2017年セ・リーグ戦力分析スレPart261

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/09(土) 19:42:49.63

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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart260
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1512545435/

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2017/12/10(日) 21:39:04.53

バカだねえ
>>339見れば一軍で通用するポテンシャル備えてるのはわかるからあとはどれだけ継続できるかって話
正直誰をプロテクトして尾仲が外れたのやら
三嶋や石川だったらベイスのファンは発狂ものだな

2017/12/10(日) 21:43:33.64

防御率与四死球率 WHIP　　　DIPS
1.38　　　　1.65　　　　0.77　　　　0.85　　　　尾仲　祐哉　←
2.13　　　　3.73　　　　1.09　　　　3.40　　　　飯塚　悟史
3.67　　　　3.91　　　　1.45　　　　3.09　　　　熊原　健人
3.72　　　　4.89　　　　1.47　　　　3.48　　　　笠井　崇正
4.17　　　　4.89　　　　1.48　　　　4.32　　　　京山　将弥
4.21　　　　2.74　　　　1.40　　　　4.91　　　　平良　拳太郎
4.46　　　　8.45　　　　1.54　　　　4.01　　　　進藤　拓也
4.50　　　　2.68　　　　1.43　　　　2.77　　　　三嶋　一輝
4.67　　　　3.78　　　　1.43　　　　4.61　　　　綾部　翔
4.67　　　　2.33　　　　1.43　　　　3.53　　　　久保　康友
4.78　　　　4.66　　　　1.39　　　　5.10　　　　田村　丈

2017/12/10(日) 21:48:53.67

>>650
球速と球種が少ない
一軍の中継ぎで結果が出なかったのは球数が多くなりすぎるからだな
金本が先発からと言っているが今一軍で使いたいなら間隔は開けた方がいいから理にかなっている

2017/12/10(日) 21:50:12.49

>>651
正直二軍の数字ってあまり当てにならないのはあるな
シーズン終盤広島の藤井？藤田？ってのがやたらいいボール投げてたけど二軍の数字はそこに挙がってる誰よりも悪い数字だった
イースタンとウエスタンでレベルの違いがあるならともかく・・・

2017/12/10(日) 21:51:41.97

尾仲はＯＰ戦の時は先発起用でやらせてる
それで結果が出ずリリーフに行ってる

オープン戦 DeNA ルーキー尾仲祐哉先発し４回４失点全投球 2017 3 8
https://www.youtube.com/watch?v=VEmVEwujllU

2017/12/10(日) 21:52:37.84

来年は広島阪神の首位争いだな

2017/12/10(日) 21:53:36.15

誰も反応してないからNGにしてるんやろけどこのキチガイ、ハメカスか？
一人で34レスもしてる暇なキチガイ

649 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1762-zy4u) 2017/12/10(日) 21:35:48.09 ID:JsoLFoyZ0
尾仲は二軍の投球を見てないから
詳しくは言えないが一軍と同じ投球なら
難しいと思うよ。あのストレートとスライダー
のままならキツイ。二軍では全く違うキレとかなら
別だが同じなら二軍ではやれるが一軍では厳しいと
いうことになる

2017/12/10(日) 21:56:22.78

>>623
マエケンは２年目の後半から使ってたな
でも最近はあまり学徒動員はしてない気もする

2017/12/10(日) 21:57:42.47

>>655
阪神横浜巨人のCS争いだよ

2017/12/10(日) 21:59:42.82

横浜は普通に考えたら優勝候補
それがプレッシャーでオリックスみたいな謎の低迷にならないといいが

2017/12/10(日) 22:01:53.20

>>656
６２－がついてるからハマッピ

2017/12/10(日) 22:06:27.21

ハメカス以外で横浜が優勝候補とか思ってる人いるの？
大和が加わっただけなのに

2017/12/10(日) 22:08:09.30

まあ、広島に勝てそうなチームは少なそうだな
ただ、広島はタクローと河田失ってるから、万全ではなくなりそう。

2017/12/10(日) 22:15:07.22

このレス1つだけで分かってねぇなってわかる
知ったかぶり丸出し
期待株はほいほい派遣できるとでも思ってるんだろうか

99 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1762-zy4u) 2017/12/10(日) 16:03:49.68 ID:JsoLFoyZ0
>>298
去年ドラフト組で期待されてりゃ台湾のウインターリーグに派遣されてる
期待がないわけではないが台湾派遣組よりは低いと「いう評価だよ
リリーフなら台湾に行ってる育成の笠井のが期待されてるってことだ

2017/12/10(日) 22:16:04.54

>>661
優勝候補ってなら広島しかいない
次点でいいなら横浜は含まれる

2017/12/10(日) 22:18:49.53

>>661
offenceもdefenceもWARがマイナスだった倉本が大和に変われば今年より優勝争いに絡めると思うけどな

2017/12/10(日) 22:21:29.63

>>660
ちゃうで
アレはID:AmBBnkft0やから
そいつは朝から阪神スレも荒らしてた

2017/12/10(日) 22:23:34.86

大和と尾仲って、普通にトレード成立しそうじゃね？

2017/12/10(日) 22:25:50.12

>>657
あの時はルイス高橋建といなくなってローテすら回らないくらいヤバかったからな
結果マエケン齋藤篠田をローテーションに組み込んで後半は乗りきった
まあAクラスにもなってないのに乗りきったって言い方はおかしいか

2017/12/10(日) 22:26:06.31

>>667
キミがGMなら成り立つんかも知れんが

2017/12/10(日) 22:27:50.17

>>663
知ったかぶりはお前。各球団期待株しか派遣してない
人数も決まってない。巨人は９人、ロッテは３人

2017/12/10(日) 22:29:10.09

根本的にズレてるから7な
そもそも明確な1軍戦力がプロテクト漏れはしない
・ベテラン功労者
・成績落ちた中堅
・2軍で好成績な選手
この中でどうするかって話になった時に
しがらみがあって2軍で好成績な若手が獲られるのはちょっとね・・・

2017/12/10(日) 22:29:52.76

>>665
横浜が今年いつ優勝争いに絡んだんだよ

2017/12/10(日) 22:36:04.23

事前に尾仲という考えがなかった
球団の編成の方が吟味して、推薦してきとて
僕も確認して。いいですね、おもしろいピッチャーですね、と。若いしね
金本は尾仲の映像今回、初めて見た
他に候補はいた

誰が候補だったのか気になるな

2017/12/10(日) 22:38:52.89

>>667
トレードは不要な選手同士を交換するんだよ。

言っている意味は分かるよね？

2017/12/10(日) 22:38:57.49

>>670
ウインターリーグに送られる投手は期待株じゃないぞ
野手は自主的に立候補する人も多いけど
投手の場合はまだ実践が必要だと判断された若手が送られる
来シーズンの戦力を考えている投手ならオフは普通に休ませるし体作りを中心に過ごす

2017/12/10(日) 22:40:54.22

今年のWLの投手はゴミばかりだよな

2017/12/10(日) 22:41:40.35

>>675
＞投手の場合はまだ実践が必要だと判断された若手が送られる

それを期待株と言うんじゃないのかｗｗ

2017/12/10(日) 22:44:36.74

>>677
日本語通じない人なのかな？
一軍登録の無かった京山や背番号3桁の笠井が、1軍で11試合投げた尾仲より優先されているわけないでしょ

2017/12/10(日) 22:44:45.61

>>672
広島にマジックが点灯した時かな？

その時に横浜がマジックの対象チームだったでしょう。

2017/12/10(日) 22:45:41.44

>>679
その時何ゲーム離れてたんだっけ？

2017/12/10(日) 22:46:39.01

>>679
争えてませんよねそれ…

2017/12/10(日) 22:48:38.64

WAR信者の人に質問だけど
倉本が大和に代わったら何勝分くらい変わるの？
そもそもセカンド大和になったら倉本そのままでしょ？

2017/12/10(日) 22:49:10.36

根本的に開幕直後に10連勝されてからヤバい負け方は何度もしたけど昨年みたいに8月以降5ゲーム以内ってことがなかった時点で優勝争いとか存在しなかったペナントレースだからな

2017/12/10(日) 22:50:18.53

>>682
いくつか前のスレだと5勝程度上積みってあったな
二位は狙えるなw

2017/12/10(日) 22:51:06.62

>>682
と言うかチームの違う選手のwar比べても意味無い

2017/12/10(日) 22:51:24.56

>>682
倉本のマイナスと大和のプラスで横浜3～4勝プラスというところか

2017/12/10(日) 22:51:43.07

広島からすると大和にしてやられたという印象は全くないし
対横浜では左腕を打てないよりも打たれる方が問題だから大和スタメンで打力下げてくれるならむしろありがたい
逆に阪神投手陣がより強力になる方が困る

2017/12/10(日) 22:53:02.18

>>527
得失点差-1で貯金8だから出来過ぎではある

2017/12/10(日) 22:53:55.46

>>687
といって広島は尾仲は打ち込んでる
>>339の動画の印象があるのかもしれないがあれは今年一番のピッチングだし
むしろ対戦なかったのに阪神は尾仲チェックしてたんだな

2017/12/10(日) 22:56:19.70

>>583
ハマッピは1位
ID:JsoLFoyZ0
http://hissi.org/read.php/base/20171210/SnNvTEZveVow.html
こいつは5位だなｗ

2017/12/10(日) 22:56:36.11

尾仲の活躍の鍵は球数増やさないようにするためのキャッチャーのリードが重要になるで

2017/12/10(日) 22:56:39.83

>>689
当たってないから調べてないとか
スカウトの存在意義なくなるじゃねーか

2017/12/10(日) 22:57:28.14

>>689
まあ一年目だしね
今後成長して一岡ルートに乗られると怖いわ

2017/12/10(日) 22:58:21.20

プロテクト人数には限りがあるし尾仲守れないのはしょうがない
いらないのではなく優先順位の問題

ただ大和取る以上放出は覚悟しなければならなかったのは確か

2017/12/10(日) 22:58:43.15

>>689
打ち込んだのは春先で
再昇格してきたときはかなりマシなピッチャーになってた印象がある

2017/12/10(日) 22:58:48.08

>>689
阪神が欲しいのは広島打てる野手広島抑えられる投手だからああいうの見せられると夢見るんだろ
人的補償なんてその程度で十分

2017/12/10(日) 22:59:07.30

パスボールの指示（サイン）って本当にあるの？

2017/12/10(日) 23:00:28.53

>>667
阪神ファンだが、大和を舐めるな

2017/12/10(日) 23:00:55.40

>>696
別に駄目元だしな
ロマンを買う感覚

2017/12/10(日) 23:02:01.74

>>695
まあ広島に打ち込まれた時もだいたい回跨ぎの2イニング目以降だった印象だしそこらへんを考慮した起用すれば普通に使える投手だろうな
ハマスタから甲子園ってアドバンテージもあるし

2017/12/10(日) 23:02:43.26

>>689
その広島戦で燃えて数字汚れたのがプロテクトの隠れ蓑になっちゃったなｗ

2017/12/10(日) 23:03:58.51

>>695
最昇格後抑えられてるの広島だけという罠
最後4試合連続失点で終わってるし

2017/12/10(日) 23:06:40.46

>>503
おうはまっぴのまとめサイトでも作って差し上げろwww

2017/12/10(日) 23:06:53.52

>>701
広島戦除いても防御率は4.91
ヤクルト戦で広島以上に炎上してるから大してよくならない

2017/12/10(日) 23:08:09.82

>>692
そんなの普通にチェックしてるよな普通。
仕事だから当たり前。

2017/12/10(日) 23:08:39.22

>>685
俺は良く理解してないんだけど
控えレベルの選手が出場する場合に比べてどれだけチームの勝利を増やしたかって指標かな？
で、倉本が-1.7
横浜に控えレベルのショートがいないのにマイナスになるのか、むしろ倉本以外を使ったらもっとマイナスなのでは
それともリーグ平均の控えレベルなのか

2017/12/10(日) 23:10:18.42

>>705
うん、あとスカウトじゃねぇやスコアラーだった

尾仲は8月に再昇格してきた時はストレートがビンビンだったな
5月に当たった時は初一軍の緊張なんかもあったんだろうけど
ランナーでたらボロボロだった
セットがダメだったりすんのかな

2017/12/10(日) 23:10:36.76

阪神は尾中を戦力として考えてないだろ

2017/12/10(日) 23:16:16.16

>>708
今年で言う柳瀬位のサブ要員程度には考えていいかな
当たれば儲けもん

2017/12/10(日) 23:18:26.02

>>706
例えば同じ実力でも出場試合数が違えばwarも変わって来る
warやUZRはあくまでも加点方式の貢献度指標って事
チームの事情によって実力以外の物も反映される

2017/12/10(日) 23:19:00.67

大和は今年の打率を見ると
打撃が向上しているように見えるが
実際には左打席での打撃は
スイングも打球もかなり弱々しいので
来年以降の再現性は低いように思う
守備はハイレベルなのは間違いないが
ピークは過ぎていると思う
体力的にフル出場するのも厳しそう

3年3億+補償金+若手の有望ピッチャー
では割りに合わないと思うんだけど
阪神が流出を見越して
年俸をBランクに調整したなら見事
(そこまで考えてなかったと思うが)

2017/12/10(日) 23:20:22.62

FAな人は可能な範囲でBにしてるだろう

2017/12/10(日) 23:21:16.78

>>707
決め球がないからコースで勝負することになる
結果球数とランナーが増えて追い詰められる

2017/12/10(日) 23:21:17.91

>>711
そもそも半分しか出てない
毎年使い続けると２割前半まで下がり続ける

2017/12/10(日) 23:22:54.98

>>709
そもそも実力足りない、もう少し時間かかる

2017/12/10(日) 23:25:37.73

>>711
まず大和は守備だけ
長打全くない上にバント上手くない、盗塁少なく選球眼も悪い上に初球から大振りしてくる

2017/12/10(日) 23:26:30.23

>>715
だが曲がりなりにも今季一軍で投げてるし
予備戦力として頭に入れる位はしていいかと

2017/12/10(日) 23:41:06.98

今年ギリギリ3位の横浜が何故大和入っただけで来年優勝出来るんや？
誰か俺に解る様に説明してくれ

2017/12/10(日) 23:44:18.32

ロペス筒香宮崎の並びは85年阪神の並びを彷彿させるわ
桑原梶谷もいるし
ショートセカンドに大和が入っても攻撃力が落ちる心配がない

2017/12/10(日) 23:47:18.19

>>719
阪神と得点力あんま変わらんかったような

2017/12/10(日) 23:48:38.81

みてまえ打線でねちっこく攻める阪神と
真ん中の破壊力で決める横浜タイプは真反対ではあるな

2017/12/10(日) 23:49:38.84

>>719
鈍足が3人いても得点との相関は低いみたいよ

>>718
719みたいな人たちがポジっているから

2017/12/10(日) 23:51:57.76

横浜の選手層でも
尾仲がプロテクト漏れとなると
ソフトバンクの選手層では
超主力級の選手でない限りは
FA獲得など恐ろしくて出来ないな

ソフトバンク大和獲得の噂もあったが
おそらくBランクと知って撤退したんだろうね

2017/12/10(日) 23:53:26.89

>>719
1番真弓(桑原) 322-34-84-8
3番バース(ロペス) 350-54-134-1
4番掛布(筒香) 300-40-108-3
5番岡田(宮崎) 342-35-85-7
6番佐野(梶谷) 288-13-60-1
筒香と梶谷は成績越えれる可能性はある

2017/12/10(日) 23:55:36.77

>>711
FA取得したシーズンがキャリアハイってのはよくあること

2017/12/10(日) 23:57:54.57

>>723
AランクとBランクでも保証出来る人数が同じってのはどうなんだろうな

2017/12/10(日) 23:59:22.46

>>726
流石に2人は難しいでしょ
その代わりに金額を多めに取ってるんだろう

2017/12/11(月) 00:00:51.05

>>723
よくネタにされる柳田広島入りとかプロテクト考えたら逆に損するのがオチだろうな
今だと確実に二軍の有望株がプロテクト漏れする

2017/12/11(月) 00:00:52.68

>>653
藤井は前半ボロボロで後半一気に持ち直したから、年間トータルの数字は悪い

2017/12/11(月) 00:01:36.67

FAはAランクかCランクだな
Bランクは戦力アップになったか微妙になってしまう

2017/12/11(月) 00:02:48.85

Cランクで戦力になったのいたっけ？

2017/12/11(月) 00:03:41.39

>>731
阪神の高橋

2017/12/11(月) 00:06:36.64

柳田獲って損する球団なんかないわ。
柳田の価値低く見積もるのも大概にしろ。

2017/12/11(月) 00:06:49.67

>>723
Cランクでも取るかねえ
活かせるチームではあるけど、元々枠を開けるのですら苦労してるチームだし

しかしあそこのプロテクトリスト作ると笑えるよな
そりゃよっぽどの選手じゃないとBラン以上には手出せんわｗ

2017/12/11(月) 00:07:21.30

>>653
広島の藤井は高卒1年目の終盤はもっとエグい球投げてた
2年目から長いトンネルに入ってて、やっと出てきたところ…

2017/12/11(月) 00:15:03.09

金本語録　【１２月１０日】

―人的補償で尾仲を獲得。理由は？
「まだ伸びしろがあるから。年齢も若いし、調子がいい時は（直球も）１５０超えてるし。伸びしろという部分かな」

―昨日リストが届いて決定までは早かったが、事前に尾仲という考えがあった？
「全然（ない）。球団の編成の方が吟味して、推薦してきて。それで僕も確認して。いいですね、おもしろいピッチャーですね、と。若いしね。（来季が）２年目だし」

―掘り出し物になってくれれば。
「なってくれればいいけどね。それも彼次第です」

―他に候補は？
「いたけどね」

―球の速いピッチャーというのが？
「伸びしろとね。やっぱり球の速いピッチャーが。バリバリ実績のある選手はプロテクトされますから」

―先発候補が欲しかったと思うが。
「だけど（尾仲は）まだ年齢的に若いから、今からでも先発をね、練習すれば。タイプ的には先発だと思うけどね、おれは」

―ＤｅＮＡが広島に３連発でサヨナラ勝ちした時の勝利投手。
「そうそう。いいボール投げてたよ、あの時も。見たけど」

―尾仲の映像は？
「今回、初めて見た」

―ロザリオはほぼ合意？
「まだ聞いてない。（ハンコを）押すまでは分からないから」

2017/12/11(月) 00:22:37.18

CはともかくA、Bランクはあくまで球団内での年俸序列でしかないから、AだからBだからってのはあんまり論じても意味がない

2017/12/11(月) 00:59:25.64

大和と高橋で5000万同士で並んでて年俸の順位もBランクギリギリの10位で
当初はCランクって言われてたけど1軍登録日数の関係で年俸が同じなのに大和Bランク、高橋Cランクという

年俸上位でランク付けしてるのに、1軍登録日数が関係してくるとか意味不明の制度

2017/12/11(月) 01:10:45.94

まあ福山をたった2年でクビにさせたんだから
尾仲が阪神でセットアッパーで1点台、2点台で通年回ってもなんら不思議じゃねえな

2017/12/11(月) 01:11:55.33

大和Ｃランクなんて言われてなくね？
野上はＣランクかもしれないということで調査球団は多かったけど

2017/12/11(月) 01:24:35.60

>>735
藤井とか高橋昂＝加藤以上の糞ノーコンで使える見込みはないよ、特に球威があるわけでもないし

2017/12/11(月) 01:25:32.53

ベイでいう所の福地以下なんだわ藤井如きは

2017/12/11(月) 01:37:48.95

高卒ってのは基本ロマン枠で、ドラ１クラスでなきゃ成功率は20%もいかない。5人に一人中継ぎで使えたら良い程度
先発でどうのとなれば10人に一人とかで左腕だと20人に一人とか（カープは０％だけど）

2017/12/11(月) 01:50:05.91

今季20先発した先発パリーグ19人、セリーグ17人の36人で高卒は7人だけ
つまり１/５で大社の1位指名ってのが圧倒的に多い

雄星　26　1位
田口　26　3位
秋山　25　4位
涌井　25　1位
千賀　22　育成
二木　22　6位
唐川　21　1位

小笠原19　1位

2017/12/11(月) 01:53:04.01

ようするに高卒先発なんかチームで一人出れば成功という類のもん

2017/12/11(月) 02:10:13.18

中継ぎで40登板以上した高卒比率でこう

鯉　5人　今村68　中崎59
兎　3人　西村45
星　5人　砂田62　田中60
虎　6人　高橋61　藤川52
燕　4人　近藤54
竜　3人　０
合計26人　8人

先発よりはいいが1/3に届かない。毎年高卒指名は多いが活躍できたのはセでいえば10人だ

2017/12/11(月) 02:11:36.04

だからカープでいえば中村が出てくるなら残りは全滅でおｋなわけ

2017/12/11(月) 02:12:19.99

>>740
最初の頃にはそういう話もあった気がする
ま、普通は調整してるよなで終わるんだが
本当にCだったのが中田賢一

2017/12/11(月) 04:38:20.90

そもそも阪神は5000万クラスで補償必要なのか
ソフトバンクは1億クラスは補償不要