デュピクセント（デュピルマブ）を語る22
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る23
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る24
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る22
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デュピクセント（デュピルマブ）を語る23
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それでも年間18万弱はかかるからやっぱ高いかw
デュピ始める前は金銭面の心配してたけどむしろ負担は今の方が軽くなっとる
今思えば漢方高かったなぁ
赤々してる
眼がつらいひとはちゃんとムコスタ点眼してください！！
補完としてソフトサンテァもしてください！！
酷くてつらいとき親に皮膚買ってきて奇麗な皮膚を買ってきててイカれたことを当てつけで言ってたけど
デュピはまさに皮膚を買うだよ
月１万５千で皮膚を買う
最初フルオロメトロンが合わなくて皮が剥けてきたのかと思ったけど、目薬の先っぽとか蓋にもついてるからなんかしらの成分だと思うんだが
それとも懸濁点眼ってみんなこんな感じなのかな
薄皮が剝けるってことなら俺も同じ状態だ
そんな感じだけど実際薄皮が剥けてる訳ではないんだよね
>>14
指のささくれ剥いた後みたいな感じて赤くなってない？
別に赤くなってないよ
特に痛くも痒くもない
>>12にも書いたけど目薬の容器の先っぽとか蓋にも糊が固まった薄い膜みたいなのがついてるから目薬に入ってる何らかの成分が固まってポロポロ剥がれてるだけだと思われる
https://i.imgur.com/b5I8mc7.jpg
https://i.imgur.com/YNdeoEw.jpg
多数該当で安くなったからいいけどそれでもやっぱ高いわ。
外来歯科は外来医科とは別枠だけど21,000円超えれば合算可能じゃん
その言い方だと歯科は高額療養費制度の対象外みたいな言い方だけど
でも歯科、外来、入院はそれぞれだから歯科だけは21000円の切り捨てされちゃうって意味じゃないかな
そうそう。眼科や他の診療代は含まれるけど個人的に皮膚科以外に唯一かかる歯科が含まれないのがなぁ…
さすがに皆移住したか
皆さん興味がありますか
デュピより効くならなんでもいい
>>26
移住先あるの？
サイト見たが打つまでの手順が色々あって
医師が大変そうだね
でも選択肢が増えるのは良かった
同じ病院だったら外科と内科は合算できる。 さらに歯科だけで２１０００円？超えていればそれも合算できる
※院外処方の薬剤費は自己負担額問わず発行した医療機関(例えば医科外来)と合算可
2.上記ルールに分けて計算した上で21,000円以上の自己負担が複数ある場合は合算可能
例1. 医科外来で21,000円、医科入院で21,000円なら合算可
例2. 医科外来で21,000円、歯科外来で20,000円は合算不可
3.合算した上で限度額を超えて支払った自己負担分が後日還付(基本的には3ヵ月程で通知が来るが、場合によっては申請しないと来ない)
実際はもっと複雑だし世帯合算とか70歳未満、70歳以上とかで変わってくるけどだいたいこんな感じ
院内処方あるとこにかかるのが後から戻りとかなくて一番楽だね
この中で、同一病院の外科と内科は、
１つの「医科外来」として金額にかかわらず合算可能
この際に公立か民間かは関係ない。
まぁエバスチン飲んで市販の目薬もっとけば支障ないからいいけど
花粉のそれとは違う感じ？
高額療養費制度では歯科以外の外来は全て医科外来であってわざわざ外科とか内科で分けないからね
副反応はあくまでワクチンに使う言葉でワクチン以外の薬は副作用
デュピによる結膜炎なのかそれ以外なのかは打ち始めて急に症状が出始めたとかじゃない限りまず判別出来ないんじゃないかな
総合病院の皮膚科に通ってるならデュピ貰うタイミングで同じ病院の眼科行けば皮膚科の自己負担額と合算出来るから区分次第では眼科分無料になる
前もって皮膚科なりで眼科への院内紹介は必要だと思うけどね
すまん、これ語弊があった
あくまで同一医療機関での話ね
他の病院でも保険診療自己負担分21,000円以上なら合算出来る
歯科外来に限らず医科外来、医科入院、歯科入院も同じ
あとは>>34のルールに従って計算して自分の区分を超えて支払った分が後日還付
顔とか手先が荒れ始めた
なるほど…ただステ塗ってた頃よりはまだ全然楽なので続けようと思います
シャツやズボン履くときにストレスを感じないのは有り難い
やっぱり見分けつかないか、ありがとう！
例えば5/1にデュピクセント処方してもらって、次回
三ヶ月後の8/1じゃなくて、少し早い7/15とかに来院してまた三ヶ月分処方してもらうとか
たぶん病院による
俺が行ってる総合病院は保険の関係で出来れば使い切ってから来て欲しいっぽい事を言ってた(なぜかこないだは2本残ってる状態で6本処方してくれたけど、予約日の関係かも)
本来は6本処方ですらグレーゾーンみたいだからね
まあ残り1本で数日以内に打つような状況なら大抵の皮膚科は問題なく処方してくれるんじゃないかなとは思うが
>>49
詳しい説明ありがとうございます
とりあえず病院行ってみます
愚痴を書き込みだけの力はあるからまだこのままいくのかな。
この病気は先天性で、いわば親の欠陥を受け継いだようなものだ。
介護なんか放棄してどっか老人ホームへぶち込んでおけよ。
あとは自分で働け
運だよ
何がしたいのか分からんが、自分で動かないと何も変わらないよ
食生活に思い当たるフシがありまくりだった
しかし幼少期からアトピーは,辛かった
大人になってからは顔が落ち着いたからだいぶ気が楽になったけど、今度は仕事や睡眠に集中できないし、3週間に一回の通院が辛かった・・・
デュピ始めてからはqol爆上がりです
かゆみは以前の6割くらい、赤み、乾きは治らなくて、まだステロイドがないと無理。
自分には効きにくいのかも。
次回の通院の血液検査次第でリンボック勧められそう。
副作用がなあ…
あと顔はイマイチだしむしろ赤みが増したし
戦争から生きて帰ってきた兵士ほど自殺するんだよな
なぜ生き伸びてるんだろうとか考えだして。アトピー生還者もそこで鬱入るのはおかしくない
今や注射がプロ並みに上手くなったとくだらないことを考えて乗り切ってる
俺は楽なペン型がいいけど
最初真っ先にああいうのイメージしたわ
ゲームとかでもよくあるよな
昨日在庫切れてヤケになってテープ無でペン型打ったけど
そんな痛みが変わらんかった。液注入時の痛みはテープではとれないし針注入の痛みなんてほぼ皆無だな。
ビビりすぎはよくないね。
そんなのあるんだね
採血とかと違って針の痛みは全然ないよね
自分の場合は思いっきり腹摘みながら刺せば
摘んでる痛みか液の痛みか分からんから楽だな
あとは針見ると怖いからキャップ外したらすぐ刺すことだねw
ただ内ももだけ打ったことない一番痛そう
だからここで何度もレスしてるんだが。
押し付けた痛みで注射の痛みを上書きしとけってね。
それ考えたら俺はとてもじゃないが腹には刺せないチキン。
素人が打てるペン型で万が一にも臓器まで届くような作りにする訳ないでしょ…(´･ω･`)
よっぽど間違った場所に刺さない限り杞憂だよ
わかっててもおなかは嫌
イヌやネコですらおなかは守るんだぞ！
絶対痛いわ、しらんけど
腹が嫌になるくらい痛かったら考えたけど大した痛みじゃないしこのままでいいやってなって試せずにいる
そうそう。採血のが痛いときあるくらい。
この痛みへの恐怖だけがネックだったけど効果はグンバツなんで効かなくなるまでお世話になるわ。
太ももに打ったら歩けなくなりそう
痛いわ
継続して打ってるのに今は打つ前よりひどくなってて泣きそう
普通にデュピ効いた人がうらやましいわ
デュピクセントの温度管理薬局さんを含めて大丈夫なのかな？
一度常温に戻ると使用期限は2週間だよ
薬局でもらうときいつも思うけど予約しないと取りおいてもらえないし
業者配送→薬局保存の段階のどこかで常温なってる可能性がなくもないよな。
ずっと常温でおかれていて渡される数分に冷やされてもこっちは確認のしようもないから…
俺は効いてるからいいけど冷蔵保存の注射って厄介だわ。
俺が行ってるとこは総合病院の近くだからか連絡なんてしなくても置いてるな
たまにちょっと足りなくてクール宅急便で送ってくるけど
いつ行っても冷え冷えだからちゃんと常に冷蔵庫入れてくれてると思われる
ちゃんとしてくれているとは思うんだけど
野菜とかなら腐ったら色かわったり匂いがしたりと確認のしようがあるけど薬品となると無理なのがね。
抗体できちゃったタイプとか？医者が判断してくれる。
商社が持ってきてから、しばらくそのまま置きっぱなしってことは有りそう。
一度常温になっても、2週間はOKだから、初回病院で2本打ったとして
処方後2回目までは問題ない。
即ち、1ヶ月半ぐらいから効きが悪いのは保存方法を疑った方が良いかも
一年二年と続けたら安定するのかな
そういう波を乗り越えるとキレイになってくよ
ミラーガって新しいのが8月に出る
すまんミチーガです
まだまだデュピ効いてるし
デュピが今6万くらいだから大体倍くらいだね
まぁどうせ高額療養費使うし、選択肢増えるのはいいね
アトピーが悪化して働けない患者もいるだろうから仕事に直接影響する病気は治療費を安くしてくれ
薬注入が痛いって人多いけど
針の痛さの方が断然痛い、、薬入ってる痛みは無いです、、
次に貰うのが3か月後なので2か月間空けてから再度認定証の申請しても問題ないでしょうか？
デュピ以外の医療費は大したことないので。
珍しいね
主治医も針が刺さる痛みより注入時の痛みを嫌がる人の方が圧倒的に多いって言ってた
むしろ刺さる時しか痛み感じないならラッキーだと思うよ
刺さるのは一瞬だけど注入時の痛みは5秒前後あるからね
認定証って市町村によるけど大体2ヶ月過ぎたあたりで次回の更新申請書が送られてくるんだが
そっちは毎回事業所まで足運んで申請してるの？
出来れば切らずに申請して欲しいかな。今月頭にはがき来ていない？来ていないなら連絡して送ってもらうか時間が無いので窓口で申請するかだと思う。
刺す時の一瞬痛い場合と
痛点に当たった時？はずーっと痛い時があります
更新しろよ(該当者）
去年初めて申請して、有効期限が1年間です
更新というより毎年申請する感じです。
一応申請書類は貰っています
じゃ後は窓口で申請するなり郵送するなりでｵｯｹｰ☆⌒d(´∀｀)ノ
難病指定するレベルなのにしないよなぁ
半月たった今もまだ届いてない
来月初めに受診なのにめちゃくちゃ不安
こんなに遅いもの？
まぁ熱々じゃないし、箱に当たってただけだから大丈夫かなぁ
まぁデュピ効きまくっているからこれでいくわ。
マジでそれ思う。デュピで全くストレスなくなって仕事も打ち込めるし
アトピー以外の悩みなんてクソだと尚更思うようになった。
人間関係のストレスなんて自分で何とかしようがあるけど
アトピーみたいな（結果デュピでしか抑えれなかった）病気は自分の頑張りではどうもならないしな
４５分待たなくていいんですか！？って聞いたら効果は変わらない、多少痛みが変わるとの事だけど実際ほぼ変わらないからね
といことで即打たれた。
まぁ確かにそこまで痛くもなく自己になってからもすぐ打っちゃってるけど、ルール無視とか病院として結構まずい事なのではとふと思った
冷蔵庫から出してすぐでもたいして痛みは変わらないって患者が多かったみたいな内容だったような
そのままぶっさすと力が抜けるほど痛かった(初回)
痛みといえば注射後に内出血して2、3日打身みたいな痛さが残る時あったりなかったりするけど、あれはなんの違いなんだろうね
炎症がある場合はステロイド必須です。
デュピの代わりにはなりません。
今年中にトラロキヌマブが承認されるので、
これはデュピと同等程度と言われている。レブリキズマブはまだ承認申請して
いませんので、早くて２０２４年以降の発売になると思われます。
デュピクセントも標準治療が必須
ミチーガも同様ですよ
ホントにそう！デュピクセントを打って1年自分は無駄な40年をすごしてしまった医療費にどんだけ使ったか
ほぉーまた次があって良かった
薬剤師会の薬局一覧の小冊子あるはずだ
こんなんだから調剤薬局や薬剤師は叩かれる
隔週だとまた打つ日か、、と思う
まずはせめて月一になってほしい
薬量2倍にしても1か月もたないのか、副作用があるのか、なのかな。
それとも３ヶ月使って効かないならもう足は諦めた方がいいのでしょうか？
人によるのかも
でもウェルシアTポイントつくから行っちゃうんだよな。
乾燥はフィラグリン欠乏なんだろうか。
改善の兆しが無いです
アトピーと併発しやすかったはず
頭皮も乾燥してフケの原因になるわ
俺の場合はフケと体はデュピで改善した。顔だけは赤みが引かないのでコレクチム。
最初の半年でステ塗らなくなって
1年を過ぎたあたりから目視できるレベルの細かい湿疹すら完全になくなって
それが3年続いてる
ステ塗らなくて良くなったのがとにかく嬉しい
ピカピカじゃなくなった
掻いて研磨されて鏡みたいに顔が写り込むレベルだったのに
４年でも効いてるって素晴らしい未来だわ。
俺もまだ半年だけどデュピ以外何も薬使ってないし。効果続くといいな。
レスありがとうございます
今日届かなかったら明日朝一で問い合わせようと思ってたら
今日認定証届きました
月末までに届けばいいからってことでゆっくり作業してたのかも…
よかったねぇ、これで一安心。まぁ行政も大変なんじゃないかとは思うけど。
ちなみに俺はまだ来てないや…明後日あたり役所に聞いてみようかな…。
25日頃まで届くよ
引き継がれなかったら更新する度3回は通常料金払わなきゃいけないって事になるし大丈夫なんじゃないかなと思うけどね
また 保険証によっては、限度額証を提示しなくても分かるようになっているところもあるようだ
腹出てるせいか全然痛くなかった
知人につまんでもらって盛り上がってれば大丈夫
二週間後は冷えたやつをふとももにやってみるかな
ももが一番怖い
そろそろ始めたいけど兵庫行くしかないのか
1年半前からもうずっとそう
マジですか
差し支えなければ病院名教えてほしいです
そもそも6本処方だって現状グレーでいずれ出来なくなってもおかしくはない訳だし、6本じゃ足りなくなるから7本って簡単には出来ないんでない
処方しちゃうと保険から文句言われた時負担するのは病院側だし
もう家着いたから、pcからレスするけどこれ証拠ね
https://i.imgur.com/y7au1GZ.jpg
ま、病院じゃないよ、交渉は保険屋にしなきゃダメ
兵庫県内でも大阪の国保の取り扱いなら4本まで
打った場所に薬が溜まってるのか二カ所とも少し腫れてる感じだけどこんなもん？
打ったところがちょっと膨れて固くなってる時たまにあるね
たまにアザになる時もあるけど気にしなくて大丈夫
あんまり触らない方がいいよ
俺がガリだからかもしれないけど腹筋に力入れると痛む時もあるな
あまり話さない会社の人から、肌良くなったねと言われて嬉しかった
そう、少し固くなってて違和感ある感じ
そういうこともあるんだね
心配だったけど安心した、ありがとう
医者に言っても花粉症かな〜とアレルギー対策の目薬しか出してくれない。。
副作用に(アレルギー性)結膜炎があるから、それじゃない？
アレジオンとかの抗アレルギー点眼剤も効果あると思うけど酷い場合はステロイドじゃないときついかもね
初回は抗菌点眼剤と抗アレルギー点眼剤で様子見てくれって言われる事が多いと思うけど、2回目くらいで改善してなければフルオロメトロンとかのステロイド点眼剤出してくれない？
ちなみに俺は眼科でアレジオンLX点眼液0.1%とフルメトロン点眼液0.1%、ネオメドロールEE軟膏出されてる
今はなぜか落ち着いてる
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
ステとコレクチムやモイゼルトを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ。
今はそれらを併用又は移行するプロアクティブ療法があるので、ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
後で医者がレセプト請求分を返還させられるから注意。
ちなみに、治らない・不潔・ぼったくりで有名な某脱ステ民間療法クリニックが、
自由診療で一部を保険適用させてたが、弁護士の内容証明で厚生局に何度も通報したら保険不適用になった。
その結果、治療費が値上げした。
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのもの
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、脱軟膏、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化して危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でこそこそプロアクティブ療法の風評被害を広めず、
大塚先生、江頭先生、論文作成者の先生方、皮膚科学会に顔出して記名して臨床データを添えて論文で反論しろよ。
それから大塚先生、江藤先生、皮膚科学会、モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピックは名指しの固有名詞だから、風評被害広めるのは誹謗中傷、名誉毀損になるからな。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化と感染してるのに薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって見ためが老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除をすれば、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピーが治ってから見える世界は最高だ。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.htm
コレクチムやモイゼルトは免疫抑制じゃなくて、ピンポイント阻害による「免疫正常化」だからな 。
免疫正常化(correct immune→コレクチム)
＞脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)←今ここ
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医と民間療法業者は新たな時代に飲まれただけ。
脱ステは思い出として心に留めるだけにしとけ。
https://i.imgur.com/p3UMWHQ.png
1レスも見えないが
アトピー辛い
安くやって欲しい
高額療養費制度の多数該当で15,000円／月だけど無理なの？
分からなければこの話はもう終わりにして下さい。
６本処方で１月当たりの自己注射代だけで７万程度払ってるわ
流石にこの負担は痛すぎる
これでもかなり安く済んでるって言うんだから狂ってる
まぁ、後発のAD薬も出るし薬価が下がるといいな～とは思う。
薬も安くしてほしい
ほんとですね
QOL下がるし、鬱も併発するし
月に換算すればそうだけど、ホントに金ない人は6本まとめて貰う金額すら出すの難しいんじゃない？
しかもそれを12ヵ月以内に3回って結構ハードル高いと思うけど
特にデュピクセントを考えるような重症患者は仕事も一人前にできない人が
多いだろうからね。
家庭の経済状態によって、子供の教育に差が出来てはいけないという風潮があるけど
健康や命の方が優先だと思うけどね。
なかなか難しいかもだが生活保護受給者になればデュピクセントは無料で打てる
躊躇してる人が居るみたいですが家族に相談出来ないかね？
私は親ですが、成人した子でもアトピーで悩んでたり仕事にも行かれない姿を見ていたとしてら、初期費用くらいポンと出しますよ。
QOL上がって働き始めたら金は返してくれれば良いですし。
実際は返して貰わなくて結構ですが。
先ずは処方までのガイドラインをしっかり遵守する事は言わずもがなですが。
基本的なことが分かっていない
俺もあと4ヶ月で4年目になる
効果が薄れる気配はないな。
今年は花粉シーズンも悪化はしなかった。
押し込もうとするとドキドキして手に力が入らない…
一度押し込んでしまえばなんともないのですが一回打つのにすごい時間かかるようになってしまった
後から急に怖くなったって人いますか？
そのうちまた慣れるなら良いのですが…自己注射やめたほうが良いのかな
自分の場合、腹の脂肪の厚さに自信があるんで「こんなちっせぇ針じゃノーダメージだぜ」って感じで刺してるw
刺す前にためらうならキャップ外したらその流れですぐ刺すべし
どうしてもダメなら家族にやってもらうという手もある
家族にやってもらう事も検討してみます
ふともももやった事ないので今度試してみようと思います
お腹に刺すのが怖いのかもしれない
ありがとうございます
僕の場合、最初から怖かった。自己注射と聞いてデュピ始める決心も遅れた
実際の痛みは大したことないけど、恐怖がはるかに上回って自分で刺せないので家族に協力してもらっています
あ、お腹は怖くて打てないわ。
自分は注射の翌日嘔吐感に悩まされるようになりました
中止したら
アトピー性皮膚炎自体はかなり治ってきてるから中止はさけたいところですが
様子見てみます
稀だけど現れたら受診してくださいって書いてありますね
医師におまえはステロイドもちゃんと塗ることのできないダメな子なのかとため息をつかれ
ムカついたのでじゃぁやってやらぁとやったら
僕はできる子でした
先生ありがとう
あくまでも一時しのぎです
デュピも同じです
まだデュピは受けた事はないんだけどこの制度が消えたらデュピ受ける事が出来たとしても毎月高額になるのかな？？
患者の負担を限定する高額療養費制度と高額医療費負担は別物です
高額医療費負担は財源を国民健康保険にするか税金にするかの話で個人の負担する医療費の話ではないです
詳しく教えてくれてありがとうございます！
勘違いたったわ
空いてるのに結構待たされる。
逆に言うとアトピー患者は皮膚科医も困った存在なんだろうな。
リンヴォックもダメかと落胆しています。
デュピも顔には効かずずっとロコイド塗ってました。
顔だけだね。全く効かないのは。
頭は良くなったが時々痒い。
マジか、1番効いて欲しいところなのにな…
でも4月末に体調崩してから所々痒くなってきて顔と頭皮と体の一部は薬塗らなきゃダメな状態になってしまった
やっと体調よくなったけど徐々に良くなるのかなぁ
でも、アトピー患者がいなかったら、皮膚科医は干上がるよ。
ついでに、処方箋薬局と製薬会社も大幅な減収
同じ類の薬を出し続ければOK。永遠にリピートされる有能なお客様様だからね。
俺の場合肝鬱気滞って症状で気が頭の方に昇って滞ってたらしい。鍼舐めてたけどまじですごいかもしれん
コレクチムなんか全然効かなかったけど？
寧ろ悪化した
これらは軽症者用だろうな…
重傷者はロコイドとかプロトピックだろそりゃ
ちなみに俺はプロトピックも効かない
重症とか軽症とかじゃなくて人によって相性があると思うのよ
例のカスではない
患者数が少ないからか
２０年後にはステロイドの危険性が世間で熟知されて
皮膚科では少なくともアトピーには処方されなくなるんだろうなって思ってたら
結果、プロアクティブ療法という名前に変わって今でも残ってるという
俺の先を見る目は本当にないな
子供のアトピーにステを使わずに耐えるか、デュピ使えば大人になっても一生苦労しないで済むだろうけど
それは皮膚科医の団体が絶対に許さないんだろうな
ただ、免疫力が下がるから使わない方が良いという知識も一般的なんだと
医療系の海外ドラマなんかでは、ステロイドは危険だからって他の方法でってシーンが結構多かったりする
それとアメリカでは受診料薬価が高額だから多少かゆいくらいでは使わない
高所得者層には危険性や使い方をガッツリ説明する
少なくとも、日本でも使い方の説明をもっとすべきだと思うな
そういう心配があるから内服、外用薬共に先発品一択だわ
「ジェネリックを希望しない」で処方箋出してるにも関わらずしれっとジェネリック入れてくる薬局もあるがそういう場合はやり直させてる
ちゃんと読んだ？
目薬の先っぽとか蓋にも付いてる(>>20)し別のメーカーの目薬に変えたら出なくなったから何らかの成分が糊状になってただけだよ
ちょっと待てよ、それはデタラメな陰謀論だぞ
アトピーや湿疹向けのステロイド外用薬なんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄いから営業やステマやゴリ押しなんかしても意味ない。
それに先発薬、後発薬と色んな製薬会社から出てるから、売り上げが分散されて、さらに利益は薄い。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それに、ほとんどのアトピー患者がリアクティブやプロアクティブで再発せずに治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステはなかなか治らないから、長く通わせて儲けている。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用、又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、『ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実』
ステとコレクチムやモイゼルトを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ。
今はそれらを併用又は移行するプロアクティブ療法があるので、ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
ステの副作用やリバウンドというのはステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
どうやら承認欲求が異常に高いことがわかる
自分と違う考えを持っている人間が許せないんだろうな、それは自分を認めていないということになるから
多分こいつは日常生活でも相当ヤバい
事あるごとに憤慨して周りを困惑させているだろう
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
だから個人の感想じゃない。
>>257>>248みたいなデタラメな陰謀論を振り撒く奴が、リアルでは危険人物扱いされるぞ
あなたにはステロイドが合わない体で、現代の医学ではよくなりません
これはステロイドの副作用ではない事は医学で証明されていて
我々の責任ではありません
それでポイって捨てられるんだもんな
ただ多少痒い程度の症状でアトピー認定されてステロイド漬けにされて
人生壊した人が何人居ただろうね
未だにステロイドは安全という建前があるから、薬の使い方とかろくに教えないで渡すだけだからね
真面目に薬を塗り続けた自分は大人になった今でもアトピー
薬を塗るのを嫌がってサボり続けた弟は思春期くらいには治ってた
まあこの経過とステロイドに関係があるかはわからないけど
そういう人結構いるんだよね
病院などでのデータではアトピーを放置したり民間療法に走った患者が重症化するケースがほとんど
あとは塗ってすぐやめて放置とか
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
逆に、プロアクティブ療法と因子排除を並行した患者は副作用や再発なく治ってるケースがほとんど
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治って、薬もやめられる。
君のコピペはこの場においてなんの役にも立たないんですけどね
ただの壁打ちである
いや、迷惑な分壁打ちと違って悪質か
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
かなり良くなったし注射も慣れてきた
むしろ注射より、一緒に処方されたフェキソフェナジンod錠を飲むの方が辛いw
この薬、人生で1番まずい薬だわ
しかも1日2回3ヶ月分という絶望
延々とそんな低レベルな話をされても仕方ないんだよ
「何度も言うように1＋1＝3というのは間違っていて、1＋1＝2であることが証明されている」
ってあらゆる場所で叫び続けてるのがお前
はたから見たら異常者でしかないよ
ってそれこそ何度も言われてるよな、無意味だけど
データーなんて信憑性があるわけない。
しかもその臨床データーとかは、何年も追跡調査しているのかなｗ
元を取るためにもデュピを継続するわ
定期通院の患者には通院させないように何ヶ月まとめて処方してるんだって
アトピーで入院なんかしたら殴られるレベルやで
デュピで再度寛解したにも関わらず再発して新薬を渡り歩き路頭に迷ってる人もいる
やっぱり難病指定にすべきだわ
一週間ぐらいで効果出てくるのかな？
人それぞれだけど医者は2週間くらいって言うとこが多いっぽい
俺は3週間かかった
３週間目であれ？ってなったな
俺の場合は突然一気に効果が現れた
ちょっと待てよ、それは違うぞ
本来ならプロアクティブ療法で治る患者でも自費でデュピ治療したり、
デュピが顔に効かない患者はプロアクティブを併用している。
だから、プロアクティブ療法の風評被害を広めるのはやめろ。
海外の複数の論文や医者の臨床データで、プロアクティブ療法で副作用やリバウンドが起こらずに治って最終的に薬もやめられると証明されている
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めるな。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「生活環境改善だけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
ステの副作用やリバウンドというのはステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのもの
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
かぶれもほてりもない
効果もステのミディアム以上
ちなみに、治験や病院の臨床データを基に言っている
かぶれもほてりもなく効果はステのミディアム以上
効かないならステで短期で抑えてからモイゼルトのプロアクティブ療法でメンテする
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)←今ここ
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、
レアケースの副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
バカ
最悪生活保護になればデュピクセントも無料になるので安心して下さい
貴方なら仕事するのキツイはずだから申請出来ると思う
打つ間隔を空けていく
某他薬併用だが
ミチーガが出たとは言え脱デュピして中和抗体出来てから憎悪するリスクを考えるとあまり利口とは思えないが…
それ言っちゃ耐性の可能性もあるから継続もなー
ま、リンボ、道とローテすりゃいいか…
アトピー人の2〜3割でフィラグリン異常が見られるそうです。
そうだったら恐ろしすぎる
暇だから島でもやろうかなＵ｡･o･｡Ｕy-~
初めて３か月経つけどちょっとツラい
クソな薬局は届いてから放置してるからな
そんなんしたら効果激下がりやで
効果ある月と微妙な月があるのはそれだよな。
薬局に要冷蔵を詰めたが「してます。」の返答で
こっちは精査のしようがない。高い薬なんだからしっかりしてくれ。
大手みたいなクール便なら一律やけど、
薬局向けの配達業者はドライバーによるからなー
どうしても患者にデュピを止めさせてス○ロイドを使わせたいようだ
あんま気にしなくて良い？
マジで今までより快適にはなっているから>>323みたいにデュピアンチに言われるのは心外。
対象はコピペです
コピペは定期的にこのスレで無責任に脱デュピを勧めようとするんだよ
デュピ止めたらもう二度とデュピが使えなくなる(効果がなくなる)可能性もあるから脱デュピなんてかなり慎重にならなければならないのに
結局そいつらは脱ステやめて、プロアク療法に変えてる
最初からプロアク療法やれば副作用なく治りが早いのに
良い結果が得られないことに気づいたからだ。
まあ、製薬会社や関係者は否定するが、利益関係のある者なら当たり前のこと
このスレにﾜｯﾁｮｲ導入されればいいね
個人差はあるだろうけどメタボな俺は二の腕>>腿>>腹
腹が楽
だからアトピー致に依存する
だからそれはデタラメな陰謀論なんだって。いい加減にしろよ。
アトピーや湿疹向けのステロイド外用薬なんて利益は薄いから営業やステマやゴリ押しなんかしても意味ない。
それに先発薬、後発薬と色んな製薬会社から出てるから、売り上げが分散されて、一社あたりの利益はさらに薄い。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それに、ほとんどのアトピー患者がリアクティブやプロアクティブで再発せずに治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステはなかなか治らないから、長く通わせて儲けている。
副作用が出たのはコレクチムもモイゼルトもプロアクも無い時に「ステだけ」を永遠に塗り続けたケースだろ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
正直解決できる問題じゃないよ
この人は壊れたラジオのように死ぬまで延々と怪文書をコピペし続けるだろう
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
風呂上りなんか乾燥&イガイガ地獄だった
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
精神病棟で数カ月入院したら？
コピペの本当の病名は
https://www.pmda.go.jp/files/000144134.pdf
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/150859-1-06.pdf
ついにオンライン診療と薬郵送になった
オンラインの方が楽だからいいけどな
支払い約4万。。やっぱり高額ですね。経済的負担は大きいですね。
とはいえ、よくなりたいので節約するほかありませんが。
皆さんもよくなりますように
いいなあ
神奈川の某総合病院だけどあんまり来るななんて一度も言われた事ないや
むしろ3ヵ月ごとじゃなくて出来れば間にもう1回くらい来て欲しいって言われる
これで救われる人が沢山いると思うし、ほんとに安くなってほしい
完全にジジイになってから打つより今試したほうが良いのはわかってるんだが
外用薬だけだと真っ赤だった顔もデュピ＋外用薬で肌色に戻った
でも今のところ外用薬を止めるとすぐ赤くなるしデュピだけでは足りない感じ
まあデュピが効いてないというか、外用薬を塗るのを止めた結果のリバウンドが強すぎるという可能性もあるのかもしれないけど
体はデュピだけでいけるんだけどねぇ…
ともかくデュピを使い始めてかなりよくなった
体験談ありがとう。外用薬との併用で肌色に戻る可能性もあるのか。
ぐだぐだ言ってないで一回相談に行ってみようと思う
デュピが効いてるうちに脱ステできればそれがいいよなぁ
外用薬は長期的に使いすぎた結果効かなくなったんだろうし
まあ顔は離脱症状が激しすぎて中々脱ステ(脱プロ)できないんだけど…
半年間介護が必要だったわ。
並のアトピー患者になるのに5年は掛かったわ
ステの副作用が出たのは、コレクチムもモイゼルトもプロアクも無い時代に「ステだけ」を永遠に塗り続けたケースだろ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
ステとコレクチムやモイゼルトを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ。
今はそれらを併用又は移行するプロアクティブ療法があるので、ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、脱軟膏、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化して危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でこそこそプロアクティブ療法の風評被害を広めず、
大塚先生、江頭先生、論文作成者の先生方、皮膚科学会に顔出して記名して臨床データを添えて論文で反論しろよ。
それから大塚先生、江藤先生、皮膚科学会、モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピックは名指しの固有名詞だから、風評被害広めるのは誹謗中傷、名誉毀損になるからな。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
実際にプロアクティブ療法とデュピを併用させて治している医者も多い 。
アトピーに効果無いのは脱ステ、脱薬、民間療法な。
実際に脱ステ医達が脱ステや民間療法でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けている。
精神科か脳外科行け！
デュピが顔に効かないレアケースの患者はプロアクティブとデュピを併用して治している。
だから、これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めるのはやめろ。
それと、海外の複数の論文や医者の臨床データで、プロアクティブ療法で副作用やリバウンドが起こらずに治って最終的に薬もやめられると証明されている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めるな。
それで終わりさ
慣れれば大したことじゃない、1秒で終わる
ステロイドの副作用怖すぎる
ステは使いたくないなぁ
＞脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は
ちなみに、そこでは感染症の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分された。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止を謳っている。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
アトピー患者はステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトやコレクチム外用のプロアクティブ療法と
食事生活改善、アトピー因子排除を並行すれば、副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医と民間療法業者は新たな時代の波に飲まれただけ。
脱ステは思い出として心に留めるだけにしとけ。
腕にアミロイド苔癬あるから半袖着てくても着れない
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=73054
高額療養費使うから実質関係ないけど、クレカのポイントが下がってもうたわ
なんて読むの？アミロイドのりへき？
俺は肘の表側が少し赤い程度だから半袖着れてる
というか半袖強制だな
接客業のつらみ
自分はデュピで体はなんの問題もなくなったので普通に半袖着られてる
顔もパッと見は普通だけど、ちょっと血流がよくなったりするとすぐ赤くなる
3年目になってはじめて
アトピー体質は手の消毒控えたほうがいいよ外で求められたらなるべくやってるふりしなきゃ
ネックになっている
皮膚科にステ漬けにされて人生おわる人多いっしょ
小児アトピーの重症患者でも良い医者に会えれば大丈夫なんだけどね
概ねそのまま廃人になるまで投与させるだろうな。
それで、脱ステや民間療法に走って、症状が酷くなれば、脱ステや民間療法を
非難するこんな構図が出来上がっている。
金は怖いな
医者に行くとステロイドは体に合わないって説明するのが難しい
医者によってはステロイド恐怖症ですねとか言って、あえてステロイド処方してくる人も居るし
ステが合わないって言うだけで発狂する医者まで居る
昔インフルエンザで病院行った時にステは駄目だって説明したのに、何故かセレスタミンが処方されてた
眼科や耳鼻科でも出すんだよな。ステ駄目だって言ってもだよ
みんなも気をつけたほうが良いよ。ステ駄目だって言っても処方してくるから
最近は調剤薬局でステロイドは合わないって書いておけばチェックしてくれるけどね
ただ、調剤薬局で突っ返されると凄く医者の機嫌が悪くなるからもうそこには行けなくなる
ステロイドが危険な薬だとは言わないまでも、合わない人が居るって考えにならないのが不思議でならない
再び浸潤が始まってもう人生終わりかと思ったけど
デュピと良い医師に出会えて本当に良かった
青春時代にこれがあれば良かったのに・・・・
1度打てば半年くらい効果あればいいんだけどね
それに顔などには効果がない
それも地域では名医と言われる医者にだ
病歴の浅い患者にとっては良く効く薬を処方することが名医と勘違いされてる。
いきなり強いステ出すのが名医とされていることが有るのがいたたまれない。
それに脱ステして元に戻ったと思ったら大間違い。
ステは一生抜けないと考えた方が良い。
副腎の機能は数年すれば元に戻ることが多いが
通常のステロイド濃度の何万倍にさらされた皮膚は、ステロイドを受け取る
受動態レセプタグルが退化して元に戻らなくなる。
脱ステして何年も経っても元の症状より悪いままというのがその原因だ。
同じことは覚醒剤でも起こる。この場合はドーパミン受動態が退化することによる。
ちょっと待てよ、「ステロイド難治化、免疫プログラム異常化」は脱ステ医とアトピービジネスが広めたデマだぞ。
それと、ステの副作用やリバウンドがおこったの出たのは、コレクチムもモイゼルトもプロアクも無い時代に「ステだけ」を永遠に塗り続けたケースだろ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
何度も言うが、皮膚科専門医の下でのプロアクティブ療法の外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
身体は初めから良く効いたんだけど
顔だけ全く効かなかったのですが
ここに来て急に顔が良化。
うれしい。
酷い時は目の周りが真っ赤になるけどアトピーの感じとはちと違うんだよな
試しに熱シャしてみたけど以前は快感だったのが今はヒリヒリするだけだし。
値段がどうしても高いのでデュピクセントも強く勧められてはいませんが
みなさんはどれくらいの値でデュピクセントを始めましたか？
常に呼吸困難な状態だった気がする
使うには、費用の面の心配とガイドラインがある
自分はTARC2000ですねアトピー歴は40年です
回答ありがとうございます
自分もアトピー歴は４０年以上で、常に身体のどこかしらにかさぶたがある状態です
これまでに脱ステや湯治などいろいろ試してきましたが結局再発してしまうので
このデュピクセントにすがってみようかと考えています
これで後で何も無く一生効いてくれれば良いんだが
ステは昼に付ければ夜には痒みが止まって肌も安定する
次の日には健康な肌がカサブタを剥がすと現れて２日もすればもちもちの肌になったよ
でも長期間使うとひどい目に合うという欠点があるからな
デュピはなんとなく効き目を感じるのに３日かかった
効いてるのを実感できるまで３週間（浸潤が完全に止まった）
一番きつい上半身の痒みがほぼ止まるまで半年かかった
そこから徐々に肌にモチモチ感がだんだん戻るまで更にかかってる
ステで痛い目にあって怖いけど、もうこの薬に頼るしかない
間違いなく効くからやってくれ肌がボロボロ剥けてくるからそれが辛い時期あるが
それを乗り越えると普通の人の肌になる
風呂から出ても乾燥しなくなるから風呂が楽になるよ
治療費とアトピーグッズ買わされて年間1000000円かかるクリニック
過去、行政指導もされまくっている
どこ？
季節と部位的に汗に反応してるから塗ったところで感もある
まぁデュピのおかげで全然楽な痒さだから良いんだけど、やっぱり風呂上がりに薬塗るのって面倒よね
潰れたら言う
あと、昔からその脱ステ民間療法クリニックはぼったくり、不衛生、治らない、詐欺師と言われている
行政指導を何度もされていて、診療報酬の不適切がバレて保険診療取り消されている
通報したのは自分なんだけどねｗ
診療報酬不正と公正取引違反と医師法違反で行政指導されている
ぼったくられてアトピーは治らず重症化して、そのクリニックにかなり恨みを持ってる患者が多い
そのクリニックの医者は地獄に堕ちろゴミクズ犯罪者老いぼれﾀﾋにぞこないの妖怪の汚染公害廃棄物
みえないからどうでもいいが
未だにステと併用だけど、すごく楽になったよ。
ステの効きがすごくよくなったから塗る量が減ったし、痒みの度合が軽くなった。
医師は肌がもちもちしてくることが大事と言ってた。
長く年苦しんでいる人、ステが効きにくくなった人、経済的なことがOKなら、ぜひ試してほしい。
一人で腕に打った勇者はいないのか？
肘に炎症でてきたし。今回いった薬局保存状態大丈夫だっただろうか不安だわ。
ちょっと待てよ、それは違うぞ。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
腕に一人で打ってるよ。
うちの場合、痛み的には、腿 → 腕 → 腹 の順で痛くない。
でも、腹が一番怖いな
腕ひとりでも打てることは打てるんですね。
腹はつまめるくらい肉があればそんなに痛くないです
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1600659991/l50
これにより、保険３割負担の患者さまで、１本約20000円ほどの自己負担額が、約17630円ほどになります。
取っ手が少し空いていて常温に戻っていたので慌てて冷蔵庫を完全に閉めました。大丈夫でしょうか
時間にもよるけどメーカーに聞くと一度常温に戻った物は
2週間以内に使用して再冷蔵してもダメというみたい。
一方、このスレには多少のことは大丈夫という人もいる。
結局外見に異常が無く使ってみて効けばOKとくらいしか確かめようがないね
俺なんか半日空きっぱなしだったがまぁ得には
0423名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/14(日) 08:12:39.99設定温度は4度なんだが、温度計を冷蔵庫に入れて計ると10度くらい。
それでもデュピめっちゃ効いてるぞ
知らなかった、嬉しい！次の受診でちょっと安くなる。
まだまだ変わらない額だろ
0426名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/14(日) 21:43:32.480428名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/15(月) 04:17:30.13余裕で黒字だわ
アグリー
今年収1700万円@32
窓口負担
25,000円でやれてる人はいいな
公務員とか？
俺は会社員だけど44,400円だよ
0432名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/15(月) 10:03:29.23アトピー以外は診てくれないと思うけど出してくれれば実質薬代ただになるから助かる。
0434名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/15(月) 16:06:44.69俺はデュピだけどリンヴォック気になるから使ってる人たちの経過だけ教えてもらうわ
会社の保険制度や薬価や医療制度や税額控除もあって
全体で見ると事務負担すごいことになってそう
薬価が全額自己負担だったら間違いなく家庭崩壊してるわ
あとで共済から負担金戻ってくるのかよく分からんけど
僕は年収400万程度ですが家族に相談したら「高いからやめとけ」と言われました
それどころか生活習慣を見直せばよいとまで言われる始末
アトピーの苦しみは本人にしか分かるまい
0439名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/15(月) 23:59:16.08戻ってきてる金は無い気がする
とりあえず申し込むことをお勧めする
高い金払って薬局が適当な保存状態で効果なくなっても
受け取る時にこっちに確認のしようがないって事。
早く俺のアトピーのために死んでデュピ代になってくれ
お前が蒔いた種だ、ちゃんと責任持ってくれよな
アトピーも悪化するわ
すまん愚痴だから気にしないでくれ
そのとおりだな。
薬局でもらって2本目までは効いたけど、その後は
効いた気がしない。保存方法に疑惑が生じてる。
次回は薬局変えてみる。
全身いたがゆくてつらすぎる
エアコン使えないと痒くなるし、たまらないですね。
なんとかのりきってください。
自分は貧乏会社員だけど、今日打ってくるわ
穏やかに寝て、目を覚ましたいよ
ささやかに人生楽しむわ
これならわざわざ待つ必要ないな
出す前に消毒しといて出して即打つとかなら違うのかな
その場合自宅の冷蔵庫じゃない？
まあ3ヶ月も家庭用冷蔵庫で保管できるくらいだから、多少温度上がったって大したことない。
そうなのかなあ
一応冷蔵庫に温度計入れているんだけど５度で落ち着いている感じ
変質したら外見から分かるような変化があるといいんだけどね。
効きの良し悪しは体調の影響の方が大きいのではないかなあ。短期的には時々痒くなってきて嗅いだことある臭いが出てくることもあるけど、長期的に見れば自分は落ち着いてるかな。
5分ですか！すごい。痛くはないですか？自分は体温くらいまで戻さないと痛すぎて打てないので朝腹巻きの中で温めてから打ってます。効果薄れてるのかなぁ。
いつもは冷蔵庫から出して45分程度置いてから打ってたけど、たいして痛みに差は感じなかったよ
やったことないならやってみたら？
某皮膚科医のブログに、冷蔵庫から出してすぐ打つのと室温に戻してから打つのとで、ほとんどの患者が痛みは変わらないと答えたって書いてあったし、あんまり変わらないんじゃないかな
どういう理屈なのか
高いくせに顔効かないとか無能過ぎる
もっと安くしろ！
せどらーの俺には厳しいや
・しかもクソ高い
製品名をデュピクソに変更しよう
たいせん？
ほぼ長袖で通してる。長袖でも麻なんか素材としてはいいかな。
常温に戻ったら効果なくなるってのが唯一のこの薬の弱点だわ。
3か月処方されても1本しか意味ないって事だもん。
今の悪化は夏の汗のせいだと思いたい…
温度計で測り明らかに冷蔵保存されていないと判断したら
受取り拒否するとか。
そこまでしたくないよなー現実的には。
辛いことたくさんあるけど頑張ろうよ
手も効かない
むしろ何ともなかったのに荒れだした…
さすがに納品時に徹底してると思うけどな値段が値段だけに
ステによる副作用が出やすい顔は治りが悪い
本来のアトピーとステによる副作用で酷くなった皮疹は微妙にメカニズムが
違うからだと思うわ
0471名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/17(水) 10:07:23.99俺はTwitterでデュピめちゃくちゃ効いてる人からどこの薬局で受け取ってるか聞いて、同じところを使うようにしてる
ちなみにに俺もめちゃくちゃ効いてる
クソな薬局は届いてから常温放置してるからな
そんなんしたら効果激下がりやで
今四ヶ月目で顔とか手が赤くガサついてきてるから信じてしまいそうだ。
もし本当なら薬局変えたいけど
デュピクセントってアポ無しで処方箋持ち込んでも対応してもらえるのかな。
高い金払ってるのに薬局ガチャあるのはしんどい
疑ってる人ってなんか根拠あるんだろうか
効果が薄いってだけならなんの根拠にもならないと思うんだが
どこかの薬局で冷蔵保存をしてないところがあったと聞いたので一応確認なのですが…って感じで
別に聞いても嫌がられたりしないと思うけど
一年やって俺も効かなかった。
リンヴォック使ってるけどデュピよりはいい。
リンヴォックで顔も改善した例も聞くね。
デュピもリンヴォックもあれだけ苦しんだアミロイド苔癬がきれいになったのは嬉しかった。
それまで半袖着れなかったけど去年から半袖着れるようになった。
・アミロイドのりへき
・フルオロメトロンぱりぱりのり
・あとひとつは？
デュピクソ
300円で買ったガラス製のツメヤスリ使ってるんだけど、1Kくらいのだと削りやすかったりするのかな
俺はステに批判的でも無い皮膚科医に処方してもらってるけど
デュピ使うならステは止めた方が良いと言われた
デュピ説明する専門の看護師の人にも言われたから、みんな言われてるのかと思った
主に「外用薬を併用するとデュピの効果がわかりにくいから」
というものだった
外用薬に悪化要因が含まれてる場合もあるから、その辺を見極めるために一旦外用薬を辞める(減らす)というのもまあ頷ける話ではある
実際意味あるかは置いといて気持ち的には楽
2022年8月1日より市場拡大再算定が適用され、薬価は11.7%引下げ（値下げ）、患者さまのご負担がより少なくなりました。
自分は高額医療制度使ってないから安くなったのだいぶ助かるわ。
まだこれが治ると全然思えないや
ねぇ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も最初の2週間くらいはホントに良くなるのか半信半疑だった
3週間目くらいからかなりよくなって今じゃ顔と頭皮以外はほとんど薬塗らなくてもいいくらいまでよくなった
ありがとう
期待が高かった分変わらないのが不安だったけど、も少し様子見てみる
6ヶ月後や10ヶ月後に今まで効かなかった顔や頭皮が効いてきた人もちらほらいたのでホント効くまでの期間は人それぞれみたいですね
今は誰からも気づかれないし
外見だけじゃなく定期的にTARCとかで判断したほうがいいかも
何かやっていますか
https://i.imgur.com/XF5nNf4.jpg
当時は藁にもすがる思いで調べまくったもんだ
自分も貧乏だったからな
ちゃんと押し込んでカチっと鳴ってから５秒以上数えて抜いたんだけど血も出ない
注射後に貼る綿ついてるシールには血が付いてたんだけど
失敗してたんじゃないかって不安
中身の液体が全部外に出たかどうかって、ペンタイプの奴は確認できます？
注射器の液体が見える部分がプラスチックで埋まってたら、全部外に出きったと思って良いのかな？
全く漏れてないから、注射器の液体が全部出てれば体内に入ってるはずなんだけども
それで体内に入ってないんだったら、外に漏れてるわけで、それなら絶対に漏れてると分かるはず。
サンクス
全部出てたなら安心や
ご返信頂きありがとうございます。
デュピは効果出るまで結構時間かかる
俺も重症だったけど、だんだん汁の出が少なくなったり
ザラザラした部分がサラサラになってぷよぷよになるまで結構時間かかった
時間はかかるけど、今まで全く改善してこなかったという事があるから
徐々にでも改善していくのは本当に希望が持てて生活がだいぶ変わった
一生効いてくれると良いんだけどなぁ
これで知る人が増えることを願うわ
頑張ってね1年間打てばその数値が200以下になるその頃には風呂から出ても乾燥しないから楽になるよ
自分は普通の人が温泉好きになる気持ちがやっと分かった
自分は腸内環境良くするサプリだけは飲んでるマルチビタミンとかは飲む必要なし
希望者には自己責ですぐ打ってくれたら良いのに
以前は「ステでよくならないのはステの使い方が悪いから」なんて思考停止の言い分が平気でまかり通ってたけど、今はもう通用しなくなった
「塗りが足りない」なんて当たり前のように言われるからな
大体の人は、「あなたのアトピーはステロイドでは治らない体質です。
いま出ている症状はステロイドの副作用ではなく、もともとあるアトピーが悪化しただけです。」
と言われて見捨てられる
デルモベートとかセレスタミンまで医者が言うまま常用し始めて治った人って居るんかね
短期間だけとかなら分からんでも無いが
それができない良心が有る医師はお手上げなんだろうし。
治療方針ってどこも同じなんだよなぁ
0522名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/21(日) 20:43:39.16アトピー持ちの皮膚科医とかおらんのかね
大抵仕方なくステ出すしかない現状なのに
確かにそうだよね
皮膚科医でアトピー の人すら現状どれが1番の治療法かも分からなそう
しかも今は新薬がいっぱい出てきてるので「この人にはこの薬」みたいな皮膚科医の知識と器量もとらわれる
過去レス見てきた感じと実体験では、テンプレ的な場合、効果分かるのは2週間後の2回目注射のタイミングだと思うよ
2回目と3回目もそんな間隔でガツンと効いて、
3ヶ月たつ頃には、ツルツルのところとあんまり効かないところがハッキリ別れると思う
それ以降はかなーり緩やかに良くなっていく感じかな
顔はあんまり効かない人多い
あとで皮膚の重症化や体調不良に悩まされるくらいなら
絶対にステなんて使わなかったわ
ステ使ってない奴で重症化した奴がいるか？
逆にステを使い続けて治った奴がいるか？
治ったって言っている奴は、たまたまストレスなどで体調崩して症状が出ただけの
軽傷患者で副作用が出る前に、症状が治まっただけだわな
効く訳ねーだろ
今の全身写真撮って３ヶ月から半年待て
だいぶ良くなってるから
やっぱクソだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0536名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/23(火) 19:20:16.62誰も困らないぞ
俺は使うけど
アレルギー反応は抑えられてるんだろうなぁ
俺はそうだった
一生効いてくれるなら良いな
原理的には一生効くもんなのかね
何年もホクロ状の物が敷き詰められてたような場所が
今ではその凸部分がサラサラ平坦になって、だんだんフカフカな肌になってるのが嬉しい
モイゼルト、コレクチム、プロトピックでもいいんでは？標準治療してればいいはず。塗ったフリでもOK
プoトピoク常用してたらしいが
なんていう人？
あたしからも
おねがいします
申し訳ない、見かけたのが半年ほど前なので名前とかはわからないです
見つかり次第報告します
よろしく、おねがいします
6本12万円が10万円になってた
それな。俺もギリギリやから調整するのヒヤヒヤ
まだまだ鼻ホジっててもいいな
ちょっと待てよ、それは違うぞ！
今はプロアクティブ療法で副作用出さずにアトピーは治る
ソースは>>415
昔は「ステロイドを塗るだけ」だったが、今は複数外用薬併用・切り替えのプロアクティブ療法があるから治る。
そもそもステロイドだけの時も副作用は少なく、非ステ治療は悪化してた
ソースは>>361
ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると、治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドだけを延々と塗り続ける、
又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
今ステと複数の薬を併用・切り替えが出来るプロアクティブ療法があるから、副作用なくアトピーは治る。
どゆこと？
6本だと高額医療費適用外になってしまったの？
高額療養費制度 多数該当 (ウ)(エ)
でググれ
限度額認定証とごっちゃになってた
ありがとうございます
基本的にはMRが病院に情報共有してるから適用できる形で処方されるけど保険組合によっては厳しいだろうね
0569名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/08/27(土) 07:42:49.88冷凍してるとこなんてどこもないんじゃ…？
冷蔵の間違いならしてるだろうけど
ただ、最初の一年間はそこに赴いて注射してもらわないと自己注射は駄目だと。
ってことは、最初の一年間は高額医療費制度を使えないってことだよね。40万かぁ...
自己注射だと高額療養費制度使えないの？
儲け主義の医者だな。
費用の点で大幅に不利なことを説明してだめなら
他当たってみた方が良いと思う。
>>572
毎月になるから、上限額に達しないと言うことかと思います。
この人かな
https://www.youtube.com/watch?v=5BT_KP6mvvM
>>548
やっと明日一杯で療養明け。味覚がまだ戻らないのとコロナのせいなのか知らないが炎症が広がってきてそこそこかゆい。
違いますなぁ
そんな決まりないけどね
大体は3回くらい通ったらあとは2、3ヶ月分まとめて処方して自己注射の流れのはずだけど
病院変えるなりよく調べるなりしたほうがいいよー町医者の謎の方針で諦めるにはもったいなすぎるので！
この方でもないです。
自分が見た人はデュピクセントが効かなかったというテーマで経験談を話していました
デュピクセントは効かない人が二割ほどいるらしく自分も効かない側の二割だったと残念そうに語っていたり
手足の状態を見せたりしていて、かさぶたが多かった印象です
なかなか見つからないのでもうチャンネル消してるのかもしれないですね
デュピクセント開始前はプOトOOクを常用してたらしい
デュピも効かない
それは地獄の沙汰だな
だから何なんだ？
変にプロトピックと結びつけて情報広めるのは良くないと思うよ
信じてプロトピックやめた人が悪化しても責任取れんし
デュピが効かない人が何割か、効きにくい部位はどこかってのも普通に製薬メーカーが公開してるから確かなデータもあるし
みんな簡単に治ってるよ
でぃぴなんか必要ない
医療保険破綻する
またぶり返してデュピに頼って良くなってるけど
ただでさえ微妙に徐々に効いてくるデュピなのに
あの地獄のような副作用にいきなり打ち勝てる力がデュピにあるんかね
目が真赤で目の周りが落ち窪んでるタイプの顔だから目立つ目立つ
だとしたら藤澤皮膚科ではやらない感じの物？
俺は知らん
初めて聞いたわw
すぐに連投始まるで！ アイツは異常なまでに藤澤恨んでるからw
脱ステ勧めてやっぱりリバウンド起こって悪化したから金よこせって裁判起こされて負けた皮膚科だ
今の時代に裁判起こすやつ現れたら面白いんだけどな
多少知識があれば当時だって異様だったぜ
裁判結果が正義みたいな風潮があるけど、製薬会社側は
教授とか学位のある奴を証人に立てて、ステロイドを止めたから
病気が悪化したって証言されたら皮膚科医の言うことなんて裁判官が聴くわけがない。
裁判官も医学知識は素人だからね。
世の中金が全て。恐ろしことや。カモにされないように気をつけないとね。
しばらくはダメになるのかしら
どんだけ見る目ないんだ
正確に言うと、今はステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるから、
非ステ非薬治療や民間療法やアトピービジネスで治療する患者は少ない。
今SNSで非ステ非薬、民間療法、アトピービジネスを勧めると、カルトやスピリチュアル扱いされて馬鹿にされる。
それどころか、エビデンスのないグッズ勧めると垢バンになったり、
自分のガキに脱ステさせてる虐待画像をアップした毒親が児相や警察に通報されている。
いや、コレクチムやモイゼルトの無い当時の、ステだけの標準治療でさえほとんどのアトピー患者が副作用なく治ってた。
顔はステ後に小児用プロトピックに切り替える治療もあったしな。
あと、むしろ裁判結果や学会や製薬会社の見解の方が正しかったぞ。
一部で、>>601みたいな奴が「陰謀だ！」と声を荒げてた。
それから時を経て、ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると医学的に証明された。
あの時の裁判結果や学会や製薬会社は正しかったんだよ。
ちょっと待てよ、印象操作すんなよ
モイゼルトの医療機関での評判は良いぞ
モイゼルトの定義がぶれないよう、予め言っとくと、
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている。
(あるとしたら単にアトピーの再発。再発の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」だろ？
重症なら重症なりに、複数の外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い話だろ？
それ以上もそれ以下も無くないか？
もちろん、重症でもステ以外の他の薬と最初からモイゼルト、コレクチムで治るケースも臨床データではあるが。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチムのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
抗体が云々と、そのあたりよく解らないので主治医に減らしていっていいレベルと言われてますが効かなくなるのが怖くて2週に1回を続けてます。
私だけでしょうか。
>>568
あ、私かかりましたよ。ワクチンは1回も打ってなかったからか、40度くらいの熱と全身の痛みが出ました。オミクロン株だと思います。
どのくらいでコロナはひいたー？
限度額認定証使ってるけど、年末調整とか税金対策やれることあるのであればやりたいのですが。
民間の保険や副業なんかはやらないと損するけど
うちの会社は申請時に税額控除の話までやってくれた
ありがとうございます
薬の効果はとてもいいので、少しでも安く済むように会社に聞いてみます
とくに足首から下が治ったのは嬉しい
デュピクセント始める前に壊滅的に掻き壊していた部分は治りが遅いかな。自分の場合脇と下腹部
逆に比較的嵆紹だった顔と手の甲部分が赤く痒みが出ていたりする
7日でほとんど治りましたが、微熱のみのこって全部完治には10日だったと思います。
>>617
期間はどのくらい打ってますか？効き目は一定ですか？例えば、2週間すると少し痒くなってくるとかそういったことはないでしょうか。
１０日おねんね
見た目からしてやばそうな皮膚だから、誰も文句言わん
全然平気。ワクチン打って人並みに発熱する。
うちは逆にデュピクセント免疫抑制剤の一種と言うことで、６０歳以下４回目を接種しました。
普通に副反応はあったけど特に異常は無し。
デュピクセントは免疫抑制するから、逆に積極的に接種した方が良いと思います。
このスレでもそうだけど、アトピー関連は適当言ってる人が多い
公表されてるとおり副作用はあるけど、それを抑える方法もあるしアトピーの辛さとは比べるまでもない
ワクチンも効果出てないみたいだし
医者の言うことをそのまま受け取って良いのか不安なのは分かる
以下４回目ワクチン６０歳以下でも優先的に受けられる条件
ア 慢性の呼吸器の病気
イ 慢性の心臓病（高血圧を含む。）
ウ 慢性の腎臓病
エ 慢性の肝臓病（肝硬変等）
オ インスリンや飲み薬で治療中の糖尿病又は他の病気を併発している糖尿病
カ 血液の病気（ただし、鉄欠乏性貧血を除く。）
キ 免疫の機能が低下する病気（治療や緩和ケアを受けている悪性腫瘍を含む。）
ク ステロイドなど、免疫の機能を低下させる治療を受けている
ケ 免疫の異常に伴う神経疾患や神経筋疾患
コ 神経疾患や神経筋疾患が原因で身体の機能が衰えた状態（呼吸障害等）
サ 染色体異常
シ 重症心身障害（重度の肢体不自由と重度の知的障害とが重複した状態）
ス 睡眠時無呼吸症候群
セ 重い精神疾患（精神疾患の治療のため入院している、精神障害者保健福祉手帳を所持（※）している、又は自立支援医療（精神通院医療）で「重度かつ継続」に該当する場合）や知的障害（療育手帳を所持（※）している場合）
デュピクセントは「ク」じゃないかと
免疫を低下させれば、コロナにもかかりやすく、重症化しやすいと容易に予想される。
うわぁ...
0634名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 09:16:26.77ワクチン打つ情弱もそりゃいるだろうな
一通り情報出揃った今でもワクチン打つことが正しいって本気で思ってる奴いるの？
ヤバすぎだろ
0636名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 09:28:44.09使用した方がいい人もいれば、必要ない/使用しない方がいい人もいる
極端すぎるんだよ君たちは
オミクロン株以降も依然としてインフルに比べて高齢者の致死率がかなり高いこと、オミクロン株にも重症化予防効果があることは示されていることから
高齢者は基本的にワクチン打った方がいいよ
https://sp.m3.com/news/open/iryoishin/1021950
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/
勿論ワクチンの副反応についての懸念はある
運が悪ければ重篤な症状に見舞われたり死ぬこともある
しかしそれはかなりの低確率であって基本的にコロナで死ぬ確率の方が高い、特に高齢者は
実際日本ではほとんどの人がワクチンを打ってるわけだが、周りの人がバタバタ死んでるか？
そんなことはないわけで
幸いなことにコロナについては世界中のデータを参考にできるからな
高齢者は知らんが、まだ若くて病院知らずの上司が亡くなったよ
三回目打ってまもなくだったと思う
因果関係はしょうめいできないけど立場的にワクチン強制される立場だからワクチンが憎い
打つ打たないは自由なんだというけどさ
ネットでは未だにワクチン接種に消極的な人＝反ワク
＝パヨク認定される風潮があるけど
俺みたいなガチガチの保守の反ワクもいるんだよ
スレチだからこのレスで〆るけども
ワクチンさえなかったら上司は今も生きていたと思う
0640名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 10:50:56.52データなんて何の役にも立たない。
いい加減学べよ。
それはつらいな…
どういった症状で亡くなったの？
副反応でどんな症状が出るか自体はある程度わかってきてるので、場合によっては副反応認定して救済措置をしてもらえるかも
最近国内でも副反応による死亡を認定された人も出たよね
ステロイドやプロトピックのリバウンドについては
長期的なデータを取っていないからわからないだけでデータの価値自体を否定するものではない
0643名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 11:18:17.29データより経験則のほうがずっと役立つのは明白だろ
データがそんなに信用できるならステロイド塗っとけ
リバウンドなんて存在しないしアトピー治るぞｗ
0645名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 11:38:06.41不十分な欠如データを使って
「副作用はありません！安全です！」って主張をするようなデータの使われ方をしてるのは明白じゃねーか。
医者まで都合の悪い副作用を認めないために意図的にエビデンスとして不十分なデータを利用してるからな。
数字は嘘をつかないけど嘘つきは数字を使う典型例だろ。
どちらかといえばリバウンドはあると強く思ってるタイプだ
医者にだってそういう人は多い
ただ長期的なデータを取るのが難しくてできてないんだよ
脳内バトルは程々にしてくれ
0647名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 12:02:23.31「長期的なデータは足りていないためリバウンドが存在するかどうかは分かりません。リバウンドは存在するかもしれないし、存在しないかもしれません」
って医者どもは言えばいいだろ。
それが「ステロイドにリバウンドが存在するエビデンスはありません！ステロイドは安全な薬です！」
だからな。
データはそういうふうに利用されてるのが現実なんだよ。
医者が信用できないなら自分でデータを見てその信憑性から検証し始めて最終的な判断をすればいい
データは嘘をつかない(データが間違っていなければ)
俺が知ってる医者にはちゃんとデータを見た上でリバウンドを否定していない医者も多いぞ
0649名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 12:53:47.77本当に頭悪いんだな、お前
データがない部分は経験則や世間の感覚を頼る他ないけど
0653名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 13:23:26.44お前のその固定観念まみれの思考が猿レベルだよ。
経験則からデータへなんて、いかにも詐欺コンサルがいいそうな詭弁だが
現実はデータが経験則を超えるにはとてつもなく高いハードルがあるんだよ。
ステロイドのリバウンドの存在はデータからは証明されていないというのが現実。
経験則的には50年前から示されているのになｗ
0654名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 13:24:26.72データを盲信してるバカは、ステロイドにはリバウンドは存在しないという間違った結論に到達する。
何科の医者かは知らないけど
全くない。
熱は最高３８．５度で３８～３６度を行ったり来たり。とにかくインフルや普通の風邪とは別物。熱が出てもウイルスが残りやすいのか炎症の回復が遅いのか症状が残りやすい。
0659名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 15:54:04.51ステロイドは使いたくないけど、デュピクセントは使いたいという人はこのスレには多いんじゃないか？
それと本質的には何も変わらない。
罹患後なら話が違う。罹患前にリスキーな物を進んで体内に入れたくないって話だから
効かない人が居るかもしれないという考えには絶対に行かない
製薬会社の薬の説明でも、ステロイドは長期間使うのは危ないとしてるのにな
長期間使うとなんで危険なのかという説明もだらだら書いてある
当時インターネットあったら、自分でこういう説明見てステ漬けにならずに済んだかもしれん
ちょっと待てよ、それは違うぞ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる
薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
正しい塗り方は>>415のURL先
あと、臨床データは実際の医療現場での経験則の蓄積みたいなもんだぞ
少なくとも医師免許のない個人の感想よりかはずっと信頼出来る
ステの副作用やリバウンドというのは、ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、または治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのもの
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました
「アトピーになりやすい遺伝子」は治らなくても、「アトピーの症状(AD)」が治って最終的に薬がやめられて再発しないようにする事が重要。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙されるぞ。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
ソースは>>360URL
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも、自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
副作用あるからといってステ使わなかったら、ひたすらボロボロになるだけだけどそれはいいのか
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行する又は最初からモイゼルトやコレクチム外用のプロアクティブ療法と
食事生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている
顔はステで短期で治してから、皮膚萎縮や毛細血管拡張の副作用が無いモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法で治る
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている(脱ステ脱薬や民間療法よりずっと信頼出来る)
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
たくさんの経験をまとめたものがデータだぞ…
リバウンドについてはちゃんとデータを集めない皮膚科業界の怠慢だと思うが
多くの他の分野で「データより経験！」なんて言ってたら鼻で笑われるかスピリチュアル認定されるからやめとき
0670名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 19:05:51.72言っておくが俺はデータ分析のプロだぞ
大企業でビッグデータを機械学習・AIで分析してるガチガチのデータサイエンティストだわ
データのプロだからこそ
データの信用のならなさをお前らよりずっと理解してるんだよ
＞たくさんの経験をまとめたものがデータだぞ…
これは言葉の定義を曲解しすぎだな。
本気でこのコミュニケーションやってるなら完全にコミュ障だぞ
へぇ～（笑）
じゃあ本当にその界隈にいるなら絶対に答えられる超絶簡単な問題をひとつだすわ
Google Colaboratoryに接続して間もない状態とする。
この時
/content/test-tool/
ディレクトリに移動して
content/test-tool/script/launch.py
を実行するためのコマンドを打て
0672名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 19:37:56.32Colaboratoryなんて学生が試しに使ってみるようなものじゃないのか
一度も使ったことないわ…
0673名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 19:41:29.20データも機械学習も何も関係ないじゃねーか
質問するお前も理解できてないだろｗ
0674名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 19:44:16.16Linuxと同じならcdでディレクトリ移動してopenで開くだけ
Colaboratoryは使ったこと無いから専用のコマンドがあるなら知らん
Pythonを使ったがことないようだな…
AI分野でPython使わないなんてことあるかよ
お前がやってるのはデータ分析ではなくデータ管理ではなくて？
0676名無しさん＠まいぺ〜す垢版
2022/09/02(金) 20:15:51.45質問の意図がわからんかったわ、すまんな
python ファイル名.py
以上。
と言われてopenするような技術者はいないんだよなぁ
慣れていればまずそんな天然ボケみたいなことにはならない
しかも書き直したそれも間違ってるし…
専門的な話になると専門が違えばわからないこともあるだろうなと思って初歩的な部分を問にした
それでもこうやって十分練度は測れる
まあ、これからもデータ管理がんばって
今日も定期インジェクションで元気はつらつ
こんなクソみたいな問で練度がどうのとか赤面レベルのレス
何がしたいのこの人ら
その手の奴かと思ったから簡単なテストして焦らせてやろうとしただけだもんそりゃ低レベルな話になるよ
まあお前みたいなただ煽るだけで内容ゼロの冷笑系が一番のゴミだと思うけどな
キチガイしかいないのな
ベイズ推定の例題でも出せよw
コマンドライン云々なんてぼったくりスクール通ってる情弱ですら分かるわ
脳梗塞で、急死です。
このレスをもってワクチン関連のレスは最後にします
すみません。
打った直後ってわけではないけどね
アトピー の辛さは所詮本人にしか分からんのか
デュピの免疫抑制の副作用でヘルペスは出やすい。とも最初に聞いて鬱だったけど
打ち始めてアトピー症状ほぼなくったしヘルペスも一切出てない。マジでデュピさまさま。
医療関係の方がいらっしゃったら、上記のサイトの記事の続きが読みたいので続きをコピペして貰えませんか？
ケアネットの回し者じゃなく普通に患者です。
原文のリンクがあるから、翻訳サイトで読めると思います
翻訳しても別に大した話じゃなさそう
4週間で効かなかった人と他の免疫抑制剤の影響でデュピ中止する人がいるけどそれ以外は大体良好でデュピ続行中だぜ！ みたいな感じかと
変な翻訳で読んだから中身違ったらごめん
それともアトピー がひどいので自分で頼み込んで始められたんでしょうか？
家の近くの皮膚科だと頼み込んでもとりあえずステロイドで様子みましょうとしか言われない
>>691
ありがとうm(_ _)m
通ってた皮膚科が顔が真っ赤になってても
ステロイド剤出すからおかしいと思って
調べたら酒さよう皮膚炎でそこからググッてデュピクセントの存在知って扱ってる病院探して駆け込んだわ
情報少な過ぎ。どれくらいの症状で今までどんな治療続けてきたのかとか最低限書かないと
そこは早く行くの辞めるのを勧めるまぁデュピクセント扱ってる皮膚科はアトピーに理解あると思っていいよ
良い病院見つかりますように
そもそもそこはデュピクセント取り扱ってる？
うちは近所の皮膚科に何件も電話かけて取り扱ってると回答のあった総合病院でお願いしたよ
血液検査や他色々検査はしたけど、肌の状態見てこれなら出せますってことでした
詳しくありがとう
取り扱ってるけどよほど重症じゃないとダメみたい
やっぱみんないろんな病院回ったりしてるんすね
自分は重度まではいかないけど生活にはだいぶ支障きたしてる
ステロイドで治っても塗らないとまた湿疹がすぐにぶり返してます
血液検査以外で何の検査しました？
レントゲンも撮りましたし、採血はかなり多く採られました
他の薬と迷っていたのでそれでかもしれません
症状はとにかく薬を飲んでも痒くて夜眠れないということを伝えました
どうか他の病院で処方されますように
一応、ステロイドなどの標準治療で収まらない人が対象になってるから、塗っておさまる場合は慎重になるお医者さんいてもおかしくないように思った。
はやくまともな生活に戻りたい
基準がいろいろありそうで 汗
いろんな病院に聞いてみないとダメそうですね
ネットでデュピクセント扱ってる皮膚科探して行ったら3回通って処方してもらえた
血液検査とかもしなかったけど症状が辛いことを伝えたら出してくれた
使い始めてちょうど1ヶ月くらいだけど、痒みはほとんどなくなったし、肌質もしっとりもちもちに変わってきて、ここまで楽になると思ってなかったから本当に驚いてる
塗り薬や保湿だけじゃとても無理、根本的な作用が違う
処方してくれない医者はまともな日常生活送れないアトピーの辛さ理解してないと思う
もっと安くなったら救われる人が沢山いるはず
・アミロイドのりへき
・フルオロメトロンぱりぱりのり
・しっとりもちもちニキ
この3本で決まりました
意味わかんねー質問してんじゃねーよ
ほんと医者の考え方や判断で基準が全然違うんですね
血液検査なしで始められるのはスゴい
というかデュピクセントの効果が凄まじいっすね。1ヶ月で人生変わった感じっすね。うらやましい
アミロイドのりへきってなに？
他の2つはなんとなく把握
>>705
この人何がしたいんだろ
自ら名物になろうとしてるのかな
確かにそうは言われなかったな
２～３度の説明と初回の医師からの注射は義務のようなことを言われた
俺がかかってる先生は、TARCの数字が高い人はデュピで改善する可能性が高い、みたいな事言ってたからその辺参考にしてるんじゃないかな
ちなみに俺は先生からデュピ勧められた。「デュピって酷い人じゃないとダメなんじゃ？」って聞いたら「あんたは大丈夫！」みたいに言われた
当時は検査もせずに太鼓判押すほど俺って酷かったの？って驚いたw
具体的な治療の証拠がなかったけど、始められてよかった
3週間経ったけど少しずつ良くなってる感じする。
痒みも肌の奥の方に引っ込んでて、少し痒いなーで済む感じ
俺レントゲンとかしてないよ？レントゲンとか必要なのはリンヴォックじゃない？必要のない検査された感じだけど？俺の時はTARCだけだったな。
ちなみに女医だ
医師が検査結果でどちらかを選択したかったかもね
お薬手帳見れば何時からステロイド剤使ってたのか分かるからね
自分はそれも判断材料になった
デュピの説明の時にステロイドの使用歴の証明とか要らないんですねってなんとなく聞いたら
成人アトピーはステロイドの効果に困って来る人しか居ないから証明の必要も無いし、義務でも無いんだってさ
アトピー で入院ってこと？
そうです
入院したいなら受け入れてる病院を探して行くしか無い
このスレでも有名なあの病院でも受け入れ困難状態だし
総合病院の皮膚科にかかってるけど、
去年悪化してるとき「入院という方法もあります」って言われたなぁ
ステロイドを使って治療する入院療法は割とあるね
俺も新横浜近辺の割りと大きい総合病院で
ステロイドを使わない入院療法やってるとＴＶでやってて行ったことあるんだが
あれは特例措置で普段は受け入れてないって断られたことがある
このスレはステの善悪は特に無いから、ちょっと俺がずれてたな
既に6ヶ月ちょい計画してるけど
ここ数年徐々に悪化してリンデロン飲み薬でも飲んでる間しか効かなくて、しかも免疫下がるから娘3歳保育園経由の風邪もらいまくって、去年は肺炎まで。
4月に膝下パンパンに腫れて、内科受信したらIgE57000、それ持ってかかりつけの皮膚科行ったら速攻で総合病院紹介されて。(ちょい前から紹介検討されてた)
事前検査は血液、CT、レントゲン、眼科で合併症検査。
TARC47000。
ここ3年位家中俺の落屑積もっちゃう感じだったけど、幸い1回目から3日後くらいに効き始めて2Wで「標準治療がまともに効く」感じに。
3回目以降は劇的には効いてないけど、なんともならん発作的な真っ赤に腫れてえぐりたくなるようなかゆみで掻いて紫に腫れて、その後分厚い落屑の繰り返しからは抜けた。
まだステロイド完全に辞めるとすぐ悪化するけど、全身塗りたくりんじゃなくて「ひどいとこに適量塗る」でコントロールできるようになってQOLはばくあがり。
最初のペースで治り続けたら今頃ステなし、外見でわかんないくらいになってたんだろうけど、まぁそこまでうまくはいかんわね。
一時目が痒くなったけどアレジオンとステロイド点眼で回復です。
CTとかレントゲンとかはデュピクセント一択ならいらん検査だった気もするけど。
20年前にこの薬出てたらなーと思わなくもない。
(全身ひどいが始まったのが22歳頃だったので。。。)
重症アトピー寛解するなら結膜炎でもヘルペスでも罹ってやらぁ
ちょっと待てよ、10年前なんて古すぎるぞ。今ではプロアクティブ療法は進歩している。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる
薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は>>415のURL先に書いてある。
プロアクティブ療法の風評被害広めるのやめてくれー
ステの副作用やリバウンドというのは、ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行する又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、または治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
(※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーADそのもの)
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました
「アトピーになりやすい遺伝子」は治らなくても、「アトピーの症状(AD)」が治って最終的に薬がやめられて再発しないようにする事が重要。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙されるぞ。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と『断言』出来る。
ソースは>>360URL
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも、自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」などと謳うのも詐欺だから注意。
プロアクティブ療法の風評被害や印象操作をするのはやめてくれー
デュピ一択
ちょっと待てよ、733だけどステロイドは10年前に止めてリバウンドと戦いながら脱ステしてしてやっと今に至るんだよ。なのでもうステロイドは嫌なんですよ。ただやはりまだまだアトピーなのでデュピを検討している。
そうそう。他だとただの風邪が大変なことになりっそうで。
全然言ってる事を理解してないじゃん！
10年前のその治療は「ステロイドや保湿を塗るだけ」の治療なんだって！
今のプロアクティブ療法は「ステロイドを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
ソースは>>359のURL先。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は>>415のURL先に書いてある。
頼むからプロアクティブ療法の風評被害広めるのやめてくれ！
NG入れろ
この畜生は日本語が通じる相手ではない
今日だったわローテ的に左足かな
3ヶ月に一度は血液検査しないとTARCとlgの数値の変化分からないからね医師に言ったほうがいいわ
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
例えばアレルギー検査にしても、アトピーの人はどうせ高く出るから検査するまでもなく気をつけてくださいって考えなのかもね
自分はそう言われたけど興味本位でやってみたら確かに主要アレルギーはコンプしてたわw
結局は数値云々より本人に痒みがあるか、肌が綺麗かってことだし
寛解してないならプロアクティブもクソもないような
お前、同じ文面ばかりじゃなく自分で試行錯誤して文面作成してみたら？
論文をコピぺするのはアホでも出来る！
99年の論文のコピぺとか古過ぎだろｗ 自分でも解ってるでしょ、アホな行為に
デュピ使用前はべリストステ塗ったくっても真っ赤だったし、頭も身体もかさぶただらけだったなぁと思い出して改めて効果を実感する
まだ始めて１ヶ月だけど、手の甲のゴワゴワはかなりなくなったよ
そうなんだ。それは良かったね。ちょっと希望が出てきたわ。
とにかくお腹が空きます😰痒みもなく、夜もほとんど掻かなくなりましたが、食欲がどうも増した気がします。健康的で良いことですが😰
副作用でないとは言い切れんが、単に健康的になって気にせずバクバク食うようになっただけでは
というか自分が完全にそうなんだよなぁ
プロトピックもコレクチムも合わなかったけどどうなるかなー
原因がアトピーの炎症ならよくはなる。色素沈着はなかなか消えない。
紫外線療法は乾癬や白斑にやる治療。
それに、コロナの感染リスク高いから紫外線療法はやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから接触感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミが出来たり、肌がたるんだり、黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーへの効果もほとんどない。
効いてないところだけが紅斑？になってそ例外は綺麗
ただ痒みは少ないし、赤いわりに不思議と乾燥もあんまりしないから全然気が楽だ
デュピで痒みをなくして、たまの痒みはステを使う。これがいまのベストに思える
紫外線やってたなぁ、マジで効果なかった
あれって痒み我慢出来る人が使う意味あるの？
デュピは炎症をミチーガは痒みを抑える薬と聞いてる
我慢できるってのは起きてる前提の話し？
デュピ打つ前は藁にもすがる思いで紫外線やったなぁ…。おぞましい痒みには太刀打ちできなかった。根本的に数値も下がらなかったしそりゃそうかと今なら理解できるけど。結局光老化だけ残った…。
なかなか扱ってる医者、ないんでない？
アクチビアが効く、進行を防ぐ意味で
予防にはリジン
結膜炎はどうしてます？
少しの間眼科に通ったけどね
でもそれ以来結膜炎は出てないし目薬もさしてない
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
アトピーの痒さより全然増しだがそこが痒くなる
デュピ４年経過。
突然かゆくなってできて痛痒い。
痛みがあるって事はヘルペスでは？
ステ使わなくなったり保湿サボってませんか？
抗ヒスタミン薬出したパターンだと治験でほぼ結膜炎が出なかったと豪語してたが実際はシラネ
数日置きに塗ることを繰り返してたらだんだん塗らなくても悪化しない期間が長くなっていってとうとう外用薬いらなくなった
時間をかけて少しずつ薬のない状態に慣らしていくことでリバウンドを和らげられたんだと思う
リバウンドないとか普通に嘘だからなwww
俺はストロンゲストでも治らんかった
どれくらいの期間で治まってきましたか。
自分の場合2ヶ月くらいで薬を塗らなくても大丈夫な期間が伸びてきたと思います
それから1ヶ月ほどで外用薬がほとんど必要なくなりました
デュピ歴は1年ほどです
ただ誰もが同じように上手くいくかはわかりません
かゆみ止め（内服）も飲んでない感じですか？
抗ヒスタミン薬はたまに飲んでます
ですよねー
俺も飲んでるけど飲むのやめたらおぞましい痒みが押し寄せてきそうで
怖くてやめられない
ありがとう。
短時間で効果でていいなぁ
>>804
はい！
顔がそんな感じですね良くなったと思ったら皮が剥けてくる良い時はコレクチムで
悪い時はロコイド塗ってる
痒い時のヒスタミンは何処に存在する？
とりあえずよく眠れました。
顔は効きにくいのかな。自分は股間というか陰嚢？には効きが悪くて湿疹出てる。
それ以外は所々痒い程度
フケの量は1/10程度まで減るよ最高だから
騙されたと思ってはじめてみ
打ちたくても打てない勢だったらすまん
それでもだいぶ助かってるよ
フケはかなり少なくなった
目は元々軽く痒くなる程度だったんだけど、症状は全く収まらないわ
そういう薬では無いんだろうけど心のなかでちょっと期待してた
叫びだしそうな痒みとグチュグチュアトピーには２週間程度でてきめんに効いた
俺の場合は初回打った次の日にはグチュグチュの若干の改善があったな
あー頭皮もやっぱ効きにくいのか、頭皮痒くて掻いてしまうと荒れるよね。フケは確かにそんなでないけど痒みはどうしてるの？頭皮。
頭皮が荒れてると抜け毛も増えるしキツイ。
デュピ始める前も頭皮湿疹出ることあったけど。
頭皮にステ使いたくないなぁ
普通にステ使ってる
俺の場合はちゃんとステ使ってれば痒みもほぼないけど、デュピで良くなったからって調子乗って塗らずにいると痒くなる
ガリガリガリガリ30分でも1時間でも書き続けていられるくらい痒かったしフケも粉チーズ振ってるレベルででるし
ステのシャンプーやらスポイトタイプのやつまで色んなの処方してもらったけど焼け石に水よ
あの頃を思い出すたびにデュピの効果を実感するね
花粉症は歳のせいかも。
長年痒みとフケ時には掻きすぎて汁も出てて悩まされてた
何年か前に頭皮の痒みに良いってＣＭやってたからh&s試したけどその時は余計痒みがひどくなった
そして数年後デュピ始めてそれでも頭皮の痒みはイマイチでやっぱダメかって思ってたけどたまたま見たマラセチアのスレでジンクピリチオンが痒みに効いてそれがh&sの有効成分だと見て試したら本当に痒みもフケも治った
自分はデュピ＋h&sで今までが嘘のように痒くなくなった
ちなみに顔の赤みかゆみにもh&sで洗顔するといいってのもあって試してるけど顔には全然効かない
殺菌剤成分入りのシャンプー石鹸使えばよくなる
打つ前より痒みの種類が変わったような気がする。
打つ前より、酷くならなければ良しとしたい。
金？効かなくなるまでは打ち続けたいけどなぁ。
何度か中断しているんですね。
中和抗体とかないのか。と少し安心材料があったり…
前にも書いたけど別件で鍼灸行っててそっちに金かかるから アトピーもついでに直せるって言うからまあそこまで言うならと アトピーについてはあまり信用してないけどね
もし仮にアトピーの悪化要因を除去できてるならステ使ってても悪化はしない
でも試してみるのは良いと思うぜ
ステを付ける前より付けた後に止めた時の方がシャレにならないくらい悪化して困ってる人達だろｗ
やめた理由は結膜炎とデュピ開始とともに潰瘍性大腸炎になった為一度やめて様子を見ようかと。
デュピの副作用にムチンという粘膜の減少で結膜炎になるとある。
ムチンで調べると胃腸の粘膜や関節にも関係あるみたいで怖くなった。ムチンが減ると潰瘍性大腸炎も誘発するらしい。
偶然かもしれないがやめて便通は安定してきた。
効き目は半端なかったから辞めるかすごく迷った。潰瘍性大腸炎がなおらなかったらまた打つと思う。
代替でリンヴォックは提案されなかったの？
俺はデュピ前は胃はシクシク痛むしスギ花粉の時期は猛烈に便秘になってアトピーが悪化したり散々だった。デュピ打ってから両方から解放されたよ。胃痛もアレルギーぽかった
医師にはリンヴォックはすすめられませんでした。
今は中断と言う形にしていて再開するかもと話してあります。
色々試してみたいけど 身体がボロボロな感じなので暫くはステロイドと内服の生活に戻って様子見ます
抗体できるのは覚悟のうえで中断しました。
未知の副作用が怖くて。
副作用あっても効果が凄いので迷いましたが。
抗体出来ずに脱デュピは出来る
いや、これ同業者（同じアトピーもち）なら辛さわかるから御自身で決断したならそれは尊重するよ。自分には発言した以上、ネットで匿名でも言責はあるものだと思っている。副作用はデュピにはないという確証を貴方に与えることはできない。
自分はトレードオフでデュピクセントを選定しているという事実がある、ということを伝えておくにとどめるよ。。今のところ二年以上投与してるが副作用はない。
効果が減少している場合も除去に減少していくから気付きにくい
ステロイド使ってて皮膚の色が変わってるのに気付きにくいのがいい例
除去→徐々
何をしてでも患者にデュピを止めさせてステロイドを使わせたいコピペ
アトピー患者を破滅させたいんだろうな
ありがとうございます。
辞める決断をしたときは辛かったです。
副作用がない人が羨ましい。
最初はステロイドが辞めれると喜んでいたので。
次三週間あけても大丈夫かな…
ステロイドは一時的に症状を抑える効果しか無くて副作用も強いから
どうしてもこの時期だけは抑えたいという場合にしか使わない方が良いとか言うよね
2枚目使ったら血は止まったけど、これくらいは誤差範囲なんかな
俺も今日は血が出た。
出るときと出ないときあるし気にしなくていいんじゃないかね。
破綻させたいと言うより、儲かる奴がいるんだよ。
世の中、他人がどうなろうと、自分さえ良ければ良い奴ばかり
自分の身は自分で守りましょう。
>>862
そればベストでしょうね。
余分に出してもらうわけには行かないし
>>863
おバカな使い方するのは皮膚科ぐらいだと思います。
自分の子供に使ってみろって言いたいね。
>>864
針刺したときに丁度血管に当たっただけだと思います。
ありがとう、やっぱり大丈夫だよね。ヤバい場所ならメーカーが射ったらダメな場所にしてるはずだし
ちなみに左ふともも。腹も射つけど、なんとなく足の方が私の場合痛くないので
医療制度使うと脱ステや民間療法より安いからな
某ぼったくり民間療法は治療、お茶、サプリ、医者のアトピーグッズで年1000000円かかる
しかも治らず、感染症多発してるからなそこは
そんな物に手を出さなくを得なくなった責任は何処になるのかを明らかにするべき。
まあ、叩いている大半は、ステ出した奴やろうけどな
ステも2，3年使ったところで、大した副作用は出ないだろう
デュピクセント5年10年使ったところで、とんでもないリバウンドや
副作用に見舞われるってこと無いだろうな。
と思いつつデュピクセントに手を出して半年が過ぎました。
ステをある程度使っちゃった人は一生悩まされるな
現実はそんな神みたいな薬は無いんだよなこれが
俺もそう思う。１０代～２０代なら考えるけどもう３０代だし。
なんやかんやで汗かいて痒くないなんてデュピ打つ前まで考えられなかったもん。
それまでステロイド中心のレガシーな治療で何年も苦しんでいたのがバカらしく思えてくるよ本当に
脱ステで治るのはレアケースのステの副作用だけ
脱ステでアトピーは治せない
付ければ付けるほど良くなるから一緒に頑張って治療しましょうって元気づけてくる皮膚科医よりは全然良いな
そしてストロングのステを使う頃になるとめっちゃ冷たくなって捨てられる
今ではステ漬けにされて苦しんでる人にデュピ出して大繁盛や
民間療法しかり、カルト、スピリチュアルしかり
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
切り替えはモイゼルトが合わなければ小児プロかプロトピックも選べる。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
それと並行して、食事改善、生活改善、悪化因子排除が原則。
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」
重症なら重症なりに、ステとモイゼルト、コレクチム、小児プロなどの外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチム、小児プロのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
いや荒らしの罪があるから【それ以下】だなw
いい加減デュピスレでデュピの足元にも及ばないオカルト連投しても無意味と分かれよ
なんならお前が荒らすたびにこのレスコピペして貼ってやってもいいぞ笑
それどころか重症化して危険な感染もする
有名な脱ステ医も言ってる
一生アトピー板人生が待っている
同じ病院（歯科以外）ならその月の医療費が高額医療費の対象になるから自分は総合病院通ってる
皮膚科でデュピクセントもらう月に代謝内科、眼科、整形外科入れてるから実質2万で済んで逆に医療費安くなったよ
クレカとドラッグストアのポイントも貯まるしね
ボキャ貧で毎回同じことしか言わないからいくつかのワードをNGに突っ込むだけで見なくなる
悲惨なのは、そういうのを極少数でも信じてしまう人が居ることだ
知らなかったけどデュピクセント以降にも色々な薬が発売されてるんだね
今はデュピクセントを知って受けてみるか検討中なんだけど、こうした新しい薬のことも調べてみるか...
ここにいる方々はデュピクセントを使用中の人が多いと思うけれど、こういう他の薬とも比較して始めたって方もおられるんでしょうか？
やっぱり使用例が多くて実績があるのが決めてなのかなぁ
ある程度薬が普及してから客観的に見るしか無い
皆が感じてることだろうけど、一覧にある薬は俺らが実験台や
製薬会社がお金を積んで治験を通してもらうなんて事は当たり前の世界だから
デュピに関しても、今は平気でも将来どうなるか分からん
４年経った今でも深刻な副作用は出てないということだけは言える
俺も個人的に色々ＳＮＳとかの反応とか医者の評判とか見たり聞いたりしたけど
今のところは順調っぽい
ただ繰り返しになるけど、これから数年後どうなるかは分からん
デュピクセントを使用してる自分からすると「こんな赤ちゃんでも使える薬になるのか」とだいぶ安心できた。
海外だともう子供でも確か使えるんだよね
これは素晴らしいね赤ちゃんから普通の肌の人生を歩めるし親も楽になる
1年半デュピってる者だけど
顔は効かない
返信ありがとう！
半年たってかゆみがなくなり、皮膚の状態よい。
もちもちしてきたし。
まだステとプロトピックは使ってるけど量はほんの少しで済むから、やっぱりやってよかった。
結膜炎になったけど、目薬で治るし。
qolu回復で後から金なんて回収出来る
複数医療制度でやすいしな
qolu回復で後から金なんて回収出来る
複数医療制度でやすいしな
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
虐待、詐欺、ボッタクリの温床
コピペがデマ流しまくるせいで最初から全く信用されてない
発売前から騒いでたくらいだからな
それで、モイゼルトってどんな感じ？
今度処方してもらおうと思っているけど使っている人レポート下さい
顔に使ってるけど今のところあんまり効く印象ない
ロコイドなら2回も塗れば収まる痒みが5回くらい塗っても多少良くなった程度
効く人は効くんだろうけどね
ありがとう。
さらに弱いステロイドって感じかな？
余り効かなくても副作用が無ければ使ってみたい。
アトピー患者を顧客としか見てないのかな
情報が錯綜するしいい迷惑だな
コレクチムみたいにステロイドは入ってないよ
そもそもコレクチムもステロイド入ってないが
自分は全く効きませんでした…
治るとしたらもはやアトピーではく、レアケースの副作用
国も脱ステを認めてない
治せるのアトピーじゃなく、レアケースのステの副作用だからだ
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてない
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
医者が言うにはミディアムステ～ちょい上の効果だと
173 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:46:06.07 ID:RDLh21sI
脱ステでアトピーは治らない
そらどのろか重症化する
危険な感染もする
921 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:58:55.45 ID:RDLh21sI
あと、脱ステでアトピー重症化した患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある
国も脱ステを認めてない
治せるのアトピーじゃなく、レアケースのステの副作用だからだ
278 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/09(火) 22:02:12.60 ID:SMu17ozl
自分も最初からモイゼルト使ってアトピー治ってる
今んとこ最後に塗ってから1ヶ月経っても再発してない
保湿も何も塗ってないで済んでる
291 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/11(木) 00:07:36.64 ID:UwQXUBT1
自分は何年も病院行かず、市販の軟膏も塗らず、放置してて、
中等症にまでなってからやっと通院してモイゼルトのみで良くなった。
ほてりもかぶれもなく、今んとこ再発してない。
544 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/17(土) 03:20:25.06 ID:PRRTm0WM
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてないからかなりいい薬
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
いつものコピペのうそには気をつけよう
裁判でも脱ステ医が負けているしな
誰もコピペの言うことは信じない
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
超亀だけど
リンヴォックとオルミエントは候補に上がった
飲み薬でかゆみに即効性あるのは魅力的だったけど、
免疫下げるのがガイドにのるくらいあったっぽいのでボツ
具体的には風邪ひきやすくなる、感染症かかりやすくなる、程度の違いはありそうだけどステロイドの飲み薬と同じような感じ。
デュピクセントは結膜炎くらいだったので。
検査で適応出たら、作用副作用考えて注射と飲み薬も比べて比較がいいかなと。
なお上記3種類では費用面は似たりよったりでした。
副作用なく治るプロアクティブ療法と肌が綺麗になるデュピ治療が主流だ。
非ステ非薬治療や民間療法は赤紫色やドス黒い肌のシワだらけの老人になるから時代に合わない。
慣れてないと輸入めんどくさいけど…
病理検査までしてないからマラセチアが原因か分からんが、自分は寛解まで持っていけた
ただ洗浄力強すぎて髪バサバサになるし頭皮も乾燥するから注意な
次回は腹だ…
腿より脂肪は多いけどなんだか
腹に刺す方が勇気いる。。。
脱ステ信者ども
−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
全箇所やったけど俺は腕が一番痛かった
そっか、まぁ何事も初めが一番緊張するよなー
気合いれるわ
非常に気持ち悪くて見てると吐き気がする
治療して肌綺麗にしてから外出したり、SNSにアップしろ！うぜー！
これって上限25000円の奴かな。それなら３か月処方の費用も大分抑えられるしむっちゃ助かる…
つまりお前の発言は
「アトピーのやつ見ると、シワシワのどす黒肌の老人を超えて、妖怪に見える
非常に気持ち悪くて見てると吐き気がする
治療して肌綺麗にしてから外出したり、SNSにアップしろ！うぜー！」
と言っているも同然なのである
お前は底無しのレイシストであり人類の敵だ、死ね
ほい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1664273721/
２週間以内なら大丈夫
とりあえずコピペマンはこのスレに行って来なさい片道切符で
アトピーキチゲ発散部
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1662960139/
場を壊したくないのと何か言った所で大半は健康な人間だから黙ってたけど嫌な気分にはなった。
悲しいけどそういう認識の人が一定数いるのよね(その配信者は認識以前の脳足りんだが)
まぁ俺も脱ステ中の肌の人を見ると可愛そうだなと思うと同時にゾクッとくる感覚は否定できないから
皮膚疾患の経験のない人からするとその程度の認識なんだろうな…
アトピーはそいつ自身の問題で口出し無用
多少、症状が酷くなったり、治りが悪くなるかもね。
（いち、一般人の意見なので参考に）
病院に確認してみては？
まず十分に治してから
デュピクセント（デュピルマブ）を語る25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1664273721/
乙。
これはやばいわ
ランクは、う
あとから清算されますよ
あとあと考えたらたしかにそうだね
ありがとう
勝手に値段下げてくれた
次回から下がりますからって看護師さんにさらっと言われた
それとも全額自己負担だったら看護師の言う通りだけど。
竹中平蔵先生が本気で提案して、財務省も本気で乗っかってるみたいだけど
高額療養費制度と皆保険無くなったらいよいよやばいな
民間保険の自由な市場を阻害してるかららしい
グローバル化をどんどんして、自由に民間保険が競い合えばもっと良い保険制度が出来上がるんだってさ
国民健康保険の高額医療費負担金とは、国民健康保険に関し、1カ月当たり80万円を超える高額な医療費が発生した場合、その一部を国が負担する制度だ。
ネットニュースより転載ですが
デュピ６本処方してもそこまで行かない
本来は国民がノーを突きつけなければならないのに
国民は国民で肉屋を支持する豚の如く自分の首を絞めるのが好きだからなぁ
日本の…特に不健康な人の未来は暗い
今回のはその手始めでしょう
ガソリン税も消費税もそうだけど、最初は軽いジャブから入ってくるんだよ
今の方針でも重病にかかったら致命傷だけども
アトピーは、患者数が多いからあまり重要視されていない
顔の黒い国会議員何か言え
高額医療費を国が負担するか自治体が負担するかの話であって患者は関係ないのに
多くの人の関心を集めることは大切
無関心で黙っていると状況は少しずつ悪化していくからな
それは歴史が物語っている
竹中のは国の予算が付く分野でどうやって掠め取るかってだけだからな。市場経済がとかじゃない。
国が払わないってことは自治体が全部持つことになるんだぞ
自治体は国債の発行も出来ないから、何処かの予算を削るか医療費の自己負担を増やすしか無い
インボイス制度も自分は対象外だから関係ないと思ってる人が多いけど
巡り巡って何処かで自分にも被害が出てくるからな
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