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アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ14
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0001名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/03/11(水) 10:11:43.11ID:EaJNsWx8
前スレ
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1576225019/

■標準治療系(皮膚科)
・ステロイド、プロトピック、保湿、デュピクセント、抗生剤、抗ヒスタミン、かゆみ止め
・ナローバンドUVB
・脱・脱ステ
■アレルギー治療系(アレルギー科)
・アレルギー検査
・ヒスタグロビン
・免疫療法(ミティキュア、シダキュア、食物アレルギーの治療)
■食事系、腸内改善系
・バランスの悪い食事をしている場合は改善する
・(食物アレルギーがある場合)該当食品をしっかりコントロールする
・乳酸菌を摂る
・油を摂らない(オメガ6系)、砂糖を摂らない、ナスやトマトを摂らない、カレーやシチューを食べない
・ヒスタミンやヒスチジンの多い食事を避ける
・よく噛んで食べる(50回、100回)
・ アマニ油、エゴマ油
・アルカリ性食品を食べる
・プチ断食
■サプリメント系
・カルシウム、マグネシウム、ビタミンD3、セラミド、ビオチン、パントテン酸、ビタミンC、ビタミンB群、ミヤリサン
・マルチビタミン・ミネラル、不足している栄養素を摂る
■殺菌・抗菌系(カビ・細菌)
・強酸性水(次亜塩素酸)、イソジン、リンゴ酢(10倍希釈)
・抗真菌薬
・ホホバオイル、ココナッツオイル
・h&s薬用シャンプー
・洗濯槽の掃除(過炭酸ナトリウム)、エアコン清掃
・海水浴、塩風呂、ハイター(塩素)風呂
■環境改善系、アレルゲン除去
・掃除(ダニ・カビ退治)、換気
・ダニが住み着きにくい衣服(ウールや、目の粗い綿を避ける)
・畳、カーペット、布ソファーを 避ける
・着ている服を全部入れ替える
・引っ越し
・海外旅行(花粉対策)
・ストレスを減らす
■刺激除去系
・塩素除去風呂、塩素除去シャワーヘッド
・刺激の強い薬剤や洗顔料を避ける
・弱酸性の洗顔料、ボディウォッシュ
■保湿系
・体を洗いすぎない
・オートミール風呂
■歯科系
・顎の位置調整・歯列矯正(曲がっている人)
・虫歯の詰め物やクラウンの金属除去
■その他
・筋トレ、有酸素運動、ヨガ
・体の歪みを直す
・風呂はぬるま湯
・岩盤浴
0851名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 12:27:31.99ID:i0ANAjlY
>>850
とりあえず1週間がんばりましょう。
早ければ2、3日で正常皮膚はしっとりして来ます。早く良くなるよう応援してますね!
0852名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 13:32:03.88ID:fnUqgiUR
ガッツがある人は瀉血+食事療法で治すことにチャレンジすべき
瀉血を続けていれば最初は少しずつ良くなる
ただあるときから急速に悪化する
これはドロドロだった血液が瀉血によってサラサラになり血流が良くなるから
たいていの人はこの急速な悪化で心が折れる
ガッツのある人はこの悪化を乗り越えてすこしずつ完治に向かう
治るときは体の中心から手や足など端へ移動していく
おおよそ治るまで何年かかるかは人によって違うが、2〜3年ぐらいが多いみたい
0854名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 15:21:03.98ID:fnUqgiUR
>>853
俺も一般の人やぞ
非科学的とかエビデンスとか良くいうやつは低IQの文系が多い
理系で良く勉強した人間は科学が限定されたものにしか適用できない
ことを知ってるから、そんなこと言わんぞ
0856名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 16:48:14.55ID:xUsRWP+i
長年アトピーと言われてきたが、血液検査の結果スギ:クラス4・マラセチア:クラス5のアレルギーだった
今のところマラセチア対策に使ってるのは柿渋石鹼とケトコナクリーム
炎症が起きたらステロイドも出番あるけど、そこまで頻繁じゃない
スギ対策については、花粉はもちろんトマトその他のナス科野菜を避けるようにした。
完治にはまだ遠いが、かなり良くなってきている。
別ジャンルのアレルギー反応が複雑に絡み合ってるパターンもあるから、
血液検査は絶対に受けた方が良い。
あと一緒にニキビもある人は、皮膚科でヨクイニン処方してもらうのオススメ
ターンオーバーがかなり早まる
0857名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 16:50:08.55ID:tkVhhxIZ
>>838
もしよかったら捨てアド晒すので教えていただけませんか?
もうお医者さんを探すのに疲弊していて…
信頼できるお医者さんに出会いたいです。
0859名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 17:00:23.23ID:i0ANAjlY
>>856
花粉症はカルピスのアレルケアで周りでも5人良くなってる。遅い人でも1年間飲んだら効果実感出来てる。ステマじゃないです。ガチでおすすめです。
0860名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 17:03:16.10ID:i0ANAjlY
マラセチアはコラージュフルフルボディーソープで顔と全身洗う。コラージュフルフル高いけどね。
0864名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 17:33:08.53ID:xUsRWP+i
>>859
一時期試してた
ただ口腔アレルギー的なものに対しては効果が無いと思う

>>860
コラージュは頭皮フケ祭のときに使ったがダメだった
そもそも液体ソープ系が絶望的に肌に合わない
グリセリンのせいかな……
0866名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:00:36.87ID:V+oXdd0w
>>852
ヒスタミン吸い出してるから、痒みは無くなるわな
やったことある人しか、その効果は分からんで
自分でやればカネも掛からないし、試しにやってみたらと思う
0867名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:12:03.34ID:Pec8WIu9
ヒスタミン吸い出してもその場凌ぎだよ

皮膚バリアを正常に戻してアレルゲンの侵入を防がない限りヒスタミンは生み出し続けられる

血流が良くなるなら総合的な体質改善、代謝の活性化にはいいかもだけどね

普通にプロアクティブ療法しながら瀉血と食事療法すればいいよ、わざわざ辛い思いをする必要ない
0868名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:21:20.47ID:WJAhs6dp
>>852>>866は瀉血のアフィ)
瀉血は医学的根拠無いし危険だから勧めるのはやめとけ!
自分は一年半ぐらい瀉血の民間療法クリニックに通ってたけどアトピーはよくならなかった
いつも治療終わるとフラフラなった
治療に加えサプリとお茶と針買わされて合計150マソぐらいかかった
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音は治らない事を気付いている
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりで効果あった
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと旅行客が多いからコロナ禍の今は行かない方が無難
施術台もホースも1人ごとに消毒してなかった
0869名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:28:51.52ID:WJAhs6dp
>>852>>866
他スレでも自演ステマすんなよ!
返しまで全く同じパターンだろ
しかもステロイド併用してるだろw効果あるのはステロイドのおかげ↓

295名無しさん@まいぺ〜す2020/05/14(木) 23:03:13.57 77U9EMmy
圧倒的に少数派だろうけど、自分は長年の試行錯誤の結果、瀉血とステの併用というスタイルに落ち着いた
瀉血のおかげでステの使用量はかなり減らした上で十分に効くし
逆にステのおかげで瀉血の頻度を減らせる
298名無しさん@まいぺ〜す 2020/05/18(月) 07:03:31.56 Kd7SYyBv
>>295
炎症物質を外に出しているんだから、痒みも減って炎症無くなるよね
0870名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:41:54.79ID:XdBhqLnv
>>867
塗るの止めれば、すぐに再発するなんて
ステロイドたっぷり塗る方がその場しのぎだろ
0871名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:43:29.32ID:XdBhqLnv
>>867
あー、スマン
勘違い
瀉血すればヒスタミンは抜ける
0872名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 18:50:14.20ID:WJAhs6dp
>>871(>866のIP変え)>>852
だからIP変えて全く同じパターンで自演ステマすんなよ
返しまで全く同じパターンだろ
しかもステロイド併用してるから効果あるのはステロイドのおかげ↓

295名無しさん@まいぺ〜す2020/05/14(木) 23:03:13.57 77U9EMmy
圧倒的に少数派だろうけど、自分は長年の試行錯誤の結果、瀉血とステの併用というスタイルに落ち着いた
瀉血のおかげでステの使用量はかなり減らした上で十分に効くし
逆にステのおかげで瀉血の頻度を減らせる
298名無しさん@まいぺ〜す2020/05/18(月) 07:03:31.56 Kd7SYyBv
>>295
炎症物質を外に出しているんだから、痒みも減って炎症無くなるよね
0875名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 20:59:36.70ID:F2jSoWoE
>>870(>>866>874と同一人物。その証拠にもう二度と同IDは出ない。)
ちょっと待てよ!
それはミスリードによる印象操作だろ。
再発しないように医者の下でステロイドで治して保湿(顔はコレクチム)に移行、その後外用離脱する。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0876名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 21:01:48.65ID:F2jSoWoE
>>870>>866>874
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか「脱ステは危険な感染症にかかりやすいからステの副作用が出てない限りやめろ」と言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
0877名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 21:03:03.23ID:F2jSoWoE
>>870>>866>874
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0879名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 22:10:39.49ID:mpad9egt
他人の盗用写真まで使ってステロイドで治った(自称)と連呼している人がなんで毎日アトピー板で発狂しているのか、分かる人がいたら教えて下さいね
0880名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:10:22.24ID:C7xZO43W
ステロイドやめるとステロイド使う前よりひどい状態になるんだから立派なステロイドの副作用だよ
0881名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:20:04.03ID:X/vR042W
ステロイドの副作用って、だから、皮膚が薄くなるとか、皮膚が萎縮するとか、毛細血管拡張とかでしょって
そんなこと医者も患者も知ってることでしょ
0882名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:21:18.94ID:Pec8WIu9
>>880
ステロイドを長期間使うと糖と脂質の代謝異常を引き起こす

汗の質が悪くなって皮膚から潤いが失われる

だから代謝機能が戻るまでの間は保湿による表皮バリア補強が常に必要になる
0883名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:28:18.51ID:F2jSoWoE
>>880
だからそれは患者による勝手な外用中断、治療放棄のケースだろ。
再発しないように医者の下でステロイドで治してから保湿(顔はコレクチム)に移行、その後外用離脱する。
これでほとんどのアトピー患者は治っている。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症が出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0884名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:28:57.29ID:F2jSoWoE
>>880
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0885名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:30:08.02ID:F2jSoWoE
>>880
脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0886名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:30:54.05ID:F2jSoWoE
>>880
コレクチムは臨床試験でアトピーへの効果と安全性が証明されている。

>本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第V相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44%
プラセボ:1.74%
p<0.001

52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね!
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
0889名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/20(水) 23:59:00.60ID:F2jSoWoE
あんた、昨年30歳無職スレで、「『ステロイドでほとんどのアトピー患者は治る。脱ステでアトピーは治らない。』のソース出せ」って散々言ってたよな?
こっちはわざわざあんたのために出版社と大塚先生にかけあって、
「アトピーの臨床と論文の『正確で公平な』データを基に出版してくれ」って頼んだんだぞ。
それなのにまだ反論、ステの印象操作するのは卑怯だろ。
それ以上文句あるならこんな過疎の便所スレで匿名でやらず、出版社、大塚先生、論文作成者に顔出し、記名で反論しろよ。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0890名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 00:07:36.48ID:vVDxFs8A
>>880>>870
ちょっと待てよ、
アップした本人は、全部同一人物の本人画像で、画像の推移も本当だと言ってるぞ↓

>652名無しさん@まいぺ〜す 2020/05/06(水) 00:05:21.46 ID:ZypLlCPf
>>645>>649
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1583889103/652
0895名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 01:00:26.47ID:iPHJXH6c
>>894
治験で悪化した新薬を厚労省が許可するわけ無いだろ?悪化するのに販売したら訴訟になるからその時点で会社も治験中止してる。
0896名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 01:23:13.31ID:Cq10KUQe
コレクチムは前評判が空気すぎて出る前から残念な感じ

製薬会社から金もらって記事書いてる奴らの熱量が全く感じられない

良くてプロトピックの副作用軽減版って感じだろ
プロトピック程ではないけど刺激感の副作用もあるってさ
0897名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 01:43:35.83ID:Cq10KUQe
>>888
皮膚の状態が良くなったら、めちゃ汗かくようになる
ドバドバ出る
シャワーで汗流したときの肌のツヤに感動する

アトピー悪化してる人が汗をかくとベタベタになってすぐに痒くなる、発汗による体温調整が上手くできないから身体に熱がこもる

主治医はうまく汗かけるようになったら良くなった証拠と言ってた
0898名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 01:55:25.13ID:Cq10KUQe
>>888
良い汗は瞬間的に沸き出て瞬間的に乾く
身体の体温調整がきちんと出来る

悪い汗はじわじわ出てきて完全にひくまでに時間がかかる
発汗による体温調整が殆どできない

悪い時は夏の風呂上がりエアコンの中で扇風機30分がデフォだった、完全に体温下がってから薬塗らないと猛烈に痒くなってた
0899名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 03:54:11.36ID:vVDxFs8A
そもそも脱ステはアトピーの治療じゃないからスレ違い。
脱ステは、「ステ治療でアトピーは治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者」のための治療だからな。
脱ステやって、副作用や保湿依存が治って元のアトピーが残ってなければラッキー。
運悪く元のアトピーが残ってたら、ステだろうがコレクチムだろうがデュピだろうが後は好きにやれってのが脱ステのスタンスだからな。
0900名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 05:30:05.33ID:/z5d4VcB
脱ステしてた時の入院仲間でも脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用や保湿依存だけが出てるやつだけだったからな
アトピーで脱ステしてたやつらは後にステロイドやデュピに変えて治ってる
一部の今でも脱ステ続けてるやつは肉が欠けた黒人の老人の出来上がりよ
0901名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 08:12:19.97ID:sYwKHORq
コピペマン治った写真も別人だったし
ステロイドでアトピー治ってないやろw
0903名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 11:04:18.03ID:Cq10KUQe
>>902
保湿しても全身カサカサ=只の乾燥肌ではなく身体全体に目に見えない内部炎症が広がってる状態

目に見えない内部炎症を全て取りきってから保湿すれば酷い乾燥は無くなる

ステロイドを普通に塗っても内部炎症は取り切れない、正しいプロアクティブ療法をしてくれる医者を探せ

ドン引きするくらいのステロイドを使わないと身体全体に広がった内部炎症は取り切れない
0904名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 12:29:03.51ID:Lh7UrLL8
>>903
そのプロアクティブでアトピー治ったんですか?
0907名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 18:28:40.58ID:Cq10KUQe
>>906
どこがオカルトなんですか
プロアクティブ療法を実践している病院では常識です

寛解導入時に広範囲に炎症乾燥が見られる患者に対して、正常皮膚含めて全身にステロイドを塗布するのはこの内部炎症をすべて取り切るためです

自分も正常皮膚にステロイド塗るのに抵抗あったので塗りたくないと主治医に言いましたが、
炎症は移動するから全身に塗らないと取り切れないと説明され、観念して言われた通りに塗りました
0908名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 20:32:35.97ID:SB6ReDcv
>>907
それでアトピー治ったの?
0909名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 20:35:16.35ID:ZflKvunj
オカルトどころか医学的なエビデンスがある症状、病態だよ
一見すると綺麗になった状態で表面だけ良くなっても内部で炎症が燻ってるから、その状態ですぐにステロイドを塗るのを止めるとぶり返してくる可能性が高い
その皮膚内部の炎症も治まるまで塗っていき、徐々に保湿剤だけの頻度を増やしていくのがプロアクティブ療法
人によってはそのまま保湿剤だけに移行出来る場合もあるし、週に何回かステロイドの日があっても副作用は大した事はないからそれで上手く付き合っている状態とも言える
0910名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:08:34.98ID:vVDxFs8A
>>906>>908
ほとんどのアトピー患者はステ治療で治るからね
そっちが勧める民間療法はアトピーに効果無いし、危険
それにそっちが崇拝している民間療法クリニックは違法だよ
0911名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:31:45.49ID:OPEA59eU
ステロイドではアトピー治らない
毎日コピペしてるのを馬鹿を見ているとよく分かる
治っていたら、まずこんなところに毎日来ない
0912名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:33:45.63ID:OPEA59eU
>>907
アトピー治ってないんだろ?何年経っても再発する
よく分かるよ
0913名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:38:59.34ID:vVDxFs8A
>>908>>911-912(IPコロコロ)
ほとんどのアトピー患者はステ治療で治る
そっちが勧める民間療法はアトピーに効果無く危険
そっちが崇拝しているあの民間療法クリニックは違法だ
0914名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:43:33.42ID:OPEA59eU
治ってるなら、証拠出せや
0915名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:46:59.75ID:OPEA59eU
また盗用写真出すんだろwクズ野郎
0916名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:50:14.89ID:OPEA59eU
やっぱりアトピー治ってないよな
治ってる奴は、毎日常駐しないだろw
0917名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:50:44.17ID:ZflKvunj
アトピーは基本的に治る病気ではないよ
薬を使って症状を出来るだけ抑えて上手くコントロールして付き合っていく病気
他の慢性疾患と同じ 喘息なら予防薬として毎日吸入ステロイドを使って炎症を抑え良い状態をキープしていく
アトピーも同じです
0918名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:52:43.09ID:OPEA59eU
>>917
それコピペマンに言ってんだよな?
0919名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:54:26.74ID:OPEA59eU
ステロイドでがっつり抑えているだけだから、そりゃ治るわけないよな
0921名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 21:58:10.36ID:OPEA59eU
>>917
ステロイドで治ると連呼してる馬鹿にそれを教えてやってくれよ
0922名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 22:00:08.67ID:vVDxFs8A
>>917>>920
ほとんどのアトピー患者はステロイドで副作用おこさずに治る
外用添加物アレルギーや外用抵抗性のある患者はレアケースだ
そういうレアケースの患者が声をあげたり、周りがクローズアップするから目立つだけ。
ほとんどの患者はステロイドで治る。
0923名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 22:01:58.00ID:ZflKvunj
>>918>>921
コピペマンはコピペウザすぎだから論外だけど両方に言っている
治らないけど薬使うの怖いとか嫌だと思い放置しているのも違うよと言いたいだけ
0924名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 22:06:16.95ID:OPEA59eU
>>917
コピペ基地外がなんか言ってんよ
アトピーはステロイド塗っても治らないって言ってやれよ
治ってたら、アトピー板には常駐しないし
コピペ基地外も本当はアトピー治ってないって白状しなよ
0925名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 22:07:48.72ID:OPEA59eU
>>923
コピペ基地外はステロイドでアトピー治るって連呼してんだけど、どう思う?
0926名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 22:20:08.90ID:OPEA59eU
コピペ基地外逃げた
絶対アトピー治ってないよな
0927名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:10:10.65ID:ZflKvunj
>>925
そりゃ多くの医者も言ってる通り基本的には(何にでも一部例外はある)アトピーは治らないよ
薬を使うの大前提でアレルゲンなど何か悪化要因が分かっているなら、それらを出来るだけ排除したりして症状を抑え上手く付き合っていく病気

つまり他の慢性疾患と同じ寛解を目指していく病気
ステロイドじゃなくデュピクセントを使って綺麗に抑えても同じこと
0928名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:22:37.37ID:NrWvgl3W
>>917>>927=>911
それは違うぞ。
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0929名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:23:06.51ID:NrWvgl3W
>>917>>927=>911
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
0930名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:23:41.70ID:NrWvgl3W
>>917>>927=>911
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既に感染症にかかった患者の感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0931名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:24:12.30ID:NrWvgl3W
>>917>>927=>911
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
0932名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:25:17.35ID:NrWvgl3W
>>917>>927=>911
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
0933名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:25:47.01ID:NrWvgl3W
>>917>>927=>911
コレクチムは臨床試験でアトピーへの効果と安全性が証明されている。

>本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第V相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44%
プラセボ:1.74%
p<0.001

52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね!
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
0934名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:33:43.67ID:Cq10KUQe
コピペマンに続いて変なやつ出てきた!

プロアクティブ療法は最終的にステロイド完全に卒業して保湿剤のみで寛解安定を目指すものだよ

食事療法でも寛解するけど食事を元に戻すと再発する

転地療法も寛解するけど再びアレルゲンやストレスに曝されると再発する

プロアクティブ療法はQOLを損なうことなくステロイド離脱→寛解へと導くリスクの低い治療方だよ

民間療法はリスクとベネフィットのバランスが合っていない

個人的に1番おすすめなのは転地療養、次点でプロアクティブ療法+食事療法

アトピー体質で産まれて成人アトピーを発症してしまった人は上手く付き合っていくしかない
0935名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/21(木) 23:41:04.35ID:vVDxFs8A
>>927
ちょっと待てよ。
嘘つくなよ!
これまで何人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で
「アトピー患者はステロイドで治ってから外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送でな。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0936名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 00:04:35.57ID:MkqAzbG/
>>917>>927
アップした本人は、全部同一人物の本人画像で、画像の推移も本当だと言ってるぞ↓

>652名無しさん@まいぺ〜す 2020/05/06(水) 00:05:21.46 ID:ZypLlCPf
>>645>>649
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1583889103/652
0938名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 00:28:16.04ID:wBj9AqNx
>>821
なぜかは分からんが体感としてはネオーラル飲み始めてからの方が風邪とかひかない。でもアトピーひどい。
0939名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 08:14:05.51ID:GpGxDb/T
アトピーはステロイドと保湿剤混ぜたのを塗ったら治らない。
混ぜてはいけない。
0940名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 08:17:57.05ID:GpGxDb/T
ステロイド外用剤と保湿外用剤の混合など,2 種類以上の外用剤を独自に混合して処方をすることは,薬剤の安定性や経皮吸収性が変化することが予想されるため安易に行うべきではない.

と、↓ガイドラインにも明確に書いてある。

https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/guideline/atopic_GL2018.pdf

混ぜると薬効が落ちるので効果がでず、副作用だけ出る。正常皮膚までステロイドを塗る事になるのでステロイドの副作用が出やすい。

正常皮膚には保湿剤。赤みなどアトピー皮膚にはステロイド。つまりまず皮膚全部に保湿剤塗って、赤みがあるなどアトピー皮膚には保湿剤の上からステロイドを重ね塗り。これで2週間でモチモチお肌になりました。
0941名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 14:13:02.31ID:sHdWvKN+
10年後が楽しみだ
0943名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 18:15:09.77ID:Y5XkcFkC
治った人は普段の生活が忙しくなって、アトピー板なんか毎日来れないよな
アトピーで働けないなんて言い訳も出来ないし、ましてや50も過ぎているおっさんが無職だなんて、よほど脳みそに問題があるんだろう
0944名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 22:12:46.48ID:VZ2zyqbe
鶏ガラなんか15年荒らしているキチガイ脱ステ信者だからな。
脱ステカルト鶏ガラとは。
2005年からアトピー板に貼り付いて、あらゆるアトピースレで
高額な民間療法や薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって
脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や
「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
怖がってひるんだ患者を別IDのレスで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが鶏ガラという呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、二回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)、年間1000000円をたった5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html

(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html

あまりにステの風評拡散や陰謀論やアフィサイト貼り等の荒らし行為が酷いので
過去ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPを使ってのレスだったとスレ民達にバレる。
さらに鶏ガラはスレでアフィサイト貼りしたのをスレ民達から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、そのスレ民達を全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

(続く)
0945名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/22(金) 22:14:44.34ID:VZ2zyqbe
鶏ガラとは。の続き)

さらに国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html

最近では江藤先生の発言を捏造したりステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
IPコロコロ変えて人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0946名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/23(土) 01:59:36.75ID:lZoUG5vJ
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない。治るのはめったに起こらない薬の副作用だけ。」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなくて診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0947名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/23(土) 03:34:40.94ID:LePEfGu1
最強度ステロイドしか効かない時があったけど
最強度ステロイドから強度中度軽度と下げて非ステロイドの炎症止め
その間に保湿剤のクリームやローションもつける
いろいろ言われてるけど結局これが一番万能だと思う
ステロイド使いながらでも体質改善や食事療法はできるんだから
ステロイドを怖がりすぎるのは良くない
一番良くないのはびびって半端に塗って
まだまだなり続けないといけないのをやめること
ステロイドが良くないとか怖がる人が多いけどアトピーの状態であり続ける方が慢性化して治りにくくなる
0948名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/23(土) 06:32:58.25ID:MJyvpoFK
コピペマンは毎日コピペばっかりしてないでアトピー早く治して働けよ
0949名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/23(土) 10:10:41.98ID:v5R9ceyy
6月にプロトピックとステロイドの中間みたいな塗り薬が出るみたいだけど効きそう?
0951名無しさん@まいぺ〜す垢版2020/05/23(土) 16:32:51.15ID:0Ufgz+AR
治っていないのは図星なんだろうねー
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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