四の五の言わずに、食事制限をしてください
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キノコは、腸内のカンジタ菌が異常増殖するきっかけになりかねないので、避けた方がいい
鯖の缶詰（塩のみのやつ）、キャベツの千切り
ぐらいしかないよ
とにかく、魚（アレルギーがあるやつは勿論避けて）、野菜（糖質の高いやつは勿論ダメ）、水（緑茶やルイボスティでも可）
しかダメ
クドいようだけど、アトピストは食を達観して生きていかなければならない
「症状が出てもいいから、好きなもの食べたい！」というのなら、好きにすればいいけど
今度は秋祭りで、メンチカツ食ってトロピカルジュース飲んでるよ
ホルモン焼きはちょっと迷って、すでに腹いっぱいで断念
不思議な事に、４の動画より少なくとも悪化はしていないし
むしろ顔色とか良くなってるように見えるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=DKNxY42CxwU
それは光の加減とかで結構変わる
そのユーチューバーが実践してる方法じゃ、満足いく改善なんてありえない
申し訳ないが、断言させてもらう
って、これ夜じゃんｗ
塩おにぎり
ウィダーインゼリー
グミ
いかがでしょうか
純粋にカロリーを取りたい時のおすすめはなんでしょうか？
とりあえず小麦と油と牛肉と豚肉を試しに断ってます。
2015年の12月18日に血液検査した時点では全く使ってなかったけど、今は使ってるよ
その方がより良い状態を保っていられるからね
食事制限とステロイド＆プロトピックの併用
これを死ぬまでやるのがベスト
すべてダメです
ホントウに「魚・野菜・水（緑茶やルイボスティは可。ウーロン茶はやめたが方無難）」以外NGです
他の食べ物は悪化するだけ
といいますか、アトピストにとって一番良いのは「食べないこと」ですが、それはさすがにキツいので、譲歩案として、魚・野菜・水ということです。
カロリーのことを気にしたことがないのでアレですが、ならば魚を量多く食べれば良いと思います
脂身のとろとしてる所が苦手
糖質が多いものはNGです
タマネギは糖質が多いので避けた方が良いと思います
といいますか刺激も強いので、にんにくやネギ類はできれば避けた方がいいとおもいます
たしかに魚野菜水の生活は辛いと思います
辛くなったらせいかたんでんを膨らます意識で、鼻で深呼吸してください
落ち着きます
いっそ催眠術か何かで制御したいですね
食うために生きちゃだめ
そうですね
臍下丹田やってみます
情報ありがとう
七輪で炭火焼きにしたら旨いだろうな
ステロイド不使用、食事制限はせず、水分制限、正解はこっちなのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=czb4ON0MPsE
比較用、４の動画
https://www.youtube.com/watch?v=35HDjU7r8Ds
ぼくには改善しているように見えませんが
「改善」というのは、もっと目に見えて判然とわかるものですよ。
まあ見た目は個人の主観なのでこれ以上の議論はほぼ無意味ですが、ならば二ヶ月後ぐらいに当該ユーチューバーのtarcの数値を確認すれば良いと思います。
その結果、異常値ならば「あのユーチューバーが実践している方法をおこなっている当該ユーチューバーのtarcは、異常値を示している」というのが確定します。
ここで想定される反論は
①当該ユーチューバーの方法を取り入れる前のtarcより改善してたら効果がある蓋然性は高いってことじゃないか
②当該ユーチューバーの方法を取り入れる前のtarcがわからないいじょう、当該ユーチューバーの方法を無意味と断ずるのは早計
ですが、②はもうめちゃくちゃな言い分なので置いといて、重要なのは①ですが、
まあこれも以前のtarcがわからないので②と同じぐらいアレなのですが、
二ヶ月後ぐらいのtarcが異常値なら、繰り返しになりますが、「あのユーチューバーが実践している方法をおこなっている当該ユーチューバーのtarcは異常値を示している」は確定したわけですから、
当該ユーチューバーが実践している方法はほぼ無意味という蓋然性は高くなります
あとは個人の判断の範疇です。ほぼ無意味という蓋然性が高いけれど、自分はやってみるというのであれば、止めはしません。ただ、おすすめはしませんが。
> 皆さんはガン患者に比べたら幸せなことに気付いてる？
どういう理屈で？
そうですね。ただ、ニンジンは糖質が多いので避けた方がいいとおもいます。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
元のアトピーは治せませんよ。体質ですから。不可能ですよ。
脱ステロイドは、ステロイド外用剤だけ中止して、ヤバいものばかぐいって方法ですからね。そりゃよくなりませんよ。
べつにステロイド塗らないという選択自体は悪くないと思いますよ。副作用有るのは事実ですから。
とにかく、食事制限です。もうホントにこれが最も有効。断言します。
とにかく、取り入れないこと。排出機能に期待しない。
食物繊維って、イヌリンでも摂っているのでしょうか。ビタミンはまぁ良いと思います。
発酵食品を摂取するのを取り合えず止めてみてはいかがでしょうか。恐らく味噌や醤油あたりでしょうが、大豆や小麦は間違いなくアトピーを悪化させます。
とにかく、魚・野菜・水だけがベストです。それ以外は体にかゆみを引き起こします。
食物繊維って、イヌリンでも摂っているのでしょうか。ビタミンはまぁ良いと思います。
主に、粉寒天です。プラス朝昼の食物繊維は、パインやｱｰﾓﾝﾄﾞクルミを食べてます。夜は野菜を沢山食べます。
発酵食品を摂取するのを取り合えず止めてみてはいかがでしょうか。恐らく味噌や醤油あたりでしょうが、大豆や小麦は間違いなくアトピーを悪化させます。
ぬか漬けや麹、キムチも食べます。
納豆、味噌も食べます。
金属アレルギーにも大豆が良くないと聞いたし、実際、豆乳を続けて悪化した時があった。大豆辞めてたんだけど、腸内環境を考えると、納豆や味噌も悪くはないのではないか、と思った。
とにかく、魚・野菜・水だけがベストです。それ以外は体にかゆみを引き起こします。
すみませんでした。
パインやアーモンドくるみ←アトピストにとって糖質は果物といえどもダメです。アーモンドくるみは厳禁ですよ。
ぬか漬けこうじキムチ←ぬか漬けはギリギリOKにしても、こうじとキムチはダメです。
納豆、味噌←大豆食品はNGです。
腸内環境←腸内環境といいますか、食べたらダメですので、食べてもOKな食品で腸内環境を整えようとしてください。腸内環境を健全化したいのなら、八時間ごとにミヤリサン・ビオチン・アスコルビン酸粉末を摂取して、あとは魚・野菜・水を摂取してればよいです。とにかく、アトピストは魚・野菜・水ですごしてください。もうこれは試すしか有りません。
アトピストは食を達観してください。
はっきりいいますが、アトピストは好きなものは食べられません。死ぬまでです。でも、事実だから仕方ない。
あとは>>8を読んでください。
私が主張しているのは、魚・野菜・水以外のものを摂取すると悪化するよ、ということです。
悪化しても良いから好きなものを食べたい！ 文句有るか！？ ←べつにありません。ただ、魚・野菜・水以外を摂取したら悪化するということは否定しないでいただきたい。僕からの要望はそれだけです。
塩味や旨味が移る程度で表面に付いた糠自体は洗い流しますし
サプリメントなど精製された物は悪くないのでしょうか？
自然だからいいケミカルだからだめというわけじゃないですよ
サプリメントには、牛乳や卵などのいわゆる主要アレルゲンは入っていませんし、植物油もはいっていません
悪くないといって差し支えない思いますよ
ここまで食を徹底出来てる人はそうそう見ない
意志が強くないとできないよね。実際自分が実践するかどうかは別として
ここまで徹底してる人を見てると自分も頑張らなきゃなと思えるし
治療のモチベーションが高まるありがたいスレだ
悪化する方がイヤですからね。悪化したときのQOLの低下が怖すぎる。
生きるために食うでいいんですよ。
健常者は本質が見えていません。楽しいことが未来永劫続くとでも思ってる。
人生とは死んだ後の永遠の宇宙の藻屑節の準備期間でしかありません。悲しいですけどね。
そして、人生は運によって強く左右されます。というか、運です、ぶっちゃけ。
しかし、それは当人の手柄でもなければ責任でもありません。ただただ運なのです。まずこれを自覚しましょう。そうすれば精神的に大分楽になれます。
恋愛、これも所詮根っこにあるのは恵まれた体という運が支配しています。愛も所詮はそこです。でも、健常者達はそこを見てみない振りしてすごしています。
そこを直視してしまうと、幸せな抱擁感が消失しますからね。
人生にとって純なることは、目標を設定してそれを達成するために行動すること、ここ以外にはありません。
他全ては休憩です。
恋愛可能やろｗｗ
次は、自分の手に入らなかったものを、すっぱい葡萄よばわり
挙句の果てに、実は自分は幸せなんだ、と思い込む
いやー、お幸せなんでしょうなーｗｗ
若いときはいろんなことに挑戦して
そして大人になったら、若いときに迷惑かけた分、逆に出来る限りの親孝行に努める
それには、まずは立派な大人になること
恋愛もして、結婚もして、子供も作る
仕事を頑張り、いつかはマイホームも買って
子供の教育にもお金を使い、大学まで出させてやる
そしていずれは自分も年老いて、子や孫に別れを惜しまれつつ、この世から旅立つ
それが、人間として人生を生きることの、幸せってもんでしょーが
病気を言い訳に、色んなことから逃げていたら、幸せ、逃がしちゃいますよ？
そもそもそんな幸せを極める予定の人が
休日の朝っぱらから5ちゃんでアトピー患者をディスったりしないでしょう
そんな人が子や孫に惜しまれて死んで行けるとは思えません
時に、自分より下の人たちが居ることを知り、優越感に浸る
それも、楽しいもんですよ
世の中、きれいごとだけで出来てはいないのです
気に入らない勝ち組が居たとする
負け組「あいつはこの世では勝ち組かもしれないが、いずれ死んだら地獄へ行くんだ」
「そして俺は、今は負け組だけど、死後は天国で永遠の勝ち組だ」
ありもしないことを、自分の都合のいいように考えて
気のせいではあるが、実は自分は勝っているんだ、と、必死に思い込もうと頑張る
いやぁ、可愛そうだなぁ・・・涙がでちゃうｗｗ
というか、結婚して子供作って
いずれ孫が出来る、なんて
幸せの極みというか、人として当たり前の事ですよ？
人として普通に努力して、普通に生きれば
人並みの幸せ、手に入りますよ！！
みんな、幸せになれよ！！
でも、デートしても食うもの殆どねぇぞ？
酸っぱいブドウってのは俺の考えを批判するときによく用いられる言葉だが、俺が言ってるのは事実だからなあ
もちろん、健康体になりたいよ？ 羨望は感じないと言ったって、その成分は微量に存在しちゃうよ。
でも、運じゃん。体のことは運だろ？ 俺が言ってるのはそういう当たり前の事実だよ。
お前馬鹿かよ。俺の書いた文章のどこに「実は自分は幸せ」ってニュアンスがあったんだ？
俺は全く幸せじゃない。でも、幸せよりも優先すべきモノがある。それがホントウのこと。真実といってもいいね。
幸せに勝るものなどありませんよ
幸せよりも優先するものがあって、俺はそのために頑張ってるんだー！！！！！
哀しい負け惜しみですねぇ、おじさん、ちょっと目頭が熱くなってきちゃった（泣）
『旨いものたくさん食べて』
食べられないんだがなあ。
『若いときはいろんなことに挑戦して』
うーん、たしかにそこはお前の言うとおりだが、好きなモノ食えない見た目にも影響出るとなると、お前が言ってることってちょっと酷だとおもわないか？
酷っていうか、単純すぎるっていうか。
『そして大人になったら、若いときに迷惑かけた分、逆に出来る限りの親孝行に努める
それには、まずは立派な大人になること』
そうすべきっていう観念が世の中にはあるねえ。
まぁ俺はその時に決めるけど。
立派な大人にはなったほうがいいとおもうし、なりたいなぁ。
ただ、親孝行はどうかなぁ。その時に決める。
『恋愛もして、結婚もして、子供も作る』
だから、そんな簡単に言うなって。俺達の体のこと考慮しろ体のことをよ。
『人間として人生を生きることの、幸せってもんでしょーが
病気を言い訳に、色んなことから逃げていたら、幸せ、逃がしちゃいますよ？』
親孝行とかマイホームとかそういうのはべつにそこまで幸せとは思わないけど、世間一般が抱いてる幸せ像には、だいたい共感するよ。
たしかに、逃げるのはよくないなぁ。それはその通りだと思うが、いきなりそんな話飛び出されてもなぁ。
まぁその気持ちはよくわかるよ。
でも、君がいる場所って、ほとんど運によるものだけどね。
だから、まじでそれほど羨ましいとは思わないよ。いや、ほんとに。なにやってんのかしらんからまぁアレだけど。
気に入らないというか、俺は事実を話してるだけだよ。
死んだら永遠の無だろそりゃ。俺は無宗教だよ。天国とか地獄とかは眼中にない。
病気を言い訳にいろんなことから逃げてはいけません
そんな甘ったれた考えだから、あなたは幸せな人生を送れないのですよ
しかもあなた、食事制限とやらでアトピーを改善できているそうじゃないですか
だったらなおさら、色々挑戦できる、はずですよね？
うん、そうだよ。幸せになるのにこしたことはないよ。っていうか別にそこ否定してねぇし。
俺が言っているのは、
「体のことって運だよね。で、世の中のだいたいことって体が資本だから。健康体あってのことだから。
だから、健常者をうらやむとかは、本来ちょっと滑稽な感情だよね。それって、宝くじ当たったやつのことを、ずーっと羨ましいなぁあああっていってるのと同じことだからね」
そういうことを言っているだけ。事実を言っているだけ。
俺は幸せを追求するななんて一言もいってないぞｗ
当たり前のことを当たり前にふまえておきましょーって言ってるだけ。
だいたい>>76でも俺は言ってるだろ？
「人生にとって純なることは、目標を設定してそれを達成するために行動すること（努力すること）」って
ちなみに「純なること」っていうのは、個々人の境遇とかに影響されない、尊いことみたいなこと。
末期癌だろうがアトピーだろうが、目標を設定して邁進するってことは大切でしょ？
いや、だからね？ 逃げるとか逃げないとか、いきなりいわれてもこまるのよ。
俺がこのスレでいってることって主に二点なのね？
①アトピストは食を達観してください。食うために生きないでください。生きるために食ってください。何を食うかというと、魚・野菜です。飲み物は水にしてください。これで改善します。というかこれぐらいしかアトピーを満足に改善する術はありません。
②体のことは運です。当人の手柄でもなければ責任でもありません。
これだけよ。あ、あとは>>78だね。
だから、逃げるとか逃げないとかいわれても困るのよ。
アトピストはアトピストにできる範囲で前向きに生きていってくださいよ。そりゃ当たり前のことだよ。
わるいけど、逃げる言い訳を必死に正当化してるようにしか見えないやｗｗ
努力だの目標だの、そういう事いってりゃなんとなく正しいような事言ってるような雰囲気はできるけどｗｗ
そんなんじゃなくて
昔テレビ出てたオッサンの歌の歌詞にあるような
なんでもないような事が幸せだったとかなんとか
人生ってのはそういうもんですよ
必死に頑張ったから幸せになれる、とかじゃない
＞アトピストはアトピストにできる範囲で前向きに
それってつまり、自分はアトピーだからあれもこれも諦めるって事を
前向きって言葉つかって誤魔化してるだけですやんｗｗ
同じ苦しみを持ってる人をストレスの捌け口にするのは良くないですよ
>>93のどこに言い訳があったんだ？ｗ 教えてくれよｗ
お前、大分苦しくないか……？ｗ
え？ 目標を設定して努力することってダメなの？
ちゃんと反論してくれよ。わけがわからん。雰囲気でレスしだすからそうなるんだぞ、おまえ。
『そんなんじゃなくて
昔テレビ出てたオッサンの歌の歌詞にあるような
なんでもないような事が幸せだったとかなんとか
人生ってのはそういうもんですよ
必死に頑張ったから幸せになれる、とかじゃない』
だから、なんでもないようなことを俺は否定してないだろってｗ わけのわからんことを言い出すんじゃないよｗ
いやいや、なにか目標みっけたら必死に頑張るだろｗ
おいおい、お前、自分に言い聞かせてないか？ 大したことなしえてない自分の不甲斐なさに自己欺瞞して「いや、金持ちになるとかそういうのは下らない。なんでもないような幸せが良いものなんだな」って。
それは先ほど言った、宗教理論のお手本ですねｗｗ
ちょっとムカついたやつが、自分の知らないところで地獄に落ちてくれないと納得いかない、みたいなｗｗ
私はそういう陰湿な人間ではないので
あなたの幸せな人生をお祈りしますよｗｗ
前向きに、幸せに生きていきましょうｗｗ
じゃお前は100m9秒台だせるのか？ 10秒台も無理だろたぶん。まぁそもそもそれを君がしたいことじゃない場合はアレだけども。
そう言うお前だって、結局自分ができる範囲で、できるだけ上位に位置してるものを目標にしてるんじゃないか？
アトピストだって同じなんだが。
お前、雰囲気でレスしだすからこんなことになるんだぞ。
何ムキになってるんですか？
小魚食えよｗｗ魚は食べても良かったんだよね？ｗｗ
お前もうちょっとがんばれよ！
ちゃんと言い返してみろ！
じゃなきゃ俺の勝ちね、ボクちゃん。
うん、無理だよ
速く走るための努力なんてしてないからねｗｗ
そんなトンデモ屁理屈持ち出されましてもｗｗ
与沢翼だよ。あの人は凄いね。マジで。秒速で億かせぐとかそういうキャッチコピーの印象で損してるけど、すごいよ。
そこはいいからもうちょっと下の文にレスよろしく。
そろそろでかけるから早めに頼む。
小学生の理屈ですかｗｗ
恋愛も、結婚も、子供も作らず
一般的に言う幸せな人生とは程遠い人生を送りながら
でも僕は勝ってるんだ！！
幸せな人生を送ってるように見える奴らはすっぱい葡萄を食ってるんだ！！と
そして、実は僕は勝っているんだ、と言い張るわけですねｗｗ
ID:3EX4oSe5は明日にでもまた書き込んでくれよ。
じゃーねー
まともな事言ってるのはスレ主だけだな
ただの荒らしだから相手にしなくていいんじゃないですか？
こっそり出てくる単発君ｗｗ
実に、わかりやすいが、あんまりミットモナイ真似すると
自分で恥ずかしくなっちゃいますよーｗｗ
お幸せにｗｗ
程々にね
どうしても外食しなければならない機会にぶちあたってしまったら、理由付けてサラダ（ノンドレッシング）だけとかにしてください。
醤油も小麦入ってるけど1は醤油も使わないのかな？
調味料で気を付けてることは？
あと、1の自分で許される中で最高に贅沢な(満足度が高い)
食事ってなんですか？
醤油は使いません。小麦に大豆ですからね。
調味料は天然塩か、旨味醤油『さしすせそ』にしたほうがいいです。>>28のURLに、さしすせその詳細が載っています。
香辛料は避けてください。腹にガスが発生して膨満になりやすいですし、粘膜も貼れる場合が多い。
あとは、リンゴ(バラ科の植物)にアレルギーがないなら、純粋リンゴ酢もいいでしょうね。ただ、とりすぎると胃を痛めるので、ほどほどに。
満足度が高い食事は、生のびんちょうまぐろやきはだまぐろの刺身とか、ホッケ一枚を魚焼きグリルで焼いてすぐ食べるとかですかね。
もうすぐ我が家ではハンバーグが焼きあがります
日本酒か、薄めに割ったウイスキーがあれば最高ですたい
でも今日はハンバーグ
フライパンで焼き色を付けた後
やや低温のオーブンでじっくり焼くことで
肉汁をあまり逃がさず、ジューシーな逸品が仕上がるとです
ホッケはうまいね。油多いけど魚は良いんだね。
寒ブリとか本マグロのトロも大丈夫？？
アレルギーがあるもの以外なら、ですけどね。
ブリもマグロもトロもですね。魚の脂はリノレン酸といって、炎症を鎮める効果があるんですよ。たいして、植物油（ナッツ類とか）とか肉にはいっているリノール酸っていうのは、炎症を促進させる効果があるんですよ。
脂も落ちますし
焼き物は炭の香りが付くと別格ですからね
住宅環境に左右されますが
まぁそういうわけではありませんが。過ぎたるは及ばざるがごとし。落としてもダメだし、落としなさ過ぎてもダメということですよ。
とにかく、魚・野菜・水です。
あとは適宜プロトピックなりステロイドなり抗アレルギー剤なりをつかえばいいです。
食事制限をして、医者へ通い、薬を塗り
醜い体でも強く心を持って、生きていく
これを、一生、続けるのです
刺身に醤油かけて食べようと思う。
たまに食べる大好きなお寿司にも醤油をかけようと思った。
ここは正解だとは思わないけど、食事制限は大切なんだね。
勉強になりました
それでカンカイ状態を保てるなら良いと思いますよ。
このスレを最初から読んでいただければわかると思いますが、ぼくはべつに脱ステロイド信奉者でも食事制限原理主義者でもありません。
良い状態が保てるならそれで良い派です。
ただ、経験則的に、食事制限はmustでやらないと、いくらステロイドやプロトピックを塗っても、焼け石に水だとおもう、ということです。
で、これを誤解釈したのが、脱ステロイド信者です。
ステロイド塗ってる間に悪化するものを食べてそれが原因で悪化してるのに、「ステ塗ったら悪化した！」と勘違いしてる、というわけです。
あと、醤油は、ですから↑で紹介している旨味醤油さしすせそを使えば良いと思いますよ。
ブロッコリーなんか良いと思いますが
なんかのアトピー本ではそう言ってたな
醤油然り
大豆なのでよくありません。大豆はかつての三大アレルゲンの一つであり、リノール酸含有量も多いです。
避けるに越したことはありません。
腸内環境気にするなら、八時間ごとにビオチン・ミヤフローラEX・アスコルビン酸粉末を同時に摂取してください。
緑黄色野菜について知識を深めたことがないので正直解りませんが、とにかく糖質が少ないものにしてください。
なんとなくもやし白菜キャベツといった淡色野菜がダメージ少ないと思い、でもカロテンなどのビタミンが不足してしまうかなとおもったので
ほうれん草はシュウ酸カルシウムが多いので気を付けたいです
ぼくは一応、ビタミンb100とかいうサプリメントをとっています
それだと貴方の言ってることはアテにならないですね
なら、どういう治療があてになると思っているので？
試す試さないは好きにしてください
ではさようなら
やっぱりサプリの宣伝してるやんｗｗ
今度は醤油屋からも広告契約取ったんかい？
普通に食っちまったよ食いたくもないのにな
マジでヴィーガンはどうやっていきてるんだろう
自演くせーｗ
657 名前：名無しさん＠まいぺ～す 2018/10/25(木) 00:03:19.56 ID:PFPsLXR/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1538538998/l50
↑同じアトピー板にあるこのスレは参考にさせて貰ってる
この人の治療法は結構独特で正しいかどうかは分からんが
ストイックに治療に励んでるから見てるだけで治療のモチベーションが上がる
まあ魚と野菜しか食べなかったら確かに悪化しようがないなとは思う
その分実践するのはきつそうだけど
それ俺のレスやん
ID違うのに自演言われてもな
何も食べられないなんて地獄みたいだ
まだ江戸時代や明治時代に生まれておけばそういう思いをすることも無かっただろうな
だったらアトピーやあらゆる難病が解決してる未来に生まれたかったってなる
いいメニューですね。ただ、塩分が少し多い気がするので、そこだけ気をつけてください。糖分取り過ぎも浮腫みますが、塩分取り過ぎも浮腫むので。
悪化するだけですね。
運です。そして、死んだ後のことを宇宙論的に考えてください。
悩みがどうでもよく思えてきます。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540520412/l50
かなりキツイですけどね
食うために生きるんだよ！ばーか。
宗教のジジイみてぇなこと言ってるだけだな。
医学も知らない、頭のイカれたおじさん^_^
それはキャンパスノートだよ
>>169
ライセンス制度の必要性などを話題にしようぜ
死後が徹底した無・藻屑かはわからないし、そうすると希望がなさ過ぎて皆ついていかないと思う
胡桃も駄目ですか？
ナッツ類は絶対にダメです。とくにアーモンドとクルミはダメ
とにかく、魚・野菜・水です。
米はしっかり食べましょう。肉も。豚肉は栄養たっぷりですよ。
むちゃくちゃなこというなよ。栄養有るも何も、たべたら悪化するのだから、ならば他のことで栄養不足しない方法を模索すべきだろ。
でも、模索する必要はないよ。なぜなら、サプリメントで補えば良いから。だから、ぼくはビタミンB１００とかいうサプリメントを摂取しています。あとは、８時間ごとにミヤフローラEXとアスコルビン酸粉末とビオチン。
米、小麦、植物油、動物油、乳製品、大豆製品
米、小麦、植物油、動物油、乳製品、大豆製品
糖質とらずにいたら、筋肉が分解されてガリッガリになっていくぞ
糖尿病になるのも時間の問題やぞ
じゃ定期的に筋トレすればいいじゃない
とうしんせいとかケトン体というのがあるんですよ
あと、なぜ糖尿病になるのかよくわからんよ
乳製品、大豆製品、小麦、米、動物油、植物油
ですかね。
糖新生やケトン体を知りながら、
筋トレやってれば筋肉がつくと思っているのか？
糖尿病のこともそのあたりを学んでいれば理解できるはずだから頑張れ～
つかないの？
ならどーしろっていうの
悪化してもいいから食えっての？
これスマホからだから検索は各自で頼む
各種ビタミンbとビタミンcなんかを摂取しながらやってるし、たんぱく質は肉じゃなくて魚からなんだから、ふつうに考えてそんな大事にはならんきがするなあ
まあどっちがただしいかぼくには究極わかりませんよ。各自でぐぐったりなんかして精査してください
とにかく、魚野菜水がいちばん悪化しません。これはもう間違いない
食事制限して、足りない栄養は当社のサプリ買ってくださいねーってやつ
アトピー商法にはくれぐれも注意しましょう
最初に言っとくが江島さんの考えを否定しているわけではないからな。
江部先生は確か糖尿病の治療をしている先生だったっけか。
糖尿病になってしまっているなら話は別。
米がアレルゲンならば避けるのが賢明だが、
今後のために一日100gは今や果物食べられるものから糖質をとっておくことをお勧めする。
今→芋
サプリ屋？w
ぼくはサプリ屋なら、URLとかはるとおもわないか？w
糖質はねー、とると悪化するとおもうけどなあ
とあるサイトでは糖質不耐性とかブドウ糖代謝障害ってのもうたってるしね
とらないのがベストとはおもうけどねー
まあ再三言うように、ぼくは神じゃないんで、批判的視点をもって判断してもらって構わないんですがね
耐糖能低下も他に原因があり、またその原因を糖質だと勘違いし糖質制限を行えばさらに低下していく。
糖質制限を長期に渡って行えば、そりゃ糖質とれば調子悪くなるよ。
まあそこまでいって間違いだったと気付くか、信じ続け他の病を発症するかはその人次第
ってことで乙
サプリ屋に騙されてサプリを検索しだすと
日本のサプリでは濃度が薄いから効果がない、とかで最終的にアメリカの３社くらいのサプリ屋の商品へ絞られます
病気の悩みに付け込んでビジネスをしようとする悪質な輩が居る、ということをしかと認識し
決してこの手のビジネスに騙されないように、充分に心がけるようにしましょう
大豆が意外と上位なのと、油脂系より糖質系が悪い
人それぞれかも知れないけど参考にします
ん、それはつまりどういうことだ……？ このスレと一体なんの関係が……？
そんな長期でやってないぞ
このスレたてる前はちょくちょく糖質とってたし
じゃそれでいいや
じゃー俺業者ね
参考にしてください。もとい、釈迦に説法ですが、貴方も自分で言っているように、すべて悪いので、すべて避けてください
あちらは海獣とかの肉食だったりするけど
良質なタンパク質と脂質が一番重要で、日本人にとっては魚がまさに代表食だね
自分は魚と、やっぱりみそ汁と漬け物と少量の米を心掛けることにする
別にぼくは貴方じゃないんで構わないですけど、それで「悪化した！」って言って、魚なんかに原因を転嫁しないでくださいね。大豆と米が原因なんですから。
一日に摂取するカロリーを最低限に抑えれば何食っても大丈夫だが、続けて同じ物食うとダメ
カロリーのわけないだろ……
一致ではないにしろ寄り添う側の意見やとおもたけど。
アレルギーがないなら良いと思うよ
>>209
切れてないよｗ
くちすっぱくいままで魚・野菜以外とったら悪化するっていってきたのに「味噌汁と米くう」って。
で、思うように改善しなくて、でも、味噌と米のせいにすると食べることの楽しみが損なわれるから、
自己欺瞞して「食事が偏ってるからだな。もっと肉とかそのほかいろいろバランスよくたべよう」っていって、
どんどん真実から遠ざかっていって、それがほかにも波及して、アトピー治療がぜんぜんよくならない
しないなら、魚と野菜という対処法に言及せずに、おとなしくしていてくださいね。>>205はそういう意味。
あと、糖質制限への警鐘に対する、糖質制限の第一人者による反論ね。↑でぐぐってください。
アトピーを治したいなら治った人に会いに行け。
お前ごときが阪南入院患者の何パーセントに会えたっていうんだ？
人間が理性で計画的に生み出してきたものは食事に関わらず常に有害の危険性があると考え注意すること
これを突き詰めるとやはり宗教の教えに辿り着く
言いたいのは江島氏のいうことは真理に近い
しかし、私はおそらく症状が軽めなのでみそ汁と漬け物と少量の米は食べる
糖質は後進国でも食べられていると思います
肉や野菜が高く付く貧困層は炭水化物過多になるとも言われてますし
満足感や爽快感の刺激が強い砂糖を含んだ
菓子やジュースなど質の悪い食生活の氾濫も予想されます
飽食ではあるが比較的健康志向の意識も高い先進国に多いのは一概に食が引き金になってるとは思えない節がある
で、食後にステロイドをヌリヌリしてます。
体質なんだから“治る”わけないでしょう。“改善”はしますがね。
そりゃいい、たしかに数値的にも健常の人に会いに行った方が良いね。で、やりかたきけばいい。おそらくぼくとおなじようなことをしているはずですが。
そこに入院している人で、ひとりでも数値上正常値内の人連れてきて欲しいね
ひとりでいいからね、ひとりで
いないとおもうけどね
今日はしらすともやしだったね
あと、ステロイドはべつにぼくは否定してないんで
>>2を読んでくらはい
ステロイドはだんだん効かなくなる
https://atopicdermatitis.tokyo/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%81%AF%E3%81%A0%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%93%E5%8A%B9%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B
いや君みたいに偏ったことはしていないよ。
俺が今までに出会ったアトピー完治した人達は20人近くいるが、誰一人糖質制限はしていない。
それが今は2ヶ月続けろってか。
いい加減な男だね～、相変わらず。
そんなんじゃだめだろｗ
ちゃんと連れてきて数値を提出しろよｗ
>>227
二週間ってのはあくまで「そんぐらいじゃね？」って数字なんだから、そんな鬼の首とったように突っ込まなくたってよくないか。
ステロイド忌避したければ忌避してればいいでしょーに
食事制限してなくて、数値が正常になった人連れてきて欲しいよ
いや、食がトリガーでしょう、ふつうに見て。
すくなくとも、ほとんどのひとは食がトリガーじゃないんですかね。
さぁ別IDでまた来なさいね
アトピーの原因は、アトピー体質の遺伝子そのものですよ
ストレスは所詮ストレスだね。ストレスで炎症なんかそうそう起きない。ってか起きないだろストレスで。
君はまさに自己欺瞞してるよ。
「食事制限は辛い。そうだ！ 食事制限をすることがストレスになり、そのせいでより悪化することにしよう！ そうすれば好きな者食べて良いことにできる」って
落ち着きなさい。
君のその思考態度は、どんどん自分をメダパニ状態にもっていくだけ。そして、破滅した生活を送るだけ。
何度も言う。アトピストは健常ではない。好きなものは死ぬまで食べられない。残念だがこれは事実。
アトピストは食を達観しなければならない。生きるために食うにシフトチェンジしなければならない。食以外に生きがいを見付けなければならない。
だからなんだよその“完治”って。改善はするけども。
ぜっったいいないからそんなやつ
読書が良いよ。ホントに。図書館で借りれば無料だ。
とりあえず食事制限してきれいになって心をおちつけたほうがいい。食べたい、でも食べると悪化する、っていうのがせめぎ合って、軽いパニック状態になってるんだよ。
べつに、悪化してもいいから食べる！っていうならそれでいいよ。別にそんなところ俺の論点じゃないから。
それは好きにしてください。多少の悪化は強めのステぬっておさめるってやり方でもいいんじゃない？ 俺は悪化するのが何よりもイヤだからそうはしないってだけ。
何らエビデンスがあるわけではなく
ただ素人が適当言ってるだけ
アトピー、食事制限、この２つでググると
大概、サプリを売ることを主目的とするサイトが出てくる
ま、それに騙されて妄信しちゃってる系の人なんでしょうな
アトピーの人はね、前世で罪人だったんだって。
だから、この世では贅沢な物を食べちゃダメなんだって。
というか、エネルギー取りすぎちゃダメなんだって。贅沢させないようにアトピーにしたんだってさ。
質素な物を少しだけ食べて、たくさん人の為にエネルギーを使うのがアトピーの使命なんだよ。
罪人のくせに、贅沢したり怠けてちゃいけないって話ね、思い出した。
エネルギーは、今日使う分を摂取すれば充分って事らしい。
それ以上、お腹いっぱい食べたり、油っぽいの?を食べ過ぎたりするのは、アトピーを悪化させることになるんだってさ。
チートデイみたいなのつくらないと自分は無理そう
続けられる精神力うらやましい
俺は炭水化物と添加物減らしてタンパク質増やしたら治ったな
この食生活止めたら多分ぶり返すだろうから完治ではないんだろうが
現状を維持してさえいれば健常者と同じ肌を保てるって感じ
あと食事は超重要なんだけど、それプラス便を毎日輩出できるかも重要
そのために発酵食品と海藻も取ったほうがいい
とりあえず冷凍食品と菓子パンとソーセージ、ハム
この辺を断つだけでも半年もすりゃ効果出ると思う
食事バランスの改善だな
現代人は炭水化物と添加物を取りすぎてる
それらを減らしてタンパク質を増やすだけでいい、あと良質な脂肪も
サラダ油とかはダメね
添加物だらけね、欧州じゃとっくの昔に禁止されてるようなのがてんこ盛りで入ってる
この辺は完全に断った方がいい
まあ、魚と野菜と水だけ食って、ステとプロも一生たっぷり塗って、
人生過ごすのも君の人生だから勝手だけど、
他人にその苦行を付き合わせるのはやめときなよ。
食事制限とか無しでも寛解はいくらでもするのにさ。
食事だけで完治するなんてこいつは全く言ってないよ。
そこだけは正直。
ステとプロ塗って人並みに見えるようになると、
本人は思ってるらしい。
他人から見たら一発でアトピーだってバレてるんだけど。
入院から退院までの短期間で正常値にまで下がる人がいる可能性はかなり低いと思うが、
退院後、入院時に言われたことに注意して生活してれば、
正常値になってる人はいっぱいいるだろうな。
皮膚科に行く用事がなくなってるから、数値測れないんだわ俺。
炎症もなければ痒みもないし。
残念だわ～。一緒に酒でも飲みに行って話してみたいな。
あ、水しか飲まないんだっけ。
週５ペースくらいで毎日動画更新し続けてるし
良くなって良く過程は確認できますよ
そういうオカルトにすがるのはよしたほうがいいぞ
病気にならない遺伝子をもってうまれたから、病気にならないってだけ
一般的な言葉を使えば「体質」
一切悪化してないよ。悪化する理屈がないもの。
チートデイっていうか、だから、人生の目的は食じゃないってことを、この機会に（アトピーとしてうまれたことを機会に）悟った方が良い
血液検査うｐ
TARCうｐ
『退院後、入院時に言われたことに注意して生活してれば、
正常値になってる人はいっぱいいるだろうな。』
信じない。だから、連れてきてくれって。
どうしてヤバいモノくって、ステロイドなしで炎症が治まるというのか。アトピストはそういう体質で生まれてない。
『皮膚科に行く用事がなくなってるから、数値測れないんだわ俺。
炎症もなければ痒みもないし。』
君は阪南出身者なの？
君の主観的な自己申告なんて信じない。いままで君と同じようなことを言ってきた奴はこのスレにごまんといたが、ぜんいん写真の時点で「おさまってねぇじゃん」という肌だった。
見た目は当てにならない。撮影環境に大きく影響を受けちゃうからね。
TARCうｐをコメントで催促しておく
とくに甲状腺
江島さんはそのへんはどうやってカバーしてるんですか？
ソースぷりーず
>>265
脳みそは糖質をエネルギーとしているから、糖質を断つということは、それすなわち思考力減退につながるって意味で言っているのだとしたら、杞憂ですよ。
ケトン体というものがありまして。ようするに、糖質摂らなくても脳みその機能は落ちないんですよ。
思考力はたらかないなぁと感じるのは、今まで糖質依存だったからですよ。たんなる禁断症状です。我慢して乗り越えれば何も感じなくなります。
カバーといいますか、魚・野菜の量を増やすだけですね。
体のことについて全く勉強してないと言っているのと同じ
知識含め
じゃどういうことなのよ。そんなに言うなら、君が正しい知識を書いてくれよ。
>>268
人に頼ろうっていうか、甲状腺うんぬんいわても知らんしなぁ
だから、それが書いてあるソース教えてよって要求しただけだよ
そんなに無茶苦茶求かね
知識ねー。繰り返すが、俺は別に専門家ではないからなぁ。ただ、アトピスト当事者ってのはよく認識して欲しいが。
実感が先にあって、あとで調べてみたらそれなりに根拠があった。そういうことだからなぁ俺の場合。
じゃーねー
まあ医者が書いたダイエット本みたいなもんには書いてないが。
永田先生の本を図書館で借りてきた。
試しに米抜いてみるかな。
読んで実践してる人いる？
前にお前が立てたクソスレ消費してからにしろよ。
食事制限しか無いとか、ターク以外信じないとか、
バカな情報を他人に押し付けんな？
『決意して地獄...』スレの連中はTARCを示せない腰抜けです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1506981542/
良いスレだ
本当にアトピーに効果あるのなら
とっくに標準治療に食事制限が取り入れられているはずでは？
味覚を持ってて脳が覚えてればもう不可能に近いから
覚醒剤使った後の脳と同じ
我慢してた食べ物を一口口に入れた時の多幸感たるやない
実際治ってる人少ないんだから
なんだやっぱりソースないんじゃないか。なら黙っていなさい。
そう、そこだよね。なんなんでしょうね。
その通り。
油物が続くとあからさまに痒くなるし
一番ヤバいのはカレーだね。あれ食った日にはとんでもない痒さが襲ってくる
理屈云々じゃなくて体感で分かってくるよね。食事療法抜きでアトピー治療は語れないって
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1430218384/
先ほど内科併設してる皮膚科にわざわざ初診で行ってきて、
内科の薬の定期的な血液検査をするタイミングだったので、
医者にTARCも追加で検査項目に入れられますか？って聞いてみたけど、
あなたの現状では測る必要がないって言われちゃった。
どうしてもっていうなら自費で、2000円ちょっとかかるって。
江島のためにバカらしいからじゃあいいですって断った。
2000円出してくれるなら測ってもいいけど。
ただし次の定期的な血液検査は3ヶ月後だけどね。
compのグミとか気になる
なんで俺が金出さなきゃならないんだよ。
なんにせよtarc計ってきなさいよ。計ってないなら、信用出来ない。それだけ。
https://i.imgur.com/ECEtMT6.jpg
植物油も入ってるし糖質量もおおいし添加物もてんこ盛り
絶対にダメ。
まぁいいや。とにかく、今の自分の状態を客観的数値によって把握しておきたいっていえば、そのへんの皮膚科で採血してくれるだろ。で、保険効いて1000円だよ。
できないということは、つまりそういうことだと思うしかないだろ。
カレーはヤバいよ。小麦粉、バター、植物油、白米（カレーのみでくわないだろうし）、香辛料
やばすぎ。俺はもう4年はくってない。
本当にバカだな。
お前の大好きな皮膚科の先生が、俺の皮膚状態見て、TARCを測る必要がない、
どうしてもって言うなら自費なら、って言われたって事理解できない？
https://i.imgur.com/LKRBDSp.jpg
馬鹿はお前だろう。だから、俺はそこの医者なんかいくなっていってるんだよ。>>287に書いてあるだろそのことが。
その辺の皮膚科に行って、>>287の説明すれば、ぜったい受けさせて貰えるわ。っていうか、お前が定期検診で受診した医者でも、>>287の理由を言えば、きっとtarc調べてくれたと思うけどな。
>>291
ついでに、腕の写真あげてくれればいいのにね
なんでそうしないんだろうね～
推して知るべしとはこのことだと思わないか、皆さん
その辺の町医者にいってタルク計ってきなさい。できないなら、つまりそういうことです。理解出来ますね。
推して知るべしとはこのことだろう。
しょっぱいものを沢山取った日は、すごい悪化する。BBQとか、やばかった。ポテチとか、食べまくると、食べてる最中から痒くなってくる。でもまだ胃は吸収してないのにそんな事ってあるかな。
カリウム食べまくろうかな。
しょっぱいっていうか、肉とか肉くうときにつけるタレとか植物油でしょう、原因は。
いや、食物って別に胃に届くとか届かないとかのまえに、体に触れれば反応出るだろ。
パッチテストってのもそういうことじゃないか。でも、食べ物は内部の粘膜に直接だからね。胃に届くとか以前のもんだいだよ。
食事制限しなさい。カレーなんて食ってる場合じゃない。
ったくTARCバカはしょうがねえな。
ついでに腕の写真を上げればいいのにとか、どんだけ自己中なんだ、お前は。
そんなに見たいなら腕の写真見せてやるよ。
https://i.imgur.com/BSNqubY.jpg
この薄暗さのもとでパシャって、でこの肌質は、かなり怪しいなｗ
なるほど、だから今まで腕さらさなかったんだなｗ
TARC計ってきなさい。計ってこられなきゃ、つまりそういうこと。それいがいなし。残念だったな。
ふた開けてみればこんなもの。
根性みせろよ、オラ！！
俺はカレールーじゃなく、カレー粉で作るよ
ベースは中華スープ、トマトジュースを少々加えて、カレー粉をかなり強めに効かせて
あとはひたすら煮詰めるだけ
肉はビーフよりもチキンの方が好みです
毎日毎日、平日の昼間っから長時間２ちゃんばっかやってんの？
よくアトピーの事でそんなに一生懸命になれるなぁ、ようやるわｗｗ
返事遅れてごめんよ。仕事が立て込んでて。
オフィスで写した写真なんだけど、これは怪しいって、予想通りで大爆笑。
この腕って、同僚のアトピーのアの時もない奴の腕なんだけど。
「なるほど、だから今まで腕さらさなかったんだなｗ」だってさあ。
お前が冷静に判断できないのがハッキリ分かって良かったわ。
想像通り、江島は食事療法をやってない奴を叩くのだけが目的で、
なんら冷静に見る目がないやっぱり単なる素人ってうのがハッキリしたね。
あ、カレーは美味かったよ。カツカレー。
TARC測ってあげたいけど、お前ごときに2000円ちょっとを出して測っても、
どうせ偽物だとかいちゃもんつけるだけって事が分かって良かったわ。
どうだい、江島くん～
おまえ、さすがにそれはないだろ……。同僚のって……。下らなすぎ。
帰れ。二度と来るなよ。
次くるときはTARCな。結果表をもってこい。宿題な。
じゃNGでーす
で、反論できなくてNGに入れるって～～。
まあ、わざわざID変えずに真摯に応対してあげてたのに、
それが江島くんにはNGなんだってさ。
食事療法を標榜する人って、この程度なんだよ。
江島くんにはこのレスが見えないからハッキリ言っとくよ。
正常値のTARC晒しても、江島くんはなんかいちゃもんつけて、
そrwはお前のじゃない、って言うのは間違いないね。
食事療法、残念だね。
一生、魚と野菜と水だけ食べて過ごしてね。
あ、その上で、ステとプロをヌリヌリするんだっけ。
大変だね～～
ネットにうｐするから手の写真撮らせて、って
同僚に頼むのも、それに応じて写真撮らせる同僚も、あり得ないわなｗｗ
オフィスの写真って、そのオフィス暗すぎやろーｗｗ
>>300の画像は少なくとも、見ただけではアトピーだとは判別でけんかな
うちにはカフェテリアエリアっていうのがあってね、
そこで、写真撮らしてもらったわけ。ちょっと暗いよね。
もちろん、こういうこと言ってるおバカちゃんがいるから、
面白いから代わりに腕の写真撮らせてって頼んだよ。
なーんにも騙してないんだけどなぁ。
なんとか嘘ついてる風に暴きたい気持ちはよくわかるよ～～
あ、書き込んでからレスを見ました。
ごめんなさいね、あなたまで疑って。
江島くん、またね。
ところで君の腕は見せられない状況なのかな？
君が同じ場所、同じ角度、同じ明るさで撮影すれば、>>300の人は君とは別人の健常者の腕だった、と証明できるのでは？
もっとやれｗｗｗｗ
どんな腕でも難癖つけるつもりの詐欺師。
俺「腕うｐしろ」→相手「腕うｐした」→俺「肌質的に正常値ではないTARCを叩き出しそうだな」→相手「残念でした、同僚の腕です」
いや、なんじゃそりゃ。同僚の腕とか知らないよ。そのお手々が、同僚くんのものだと証明されてないだろ。
こんな論理、小学生でも理解出来るぞ。マジレスのマジレスのマジレスするけど。
逆に、やつは墓穴を掘ったよ。これで、良くも悪くも、腕をどんだけうｐしようとも、別人のそれという逃げ道を提示してしまった。
前より余計にTARCのうｐが必要になってしまったじゃないか。馬鹿だな。
TARC計ってきなさい。
https://i.imgur.com/Z8QuWUG.jpg
おまえ、くれぐれも事故るなよ。馬鹿なんだから。何か言い返してみなさい。
あ、丁度いいや、うでうｐしてくれよ。ツーリング仲間のでもいいぞ。で、おまえは仲間内から「アイツ、人の腕を写メする変な奴だよな………」って変な目で見られなさい。
やっぱりバイクのりって馬鹿ばっかだな。
いや、おまえは健常者だからわからないかもしれないが、あの肌質はね、あやしいよ
百戦錬磨のアトピストならわかる
薄暗い場所で撮ってアレは怪しい
それすらも理解出来ない脳回路なんだから
やばいってヤツは
どんな職場で働いてるんだろうな
何かを乗っけて、それを左から右にやる仕事ぐらいしかできないだろ、アレ
まぁ、でも、あれ、どーりょーのらしいから（爆）
たまにこのアトピー板に、糖質丸出しの文章を投稿するヤツいるけど、そういうやつよりもある意味ヤバい
糖質は申し訳ないけど社会から隔離されガチ。でも、ヤツは社会に紛れ込んでるんだよ？
断言する。アイツは近々会社にとんでもない損害を与える。だってマジで頭悪すぎるもの。
俺知りたいTARC。今状態知りたい。TARC知りたい って言え。医者は中卒のお前と違って医大・医学部卒の秀才だ。ちゃんと汲み取ってくれるから。安心しろ。
で、うｐしろｗ 宿題だぞ。わかったな。いいか、バイクのタイヤをうｐするなよ。人間の腕なんかのことだからな。わかったか？
じゃーねー
>>326
江島君の脳内補正
>俺「腕うｐしろ」→相手「腕うｐした」→俺「肌質的に正常値ではないTARCを叩き出しそうだな」→相手「残念でした、同僚の腕です」
正確なやりとり
江島 「うでうpしろ」 →私「面倒くさいけどうpしてあげるよ」
→江島「この薄暗さのもとでパシャって、でこの肌質は、かなり怪しいなｗ
なるほど、だから今まで腕さらさなかったんだなｗ」
→私「この腕って、同僚のアトピーのアの時もない奴の腕なんだけど。」
→江島、
「skdじrjskfけTARCぁおあjfjfんTARCくぅdんbは」
やりとりは正確にね、江島君。
それすら疑うような人格だという事がよく分かっちゃったからなぁ。
まあ、もう一度言うけど、次の定期的な血液検査は3ヶ月後だかた、
その時べつの内科併設の皮膚科に行った時にまた聞いてみるよ。
協力的だなぁ、私。
人を疑うことしかできないって寂しいね。
ツーリング先でみんなでお茶してます。
ココア、あったかくて美味しいよ。あ、江島君は水だけなんだっけ。
324 名無しさん＠まいぺ～す[] 2018/11/10(土) 17:01:55.50 ID:+6FqhFE0
江島の完全敗北じゃんwww
どんな腕でも難癖つけるつもりの詐欺師。
331 江島 正明 ◆DEVkLyb97bU8 [] 2018/11/11(日) 12:10:25.46 ID:8Y3PCnWA
>>324
まぁ、でも、あれ、どーりょーのらしいから（爆）
https://i.imgur.com/NVOArgl.jpg
明らかに江島君のチョンボでっせ
人間誰でも、間違うことはありますよ
間違えたなら、素直に、ごめんなさいしたらどうです
アトピーの人はどうあがいても見た目が醜いんですから
せめて心ぐらいは美しくあろうと努力しなさいよ
アトピー悪化しちゃった！？
プロトピック塗らないとねwwwww
ただ永遠に飯を食わないことはできんから生きるために
最小限のものだけにしとけと
TARC不明な写真の人は、誰でもアトピー肌に見えちゃうんだろ。
食事制限やらない奴は、アトピー絶対に落ち着かないんだろ。
決めつけが激しすぎるんだよ、お前は。
冷静に見ても最近のやり取りはお前の完全敗北。
断食しろとは言ってないみたいよ。
一生、魚と野菜と水だけじゃないとアトピーは落ち着かないんだって。
あ、それだけじゃなくてステロイドとプロトピックも常用ねw。
?魚と野菜と水
魚って青魚とかヒスタミン量多いからアレルギーに良くないんでないの？
食物療法重視なら魚を進めるって理解できないんだが。
ことアレルギーに関するなら牛肉のほうがよほど安全
俺に聞くなよｗって感じかもしれませんがｗ
あんたを擁護するつもりはないけど
変な奴はほっとけよ
それより出先で手持ちの弁当もない時
あんたはどこで何食うか教えろ
あ、せめて八百屋探して野菜生でかじってんじゃね？
まあ、江島は仕事してないんだろうから滅多に外でないか。
だからね？ お前がいくら「残念でした、あの腕は同僚のです」と言っても、それはお前の口頭だろ？
証明ではないだろ？
どこで通用するんだよ、お前のその小学生みたいな論法はよｗ
お前「これアトピー無い同僚の」
俺「この暗さで写メごしでその肌質。怪しい」
平行線。お前は口頭。俺も俺で主観。平行線。両者ともなんら客観的なところがない。
TARC計ってくるしかないだろ？ それしかないだろ？
でもお前はこれが堂々巡りだと思っていないのだろ？
馬鹿じゃないか。違うかね？
おい、煽るにしてももうちょっとスマートにできんのか。
どこに同僚にTARC受けさせる奴がいるんだよｗ 同僚にTARC受けさせるのと、同僚の腕を撮るのは、同じ難易度か？ｗ お前は馬鹿だからそれがわからないんだろ？ｗ
何か言い返してみなさい。馬鹿なりによく考えてなｗ
じゃ三ヶ月後な。それまでに脳みそ鍛えて、ちゃんと医者とコミュニケーションとれるようになっておけよ。
逃げるなよ？ こんどは同僚のっていう手は使うなよ？ｗ あ、家族をもってくるのもダメだぞ？ｗ ちゃんと釘さしておかないとなｗｗｗ こいつならやりかねないｗ
なんでここでお前の腕をうｐしないの？ｗ なんでこのタイミングで腕を撮影しないの？ｗ 腕をスッと前方に伸ばすだけじゃんｗ
お前弱すぎる。ちゃんとしろ。
断食できるならそれがベストだよ。断食が一番改善するからね。ただ、さすがにキツいだろ。
そう、だから、最小限、つまり魚・野菜
俺は豚肉や牛肉にアレルギーはないが、それらを食べたら悪化するけどね。植物油もしかり。というか、植物油なんてアレルギー検査項目にすら載ってないからな。
あのな、おまえ、俺を正確に攻撃するなら、あの腕が本当に健常者の同僚のそれと証明しろよ。だって、俺は「お前の腕をうｐしろ」と要求したんだから。
墓穴を掘ったのはお前。いや、墓穴というか、お前はたんに馬鹿なだけだけどｗ
そうだよ。食事制限なしじゃ、満足いく改善なんてあり得ない。悪いけど決めつけさせてもらう。
でも、おまえはおまえでステロイド使わないだけ療法を固執している気がするけどなｗ どうせ、脱ステスレにお住みだったかたでしょう？ｗ もうあのスレ、俺側の人々によって荒らされて、いま形骸化してるからな。それで、あまりにも悔しくて俺を攻撃してきたわけだｗ な？ｗ
「江島の完全敗北」って言葉だけ投げられても、「なんで？」と返さざるを得ない。
断食しろとは言ってないが、断食するなともいってない。
読解力がない。
落ち込むな。中学の現代文の参考書からはじめなさい。コツコツとな。
あと宿題忘れずにな。三ヶ月後な。楽しみだな。
あ、俺を葬るチャンスだぞ。今からステロイドぐらいは塗って、採血にのぞんだ方が良いんじゃないか？ｗ
魚種によるし、量にもよる。じゃ、それが心配なら魚すらくわないでおいたらいいとおもうよ。野菜だけでいいんじゃないの。俺はそれはさすがに辛いからやらないけど。
本当の本当のベストは、なにもたべないこと。
俺は「魚・野菜を食うとみるみる改善していく」なんて一言もいってない。
いろいろ除外して残ったのが、魚と野菜ってはなし。
変なヤツをいじるのは楽しいから止めないよ。
外食しないよ、だから。
あなたは、コンビニでサラダだけ買うとかしたらいいとおもう。とにかく、魚野菜。あとは自分で探してくれ。
そのあたりになったらまた来るわ。
ちょっとリアルが普通に忙しくなってきたからあまりこれなくなる。
じゃそういうことで。じゃーねー
顔真っ赤だから、プロトピック塗っとけよ！
コンビニのサラダがどんな工程を経て店頭に並べられるかも知らない江島君。
で、訳わからない自己満のレスを一杯して、忙しいと言う理由で逃亡。
そのくせ他人にはすぐにTARC測って来いと言う矛盾。
誰も相手にしない訳だ。
江島と遊んでた人ももう相手するのやめたら？
自分が良くなってるんだったらそれで良いと思うけど。
ここで良くなる方法を晒してくれたとしても江島が発狂するだけだし。
最近どうよ？
眠いわ～
家畜と江島のスレか？
きついけどね。
脱ステの汁が1週間位で引いた
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
・毎日風呂に入る。風呂は井戸水を使用。
・外で使用する物は家の中に持ち込まないようにガレージに収納。
・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。
・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。
・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。
・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。
・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
・タンパク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。
・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。
・春先の山菜は痒くなるから食べない。
・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。
・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
・料理用の油はオリーブオイル。
・顆粒の出汁は使わず、鰹節を削ったり、昆布と椎茸から出汁をとる。コンソメはさすがに作れないんで、幼馴染がドイツに住んでて年一回帰国するからオーガニックの固形コンソメを買ってきてもらってる。
・サプリメントは、ビタミンCとオメガ3と消化酵素、疲れたときだけMVM飲む程度。
・台所の水は業務用浄水器を使用。
・飲み水はペットボトルのミネラルウォーター。
・嫁さんの料理がうまいからあまり外食には行かない。行くとしても食材にこだわってそうなとこだけかな。ファミレスとかファストフード店は行かない。
・コンビニで買う飲み物はペットボトルの水だけ。家では麦茶かドリップコーヒーか緑茶。
・酒、タバコはやらない。
・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。
・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。
・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。
・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。
・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。
生活
・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。
・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。
・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。
・家の中でも靴下を履いて末端も冷やさないように気を付ける。
・汗をかいたら濡れタオルで拭いたりして、なるべく清潔にする。
・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
・爪を常に短く保つ。深爪で痛いぐらいまで切って丁寧にヤスリ掛けする。
・上記を普段の生活に組み込んで当たり前のようにこなしてストレスにならないこと。
ビフォー
https://www.youtube.com/watch?v=35HDjU7r8Ds
アフター
https://www.youtube.com/watch?v=Yy5rWI3ds8M
食事療法っていいところついてると思うんだけどな
必須タンパク質は成人でも手のひらサイズ分らしいぞ
鍋とか肉のせサラダ旨くて楽でいい
医食同源よ
俺には改善しているように見えないが
いいとこ付いてるもなにも、それぐらいしか、“効果的な”改善方法なんてないから
もとい、俺にはそうは見えない。というのも俺は文字通り表面的な見た目には騙されないから。
風呂入らないというのが当該病院の方針らしく、なら肌表面が垢で覆われて、“見た目”は治まっているようにみえるよ。
だって体を洗う（つまり体表面をこする）動作はしていないのだから。
でも、それは炎症が治まっているわけじゃないよね。
文字通り表面が、“見た目だけ”改善したように見えるだけ。
それをもって改善しているとするなら、あまりにも君（食事制限をないがしろにしているそこの君のことだよ）と基準が違うということになるだろうね。
件のYouTuberは、本当に誠意があるなら、血液検査すべきだろ。まぁ異常なTARCを示すだろうね。
でも、彼女も俺視点からするとまだまだ改善してない。食事制限がまだまだあまいからだろうね。
たしかに１００あった症状が、９２になるかもしれない。８改善するかもしれない。でも、８ってはたして“改善”なんだろうか。俺は改善っていうのはもっと大幅なそれだとおもうけどねえ。
「いや、続ければ９２が８４になり、８４が７６になり、以下略なんだよ！」と君は言うかもしれないが、まぁやり方変えない限り、９２で頭打ちだとおもうよ。もとい、そもそも１００→９２のその８は、表面的なものであって、本質的な改善じゃないのは↑で説明したとおりだよ。
じゃそういうことで。
まぁ件のYouTuberなら、医者に断られることもなく計測してくれるだろうしね（爆）
例のオトモダチの腕をうｐした君は、ちゃんと次の定期検査のときにTARｃを計ってくるんだぞ。わかったな。
二月？三月？わからんが、そのあたりになったらまた俺来るから。
正直魚と水だけってのはキツイ
https://ameblo.jp/ricconikki/entry-12337798699.html
まだ引きずってるのwww？
惨めすぎじゃないwww
健常者を主観でアトピー認定しておいて客観wwww
俺は植物油脂と米を制限したら一月でだいぶ改善した。
米の代わりに食べるものを見付けてだいぶ楽になった。
俺の場合は米の代わりにレンコン、じゃがいも
枝豆、里芋なんかをローテーションで食べてる。
メインが魚と野菜なのは1と同じ
昼食だけは職場の近くで毎日うどん食べてる。
本当は小麦も避けたいけど米と油よりまし。
食わないと仕事中頭働かないからな
仕事とかの付き合いで、たまには米も肉も食べるけど
基本の食習慣を根本から変えたら、俺は良くなった。
俺も食事についてまじめに話したいけど場所が悪い。
1の考えは極端で宗教的だから注意した方がいいし
1を煽って執着してる変なのもずっと張り付いてる
ちなみに俺はステロイドもまだ塗ってる
食事制限する前と同じもの使ってるけど
皮膚の状態はまるで違う。
米取れないのはきついな、俺は玄米と白米ローテ
さすがに>>1みたいにストイックにできないからどこかで妥協してしまうわ。
いもは避けるべき食品(ナス科)でよく見るんだが大丈夫か？
多忙とはいえ合間に見に来たり仕事終わって一息ついて書き込むのなんて一瞬だろうに
納豆ご飯、紅鮭、白菜と豆腐ときのこのみそ鍋
人類みなアトピーだなｗ
江島、確かに思いっきり引きずってるな。
相当悔しかったんだろwww
正常肌でも全部アトピー肌に見えちゃうような壊れた精神直したほうがいいよ。
食べなければ、明日の朝はお腹減ってないんだよな。不思議と。
血糖値が一気に下がってるのかもな。
お腹減った
もちろん米も食わなかったけど最近また食べ始めてる。
今の所悪化なし。
しかし良くなったなら本当によかったな！
脱保湿とか狂死しそう
液まみれ
全部一緒にやるのがポイント
江島が、絶対によくならないと断言している治療法を実践しているユーチューバー
どう見ても順調に改善しつつあるように見えるが
江島によると、光の当たり加減とかで、良くなっているように錯覚して見えているだけらしい
https://www.youtube.com/watch?v=3TbCx05zhx0
たしかに肌表面だけみたらかなりマシになってるけどここから快方に向かうかリバウンドするか気になるね
gf
桁外れの甘党だから
3日で甘い物食べたくて我慢できなくて
板チョコ一枚だけ食べちゃうけど
これくらいなら問題ない！？
胃腸弱いとすぐ腹壊す
めちゃめちゃ効きそう
改善しなければ違う原因なんだろうよ。
今までのやり方で治んなかったならなんでも試してみないと損だよ。
途中で挫折しがち
ストレスになるくらいなら食いたい物食うって
調子の善し悪しが周期的にあるから
効いてるのか効いてないのかわからんから
難しいよな
とりあえず三ヶ月はストイックになる覚悟なきゃ
やらない方がいいかも
もうこのスレには戻って来ないのかな？
いつもいつもスレのたて逃げしてるよなあ
馬鹿も休み休み言え
あとただでさえ収入がすくねえのに食い物選ぶ余裕なんてねえっての
ポテチ食いたかったら即食え。コーラ飲みたかったらすぐ飲め
我慢したってどうせ後で何倍もくうはめになる
ゴボウがおすすめ
あと俺は間食に干し芋食ってる
芋は良いよ
ほんこれすぎて泣いた
気圧とか気温の変化に弱いから
食事制限の変化による悪化だと信じ込んで
続行したけど、砂糖よこせポテチよこせデモでも起こしてるのか？
ってくらい激しい抵抗が2カ月は続いたよ
三ヶ月くらいでだんだん良くなってきた
https://grapee.jp/49248
ここまで徹底すればアトピー治るのかなぁ
ただ糖質取りすぎて大人がやったら糖尿なりそうだけどね
大抵の人は子供のうちに自然治癒するから、たまたま治った
時期と被っただけかもしれないし。
春が過ぎれば湿気で～
夏になれば暑さと汗で～
とか言いそうだなw
皆から嫌われてる奴のいうことは一味違うね
俺はアトピー板ではわりと人気だよ
そうとう根深いから抜けるまで1年以上
それでも28日1サイクルとして
3サイクルで効果は出てくる
炎症や湿疹は明らかに良くなる
ミルクティーとかカフェオレのパックジュース
スーパーで安いからよく飲んでたけど
その時が最悪の状態だった
水に飲み物変えたけど甘い物欲しくて
頭おかしくなりそうだったから
果汁100％のフルーツジュースに変えたけど
むしろ良くなった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547000522/l50
ＪＡＳ有機を食べて胃癌になった逸見アナウンサー
砂糖はダメで果汁とかの糖分はおＫてこと？
今日も仕事頑張っていこう！
白砂糖は化学物質
果汁は化学物質なし
そんなもんなのか、糖分は無条件でダメなのかと思ってた
これは治るんでしょうか？
ちなみに食生活の内容は味の薄いの和食にして、肉や小麦、砂糖、油は抜いています
魚は少し食べます
お菓子やジャンク、店屋物は食べています
もう2年も経つのに終わりが見えなくて辛いです
お菓子やジャンク、店屋物は食べていませんの間違いです
どこかのブログであなたのような好転反応？と思われる酷いぶり返しを乗り越えて快方に向かった人がいる
好転反応は体から毒が抜けるにあたって必ず起こるらしい
重症になってどれくらい経ちました？
そうなんですね。少し希望が見えてきました
ありがとうございます
食生活の改善で最初の一ヶ月ぐらいは良くなってきていたんですがその後すぐに悪化して、ここ2年はずっと重症です
正直ものすごくしんどくてくじけそうです
ただ、年に2ヶ月間ほどなぜか少し綺麗になる期間があります
アトピーは治そうとするんじゃなくて受け入れるものだと思うけどなあ
死ねカス
ただ精製されただけだろ
それによって栄養素が取り除かれた白砂糖が
自然界に存在しないから化学物質ともいえる
精製方法に問題ないと思えば
好きなだけ摂取すればいいだけ
さすがに毒素は抜けてると思う
腸に問題がある場合は整腸剤飲むのもあり
もしくは外的要因のが大きいのかも
一部をラップでぐるぐる巻きにして
巻いてるとこと巻いてないとこに差が出るか
見てみた方がいいかも
そうだね。
ステなんて使って抵抗しないで受け入れて脱ステするべきだね。
食事を改善するまえに(と言ってもその頃も食生活は普通に悪くなかったです)、ビオチンを試してみたらものすごく良くなってこのまま完治しそうだと思っていたら、半年ほど経って急に悪化して重度のアトピーになりました
その時はビオチン摂取を辞めて、中程度のアトピーにもどりましたがまた使っても大丈夫なのでしょうか？
やはり腸の問題ですよね
毒素とかｗｗ
腸に問題あるっぽいね
ビオチンが原因で悪くなったのかは疑問
乳酸菌系の整腸剤でビオチン不足になることは
あるけど
ビオチンは取り過ぎって事はないと思う
ビオチンと整腸剤を同時に摂取するのもあり
腸内フローラを整えるのは一筋縄ではいかない、整腸剤は乳酸菌系の物とエビオスとかの
乳酸菌入ってないビール酵母の両方
使い分けたり色々と試さなきゃわからない
砂糖多いジュースとか板チョコ
摂取すると、まあ下痢するねw
腸が拒否ってほぼ水みたいに出る
全身アトピーだった頃は
ほぼ毎日砂糖系摂取しても
下痢なんてしたことなかった
突然帰ってきては書き込みばっかりしてるよな。
魚しか食べないとか言ってるのを考えるに、遠洋漁業船にでも乗ってるんじゃないかと予測。マグロ船とか。
スレ見てると事実を自分の都合の良いように捻じ曲げる癖があるし
まあ極力気を付けてそれに近い生活をしてるのは事実なんだろうけど
俺には無理だし常人にはなかなか真似できないわ
生サラダだけはきつい
まずそこを変えないと、何をやっても無駄ですよ！ 食生活の改善です！
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない （とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない）
卵は厳選する（重症の人は一切、卵は食べない）
アメリカ牛は食べない
ブラジル鶏は食べない （とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、肉は食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす （重症の人は一切、食べない）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリン、サッポロ、サントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
たばこは避ける、最悪でもJTのものは避ける
とにかくジャンクなものは全部さける！ そして何より、各自でネットや書籍で勉強することです！
エゴマオイルかアマニオイルに醤油と塩コショウとか。
あ、、塩は岩塩とか雪塩とか精製されてないやつね。
俺だって暇じゃない
やることある
暇になったら書き込む
今は暇だ
わかる
具体的に何をとっていたのでしょうか
知りたい
ダメですか
俺には関係ないw
なんかデュピ打つ前、乳製品、小麦粉、卵やら食事制限してたのがアホらしくなるな
別にそれで良くなってたらわけでもないし
デュピ打ったら何食っても全く悪化せんわ
あー食事制限アホくさ
食事制限しても治りもしないおまえらにケンカ売ってるぞ！
それがわからんアホが江島です。
まだ根に持ってんのか？
はよプロトピック塗れよ。顔真っ赤だぞ。
亀ですみませんが
暑い時期より冬に痒くなるのですか！？
そうなのですか
ありがとうございます
その食事制限で治った自身の体の画像全くアップしてくれないねぇ
全く説得力がないねぇ
糖尿病かよ～
https://www.youtube.com/watch?v=6Xn38FjT0MI
俺も脱ステやったけどなんていうのかなたしかに肌がなんとなくよくなったかな？って状態にはなるんだけどそこでうんともすんとも行かなくなるんだよね
で結局痒いまんまだし
まずは食生活の改善ですよ！
最優先で、食生活を見直しましょう。薬では絶対に解決はしませんよ！そうしないと一生、続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は徹底的に避ける)
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない（これも、重症の人は徹底的に避けること）
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす（これも、重症の人は徹底的に避けること）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
とにかくジャンクなもの、全部さけることです!
ネットや書籍で勉強すること！
改善は食から、ですよ！
最初はそんなんで良くなるわけないでしょと思ってたが
今では嘘みたいに普通の皮膚になっている
その代わり、有機野菜と玄米生活が続くけどね
弟さんには頑張ってもらいたいですね。
できれば弟さんへの協力として、目の前で間食しないとか
目に付くところに菓子とか置きっぱなしにしないとか、精神
面の配慮をしてあげて欲しいです。
医者から聞いて書いたって言い張ってたけどwwww
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
半年位入院して、徹底的にアレルゲン除去食やったら治りそうだよね
無理なのだが
みんなそれぞれの状況に合わせて折り合いつけるしかないね
後は海外移住位しかないな
金と時間に余裕があるならできそうだけど、職場にいる昼飯はほぼ無理だわ
食べないという選択肢はありませんか
たしかに辛いでしょうけど
飽くまで症状を最も効率的に抑えたいなら、食事制限がいいというだけですから
症状でても食べたいもの食べるというスタンスなら、それはそれで否定しません
https://www.youtube.com/watch?v=iVLOkshrIRY
この度は14年間もスレを荒らして申し訳ありませんでした。
本当は脱ステでアトピーが治るとは微塵も思ってません。
アトピーはステロイドで治るものと考えています。
私自身脱ステしてもアトピーは治らなく、ステロイドで治しましたから。
全てはアトピー患者を騙して金儲けするために、スレで脱ステアフィ貼りや脱ステステマ活動をしていました。
以後、二度と荒らさない事を誓います。
皆様の１日でも早いご快癒を願っております。
それでは。
ほぼ健常者に戻れるよ。
身体、無理してない、子供残せよ。
戦争位止めようぜ。
難しいな
万年デブが騙る食事制限には根拠も需要もありません
・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院では問診時に入院患者が「つらい」と訴えると、脱ステ医は患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現:元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導を食らったケースがある。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィエイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィエイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医とか脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。
しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に一時期に処方したり、
或いは酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。
何を根拠にそんなことはないなの？
標準治療でほとんどのアトピー患者は治る。
標準治療で治らないレアケースの患者は新薬で治療する。
改善３７％（うち寛解へ至った者２名）
コントロール不良（治療後も重症以上、または治療前より悪化した患者）１９％
ソース
https://steroid-withdrawal.weebly.com/26085303822025012460124521248912521124521253120001239838480300286528812381123986529765289.html
90％以上:食事や生活習慣に気を配りながら、ステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドそのものに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境、労働環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出たりして治らないケース
90％以上:食事や生活習慣に気を配りながら、ステロイドと保湿の標準治療で治る
数％:ステロイドそのものに原因があるのではなく、患者の生活習慣や生活環境、労働環境が悪くて治らないケース
1％以下:ステロイド外用に抵抗性があったり、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーがあってかぶれが出たりして治らないケース
せめて途中で来なくなった患者の比率程度は出さないとダメだろw
コントロールできてて普通に生活できてればいいけどね。
ほとんどが続かず、必ずリバウンドする。
それにかなり体に悪い。
1日1食提唱者の某医者も間食してるし、朝食抜き一日二食の菜食の医者も朝に一食相当分の野菜ジュースを飲んでいる。
ちなみに、長生きは一日三食がほとんど。
「一日三食は食べすぎ」は嘘。
ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20140508_254012.html
ttp://hamsonic.net/2016/10/18/cyoujyu-food/#1310098
https://www2.nhk.or.jp/archives/sp/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009040377_00000
ほとんどの患者は再発していない。
不摂生や環境変化で再発した患者も僅かにいるけど、軽症で保湿剤や非ステロイド剤、弱いステロイド剤で済んでた。
逆に脱ステ、脱保湿した患者は悪化してた。
脱ステのために長期間の休職、休学してストレスから解放された環境で一旦は寛解した患者も僅かにいるけど、
その後に以前以上に酷くなって再発してた。
キリが無いと判断して脱ステやめて、標準治療に変えて治ってた。
ほとんどの患者は再発していない。
不摂生や環境変化で再発した患者も僅かにいるけど、軽症で保湿剤や非ステロイド剤、弱いステロイド剤で済んでた。
逆に脱ステ、脱保湿した患者は悪化してた。
脱ステのために長期間の休職、休学してストレスから解放された環境で一旦は寛解した患者も僅かにいるけど、
その後に以前以上に酷くなって再発してた。
キリが無いと判断して脱ステやめて、標準治療に変えて治ってた。
同室の入院患者だった人とも今でも連絡取ってるけど、みんな治ってない。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しか出ない薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな
危険な感染症にかかりやすくなる
実際に肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな
友人に教えてもらったサイトで週に一回だけ内容は簡単なアンケート
に答えるだけで5万口座に入金され月の不労所得が20万円になり
生活が楽になりました。
こちらのサイトです
http://kanntann.blog.jp/
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。
実際に脱ステ医が患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたケースがある。
他の脱ステ医や脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
救急搬送ってどんな状態になったんですか？アトピーで死ぬことはないって医師にも言われたことあるんですが、命に関わるような状態になったんですか？
普通に医師の下でステロイドの治療している分にはうつらないが、
脱ステすると感染症に対する免疫が下がり、掻き壊して傷ついて曝露した皮膚から感染症にかかりやすくなる。
逆に脱ステ患者にアトピーと感染症が併発してると血、汁、粉を散らして周囲に感染させやすくなる。
実際に脱ステ治療した患者から重症、廃人、感染症、死者が出ている。
脱ステ医が患者を悪化させて訴えられて裁判で負けたケースもある。
別の脱ステ医と脱ステ業者が詐欺で集団訴訟されたケースもある。
前のレスしてた人は何に感染したんだろう
あくまで脱ステ患者であって、普通に医師の下でステロイドで治療している分には感染しない。
そんなん説明しないでガンガンステ処方する標準医が大多数w
>もちろん通院辞退した患者はいなく
そんなはずないだろw
どっかにソースあったら教えて。
>>543
>もちろん通院辞退した患者はいなく
そんなはずないだろw
どっかにソースあったら教えて。
当時の同部屋の入院患者は皆脱ステでアトピー治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された奴もいる。
入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイドに治療変えて治った奴や
未だに治らないのに脱ステにしがみついてる奴もいる。
自分はステロイドの治療で副作用もリバウンドも無しで治った。
はっきり言って脱ステは無駄だった。
脱ステ、脱保湿はステロイドの副作用を治す治療だからな
アトピーそのものを治すのとは違う
10年も脱ステwwwwww
そんな事やる金や暇があったら投資でもした方がマシだ
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
皮膚科医として再起不能なった医者もいる
患者からの逆恨みや訴訟もされやすい
漢方治療をしている脱ステ医には大打撃だなw
患者はエビデンスがあって、より安全で治りやすいステロイドやデュピを選ぶだろうしなw
これで脱ステ壊滅へ一歩進むぜ。
何か私怨でもあるんかw
（我慢できない時はもう少し早く食う）まで固形物はなにも食べない
他にも咀嚼健康法や流動食健康法、南雲流冷水シャワーとかも
ある程度効果あったけど、こっちは辛かったり邪魔草で続けられなかった
とある脱ステ医に7年通ってたんだけど、ずっと治らないから
「この酷い症状はいつになったら治るのか？これはステロイドの副作用じゃなくてアトピーなのでは？」って聞いたら、
医者に「脱ステで治るのはステロイドの副作用だ。脱ステ医でアトピーは治らない。
副作用かアトピーかの判断は長年脱ステしてみないと分からない。
脱ステしてみて治ったら副作用、治らなかったらアトピーという後付け論でしか判断出来ない。
だからあなたはアトピーだったんだね。」と言われた。
そこで、「この医院に通う前はステロイドは数日しか塗ってない。
そんな数日で副作用が出る訳ないから、最初からアトピーだって分かってたはずだ！」と反論したら、
医者に「それを初診で言わないあなたが悪い。」と言われた。
そこから
自分「いや、言った」
医者「聞いてない」
自分「言った」
医者「聞いてない」
の水掛け論になった。
これから脱ステやめてステロイドで治療する。
そしてこの脱ステ医は地獄へ堕ちろ。
お前は俺かｗ
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法＋抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療中
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ治療で退院時
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
自分の場合は外用をバサッと止めて半年ゾンビ化して完全回復のパターンだったから・・
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は全部避ける
肉は食べない
卵も極力さける（出所の分からない卵は全部さける）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない（出所の分からない魚は全部さける）
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす（できれば全部さける）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている
一年半ぐらい体から血を抜く治療の脱ステクリニックに通ってたけどアトピーはよくならなかった
いつも治療終わりは貧血でフラフラなった
治療に加え何マソもするサプリとお茶買わされて、一年半で百数十マソ円ぐらいかかったわ...
ちなみにこの医者は初診、「アトピー、癌、糖尿、アルツ、痴呆、HlV、どんな病気でも治る！」と力説してたけど、今思うとどうかと思うねｗ
サプリとお茶の購入を拒否すると「治療をしても、飲まないと体から毒素が出ないから治らない」と言われたから仕方なく購入してた
年々酷くなって結局ステで治したけど、ステの方が断然安上がりで効果もあった
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いて表皮が剥がれた薄い肌や傷口から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、人食いバクテリアの感染症は出ている。
ちなみに、その脱ステ感染者達がやってたのは「デュピや抗ヒスタミンを使わない純粋な脱ステ」ね。
風邪だって治っても、無理したり生活や環境がよくなければまたなるんだからｗ
そうじゃなくて、結果的に症状が出なくなればいいんだよ。
そのためにはステロイドだけじゃなくて、「医師の下でのステロイド治療」しながら食事や生活習慣に気をつければほとんどのアトピー患者は治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある少数派の患者はデュピで治療するって訳。
酷いと肉がえぐれて顔が変形する。
一度そうなったら元に戻らないから脱ステは絶対やるな。
https://www.youtube.com/watch?v=Ivpsxb3-lHg
髪も眉も抜けて
赤茶紫色のしわくちゃ老人肌になって
見た目が30歳は老けてるようには・・・見えないねｗｗ
確かに肌が茶色く濁った色してる
あと肌がカサカサしている
脱ステで治るのはめったに起きない外用薬の副作用だけだってさ。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言ってた。
ステロイドが効かない少数派の患者はデュピで治療するんだってさ。
脱ステで治るのはめったに起きない外用薬の副作用だけだってさ。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言ってた。
ステロイドが効かない少数派の患者はデュピで治療するんだってさ。
デュピやステで治してから働いて遊んでリア充した方が絶対元取れる。
人生の中で若さは限られているしな。
長年脱ステしても治らなかった患者がデュピやステで治ってるからね。
脱ステやると悪化するし、危険な感染症にかかるしな。
脱ステで死人や精神的苦痛で自殺者も出ているしな。
でも全体から見たら比率はとても低いとは思うけど、アトピー人口多いからそれなりの数はいるんだろうなー
と思われ。
知識の怪しい似非脱ステ医は論外として、標準治療してる皮膚科のクソ率が高いのも似非脱ステビジネスが繁盛する要因の一つかと。
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いてバリアが剥がれた肌や傷から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアの感染症は出ている。
只でさえ脱ステで辛いのに感染症も発症すると地獄だぞ。
アトピーはステロイド治療で治る患者の方が「患者全体から見たら」多い。
医師の診察や食事、生活改善も必要だけどね。
本当に脱ステする必要のあるステが効かなかったり、ステの副作用が出る患者は患者全体から見たら僅かだからな
その僅かな患者がネットで大げさにクローズアップされているせいでステの風評が広まり、本来ステで治る多数の患者までもが恐れて脱ステに取り込まれる事に...
そこよね・・
ほとんどの患者にステは有効だしコントロールできてるんだよね。弱みに付け込む脱ステビジネスは死ねと心から思う。
ただ少数ながらステが効かなかったり（正確には薬効＜副作用だと思うけど）する患者もいるので、この層もきちんとケアできる体制が標準治療と同じ枠内で整備されると最高なんだけどね。脱ステビジネスの排除にもなるし。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多いからな。
脱ステで死人も出ている。
マセソンのセミナーを勧誘するぞ、みんな注意しろ。
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
でも
「治療法を教えるのは有料です」
ここで全員が気がつくべき。
いるとしても高齢化だし、一時的、部分的にステ併用するしな。
残りはぼったくり民間業者。
いずれも悪化した患者から訴えられたケースがあるし。
エビデンスでもステロイドとデュピに負けたしな。
>>588
自演するにしてももうちょっと上手くやれよｗｗ
アホすぎて、なぜ自演がバレッバレなのか気付けないのか？ｗｗ
バカなの？
ステロイドの副作用が出る患者は僅かで、脱ステで悪化する患者は多いというデータはある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
赤ら顔や体はステロイドの副作用である事は少なく、アトピー症状そのものである事が多いと思う
俺は本当はアトピーだったのに脱ステ医に「ステの副作用」と誤診されたせいで、何年も脱ステして悪化して感染症にもかかった
その後、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院して、ステとプロトの治療で治った(ステできれいに治ったという事はステの副作用じゃなくアトピーだった)
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
やはり無理な脱ステはせず、ステやプロトやデュピで治した方がいい
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
10年間民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうするんｗ
アフィ、グロ閲覧注意↓
https://kanachin-atopi.com/profile/
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
あと、脱ステや民間療法のアトピー(AD)に対するエビデンスや効果は無いと言っている。
また、脱ステや民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
『世界最高のエビデンスでやさしく伝える 最新医学で一番正しい アトピーの治し方
ー世界が信頼する１００の論文と１００００人を診た経験に基づく「今、最も信頼できる」方法ー』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://diamond.jp/articles/amp/226962?page=2
マセソンの医療コーディネーター料金だけで５０万円だぞ。
もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド（デルタゾン）などの薬代は
別途請求されるから、かる～く２００万円は超えるな。
アメリカへ行っての治療だったら、それこそ５００万円ぐらいかな！
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
マジレスだけど、医者と製薬会社との癒着や賄賂は決して無い。
(但、大手病院は診療終わりに製薬の営業マソが医者と面会するけど、ステロイドの営業はまず無い。
それに製薬の営業マソによる自社の薬品販促って「製薬会社間の競争」であって、「薬が不必要な患者に無理やり薬を処方してくれ」というニュアンスじゃない。)
ちなみにアトピー向けのステロイドなんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄くて営業やステマなんかしても意味ないからするはずない。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それにほとんどのアトピー患者がステロイド治療で治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステ治療はなかなか治らないから長期化するけど、それでも一軒辺りのアトピー患者数は少ないから儲けにならないし、
脱ステ患者も脱ステ医もアトピー以外に精神的ストレスが多く割に合わない。
実際に精神的ストレスで脱ステ医をやめた医者が6人もいる。
それに、脱ステ医は悪化させて患者からの訴訟や逆恨みのリスクが常にあり、割に合わない。
実際に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を悪化させて、訴えられて裁判で負けたケースがある。
あと、標準治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
それと、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)に対する効果やエビデンスは無いと言っている。
また、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
特に「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法(アトピーの)」のワード乱用者はまず詐欺を疑った方がよい。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
東洋医学はアトピーへの効果は薄く、あっても副次的効果で高額だからコスパはよくない。
それに東洋医学の医者はピンキリなので腕のよい人を探すのは大変だ。
それならスレで言われてる通り、ステロイド治療しながらの食事や生活改善、運動の方が日常生活の一部で安価だからコスパはよい。
ちなみに、皮膚科専門医はステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると言っている。
その一方、脱ステや民間療法にアトピー(AD)へのエビデンスは無いと言っている。
脱ステはめったに起きない外用薬の「副作用」を治すための治療だとの事。
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから気をつけるべきとも言っている。
ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
もししんだら、そいつらの墓に小便かけた後にステロイド点滴ぶっかけてやるよｗ
あ、鶏ガラは墓買う金も無いし孤独だから、しんだら腐乱死体だけどｗ
>>1>>604
↓で1:39～江島(食事制限、ステ派)が鶏ガラの墓前でこれからのアトピー医療について豪語してるぞ。
「僕＝江島」、「邪魔者＝脱ステ医、業者、アフィカス」、「L＝鶏ガラ」、「新世界の創生＝ステ・コレクチム・デュピを主軸としたアトピー新治療体制」に置き換えて視てちょ。
https://youtu.be/7NB2e-FEOiM
↓で1:39～江島(ステ派、食事制限)が鶏ガラ(脱ステ信者)の墓前で勝利宣言してるぞｗ
「僕＝江島」、「邪魔者＝脱ステ医、民間療法業者、脱ステアフィカス」、「L＝鶏ガラ」、「新世界の創生＝ステ・コレクチム・デュピを主軸としたアトピー新治療体制」に置き換えて視ろ。
https://www.youtube.com/watch?v=7NB2e-FEOiM
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアにかかった脱ステで患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
（ステロイドが）「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法じゃない」などのデマワード乱用者は詐欺師だ。
脱ステ医や民間療法業者やアフィに食い物にされないよう気をつけろ。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰で、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口から侵入しやすくなる。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ。」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも同部屋で集団感染してた。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、食事改善、生活改善しながら、ステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
それも国が「増えすぎると客数減って大変だから、免許制度厳しくしときますね」と保護される特別職。
儲けに走ってしらばっくれる一般人が大半と理解しておくべき。
勤務医なんかは１日何人さばけるかしか興味ないよ
国産鶏肉は食べちゃいます
皆それに気付いてステロイド治療に変えている
ステロイドが効かないレアケースの体質の患者はコレクチムかデュピで治療するから、高価なのに効果無い脱ステと民間療法はそろそろ終わりを遂げる
コロナの感染リスクの点でも居宅治療の出来るコレクチムとデュピの方が、通院治療が必須の脱ステと民間療法よりも安全だ
あっけない終わり方だったな
体毛以外が脱毛して赤紫のしわくちゃ肌になる
肉がえぐれて輪郭が変形する
脱ステの入院仲間で耳がもげたやつもいる
危険な感染症にかかった脱ステ患者は多い
一方、脱ステと民間療法なんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ
＞俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所はコロナ感染の危険。
・遠方への通院はそこへたどり着くまでの電車やバスでコロナ感染の危険。
いくつかの知っている大学病院ではコロナ予防のため老齢の医者は診療中止してるな
あと、医療機器の接触感染を避けるため紫外線療法も中止してた
この人まだいるの？
＞脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や死人が出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、「ほとんどのアトピー患者はステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ない。
ステを処方すると崇拝している患者達からバッシングされる。 」と言ってた。
その脱ステ医は脱ステ患者団体を抱えていて、患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド作用じゃふざけんなボケ！」と圧力かけられて今はやってない。
本人達は脱ステ脱保湿のみでアトピーそのものは治らないと分かっているから、ステと名の付かないコレクチムやデュピは何でも処方したがる。
脱ステ医と民間業者とマルチ業者が焦っているんだろう
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は感染を恐れて患者激減で超損害被ってる
しかも、それらの長が老齢なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している
脱ステはめったにおこらないステの副作用(RSS)のみを治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステを塗り切って元のアトピーを治してRSSが出てから脱ステしているんだよ
逆に言うと、RSSが出るって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいい」と言う体のサインなんだよ
だけど、ほとんどのアトピー患者なら、RSSを出さずにステロイドでアトピーを治ってからいずれ外用もやめられる
並行して食事生活改善、原因排除するのが原則だけどな
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
で、『大阪アトピーあきと』っていうくだんのYouTuber、動画すべて見れなくなってるね。今の見た目の状態と、血液検査の数値が知りたいんだが。どういうことかな。
申し訳ないが、僕は色々勘ぐってしまう。あきとさんのアトピー治療に壁が見えて、嫌気が差して動画消したんじゃないだろうか。正直そう考えてる。だって、順調に治療が進んでいるなら、他のアトピストのために、どう考えたって動画は残しておくべきでしょ。以前一緒にコラボしてた女性の方はちょこちょこ動画更新してるっぽいけど。
江島がいない間に「ステロイドとコレクチムと保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる。」という最新のデータが出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓の大塚本に書いてある。
並行して食事改善と生活改善と原因排除するのが原則だけどな。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
ちなみに彼は動画を全部消して逃げたよｗ
経緯はS医師のもとで脱ステ脱保湿やってたけど、治療に限界が来て動画で企業案件の保湿の化粧品を紹介してたｗ
で、その後とうとう「ステロイドを使うのもあり」という動画を最後に出してたｗｗｗｗｗｗ
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すものだからな。
アトピーは食事生活改善、原因排除しながらプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治る。
食事制限してるなら俺はなんの文句もないよ。
やはりその帰結になったか。でも、まぁ、俺からしたら、当たり前の結果だよ。
食事制限とステロイドとプロトピックと抗ヒスタミン剤の併用。これが症状を抑えるのに最も合理的な方法。
もちろん、これは生き方の問題だから、悪化してもいいから食いたいもん食いたいって言うなら、どうぞお好きに。昔から言っているように、俺の論点はそこじゃない。
コレクチムという新薬も出た。
コレクチムは低分子なのですぐ肌へ浸透して、ピンポイントJAK阻害するから少ない副作用で強い効力という薬。
名称の由来は免疫正常化(＝correct immune→コレクチム)。
ステロイドで傷や汁を治して、その後コレクチムで維持するというプロアクティブ療法的な使い方。
ちなみに、ステロイドに添加物アレルギーやプロトに灼熱やほてりが出る患者もコレクチムを代替医療として使う。
そうなのか。まぁ研究者には遺伝子療法頑張ってほしいね。
この人の動画はなかなかイイね。違う動画（『脱ステ脱保湿で治るわけねえだろ』ってタイトルの動画）で「アトピーとは上手く付き合っていくしかない」っていう真理もちゃんと理解しているしね。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
江藤「ステ、コレ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治る。」
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
河野議員「脱ステや民間療法で悪化した患者はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
江島「食事改善、生活改善、原因排除と並行して補助としてステ、プロ、保湿を併用すれば治る。」
これだけのソースがあるから、食事改善無視の脱ステ脱保湿信者や民間療法信者はかなりのダメージだろう。
その前にもう今は脱ステや民間療法やる医者も患者もいないか。
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)
一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)
ステを処方すると、その脱ステ医を崇拝している患者達から「裏切るな！」とバッシングされるからなんだってさ。
その脱ステ医は脱ステの患者団体抱えていて、患者による反ステロイドの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いてた。
他の脱ステ医も漢方やタウロミンを処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド作用じゃボケ！」と圧力かけられて今は処方してないんだってさ。
おいしいドレッシングかけて」
それ意味ないですから!！
食事改善、生活改善、原因排除すれば複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ると証明されている。
どれ一つ欠けてもだめ。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
アトピー遺伝子は治らなくてもアトピー症状を治せばいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると悪徳脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも『対症療法で遺伝子治療が無理なら、脱ステや民間療法はもっと無理。
それどころか脱ステと民間療法は対症療法すら無理。』は断言出来る。
対症療法を連呼してまるで治らないかな様なミスリード印象操作するのは詐欺師だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法を「根治療法、自然療法」と連呼して謳うの奴も詐欺師だから注意。
アトピーが治ってからの見える世界はマジで違うぞ。
脱ステ中の悩みは「どのサプリを飲もうか、どの治療を試そうか、果たして治るのか、将来生きて生けるか、親の老後は」だったが、
ステコレデュピで治ってからは「今日はどの服でオシャレしようか、どの女(男)と遊ぼうか、どこに旅行に行こうか食べに行こうか」に変わる。
付き合う人間、身に着ける物、社会的地位、鳥のさえずり、朝昇る日、取り巻く大気、何もかもが違ってくる。
『絶対にプロアクティブ療法かデュピやれ』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
感染症リスクのある脱ステ脱軟膏や民間療法なんか年100マソ円かかる。
それにその間にアトピーが重症化するから仕事辞めて収入0で、年600マソ円の損失だ。
それにその間に感染症にかかったら、それを治すために新たに治療費がかかる。
合計700マソ円の損害になる。
職歴が空白で就活もきつくなる。
要は脱ステや民間療法は絶対やるなって事だ。
(´・ω・｀)
正しくステロイド、コレクチム、保湿のプロアクティブ療法やったらアトピーが治って、白人の若者になった。
今は薬を塗らなくてもすむ様になった。
食事改善がアトピーのエビデンスに認められたら江島な手柄とし、正しい運動のエビデンスが認められたらY医者の手柄とする。
同盟は、食事改善無視、ステ全否定の過激派脱ステ医が廃業したら解消とする。
但し、アトピー患者へは食事・生活改善させながらステやコレクチムやプロなどのプロアクティブ療法をさせて、
ステの副作用患者へは脱ステをさせる正統派脱ステ医の玉置医者と深谷元医者は攻撃対象としないこと。
これより同盟開始とする。
tps://8617.teacup.com/atopy/bbs
早く書き込んでこいよ
あと、カビが多いからな
体にも良くない
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が換気のない狭い診察室でやってる病院。
(大学病院や総合病院では60歳以上の医者の診察は中止しているところもある。)
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器で治療する病院はコロナ感染の危険。
(大学病院や総合病院ではレーザー治療や紫外線治療を中止しているところもある。)
・遠方の病院はそこへたどり着くまでの電車やバスや人混みでコロナ感染の危険。
(特に東京、大阪への県境越えの通院は『絶対』やめる事。)
・傷や炎症を放置させたり、それらを治す薬を処方しなかったり、風呂断ちを強要する病院や民間療法。
(傷や表皮剥がれの肌からウイルスが侵入しやくすなる。
風呂断ちは体に付着したウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染するし、周りにも感染させる。
実際に脱薬の民間療法でアトピー患者が危険な感染症で脚を切断している。)
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
一方、 脱ステや民間療法は通院と院内治療が必須だからコロナの感染リスクあり。
アトピーへの効果も費用コスパも安全性もステ、コレクチム、プロ、デュピの勝ちｗ
脱ステスレで、お前の方からステのプロアクティブ療法推進派のこっちに喧嘩を売ってきて6年になるが、お前ら脱ステ教はもう終わりだ。
その6年の間にこっちは出版社、TVで「プロアクティブでほとんどのアトピーが治る臨床データを提示して、脱ステでアトピーは治らない事」を証明してきた。
新聞社では「脱ステでアトピーは重症化して、目鼻口や傷口から感染症がうつり、脚切断もする」記事も載せた。
ブログ、つべ、SNSでは他のプロアクティブ療法やデュピ推しが脱ステ教を論破した。
さらに今はコロナの追い討ちで、居宅治療が可能なプロアクティブ療法やデュピは有利で、院内治療が必須な脱ステや民間療法は感染リスクの点で不利だ。
某脱ステ医や某民間療法医は老害なので感染したら重症化するに違いない。
あとは某脱ステ医院でクラスターが発生して脱ステ教が自滅するのを見届けるのみ。
鶏ガラ、この6年お前は何をしてた？お前はこっちのレスに釣られて、アトピースレを荒らしてただけだろ。
スレでの口喧嘩から出版社やTVまで巻き込む戦争にまで発展したが、脱ステ教の負けという不毛であっけない終わり方だったな。
体重が減ると同時にアトピーが減った、というか全快した。
もはや、体重はどうでもいいレベルでアトピーのために炭水化物制限続けてる。
やったことない人は、試しに1週間やってみては？お金が掛かるものでもないし、病院に行く必要もない。
徹底的に避けるしかない。これも何度もいってきているが、魚と野菜と水（緑茶やルイボスティでもいい）の生活が一番だよ。
これも何度もいってきているけれど、アトピー患ってる人は、食を達観するしかないよ。で、人生を宇宙論的にとらえるべき。
あるいは、偶然的ともいえるかもしれない。
徹底的に避けるしかない。これも何度もいってきているが、魚と野菜と水（緑茶やルイボスティでもいい）の生活が一番だよ。
これも何度もいってきているけれど、アトピー患ってる人は、食を達観するしかないよ。で、人生を宇宙論的にとらえるべき。
あるいは、偶然的ともいえるかもしれない。
徹底的に避けるしかない。これも何度もいってきているが、魚と野菜と水（緑茶やルイボスティでもいい）の生活が一番だよ。
これも何度もいってきているけれど、アトピー患ってる人は、食を達観するしかないよ。で、人生を宇宙論的にとらえるべき。
あるいは、偶然的ともいえるかもしれない。
徹底的に避けるしかない。
これも何度もいってきているが、魚と野菜と水（緑茶やルイボスティでもいい）の生活が一番だよ。
これも何度もいってきているけれど、アトピー患ってる人は、食を達観するしかないよ。
で、人生を宇宙論的にとらえるべき。
あるいは、偶然的ともいえるかもしれない。
徹底的に避けるしかない。
これも何度もいってきているが、魚と野菜と水（緑茶やルイボスティでもいい）の生活が一番だよ。
これも何度もいってきているけれど、アトピー患ってる人は、食を達観するしかないよ。
で、人生を宇宙論的にとらえるべき。
あるいは、偶然的ともいえるかもしれない。
徹底的に避けるしかない。
これも何度もいってきているが、魚と野菜と水（緑茶やルイボスティでもいい）の生活が一番だよ。
これも何度もいってきているけれど、アトピー患ってる人は、食を達観するしかないよ。
で、人生を宇宙論的にとらえるべき。
あるいは、偶然的ともいえるかもしれない。
asdyio
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