2017年セ・リーグ戦力分析スレPart249

2017/11/05(日) 17:50:57.24

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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart248
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2017/11/07(火) 08:49:07.38

そういうのは長いシーズン織り込み済みで編成しないといけないからね
ホークスが長期戦に強い理由の一つにレギュラーとしてはちょっと小粒な準レギュラークラスを大量に抱えてる事があるからな

2017/11/07(火) 08:56:02.93

栄転か

阪神退団の久保康生氏、ソフトバンクコーチに就任へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00046718-nksports-base

今季まで阪神２軍投手コーチを務め、シーズン終了後に退団した久保康生氏（５９）が、ソフトバンクのコーチに就任することが６日、分かった。

　２軍投手コーチを担当することが濃厚。久保氏は、柳川商（福岡）で甲子園に出場。
７６年ドラフト１位で近鉄に入団し、阪神、近鉄をへて９７年に現役を引退した後は近鉄、阪神で投手コーチを務めた。

　近鉄時代に岩隈（マリナーズ）を育てた実績があり、ソフトバンクでは田中、高橋らの育成が期待される。

2017/11/07(火) 09:10:12.81

東浜が亜細亜大学でツーシームを教えた同部屋の相手が九里、薮田、ヤマヤスって面白いな。全員１軍で活躍してる。

2017/11/07(火) 09:12:48.31

>>666
スモールベースボール云々は前から言ってたけどね

2017/11/07(火) 09:16:32.75

ホーム球場考えたら得点力は阪神の方が上
これは打順に問題があるんじゃないだろうか？

2017/11/07(火) 09:18:18.72

>>695
梶谷は開幕絶好調だったがな

2017/11/07(火) 09:20:54.70

>>696
結局選手層
今年主力で怪我多かったの広島だったし

2017/11/07(火) 09:23:08.29

松山とか鈴木より打ってたしな
西川、バティスタも結構打ってたし

2017/11/07(火) 09:27:32.90

>>698
あら、おはぎと久保に預ければ治してくれる！って自慢だった鳴尾浜のピッチングコーチの一角が…

2017/11/07(火) 09:30:23.53

>>702
ＨＲの数だけで打率は最初から糞だった

2017/11/07(火) 09:42:56.70

>>706
打率も三割超えとったわ
ロペスと梶谷だけでもってたようなモンやったぞ
梶谷が２割7分きったのも七番打つようになったのも柴田が台頭してきた夏ごろからや

2017/11/07(火) 09:52:24.36

梶谷の打率は4/30を最後に.270を下回ってる

2017/11/07(火) 09:57:09.08

あ、すまん
5/27に1日だけ.270超えてるわ

2017/11/07(火) 10:00:50.95

>>701
阪神は四球選べるけど横浜は選べない
ホームランの数は阪神を上回ってるのに得点はそれほど差がないのはこれが原因の一つ

2017/11/07(火) 10:05:32.85

春先は打ってたんだな
得点圏打率が低かったせいかあまり打ってた印象がないが

2017/11/07(火) 10:07:05.42

田中や丸でも安部ほどではないにしても左相手だとかなりくるくる回ってたし
右相手よりはどうしても落ちる
鈴木がそこを補ってたからマイナスにはなってなかったという印象
菊地はシーズン通してイマイチで他の右は左右で差がないように見えた
中日ファンの主観だけど
右の先発がショボすぎて左先発じゃないと試合になってなかっただけかもだがw

2017/11/07(火) 10:18:18.99

>>710
選べない訳ではないが選手によって両極端

2017/11/07(火) 10:22:33.93

梶谷はポストシーズン中は集中力が上がって
選球眼は良かったな　打てなかったけど

2017/11/07(火) 10:37:26.75

>>714
元々選べるバッターなんよ
三振王のイメージに合わんかも知れんけど
今年もそれなりに出塁率高し

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/07(火) 10:47:26.58

虚カスが必死に乙坂プロテクトを叫んでてワロタ

2017/11/07(火) 10:51:45.29

なぜ乙坂？

2017/11/07(火) 10:57:10.20

「リーグ３連覇となれば、セ・リーグでは巨人を除けば初の快挙となる。」

他球団は広島にエースぶつけて絶対阻止しないと
返り討ちにあって沈むかもだが

2017/11/07(火) 11:08:14.03

Aクラス狙いとかならそれこそ広島にエース当てるなんて愚策だからな
去年の阪神がそれやって沈んだ

2017/11/07(火) 11:10:39.13

3連覇したらカープは経営破たんしてしまうからないよ
即戦力なしのドラフト、手形処理の暗黒コーチ編成だから
伝統の悪質なサイン盗みも、元通りお気に入り選手だけに限定して
松山や安部、西川は脂肪するわ。定位置5位に戻る

2017/11/07(火) 11:14:19.29

>>719
え？秋山は広島に投げたの一回だけやろw
エースが広島以外で稼ぎまくっての2位やろ
メッセは悪いなりに勝ち越してるし

2017/11/07(火) 11:18:40.92

つーか、今年って露骨にローテ弄ったところってあったっけ？
日程の偏りが酷かったってのはあったけど

2017/11/07(火) 11:22:51.11

梵が戻って石井の後釜に入れば、暗黒手形コーチ勢ぞろいで
再びカープはブラックホールに堕ちるだろう

2017/11/07(火) 11:23:08.25

>>721
去年よしのぶの口車に乗って藤浪当てまくったことをいってんでしょ

2017/11/07(火) 11:23:30.56

>>721
結果的にエースクラスになっただけで秋山の期待値なんて元はローテ末端だからね

2017/11/07(火) 11:23:32.28

>>723
ｷﾁﾎﾓ

2017/11/07(火) 11:26:01.72

ゴキブリ在日韓国人が支配している
反日売国マスコミ（朝日毎日TBS）は
真っ赤なウソ記事ねつ造を続けているが
それがバレた時の日本人の反応に恐怖せよ！
日本人はウソつきを絶対に許さないし
永久に忘れず　信用することも無い

2017/11/07(火) 11:29:18.73

>>722
今年の日程ってどうなってんのとは思ったわ
7月末から9月頭までベイスターズだけ楽しすぎやろ
夏場の連戦の移動疲れとか考えんと

2017/11/07(火) 11:31:13.74

露骨と言うかチーム事情なんかで無理してるところはあった
バルデスおじさんはガンガン中4で行ってたし
メッセも例の負傷なければあの後中4のプランだったみたいだし

2017/11/07(火) 11:45:22.50

>>722
菅野かな

2017/11/07(火) 11:47:53.57

巨人は増井とゲレーロとバーネットと明石と誰を強奪するの？宮西？

2017/11/07(火) 11:52:42.52

>>731
バーネットとか要りませんw

2017/11/07(火) 12:04:07.92

>>715
七番に入った時に次が投手だから歩かされてだけじゃね？
打順別に見たら七番の時は四球選んでるけどそれ以外今までと変わらん

2017/11/07(火) 12:38:48.77

>>733
去年もそこそこ高い

2017/11/07(火) 12:55:23.57

梶谷の選球眼はそこそこやで
ストライクゾーンの見極めが出来てるのに絶望的にバットに当たらないだけ
ストライクゾーンの見逃しは少ないが、振ったら空振り
バレやらおかわりの長距離砲くらい振り回してる
チーム野球なんて考えがないだけ

2017/11/07(火) 12:57:38.76

ボール球振らない
ストライク当たらない

こんな感じか

2017/11/07(火) 13:03:31.98

梶谷は丸より凄いとか誰かが言ってた

2017/11/07(火) 13:11:11.24

ベスト体重維持してる時の梶谷ならわからなくもない
でもあいつすぐガッリガリになってパフォーマンス落ちるじゃん

2017/11/07(火) 13:12:05.55

「飯食うのめんどくさい」だからな、梶谷は
奴に必要なのは、栄養士の嫁

2017/11/07(火) 13:13:43.93

>>735
振り回してるってのもちょっと感じが違うンよな
フルスイングはあまりしないので

ストライクゾーンに球が来たらとりあえず振ってみる
あたらなそうなら諦めて空振りする
こんな感じ

2017/11/07(火) 13:19:14.10

CSの爆発を見る限り長期的な集中力に難がある感じ

2017/11/07(火) 13:26:06.19

集中力なんか続いて20分だろw
足りないのはもっと別のもの

2017/11/07(火) 13:36:33.78

そういうのじゃなく長期に渡って成績維持出来る類の集中力ね
瞬発力があるのは既に実証済みだし

持続力だと梶谷の場合何か違う気がしたけどこの言い方の方がわかりやすいか

2017/11/07(火) 13:43:06.86

> そういうのじゃなく長期に渡って成績維持出来る類の集中力ね

スポーツやってりゃある程度わかるでしょ
長期にわたって成績維持できる集中力とかいう超能力染みたものがあれば誰も苦労はしない

2017/11/07(火) 13:52:58.06

>>744
超能力でもなんでもないon off の能力の話やと思うで？
思うに梶谷は集中力のon off の調整ツマミが緩いんやな

2017/11/07(火) 13:57:06.07

一昨年だかその前の年だったか、突然出てきて好成績を残して
トリプル３に一番近いなどと持ち上げられていたような。
それが、いまや２割６分２０本塁打２０盗塁に１５０三振。
どうしてこうなった。

2017/11/07(火) 13:57:27.71

>>745
そんな簡単にＯＮ／ＯＦＦで片付けられる問題じゃないから
ロボットじゃないんだぜ？ｗ

2017/11/07(火) 13:58:20.01

>>746
何事も落ちるのは簡単だということさ
這い上がる力が試される

2017/11/07(火) 14:01:35.63

打線の主軸や主力投手あたりが調子よくなくても勝てるのが選手層でありペナントの強さであってだな
投打とも調子よくて勝てないチームはプロにはないんだ

2017/11/07(火) 14:02:31.24

でもレギュラー張ってる選手ってのはそれができてるからな
巨人坂本なんか何年にも渡って高水準を維持し続けてるし
セイヤも去年のブレイク以来特別なスランプもなく数字を維持してる

2017/11/07(火) 14:04:17.66

>>750
それは集中力の持続の問題ではないのさ
なんていうか説明は難しいが、むしろ「無心」いらぬ雑念が無い状況っつーかな
平常心ってやつだ

スポーツ未経験者にゃわからんが経験者ならわかってもらえるはず

2017/11/07(火) 14:05:57.82

この「雑念」ってやつがいつどこでどんな状況で沸いて出てくるか
沸いてきた場合どう対処し克服していくか
個々の選手の性格に左右される部分は大きい

2017/11/07(火) 14:07:17.62

まーた自営業くんが偉そうに語ってるのか
なにか？スポーツメンタルの専門家なのか？

2017/11/07(火) 14:09:21.26

その「雑念」とやらが集中力の維持に影響するというエビデンスがあるなら見たいものだ

自らの経験則なんて、ただの主観で、他人に偉そうに語るものでもないぞ

2017/11/07(火) 14:11:25.81

バーネットがリリースされて日本も選択肢に入れてるのか
とるところあるのかな？

2017/11/07(火) 14:12:15.54

>>754
つまりはそういうものだからさｗ

2017/11/07(火) 14:12:50.26

>>754
あんたもスポーツやったことがあればすぐわかることなんですけどねｗ

2017/11/07(火) 14:14:33.37

>>751
それは分かるが、それとは別で
集中力の続かないタイプが～ってのは
解説者の話でも極々稀にだけど出てくる話じゃないか

梶谷に関しては今年のPSの何処かの試合で言われてた記憶があるし
シーズンだと広島の西川もそうかもなんて話を雑談でされてたような
タイプとして存在するのはするんだろう

2017/11/07(火) 14:19:15.60

>>751
平常心と無心は別だべ

2017/11/07(火) 14:23:26.86

>>747
一般人だってやっとる事やで
公私のon off が出来る奴と出来ない奴がおるやろ

2017/11/07(火) 14:24:27.17

「雑念がわくから集中力が乏しい」ってのは、「頭が悪いからIQの数値が低い」ってのと変わらないくらいのバカみたいなトートロジーなんだがな

集中力が乏しいという状態がそもそも雑念がわく、雑念を制御できないというものを含有している

集中力が続かないのはADDなりADHDなりの、生得的な発達障害や診断未満の傾向の可能性の方をいったほうが妥当

2017/11/07(火) 14:27:03.83

こんな掲示板で説明するのは難しいねぇ

2017/11/07(火) 14:27:05.18

>>755
中継ぎ弱くて外国人枠が余ってるところ

ヤクルト

2017/11/07(火) 14:28:34.35

梶谷を例えにあげてたみたいだけど
彼は彼で打順固定されないからいろいろと難しいと思うね
仕事の内容が一貫していないのは確かに辛い

2017/11/07(火) 14:30:44.64

>>763
ニホンなら出戻りが一番あり得そうだな

2017/11/07(火) 14:32:37.25

>>762
「こんな掲示板」なんかで説明しようとしなければいいんだよｗ
「こんな」って見下すかんじでいうくらいなら来ないのがベストだね

2017/11/07(火) 14:32:42.82

>>764
奴に関してはどの打順でも求められる仕事は一緒
複雑な仕事させると混乱するのがセンターやらせたり１番打たせた時に首脳陣が理解している

2017/11/07(火) 14:39:44.04

>>766
だな
まぁ時間つぶしをするのには悪くは無い程度

2017/11/07(火) 14:40:20.69

>>767
一緒なのか？ｗ
しらなんだ

2017/11/07(火) 14:46:22.38

バーネットってヤクルトと喧嘩別れだろ

2017/11/07(火) 14:46:27.74

>>764
梶谷がチーム事情で打順コロコロさらてると思ってるのか？
ほんま何も知らないんだなw

2017/11/07(火) 14:51:35.68

暇潰しに一生懸命な人のIDが赤くなる仕組みだから覚えとくといいよ

2017/11/07(火) 14:55:09.82

>>770
ケンカ別れで、ヤクルトに金落としたいからってポスティングでのMLB復帰を提案するかよｗ
失敗には終わったけど、バーネットとヤクルトとの関係は良好

ケンカ別れはオンドルセクだろ

2017/11/07(火) 14:58:18.27

https://www.dailyshincho.jp/article/2017/10111700/?all=1

2017/11/07(火) 14:58:34.81

>>771
２番と７番コロコロ変ってる印象って感じ

> 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-ZZ81)[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 14:51:35.68 ID:kLPybYg4a
> 暇潰しに一生懸命な人のIDが赤くなる仕組みだから覚えとくといいよ

まぁこういった子供染みたことをしてご満足な方とは私は違いますので（笑）

2017/11/07(火) 15:02:19.88

>>771
まあ半分は梶谷の調子やけど半分は柴田の台頭やな

2017/11/07(火) 15:02:23.29

>>728
来年の日程でたけど、来年も7月末から8月の横浜は

ホーム6連戦
神宮3連戦
ホーム3連戦
移動日
ナゴド3連戦屋内
マツダ3連戦
移動日
ホーム3連戦
神宮3連戦
ホーム3連戦

とすごく恵まれてる

2017/11/07(火) 15:05:07.62

>>777
まぁしゃーないな
都市圏と地方じゃな

2017/11/07(火) 15:07:13.22

>>755
マシソン抜けたら巨人全力でいくな

2017/11/07(火) 15:09:40.43

ただこう言う梶谷とか見て思うのは通年レギュラーで130試合近く出て打率3割維持するとかいうのはホントバケモノかって程だからね
ファンはそれを当たり前の様に思うけどまさに超人の域

普通は集中力なり体力なりエビデンス？なりで高水準で維持は困難

2017/11/07(火) 15:10:12.84

>>778
仕方ないのレベルじゃないw

8月

移動距離
広：約3885km
ヤ：約3216km
巨：約2024km
神：約1924km
中：約1618km
横：約400km

勝率
神：.654
巨：.600
横：.542
広：.480
中：.455
ヤ：.269

2017/11/07(火) 15:12:52.04

>>781
いや、仕方ないでしょｗ
ちなみにソフトバンクさんの移動距離はどうなんだろう？

2017/11/07(火) 15:12:54.85

>>778
それ今年のヤクルトの８月の移動距離知ってて言ってるのか？
広島なみに極悪移動させられてたんだぞ

2017/11/07(火) 15:13:38.68

近年3割なんか多くてセパ合わせて10人程度だし大変なのわかってるしょ
そもそも3割にこだわるファンってのももはや減ってきてると思うけども

2017/11/07(火) 15:16:13.47

来年のヤクルトの場合

ホーム3連戦
移動日
京セラ2連戦
移動日
ホーム3連戦
ナゴド3連戦
移動日
ホーム3連戦
甲子園3連戦
移動日
マツダ3連戦
ホーム3連戦
移動日
甲子園3連戦
ホーム3連戦

必ず移動日が挟んである横浜と違って、移動日無しでの関東←→関東圏外の当日移動がありまくり

2017/11/07(火) 15:17:26.45

>>783
いやだから日程決めるのに球団側が介入できるのか？って話だよ
介入できないのなら日程に従うしかないわけで、仕方がないと

成績が悪かった頃の移動距離も踏まえて考えてもいいんじゃないの？
毎年3000ｋｍオーバーなら毎年のことだしｗ

2017/11/07(火) 15:18:19.28

今年は打低の年だったなあ

2017/11/07(火) 15:19:43.46

来年の巨人の場合

横浜3連戦
ナゴド3連戦
移動日
ホーム3連戦
マツダ3連戦
移動日
神宮3連戦
ホーム3連戦
移動日
横浜3連戦
ホーム3連戦
移動日
ホーム3連戦
ナゴド3連戦

移動日無しの当日長距離が一度ある

関東の球団の負担は
ヤクルト＞巨人＞＞横浜ってところ
ヤクルトファンは、今年の広島ファンばりに怒っていい

2017/11/07(火) 15:20:47.87

>>788
ヤクルト優勝でもしちゃったらその怒りがどこへ向うか
興味あるな

2017/11/07(火) 15:23:11.96

>>786
首都圏だから少ないって言いたかったんじゃないのかな？
首都圏で少ないのは今年も来年も横浜で、同じ首都圏でもヤクルトは今年も来年もかなり負担のある移動だがな

首都圏と地方だからしゃーない…みたいな単純な二分論で考えてたみたいだがｗ

2017/11/07(火) 15:25:56.08

>>790
基本カープは地方なんだし首都圏にセは３チームあるわけで
普通に考えれば移動距離が長くなると考えて間違いは無いでしょｗ

ヤクルトにしても過去の移動距離を鑑みて検証してみないとさ
ヤクルトだけが首都圏の球団なのに毎年３０００ｋｍオーバーの移動を強いられてるの？

2017/11/07(火) 15:26:32.62

関東から関東外を長距離と規定するなら三回やな

2017/11/07(火) 15:28:17.61

パ
九州　　１
関西　　１
関東　　２
東北　　１
北海道　１

セ
中国　　１
関西　　１
東海　　１
関東　　３

パの方が大変そう

2017/11/07(火) 15:30:03.47

パのほうが移動は大変だけど
要はリーグ内で格差がどう発生しているかじゃね

2017/11/07(火) 15:30:11.88

しかしパの方が強い・・・

2017/11/07(火) 15:36:39.71

カープ目線で言うと
関東遠征は春先と秋にしてもらって
夏場は遠くとも東海・関西で関東球団とはホームで試合させてもらうとか？ｗ