが不思議 >>665
欲しくないベテランにやられてるのが実際の現実ってこと多いから
若手過信するからな 当然上がるんだろうけどガバガバ過ぎるな
他が優勝した時に交渉でSBなら～とか言い出す代理人出て来そう 攝津は過去の厚労に対する年金みたいなもんだし松坂ほどファンのヒンシュクも少なかろう >>665
桁一つ下げたら全員欲しい
五十嵐長谷川本多でも 三上中島卓也又吉とかはBだろ
他にも違うのいそうだしガバガバだな 桁一つまではいかないが、鶴岡は半額以下でおハムに引き取られたからな >>665
ホークスの選手はいまいち華がないからな >>579
ダイエーは会社経営は下手くそだったけど球団経営はピカ一だったよな FA選手の年俸に文句言ってる奴いるけどそれだけ需要があるって話なんだから当然だろ
キムショーがいつ億もらったよ？ 広島ファンがFAは価値ないって言ってるから
FA迎えた丸には価値がないことになるらしいから
他の球団は獲得してあげましょう 何度も言われてるようにソフトバンクは球団の儲けだけでやりくりしてるし
そもそも企業にとって借金は別に悪い事でもない。それならトヨタだって20兆の借金まみれだし。 最下層の社員には会社が借金出来ることがどういう事なのか判らないから仕方ない >>675
そのクラスの借金なんてよほどの信用がないと受けることすらできないぞ？
学生さんかな？ リリーフ
1.75 大塚晶 73 試合 77.1 回 7 - 2 - 2
2.07 斎藤隆 72 試合 78.1 回 6 - 2 - 24
2.22 岡島秀 66 試合 69 回 3 - 2 - 5
3.16 佐々木 63 試合 62.2 回 2 - 5 - 37
2.31 高津臣 59 試合 62.1 回 6 - 4 - 19
4.53 小林雅 57 試合 55.2 回 4 - 5 - 6
6.26 木田優 49 試合 64.2 回 1 - 0 - 1
4.50 藪恵壹 40 試合 58 回 4 - 0 - 1
4.50 建山義 39 試合 44 回 2 - 0 - 1
4.31 柏田貴 35 試合 31.1 回 3 - 1 - 0
7.12 五十嵐 34 試合 30.1 回 1 - 1 - 0
4.78 薮田安 31 試合 37.2 回 1 - 3 - 0
2.96 高橋建 28 試合 27.1 回 0 - 1 - 0
5.61 小宮山 25 試合 43.1 回 0 - 3 - 0
8.56 野村貴 21 試合 13.2 回 0 - 0 - 0
9.43 桑田真 19 試合 21 回 0 - 1 - 0
5.25 藤川球 12 試合 12 回 1 - 1 - 2
1.80 村上雅 9 試合 15 回 1 - 0 - 1
20.25 福盛和 4 試合 4 回 0 - 0 - 0
20.25 マック 1 試合 1.1 回 0 - 0 - 0 先発
4.40 松坂大 32 試合 32 先発 204.2 回
3.48 前田健 32 試合 32 先発 175.2 回
3.73 黒田博 31 試合 31 先発 183.1 回
3.93 吉井理 29 試合 29 先発 171.2 回
3.90 ダルビ 29 試合 29 先発 191.1 回
2.54 野茂英 28 試合 28 先発 191.1 回
4.27 石井一 28 試合 28 先発 154 回
3.86 川上憲 32 試合 25 先発 156.1 回
2.77 田中将 20 試合 20 先発 136.1 回
3.16 岩隈久 30 試合 16 先発 125.1 回
3.25 和田毅 13 試合 13 先発 69.1 回
6.25 井川慶 14 試合 12 先発 67.2 回
4.05 上原浩 12 試合 12 先発 66.2 回
3.61 高橋尚 53 試合 12 先発 122 回
7.09 伊良部 13 試合 09 先発 53.1 回
3.93 長谷川 50 試合 07 先発 116.2 回
4.65 多田野 14 試合 04 先発 50.1 回
6.23 大家友 08 試合 02 先発 13 回
8.10 村田透 01 試合 01 先発 3.1 回 2001 鈴木 157 試合 .350（692-242） 08 本 069 打点 56 盗塁 OPS 0.838
2001 新庄 123 試合 .268（400-107） 10 本 056 打点 04 盗塁 OPS 0.725
2002 田口 019 試合 .400（015-006） 00 本 002 打点 01 盗塁 OPS 0.871
2003 松秀 163 試合 .287（623-179） 16 本 106 打点 02 盗塁 OPS 0.788
2004 松稼 114 試合 .272（460-125） 07 本 044 打点 14 盗塁 OPS 0.727
2005 井口 135 試合 .278（511-142） 15 本 071 打点 15 盗塁 OPS 0.780
2005 中村 017 試合 .128（039-005） 00 本 003 打点 00 盗塁 OPS 0.350
2006 城島 144 試合 .291（506-147） 18 本 076 打点 03 盗塁 OPS 0.783
2007 岩村 123 試合 .285（491-140） 07 本 034 打点 12 盗塁 OPS 0.770
2008 福留 150 試合 .257（501-129） 10 本 058 打点 12 盗塁 OPS 0.738
2011 西岡 068 試合 .226（221-050） 00 本 019 打点 02 盗塁 OPS 0.527
2012 青木 151 試合 .288（520-150） 10 本 050 打点 30 盗塁 OPS 0.787
2012 川崎 061 試合 .192（104-020） 00 本 007 打点 02 盗塁 OPS 0.459
2013 田中 015 試合 .267（030-008） 00 本 002 打点 02 盗塁 OPS 0.620 浅村は再来年どのチームのユニフォームを着るのかワクワクだ。
残留で西武かそれともソフバンか巨人か阪神か。
大争奪戦必至 FA前年に複数年断る➡FA取得も残留
というパターン過去にあったの？ >>693
会話にならんみたいだな
NGにしといてくれ
こっちもするわ リリーフ
*.** 上原浩 00 試合 000 回 0 - 0 - 0 ヤクルトの志田記録員が巨人軍移籍が大きく報じられてた。
まあ田畑の意趣返しといったとこであろうが。
ただヤクルトの場合、諜報活動にブランドがあり過大評価されてる気がするね。橋上に田畑に志田。
志田なんて侍記録員になったの小久保の青学の後輩というだけだし侍も結果出せなかったしヤクルトも結果出せなかった。
「ヤクルトの記録員！ノムさんの教え！」のイメージでしょう。
記録員などたしかに昭和50年代までは個人の力量差は出たと思いますよ。ただ現在の世の中、「AI」ほどの高度なコンピューター以前に
パソコンにデータをインプットすれば一瞬で「得意なコース 」「苦手なコース」「打球方向」「リード傾向」くらい出せるでしょ（笑）。 ID野球ってそんなに薄っぺらいもんじゃなくて、ノムさんにしてベテランスコアラー相手に育成に数年掛る 使いこなせるか監督の問題もあるけどな
赤貧みたいに読むのが面倒だからA4一枚に簡潔にまとめろ、なんてとこでは無用の長物 日本のプロ野球なんてどんぶり勘定の放漫経営で未だに根性論の現場で社会人野球の延長じゃん
プロスポーツビジネスの欠片もない斜陽産業だしな～ どこの平行世界のプロ野球界だよw
過剰な根性論押し付けるのは寧ろファン側って時代だろう https://i.imgur.com/tlLxR31.jpg
巨人が獲得狙う侍Ｊの頭脳に伊勢孝夫氏が太鼓判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000002-tospoweb-base
来季、４位からの巻き返しを狙う巨人がヤクルトから志田宗大スコアラーを招聘する方針を固めた。
今春のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）でもスコアラーを務めた侍ジャパンの“頭脳”でもある。
同スコアラーを熟知する本紙評論家の伊勢孝夫氏は「志田の加入は巨人にとって大きい。巨人は強くなる」と太鼓判を押した。
侍ジャパンでは１６年プレミア１２、１７年ＷＢＣで小久保監督を支えると、今年１１月の「アジアプロ野球チャンピオンシップ」では稲葉監督をバックアップ。チームを優勝に導いた。
１２年にヤクルト一軍総合コーチを務めるなど、志田氏をよく知る伊勢氏は「志田からはよく連絡をもらっている。志田は自分が知る限り日本一のスコアラー」と太鼓判を押す。
さらに「志田は他のスコアラーと目の付けどころが違う。分析力もそうだが、相手投手のちょっとした動きも見逃さない」とその卓越した洞察力を指摘する。 >>700
こいつこれだけ詳しいのはヤクルトファン確定 >>703
ヤクルトはノムカツのＩＤ野球の申し子ばかりでノムカツは辞めてもスタッフ置いてく >>706
ヤクルトが志田を出すはずねーだろw
志田の有能さは球界でも有名。
球団を挙げて流出を止めにかかるよ。
ある意味監督ヘッドに匹敵するほどの存在だぞ。 当然だな
ソフトバンクホークスはポステイングのような人身売買を否定している ソフトバンクも強くて金払いがいい現在はドラフト候補も喜んで来てくれるが弱くなったらポスティングを認めないと敬遠されるようになるだろうな。
それこそくそドラフトを連発してる現在の巨人のように。 最高年俸
2300 田中将大
1800 イチロー
1600 黒田博樹
1500 岩隈久志
1450 福留孝介
1300 松井秀喜
1290 前田健太
1100 ダルビッシュ有
1033 松坂大輔
900 野茂英雄
900 上原浩治
833 川上憲伸
807 佐々木主浩
806 松井稼頭央
767 城島健司
700 田澤純一
485柳田 うちが一岡を獲得したときは、松本が欲しかったのに、と思ったが、今では一岡の人的補償が大竹バカンと言われ、松本はああなっちまった(笑)。 去年の古谷は北海道出身だが、ホークスファンだぞ
他にも念願のホークスに入れて喜んでる選手はいくらでもいる
和田なんて高校時代からゴミ売りや他球団にストーカーされまくってたからホークスのスカウトが諦めていたら、和田自身から接触して逆指名を希望しての入団やからな 千賀とか自惚れるな
ちょっと結果残したくらいでメジャーとかアホかよ
海外FA取るまで我慢しろ 千賀はWBCで夢を見たのさ
現実は東浜より年間の勝ち星は少ない
ならば夢を現実化したいのならば、だれもがなっできるような結果を残せばいい
自由契約にでもしてメジャーリーガーになれと球団や王会長、オーナーに言われるようになるようにな どのみち千賀はFAまではメジャーに行けないんだから諦めなさい。 ポスティング要望しただけで千賀が過小評価されるようになってらw 人身売買云々はナベツネが選手を縛るためにつけた口実
適正な年齢で上のリーグへ行けるシステムを作ってやらないと、野球だけが閉鎖的過ぎて、若者からやがて見捨てられる まあ双方合意の元なら人身売買言われる筋合いは無いよな
採用する球団があるかどうかの話 NPBレベルで沢村賞も20勝も200イニもどれも達成してない奴が軽々に口にしていい言葉じゃないからなポスティング
今年なんて150回すら投げてない
この程度でポスでメジャーなど千賀勘違いしちゃったなと言われても仕方ない >>723
ナベツネ（巨人）はFA早めるように言ってるだろ 早い内から一軍に出続けてる高卒選手ならまだアレだけど大学生は最短だとしても一歩遅れるよな
菅野は1年浪人してるから更にだけど
イチローが31からメジャーだったら今ほどの名誉はなかったろう 千賀はどうしてもポスでメジャー行きたきゃ大塚晶文みたいに1年腰掛け前提で地元中日とトレードかな
近鉄から金銭トレードだった大塚と違ってSBは主力クラスを要求するだろうけど >>727
国内FAだろ
田澤ルールだの日本人メジャーリーガー引き上げさせるだのなんの権限もない滝鼻は息巻いてなあ >>731
田澤ルール って、ニックネームなんだが、陰湿な発想だよな
村社会の掟を破ったやつへの制裁みたい
ＴＶやスポーツ新聞が最近の相撲界や白鵬の太鼓持ちみたいのと同じ >>726
レッドソックスでセットアップやって、世界一に貢献したからな
上原とのコンビだったし、広告効果も抜群だった >>730
お互いにメリットがないのにやる理由がねえな
中日に千賀に見合う選手いねえから主力2～3人は出さなきゃならんし
そこまでして取っても中日は1年でいなくなるし >>725
マジレスしてなんだが今の先発試合数で200イニングは厳しい
完投増やすか試合数増やさんと
それと勝ち星は運の要素が強すぎる 大卒の人だとメジャー行けるの最短で31歳の春からだっけ？
それだと遅いなわなぁ
メジャーで活躍を視野に日本球界入る場合高卒じゃないとな
何でダルと田中は7年でポスティングしてくれたんだ？上原が大嫉妬よ 上原は巨人を逆指名したのを後悔しているだろうね
でも1998年当時はポスティングなかったからな
「日本のメジャーに入る」と大見得切っていたのをよく覚えているわ 田澤がここまでやれるとは失礼ながら思ってなかった。
コケてたらルールもうやむやになったかもしれないけど、向こう10年は動かないだろなあ。 選手をメジャーに「流出」してしまうと、世間を騒がせて
日本プロ野球の閉鎖性がどうたら言われてしまうので
閉鎖性が世間に伝わらないように、田澤ルールより閉鎖的にしたとw いきなりメジャー行った奴は日本OK、FAだのポスだので行った奴は日本復帰駄目。
これにしろ。 日本でちょっと通用したからってメジャー行きたくなる自惚れ野郎多すぎるわ。
田澤みたいに根性ある奴おらんやろ。 田澤は現実的に職場としてメジャー選んだんだけどね
日本だと話題性ですぐ使われる、メジャーは下でじっくり育成してくれるからと
渡米時、メジャーの選手や球団ほとんど知らないって言ってた
日本のメジャー思考野郎達とはちょっと違う
しゃべり方や人柄も朴訥だ 指名される事が予想される選手は、先に海外球団希望届を提出させる。
届を出した選手が高卒なら5年大学社会人なら4年を経た規定以上の一軍登録者が希望するならポスティングを与える。
その代わり入団契約金は届を出さない選手の50%を上限にして出来高もない契約。
ポスティングの要望は権利取得した時の一度限りで、その時に行使しないと権利消滅。
大まか過ぎるけどこれならどう？ 後支配下登録された奴は育成契約は出来ないようにしろ。
育成じゃなくリハビリ枠化してるじゃねぇか。 >>731
国内だけ縮めるなんて無理があると思うけど >>743
精神論かよ、オッサン思考だな
>>744
まあ、成功したら年俸も日本より高いしな >>745
そんな事したらポスティング拒否してる金持ち球団に選手が入らず、
貧乏球団だけが人身売買で儲かるじゃん
アホか >>750 ポスティングは選手に勝手にやってるんじゃないぞ。選手が希望して球団が保有権有償譲渡入札してるだけ。
人身売買と全く違うのだが、その違いもわからんのかな？ 人身売買が本人の同意なしにしてることと思ってるおばかがいるのか？
人身売買というのはその言葉通り、人物に値段をつけて売り飛ばすことであって、本人の承諾があるかないかなんてことはその必須条件ではない >>751
>>745は希望したらポスティング権与えるって書いてるけど？
ちゃんと読めよタコ 同意の問題はなく法の精神
―職業紹介に関し，いかなる名義でも，実費その他の手数料又は報酬を受けてはならない。 >>749
メジャー5年目ぐらいでもう日本のスポンサー収入無いエース級（涌井など）より金持ちだからな そもそも論として転職するのに何で20億も貰えるのかとｗ
そうじゃなきゃ放出しないだろ、という売買の理屈は分かるが、
それを人身売買と言って何か悪いのか？ 買ってくれるチームがあるんだったらポスティングみとめてやればいいんだよ。
実績なければ買うところもないだろうし、実力なければ渡米しても失敗するだけだからな。 そんな無無責任な球団になって欲しくないなホークスには
そもそも千賀がここまでの投手になるのにホークスはどれだけの金と人と設備投資と時間をかけてきたか
それを一時的な微々たる銭で縁切ることなんてできないわな んなもんどのチームも一緒
3軍でかけてもらった費用なんてとっくに千賀はペイできてる
3年12億もらって何もしなかった投手もいるぐらいなのに ここまでの投手になるために金を費やしてきたからこそ
世界に羽ばたいてほしいとは思わんのか
なんか日本一になったくせにファンの視野は狭いのね >>760
だから、そんな奴は客寄せパンダしか期待してないとこが実質宣伝代程度でしか興味示さない
それとFAは条件満たせば誰でもどこでも移籍できる権利
人身売買のポステイングと完全にちがうわ 便器がアホなのはポスティングする球団は全て金目当てとしかおもってないことだな
若いうちからメジャーに挑戦する意思を尊重しているというのが大前提 世界に羽ばたくw
アメリカで野球やるだけで世界とか馬鹿馬鹿しい
どれだけ電通と在京マスゴミに毒されてるんだ バカはお前だろ
なんで便器なんかのために人生捧げなきゃいけねーんだよ（笑） >>764
若いうちからメジャーに挑戦させたければおハムはドラフトなんかで大谷指名せずにそのままアメリカに行かせたらよかったやろ
他球団はそのつもりやったのに何で邪魔してるんや
しかも傷物にまでして 大谷は日本でしっかり二刀流として力をつけて23でメジャーに挑戦したけどもうジジイなの？w 千賀はこのままだと最短でも30にならんとメジャーに挑戦できない
こんなん人権侵害にほかならんなw 人身売買の精肉業球団が人権を語るなよ
北の共和国の分際で 一流選手がメジャーでやりたいとおもうのはごく自然なことやろ
体が資本なのになんで便器のことなんか考える必要があるのか（笑） 大阪鷹はもう喋るな
張本並みの老害キャラになってるぞ 蔑称荒らしが何を語ろうと説得力0だわ
さっさと北の共和国に帰りな 言いたいことは言わせてもらうわ
それがにちゃんねるだ 禿が便器グループの名を売りたいなら今こそ千賀をヤンキースにでもポスティングに出すべきやろなw おハムと違ってSOFT BANKはアメリカでも有名な企業だから人身売買で売名行為なんかしねえよ さんま「ハムの名誉師匠」、ファンクラブ入会 木田ＧＭ補佐また大物獲得
来季、２年ぶりのリーグ優勝を目指す日本ハムのファンクラブに、お笑いスターの明石家さんま（６２）が入会したことが２８日、分かった。
木田優夫ＧＭ補佐（４９）が今秋ドラフト会議で、７球団競合した清宮幸太郎内野手（１８＝早実）の抽選を引き当てた際に助言を得ていたことが発端。「名誉師匠」の肩書を与えられ、大きな話題を呼びそうだ。
日本ハムのファンクラブに自腹入会した明石家さんま
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171229-00000002-spnannex-000-1-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000002-spnannex-base
おハムはガチの勝負とは程遠いお笑い路線に
いってるのやから勝ち負けにこだわる方がおかしいわw >>764
そりゃ表向きは若い内にメジャーに挑戦する意思を尊重とか言うけど
対価が無けりゃそんな事しないだろ
逆に言えば、若い頃は無理にしてもベテランになる前に
FAでメジャー挑戦出来ないのはどうなんだって思うけど >>769
人権侵害してるのはFAまでの権利が長過ぎるのが分かってて
まだ反対してる球団な、大体ポスティングを利用してる球団ばっかだがｗ 2018オフは
【ＦＡ】
丸（広島） 巨人
浅村（西武） ソフバンor阪神
西（オリ） 巨人
角中（ロッテ） 残留
【ポスティング】
菊池（西武）
則本（楽天）
移籍先はともかく、顔ぶれはこんなもん？ そんな先のことより、補償の予想でもした方がいいと思うがな 丸を広島から出すと広島の戦力削ぐのに繋がるからな
まあ基本両睨みでしょw >>789
左と外野いないんだから丸が最優先
浅村は別に岡本吉川次第では行かないよ 巨人はゲレーロ丸陽と外野はみんな外様になるのか？ｗ
しかも２人は外国人て 贅沢は言わないから丸の補償で畠、岡本、吉川あたりが取れたらうれしい 何が笑えるって人身売買とか言ってるやつらは買う方だってことだな
プレイ後に風俗嬢に説教するオヤジか？笑 畠山とか川端はすでにトレード価値ないからね。
タダ同然で怪我のない村田とった方がいいし。 畠山とか他球団ならとっくに戦力外くらってるわ
ヤクルトだから主力扱いなだけで 巨人2018年プロテクト
プロテクト
投手 菅野・畠・櫻井・田原・谷岡・中川・池田・戸根・田口
捕手 小林・宇佐見
内野 吉川尚・坂本・阿部・岡本・中井
外野 陽・長野・亀井・橋本・重信・立岡
と今年の新人ドラ1～6位までプロテクトで28人
漏れ
投手 森福・澤村・大竹・杉内・吉川・野上・内海・宮國・西村・山口・今村・山口鉄・高田・篠原・大江・與那原
捕手 田中・河野
内野 寺内・脇谷・山本・柿沢・辻・和田・吉川大・増田
外野 石川・青山
と今年のドラ7～8位 杉内は来年となると流石に選手でいるかどうか怪しい
逆に支配下で残るならほぼ確実プロテクト
内海も今年高木が取られた所見ると多分功労者プロテクト、こっちも選手で居られるかがまず怪しいが >>800
谷岡とかWLで散々だったの見てないのか？
140も出ないわコントロールも全然だわで最悪だった >>795
人身売買はポスティングの事だろｗ
FAによる自由な移籍が人身売買などという
ブラック企業みたいなアホな事を無意識でほざいてるなら
それこそ池沼レベルだわ >>804
選手側の希望にそうことが人身売買なのか？
思考が身勝手すぎるだろ 海外FAは６年で国内は10年でいい
つーか国内FAなんて必要ない
海外だけで充分 国内FAは選手会と球団サイドの意見を擦り合わせた妥協の産物だからね
保有権的な意味では完全なFAですらないと言う 元々ポスティングなんてただの金銭トレードだろ
本人がトレードを希望するかしないかの違いだけで >>805
希望に沿ってようが、その希望を拒否する権利も持ってる球団が
選手を手放す代わりに金銭を得るのは人身売買と批判されても仕方ないだろ
選手が自発的にFA宣言して移籍するのとは訳が違う事も分からんのか？
アホ過ぎるわｗ >>809
普通は金銭トレードでそんなに金銭が発生する事はないけどな >>801
内海みたいな終わった投手をプロテクトするなんざ愚の骨頂。
終わった投手かつ年俸１億で、西武が選択するはずねーだろｗ
だからプロテクトから外してても何ら問題なかった。
確実に選ばれるのなら、功労者だから外せないとは思うが、100％選ばれないと分かりきってるのに、敢えてプロテクトするほど貴重な戦力かね？ >>812
色んな大人の事情が介在するのがプロテクトだからな
中日だって荒木はプロテクトする方針と言うし生え抜き功労者は簡単に扱えない >>810
FAの金銭や人的の補償をして獲る方がよっぽど人身売買だと思うがな
ポスティングは人身売買でFAは救済ってか？
買う方はホンマ都合のいい考え方をするんだな
そんなん理解できるかいな >>814
金銭補償や人的補償がなくなって困るのは出ていかれる方だと思うけど？FA選手を獲る側からしたらないほうがいい >>814
FAを人身売買だと言ってるじゃないか？ >>817
だからFAの是非を説いてる訳じゃないて書いたやろ頼むわ >>814
お前は強制力があるという部分を捉えてそう言ってるんだろうし、
多少は同意しなくもない部分も存在するが、
それはFA移籍で主力選手が抜けた穴を多少なりとも埋めてやろう
っていう救済措置をルール化したものだろ、球団が主体的に選手を売り買いしてるわけじゃない
それに、金銭補償は年俸の60-80％だし、人的補償もプロテクトの28人の範囲外だから
球団側がそれを積極的に望む理由も薄いし
最大20億球団が手に入れるポスティングとは動機付けに差がある つまり、もしお前が人的補償や金銭補償が人身売買だと主張するなら
それはルールを批判すべき話であって、球団が人身売買してるわけではない
ポスティングは若手の希望を叶えてるとか美辞麗句で誤魔化した所で
判断の主体は球団にあるんだから、その責任も球団に帰結するのは当然だろ？ >>821
ポスティングを人身売買と言い出して批判してるのはお前じゃねーか
なに他人事のようにいってんだよそれも球団の責任？
そんなこと言える資格があるのは補償ありのFA選手を獲ったことのない球団だけだ
本当身勝手な奴だな >>812
仮に外したとして、もしも獲られたら大変な事になるんですけどね
人間その「もしも」が怖いんだよ >>822
FA移籍に伴う人的補償はどんなプロテクトを組もうと
人的補償を望めばルール上回避しようがないんだからルールに帰結する問題
ポスティングはルールは存在するとはいえ、球団が権利を行使してんだから
球団の責任でやってる行為と言わずして何と言うの？ >>825
売り買いあっての人身売買だろ？
ポスティングで売るのを人身売買というのならFAで選手を買うのも人身売買だろ
だからポスティングだけを人身売買と言うのは違うんじゃねーの
と言ってる訳だが分からんか？
ポスティングの是非もFAの是非も説いてる訳じゃないって分からんか？
お前バカなの？ >>826
選手がFAを宣言し、選手が球団と交渉してどこに所属するかを決める事の
どこが人身売買なのか、俺にはさっぱり分からないし、
はっきり言ってお前がポスティングは人身売買と言われた腹いせだけで
屁理屈をほざいてるようにしか見えんわ 大体、FAで選手を「買う」という言い方自体、ポスティングを利用してる貧乏球団のファンが
金持ち球団を揶揄する為に使ってるような言葉だからな
実態は選手が自分の意志で自分を一番評価する球団を選んでるわけだから、
「買う」という物言いはどう見ても物事を正確に表してない >>827
我田引水バカは黙ってろ息もしなくていいぞ酸素が勿体ない そんな言葉を平気で使って物事を誤魔化し、
屁理屈を弄してるようなカスにバカなどと言われる筋合いはない >>829
我田引水は手前の事だろｗ
詭弁野郎こそ息しないで死んでろボケ >>824
それも分からなくは無いが、結果的に獲られてはならなかった高木勇人を獲られてるからな。
そりゃ西武も即決するわ。
だいたい内海程度の成績で功労者扱いするのもどうかな？とも思う。
巨人のピッチャーで言えば、斎藤雅樹、桑田、槙原、上原クラスの成績でないと、功労者とは言えんだろ。
内海、山鉄程度の成績では、功労者扱いは甘過ぎると思う。 FA選手を買うという表現が違うのならなんなのよ救済か？ｗｗ
スポ新は貧乏球団だなワロスｗｗ >>833
甘いかどうかはともかく巨人は恐らくそう言う判断をした
単純な力量だけでは割り切れないのがプロテクト
場合によってはホークスみたいに有力アマとの国交断絶してしまう ポスティングを人身売買って言い出したのて誰だっけナベツネか？ >>834
選手は望んで自分を最も評価する球団と契約する
球団は本当に欲しい選手なら他球団よりも高い評価をする
ある種対等の関係でやってる事を、球団が選手を「買う」という
球団上位の勘違いで捉えてるのは
100％違う、勘違いとしか言いようがない 巨人ファンに言わせれば128勝96敗、タイトルを4回取ってる投手が功労者ではないらしいｗ
ファンがこんな認識なら今後誰も巨人に来たがらないだろうよｗ 巨人・内海は少々印象わるいよね
契約交渉の妙な部分で粘って新聞記事にされたり。
云った分活躍してれば申し分ないのだが其の辺りが･･･ >>839
功労者でもプロテクトから外すという可能性はあるけど
功労者じゃないというのは違うわな しかしFA市場もスケールダウンしているな・・・
超大物のMLB志向が鮮明になってからね >>839
ヘボいじゃんw128勝てw
エースだったことは間違いないけど、功労者ではない。単なるその時代のエースだっただけ。
それでも、後輩の面倒見が良いとか、リーダーとして貢献してるとかなら、補正で功労者扱いしてもらえる場合はあると思うけど、
内海はその真逆のイメージだからな。 128勝をヘボいと言い切れる人はかなり少数とは思う
何より内海全盛期はバリバリ優勝してるからなあ
まあ個人の意見はともかく巨人が内海を功労者扱いしてるのは変わりない
でないと近年の惨状ではとっくに首切られてる 128勝を功労者じゃないとは感覚がずれてるし
マジで言ってんならいかにも巨人ファンの思考だなって感じ 普通の巨人ファンなら内海は最高クラスやろ
彼の全盛時代何度優勝させてもらった事か
ホークスでは松中は功労者だけど彼にはリーグ優勝2回と日本シリーズ三回帳消しにされてるからなーw >>847
コイツ巨人ファンか？まあ言動みてたら納得だよなｗ サッカーもよく若手を育てて売る球団があるけどそれも人身売買？ 日本もアメリカみたいに年金制度を確立したほうが良いんでないかなと思う
日本ならではの年金制度
どんな年金制度にしたら良いだろうか？ どうせ一部の高給取りのための制度になるから本末転倒。 >>850
サッカーの場合、所属クラブとの契約期間中の移籍は違約金かかるけど
契約期間が終われば違約金払う必要ない
ちゃんと契約で年俸を保証してるから違約金も発生してる
基本1年契約で来年以降の保証もしてない癖して
ポスティングで金取るのは雲泥の差だと俺は思うが DeNAは当面、FAの心配しなくていいんだよな
５、６年後にみんな一斉に取り出すけど。 217長木長介｢死ねっ!! ブサメンキモメン色川高志っ!!」2017/12/21(木) 15:54:03.06ID:mTfD4QF+
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! 【巨人】野上、移籍理由を激白 俺も報知の１面「子供に見せたい」
この人、既に色々と勘違いしてるし・・・ 大竹みたいなゴミ２世は確実やね。
嫁が可哀想だわ。阪神行ってりゃ良かったのに。 >>858
野上は３年後にひっそり戦力外になってる姿しか思い浮かばない >>858
いや年俸のためと素直に言ったほうがいいと思う。
今の巨人で特別扱いを期待している時点で・・・ なんで巨人に移籍する選手って性格曲がってるのが多いんだw
別リーグなのにまた怖い西武ファンが岸のときみたいに暴れるぞおお 年俸３倍だから巨人行きますというのは勇気要るよ
落合だって巨人移籍の際には父親孝行のためとか屁理屈つけていたからね 野上はバター猫残留でも三年後には相当劣化してるやろうから、短い残りのプロ野球選手でしっかり儲けて子どもにも記憶に残る球団でやりたいという気持ちはわからないわけではない
西口みたいな聖人タイプって例外というより変人のレベルやからな 落合は金って明言してなかったっけ？
てか金で決めたってハッキリ言ったの落合以外に聞いたことない 落合は清清しいほど金、本当は金だけど言い訳したのが村田 日米価値観の違いだけどプロ野球選手だし一番高く買ってくれるところというのは悪い事ではない。 落合の「何処に行っても、やる事は一緒でしょ。だったら、自分を一番高く買ってくれる所でやれば良いだけの事…」をインタビューで言ってたのを見て、妙に納得したのを覚えてるわ
ドライすぎると思う奴も多いだろうけど、いつクビ切られるか分からない世界だし、入団させてもらったら引退まで忠誠を尽くせなんて時代じゃないだろ お金がないことをツッパッてる球団も嫌いなんだよな
その点ハムはお金がなくて申し訳ありません、
お金ある球団で頑張ってほしいですとちゃんと言ってあげてる感じがして嫌いじゃない >>870
それでいてハムファンは金満連呼強奪連呼してるのはなんなんだろうな >>871
そんなに言ってるかね？
最近はお金ある球団が羨ましいって声の方が多いような
広島ファンの方がツッパッてるイメージ
そのうちしっぺ返し来るよ？と思っている >>870
うちが出せる金額、評価はこれです
他球団の話を聞いての残留も認めますが、最初の提示からの変化はありません >>872
広島も儲かるようになったと言っても、昇給率が他球団と比べたらやっぱり渋いなとオモタ 広島はメインスポンサーが居ないし、逆にオーナー一族を扶養しなくちゃいけないから
儲かってる今でも年俸で大判振る舞いは出来ない（広島的にはしている）
ハムより低い基準でどんどん卒業させないと、この先やっていけない 以前逆指名やFAでテレビに映るからセリーグというのはあったが
スポーツ新聞の１面で巨人と言うのはだいぶレベルが落ちたな・・・ 一面に載るから、だったら
阪神からオファー来てたら阪神の可能性もあったのかな？ それも西武の選手ぐらいしかもう言わなそう
元ハムの糸井増井には蹴られてるんだから 糸井は関西人で関西のチーム所属でそのまま関西から移動したくなかっただけだし
増井は抑えの座が空くからそこにすっぽり収まりたかっただけだろ 功労者（生え抜きはもちろん、中途入団→そのまま引退含む）に対して面倒見が良いのは中日。
三大都市圏の一角でありながら唯一のプロ球団という条件的にも恵まれている。
逆は巨人。
高額の契約金で甘い汁吸って、ポイ捨てされたからと余生をなんとか中日で過ごそうとする寄生虫は
さすがにいないよな？ 増井は実質４年契約だからね
さすがの巨人もそこまでは出せなかった
陽と５年契約締結するくせになw
このあたりが中途半端なんだよＧは
陽は若いからと言い訳するワケ？ 来年以降は、ゲレーロ丸陽の複数年契約の外野３本柱やぞ！ ピッチャーの肩は消耗品だって事を考えろよｗ
増井だって、４年経てば松坂、杉内と同じくらいの歳になるだろ 陽はいちおうスターもどきっぽいからかな。
巨人はそういうのに弱い。
増井は実力自体は陽より上かもしれんがひたすら地味なのが… セットアッパー、クローザーにはマシソン、カミネロがいる。
センターは陽がいなければ立岡か橋本。 増井に関してはリリーフにそこまで大枚をはたきたくなかったってのが本当のところだろ
それでもマシソンが流出してたら何が何でも獲得に動いていただろうけど >>890
この間、30歳の選手がセンターラインの守備職人としてFA争奪戦になっていたような 30代であろうと20代であろうと攻守走のバランスが取れた選手が良い選手
センターも同じこと 攻守走揃った選手を集めようとすると皮肉にも全てに中途半端な選手が集まるのが世の常 まさに我がドラゴンズの中途半端な外野陣だなｗ
ドングリーズとは、よく言ったもんだわｗ 中日は良い素材いないから苦しいかもね
野球はうまいんだけどね 大島と角中 平田と萩野は互角として
藤井・野本・遠藤・松井・近藤の中日
打撃型で菅野
守備型で岡田・伊志嶺
バランスの清田・加藤
ロッテのほうが個人的にはいいな ロッテの弱点を教えてやろうか？
ロッテは社会人ばかりかき集めるからチームが伸びないの
中日落合がやって転落したことを懲りづに行う
ある意味高校生にシフトした中日の方に部がある
今年はどうだか知らんけど中日の方が先に暗黒面から抜け出すよ 教えてやろうかという書き出しで散々語り尽くされたことを書き込むのって恥ずかしくないのかな？ 中日の高校生野手って全然当たってないじゃん・・・ｗ
荒木森野辺りが最後の成功じゃないのか 中日は高校生野手を育成するノウハウを失って久しいからな。
土井とか他球団出身のコーチ呼んでいるしいづれ戻るとは思うけど
高校生野手が主力になるにはまだまだ時間がかかるだろうね。 福田が出てきたろ？
周平だって森野がなんとかするさ
森野だって昔の高卒選手なんだからさ >>900
そもそもロッテの社会人集めは大昔からやってるだろうに落合云々とかほざいてる時点でニワカだわ ロッテはドラフトでクジ運良いのがチームを下支えしてるわ
数年後見てみな、またブレークするデ
そして１年で選手流出だろうが・・・ 大地には3億くらいの複数年で契約しておかないと出て行かれてもしゃあないわな >>904
ハムファンだけど
大野補償で若松とかその辺の
プロテクト外しておいてくれてると
ありがたいんだけど
高卒の育成には定評があるです >>909
だから、今年のオフに複数年で縛っておくのが正解だと思うぞ
流出を防ぎたいのならばな FA前年の複数年縛りなんかもう主流じゃないね
選手からしたら残留するにしても少しでもいい契約とりたいだろ
だからといって単年契約＝出る気満々でもないんだよね >>903
土井は「ＤＨ無いセリーグじゃ若手育てるのは難しい」って言ってる
ナゴドのＰＦで外野フライの山を量産するのを黙認する胆力無いしな DHなんて若手で潰しているチーム無いけどな
野手枠は一つ増えるけどパ・リーグの他チームも同条件だし言う程違うとも思えないけど 鈴木大地なんてロッテだから目立てるだけで
他球団じゃ埋もれる存在
大型契約するほどの選手ではない >>914
L森やＦ近藤みたいに「打てる若手捕手」の
「打てる」を伸ばす効果はあるんじゃね？
ヤクルトのドラ１もパなら捕手のまま
打撃を伸ばす手もあったろうにもったいない >>912
まあ、秋山みたいな複数年は選手側のメリット薄いな
年俸もっと上がる可能性あるし >>913
がまんできないチーム体質になっているからねぇ。
まぁそれでも福田が出てきたのは土井のおかげだろうけど。 >>915
俺もそう思う
キャプテンやってるだけで成績はたいした事ない。ロッテでは目立つだけ。
なおかつ、守備範囲は狭いし肩は弱いし。
欲しがる球団は少ないだろ。 >>910
ちょうど当落線上だけどハムの発言のおかげで世評的には外れてる読みが多いね。 秋山クラスなら、もっと年俸安くてもいいんだがなぁ
5000万でも高すぎるぐらいの実力しかないよ
ホークスなら三軍でも在籍できるかどうかの打撃守備のレベルだろうな
少し足が速いだけで安定感がない下手くそ守備と非力な打撃、スター性のかけらもないブサイクな容姿
相手チームは全然警戒しないから、好き勝手打ってるのにせいぜいがポテンヒットばかりでチーム貢献度ゼロだしな なんだかんだでDHあると起用に幅が出るので若手起用しやすいのは違いない >>888
陽は台湾人だから
巨人は王の出身チームで特別な感覚が残ってるだろうし台湾ファンが望んだのも大きいだろうが
陽は巨人合わなそう >>919
秀でてる能力がないからな
その鈴木大地を超える選手が誰1人いないのが… 鈴木大地はあれで守備が上手ければ引く手数多なんだろうけどな
遊撃失格で二塁すらUZR-6.6だから評価は落ちる >>910 >>920
若松なんて本当に欲しいのか？
右のオーバースローなのに直球が130km台の投手とか >>929
プロテクト漏れなんて元々ダメ元だし
そのスペックであの実績を残してるのは十分魅力はある 多田野の山なりションベンカーブみたいなモンと考えればなｗ >>930
武器がチェンジアップなら球速差は
大事だし、そりゃ速い方がいいけど
打者が慣れてくるまでの数年もって
くれれば上出来、って感じなんでは？ >>926
王と台湾って関係あるの?中華民国とは関係あるけど。 鈴木大地は絶妙なレベルで他球団が要らない選手の筆頭だと思う
キャプテンシーをどこまで評価するかだな 二塁手に困ってる球団なら欲しいんじゃね
巨人とか中日とか >>934
国籍は中華民国なんだから関係はあるでしょ。
台湾という島には本人も先祖も住んだことないだろうけど。 >>935
鈴木大地は年俸1億にしては微妙過ぎる成績だわな。
控えで5000万ぐらいでいるとどこでも守れるから役には立つタイプだけど。 性格とかキャプテンシーみたいな、数字に出ないものの評価がここでは低すぎるな
たとえチームが変わってもそういうのは大事なのに
ゲーム脳というか… 二塁でOPS.748残してれば良い選手じゃないのか？
昨年でそれ以上の二塁手って上本と浅村しかいない
菊池は守備があるとはいえ.716しかないし Aランクやからな
長所がキャプテンシーと怪我に強い所だから便利屋としては持ち味半減だし 鈴木大地がFAしたとしたら片岡くらいの扱いになるだろうな
チームの核というよりも繋ぎとしての獲得で年俸は単年1.5億前後 ケガに強いってのは重要な要素なんだよ
12球団一の脆弱内野といえ1.5億×3年とかならありだろうな
今江みたいにまだ落ち目な年齢でもないし
ロッテはさすがに引き留めにいくだろ >>944
そんな年俸じゃFAする意味無いだろ
ロッテに居たって来年オフには今年並みの成績残せば余裕でそれぐらい行くし残れば幹部候補なのに >>945
鳥谷もいつの間にか2000本安打してるよな FAする意味は人それぞれだからなんとも。
レギュラー獲得すれば次は優勝したいと思う選手も少なくないし。 >>941
いやあ、そんなもんで聖域化するからロッテの地盤沈下が落ちたんだと思うよ
キャプテンになった時「はあああ！？」だった >>915
野上もまさにそれだな
鈴木大地に伸びしろがあるとしたら
一、二年どん底もセット >>953
聖域化って鈴木大地がロッテの日本人の最多本塁打やぞ
規定はギリギリの角中と二人だけだし 聖域言いたいだけやろ
だいたい聖域なら三年で3ポジションコロコロ変えられんw むしろ孤軍奮闘してんのに平沢が入ってきたらセカンド回され
中村奨がセカンドに移るからってサードに回され
数年後には安田の控えにされる構想が露骨
競争相手が全員ドラ１なのはつらい >>960
その可能性もかなりあるね
MLB各チームも40人枠の残りはあと僅かだから
そこに潜り込めるかどうか・・・
40人枠入ったとしても開幕時の25人枠は極めて厳しい状況だけどね
MLB入りしても過去大半の日本人選手と同様
基本マイナーで時々メジャーになりそうだね >>956
ハムファンですが
オリの29番目より6000万（推定）を選び
1000万（推定）より中日の29番目を選んだ…らしいと
ババっていうか、２とか３とか？ >>960
牧田は1月10日が期限だから来週にははっきりするだろ。 鈴木大地はロッテに居りゃあ
性格、キャリア的に将来は監督だろうし
残留だろうよ 鈴木大地は監督にするには地味すぎだろｗ
西村と良い勝負の華のない監督になるわｗ ただロッテフロントが
将来監督やってもらうために他球団の経験も貴重だから出ていくの歓迎的に
チームに引き留めなず、とりあえずＦＡもなくはないと思う
まあチームが引き止めれば確実に残留だろう 平沢中村安田全部レギュラーになったら鈴木はどうするかとなるな
その時代には普通に衰えてるかもしれんが 平沢がレギュラーになれる未来が現状とても見えん
打撃も守備も二軍で通用してると言い難い 今にして思えば平沢はなんであんな評価高かったんだ？
まだ判断には早いけど
別にホームラン打つわけでもないし、足や守備は並みの高卒だし 平沢はノムさんが絶賛して、立浪みたいな感じの選手って前評判じゃなかったか？
立浪どころか、東出クラスにもなれそうには思えんｗ 2015ドラフトは４球団くらい今永から平沢、高橋純に流れたよなw 平沢は前がきれいなのに金森打法やらされて、ぐちゃぐちゃになって終わりそう。
安田もだけど。 平沢の地元だが、絶対はずれだとおもってたわ。楽天指名したとき
やっちまったかなと思ったが、ロッテじゃまして持ってってくれて
ラッキーだわ。 浅村はドラフト時は阪神志望だって
公言してたからな
行くなら阪神じゃないの？ ホークスが人的必要なFAとるかは疑問
育成選手だって守りたいんじゃないのか 浅村も再来年は30歳
衰えが早ければ、今のパフォーマンスはそれから3年くらいかな 浅村→ソフトバンク
丸→読売
こんな所に落ち着くだろ 優勝遠ざかってるならともかく今年日本一になったし
巨人と違って来季優勝出来なきゃ死活問題でも無いしな ただＳＢは連続日本一が至上命題だからね
そこから考えると浅村獲りに動くだろう このスレッドは１０００を超えました。
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