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結局何をすれば完治 or 抑制されるんだ?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0691名無しさん@まいぺ〜す2018/11/18(日) 19:16:38.80ID:MDaTcDVy
アトピーの人は良く噛んで食べないから腸があれるんだよ

1食に30分位かけてよく噛むか、それができなければ(自分もできないけど)
用意した食事をジューサーで全部スムージーにして食べとけ。スムージにすると
すぐに満腹になるから、1食分を半分か3等分して食えなかった分は冷蔵保存
米は混ぜると粘り気がでるから、ラーメンなどの小麦系の食べ物を材料に
0693名無しさん@まいぺ〜す2018/11/27(火) 19:33:31.64ID:3t6GFvyb
改善スレだれか立て直して。
0695名無しさん@まいぺ〜す2018/12/17(月) 13:20:06.66ID:6gY5pnm7
元超重症アトピーだったけど脱ステ漢方でちょい荒れくらいに治ったよ
だが春の花粉の季節だけは顔が真っ赤や
0696名無しさん@まいぺ〜す2018/12/17(月) 14:09:39.55ID:nQMEzj7O
秘密の銘柄、危険な銘柄て株の運用してたら1億円までこれた
0697名無しさん@まいぺ〜す2018/12/18(火) 20:17:04.43ID:oIoTAm59
植物油を完全に絶つ。
色んな物に入ってるので注意
一般的な植物油は石油系の溶剤使って搾るので
危険。
溶剤使ってない圧搾された油をとること
0698名無しさん@まいぺ〜す2019/01/06(日) 14:49:19.50ID:PRJrnVxB
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してたw
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0699名無しさん@まいぺ〜す2019/01/06(日) 15:01:00.56ID:jElAwOG0
脱ステでアトピーは治らないとはっきり皮膚科専門医達が言っているからな
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が、
脱ステで効果無くてステ治療に戻っているのを見てきたからな
0700名無しさん@まいぺ〜す2019/01/06(日) 15:59:17.91ID:gSvJKbOB
阪南中央病院(脱ステ、脱保湿、水分制限、運動)に2か月ほど入院した患者の記録
https://www.youtube.com/watch?v=3TbCx05zhx0
0701名無しさん@まいぺ〜す2019/01/06(日) 20:07:03.01ID:cl3/vBY5
河野外相って標準治療?
0703名無しさん@まいぺ〜す2019/01/07(月) 23:58:18.95ID:ntDFYXWB
お正月食べ過ぎて、一キロ増えた。痒みも増えた、関係あるかな。
0704名無しさん@まいぺ〜す2019/01/08(火) 11:41:20.57ID:HEh6tmlt
消化が追いついてないから体が過剰反応してるんだろう。関係ありまくり
0705名無しさん@まいぺ〜す2019/01/08(火) 14:17:09.79ID:189MqUvA
缶コーヒーのミルク成分やばいよね
とくにTULLY'Sのカフェオレのやつはすぐに顔に異常を感じた
0706名無しさん@まいぺ〜す2019/01/10(木) 11:41:21.56ID:TJniSwyC
標準治療医と脱ステ医、最後まで生き残るのはどっちかな?
最後まで生き残った方が正しいという事だ
今のところ標準治療医がほとんどで、脱ステ医は老齢で後釜がいないがw
楽しみに見届けさせてもらうぜw
0707名無しさん@まいぺ〜す2019/01/10(木) 17:06:03.95ID:Y9YcuinW
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0708名無しさん@まいぺ〜す2019/01/11(金) 12:22:35.52ID:mTV+NJY7
ネットの不確かな情報や医者の話を鵜呑みにするより
自分で10冊ぐらいアトピーに関する本を読んだ方が効果的だと思う
俺はそれで自分で直したぞ
0709名無しさん@まいぺ〜す2019/01/11(金) 12:38:04.40ID:bz6YiPX3
俺冬から春に悪化するタイプだけど、今自然塩試してる。
風呂にはひとつまみ入れて汗かいて。
料理には軽くふりかけて。
とりあえず体温上げて常に汗かけるようなイメージ。生姜とかより自然塩のが体温が上がるらしい、酸化した血液を治して全身に新しい血液を運んでくれるらしい。
0710名無しさん@まいぺ〜す2019/01/11(金) 13:00:38.74ID:mTV+NJY7
自然塩はミネラルが豊富だからなのかな
汚い話だが昔オナニーしまくった次の日は肌が荒れてデキモノがよく出来た
おそらくは亜鉛を始めとするミネラルの不足が影響していたと思う
よく腸の状態とアトピーの関係をいうが腸の状態が悪いということは腸内で腸内細菌によるビタミンの合成が悪くなりミネラルの補給が妨げられることに要因の一つがあると思われる
つまりは肌荒れなんかわミネラルの不足の可能性があるからたっぷりと取ろうと言うこと
0712名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 10:05:03.87ID:8hvkUrpG
脱ステでアトピーは治らないって言うけど、脱ステは世の中に必要なんだよ。
だって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル?
0713名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 10:16:21.54ID:Vd/CInyh
コピペつまんない
0714名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 22:04:43.10ID:t32j5FSl
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
0715名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 22:21:15.27ID:t32j5FSl
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァw」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0716名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 22:24:29.27ID:t32j5FSl
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァw」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0717名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 22:41:16.20ID:t32j5FSl
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァw」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0718名無しさん@まいぺ〜す2019/01/20(日) 22:42:01.71ID:t32j5FSl
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァw」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
0719名無しさん@まいぺ〜す2019/01/22(火) 11:21:33.29ID:+3PxUkSV
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
0720名無しさん@まいぺ〜す2019/01/22(火) 22:39:31.06ID:PwZn0hzt
カルア うぜぇーよ!

あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。

でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。

とにかく、カルアうぜぇーよ!
0721名無しさん@まいぺ〜す2019/01/22(火) 22:39:52.28ID:PwZn0hzt
カルア うぜぇーよ!

あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。

でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。

とにかく、カルアうぜぇーよ!
0722名無しさん@まいぺ〜す2019/01/22(火) 22:40:09.80ID:PwZn0hzt
カルア うぜぇーよ!

あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。

でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。

とにかく、カルアうぜぇーよ!
0723名無しさん@まいぺ〜す2019/01/24(木) 17:17:36.38ID:niDxhBo4
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医達は「ストレスによる一時的なアトピーや体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0724名無しさん@まいぺ〜す2019/01/25(金) 09:35:26.50ID:xGFcvP3X
標準治療医と脱ステ医、最後まで生き残るのはどっちかな?
最後まで生き残った方が正しいという事だ
今のところ標準治療医がほとんどで、脱ステ医は老齢で後釜がいないがw
楽しみに見届けさせてもらうぜw
0725名無しさん@まいぺ〜す2019/01/27(日) 11:35:13.61ID:ywUhxPb9
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0726名無しさん@まいぺ〜す2019/01/27(日) 11:36:12.66ID:2rzQ4bPD
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0727名無しさん@まいぺ〜す2019/01/28(月) 18:25:34.65ID:md+ykiIV
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0728名無しさん@まいぺ〜す2019/01/28(月) 18:26:19.91ID:md+ykiIV
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0729名無しさん@まいぺ〜す2019/01/29(火) 00:21:00.68ID:2htk9bnI
小さいけど患者は多い皮膚科のジーチャンがきっついステロイドじゃないと治らんから黙ってこれ塗っとけ!って渡された薬塗ってたら自分の肌か疑うほど綺麗になった
0730名無しさん@まいぺ〜す2019/01/29(火) 11:18:41.27ID:PPF+8Fef
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0731名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 07:02:53.99ID:lgaTjJtK
マルチコピペウザい
0732名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 09:03:12.65ID:w01b36No
ステロイドは一時的にはすげーきれいになって感動するんだよなぁ。
あくまでも一時的なんだけど
0733名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 09:59:04.67ID:4zhH+OCs
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、(有り得ないが)毎日最強レベルのステロイドをベタ塗りした患者のみ。

脱ステで何年も何時間もかけて通院や長期入院までして重症化したので、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らず、治っても再発している患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイドも離脱できる。
0734名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 11:53:08.45ID:ytEIKGzL
みなさん、鼻炎持ちですか?
0736名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 21:22:50.74ID:zmqdIqgC
2016年ごろから居るこいつと同一人物だろうなww

脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 19本目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1454714128/

83名無しさん@まいぺ〜す2016/09/02(金) 14:16:15.26ID:8Ccxci0A>>86
脱ステやっても治らない患者はかなりいる。
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(元のアトピーがない人や
アトピーじゃないのにアトピーと誤診された人がステ塗り続けて発症)だけで、
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
とある皮膚科医が言うにはそもそも本当のステロイド皮膚症になるのは、
全国のステ治療患者の100人に1人レベル。
その患者の人に人はステロイド離脱するしかない。
それで脱ステ治療でよくなり、原因は単にステの副作用だったのに、
「アトピーはステが原因だ」と誤解してアトピーとステ皮膚症をごちゃ混ぜにして、
脱ステの有効性やステの危険を説く。
なので元のアトピー自体がありアトピー体質の人が、
ステが効いてるのに塗るのが面倒だからという動機で脱ステを始めると、
症状が治らない。
その治らない人達は脱ステを批判する。
過激派の脱ステ医や患者団体が批判されるのは、
「ステ塗ると全員がステ皮膚症になる。ステはやめられない」と半ば脅し、
ステの副作用じゃないのにステ皮膚症と認定するからとの事。
実際には全国の本当のアトピー患者のほとんどは
ステ治療でコントロールできて、
その後も塗らずに離脱出来てるとの事。
0737名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 21:26:04.84ID:zmqdIqgC
76名無しさん@まいぺ〜す2016/08/29(月) 15:36:03.45ID:qGFPOTD7>>77>>79
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回「治る」のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護wwwwww
脱ステで良くなるのはステの副作用(=元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
0738名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 21:27:09.84ID:zmqdIqgC
98名無しさん@まいぺ〜す2017/10/19(木) 21:19:43.71ID:KbsHcgjV
>>1
マジレスだけど、ステロイドは本当のアトピー患者ならほとんどが、
ベタ塗り、逆に少しずつダラダラ塗りさえしなければ離脱できる。
ステロイドの重い副作用が出るのは、ステロイドによるかふやアレルギーなのに、アトピーと誤診されて塗り続けたケース。
その重い副作用が出るのもレアケース。

脱ステで何年も1時間通院、長期入院までして重症化して
標準治療に戻った患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位つぎ込んでも治らず、治っても再発している人もいる。

それなら、生活、食、運動に気をつけながら保険適用の標準治療やった方がQOL保てるし、ステロイドも離脱できる。

102名無しさん@まいぺ〜す2017/10/22(日) 00:16:18.00ID:rYVecFs9
脱ステって患者だけじゃなく、医者も壊れるからな。
前に脱ステ医やってたけど、効果無いと分かって標準治療医に変わった医者や
患者見るのにメンタル壊して診療自体をやめた医者3人は知ってる。
脱ステ医自体少ないのに、やめたのが3人は多いと思う。
0739名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 22:10:14.49ID:Suo8mWpn
>>736
それなただのキチガイだからw
0740名無しさん@まいぺ〜す2019/01/30(水) 22:11:04.05ID:tWZkDx8U
昔、ありとあらゆること試したと思って、治らなくて、最終的にアトピー治すだけのために自衛隊入隊した。
ほぼ完治したよ。

最初の新隊員教育のときに、食べないと死ぬと思って、それまであんまり食べなかった肉とかプロテインとかどか食いしたらなんかみるみる治っていった。

運動とか、汗かきまくってぶっ倒れるように寝れてたのも効果あったと思うけど、自分の場合はたんぱく質不足が一番の原因だったみたい。

すべての人がそうだとは絶対に思わないけど、こういう場合もあるので参考にしてください。

一人でも改善する事を心から祈ってます。
0742名無しさん@まいぺ〜す2019/01/31(木) 16:00:47.92ID:42VlOCiN
顔もボロボロ、肘を曲げたらくっついて戻らないくらいひどかったが、プロトピックですっかりすべすべになった。

今は、アレグラ一日1錠を年中のんで、ヒルドイド軟膏を風呂上がりに少し塗るだけで維持できる。

なんもしないとやはり徐々に悪くなる気がする。

これで25年経つけど問題なし。まともに生活できるって素敵。
0743名無しさん@まいぺ〜す2019/01/31(木) 18:57:24.70ID:P/TCDWY1
免疫抑制剤w
0744名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 10:50:57.86ID:OJevwkgI
http://www.nihonatopy.join-us.jp/padyna/chiryo/histeroid.html

>非ステロイド治療の選択について
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
0745名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 18:22:46.10ID:QYrFKx/t
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
2005年からアトピー板に貼り付いている、あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた脱ステアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
別IPのレスで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた。
後に民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html

(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html

あまりにステの風評拡散や脱ステアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

(続く)
0746名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 18:23:22.04ID:QYrFKx/t
(鶏ガラとは。の続き)

さらには国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html

最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0747名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 21:36:16.51ID:OYSaQGoW
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
2005年からアトピー板に貼り付いている、あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた脱ステアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
別IPのレスで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた。
後に民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html

(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html

あまりにステの風評拡散や脱ステアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

(続く)
0748名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 21:36:49.69ID:OYSaQGoW
(鶏ガラとは。の続き)

さらには国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html

最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0749名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 21:37:21.56ID:2vyGMAhL
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
2005年からアトピー板に貼り付いている、あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた脱ステアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32

鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせ、
別IPのレスで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた。
後に民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかす。
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/Vk11S250Wnc.html

(嘘発覚後)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170909/WFlkUXNQRlg.html

あまりにステの風評拡散や脱ステアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

(続く)
0750名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 21:37:45.64ID:2vyGMAhL
(鶏ガラとは。の続き)

さらには国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html

最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0751名無しさん@まいぺ〜す2019/02/01(金) 23:49:11.67ID:0artT76k
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある可能性があるので、ステロイドが効かなくなったら、だらだら塗り続けるのは止めて、脱ステしてみることををお勧めします。

脱ステする病院はいろいろありますし、阪南中央病院では入院もできます。

効かないステロイドをいつまでも塗り続けるのは百害あって一利なしです。
0753名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 10:18:16.80ID:bnGdGX7l
>>751>>752
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
0754名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 11:53:18.09ID:VtrQVKG4
>>753
まさにこの人が指摘している通り、ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある可能性があるので、
ステロイドが効かなくなったら、だらだら塗り続けるのは止めて、脱ステしてみることををお勧めします。

脱ステする病院はいろいろありますし、阪南中央病院では入院もできます。

効かないステロイドをいつまでも塗り続けるのは百害あって一利なしです。
0755名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 12:18:39.89ID:xSnRn2mI
>>754
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0756名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 14:00:06.95ID:B7kRHLq8
>>753=>>754
自分にレスしてる変わった人
0757名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 23:47:09.26ID:cPz1WQKX
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0758名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 23:47:27.55ID:cPz1WQKX
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0759名無しさん@まいぺ〜す2019/02/02(土) 23:47:43.21ID:cPz1WQKX
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0760名無しさん@まいぺ〜す2019/02/03(日) 10:56:13.66ID:URo7FDkA
脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0761名無しさん@まいぺ〜す2019/02/03(日) 10:56:41.84ID:URo7FDkA
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0762名無しさん@まいぺ〜す2019/02/03(日) 12:27:59.62ID:GlSBN/QN
マルチコピペウザい
0763名無しさん@まいぺ〜す2019/02/04(月) 11:38:18.56ID:vX9CUVjZ
あきと君のオフ会に参加して下さい 生の情報が
聴けますよ
0764名無しさん@まいぺ〜す2019/02/04(月) 11:45:26.49ID:K2Sh2jKL
アトピー患者(特に脱ステで悪化している患者)にヘルペス、黄色ブドウ球菌、真菌、ウイルス肝炎、ウイルス感染症、疥癬が併発してたりキャリアだと、
その患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用したシーツやマット、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0766名無しさん@まいぺ〜す2019/02/04(月) 23:26:56.11ID:0HcjajMp
カルア うぜぇ野郎だな!  あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎!

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。

とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ!
0767名無しさん@まいぺ〜す2019/02/04(月) 23:27:33.80ID:0HcjajMp
カルア うぜぇーよ!

あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。

でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。

とにかく、カルアうぜぇーよ!
0768名無しさん@まいぺ〜す2019/02/04(月) 23:27:59.06ID:0HcjajMp
カルア うぜぇーよ!

あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。

でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。

とにかく、カルアうぜぇーよ!
0769名無しさん@まいぺ〜す2019/02/05(火) 11:43:59.26ID:wPrwJ1/e
非ステロイド治療の選択について
標準治療に比べて非ステロイド治療は治療期間が長引き医療費が高くつきます。
ステロイド薬が体質的に合わない方以外にはお勧めできません。
ステロイドは怖い薬という幻影に怯えて非ステロイド治療を選択されることのないように、確かめてからにしてください。
0770名無しさん@まいぺ〜す2019/02/05(火) 21:37:17.02ID:z/JFnLjt
カルア うぜぇーよ!

あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。

デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。

でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。

とにかく、カルア うぜぇーよ!
0771名無しさん@まいぺ〜す2019/02/08(金) 14:32:54.01ID:h3t+EVOg
脱ステカルト鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
(脅迫一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

さらには国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
(誹謗中傷一覧)
http://hissi.org/read.php/atopi/20170917/OU9aVGNreXg.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170926/Tm5uTmt3clc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/RWo5UFJTMC8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171009/QS9hY2NidEc.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html

最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
0772名無しさん@まいぺ〜す2019/02/09(土) 12:02:21.28ID:90x85ZJc
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0773名無しさん@まいぺ〜す2019/02/09(土) 13:10:53.39ID:tTJ2Jm9b
荒らしウザい。
0774名無しさん@まいぺ〜す2019/02/09(土) 18:06:01.69ID:90x85ZJc
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱も出来た患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用も離脱できる。
0775名無しさん@まいぺ〜す2019/02/09(土) 19:54:17.69ID:vpax19OV
荒らすなバカ
0776名無しさん@まいぺ〜す2019/02/10(日) 02:11:59.09ID:h8GHHKxg
ステロイド外用も離脱できる=脱ステ
医大の教授が離脱できた人見たことないって言うてたな
0777名無しさん@まいぺ〜す2019/02/10(日) 10:55:25.45ID:fFZKfMtH
掛かりつけだった医大の先生が、どうやって治した?ってびっくりしてた
0778名無しさん@まいぺ〜す2019/02/10(日) 12:15:23.55ID:XWXwXCaw
>>776
大学病院じゃないが、大病院の皮膚科部長である江藤は
「アトピー患者はステロイドで治ってから外用もやめられる」と言ってた。
それも診察室やアトピー教室より多数が見ている公共放送でな。

ソース
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0779名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 09:44:04.53ID:PBCHiMVp
>>777
どうやって寛解させたんですか?
0780名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 12:09:03.05ID:1TNfzAbZ
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0781名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 12:10:28.28ID:sN1WPSBl
あと何十年塗れば治るの?
0782名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 13:19:46.00ID:W3P3pnsA
>>778
ぜんぜん言ってない

「炎症が落ち着いてきたら、薬を使う頻度を徐々に減らしたり、より弱いステロイドやタクロリムスに変更し、

悪化しそうになったら、薬を使う頻度を増やすようにします。この方法を続ければ、少量の薬で症状を

コントロールできるようになります。軽症や中等症の人は、最終的にはスキンケアだけでよい状態を

保つことも可能です。」https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_29.html

治るなんて一言も言ってない

「治まったら薬の使用量、頻度を減して、スキンケアだけでよい状態を保てることもできる」と言ってる

どうしてこれが

「治ったら外用もやめられる」

になるのか

治ると治まるの違いが分かってない?
0783名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 17:59:20.35ID:hcSBVN2r
ステロイドにはアトピーが治る薬効は無い
それを語るのは、明らかな薬事法違反
0784名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 19:17:27.87ID:/REAUOXF
ステロイド止めて掻くの我慢すれば治ります。どんなに痒くても絶対掻かない。自分の場合、痒み耐性が出来たから、蚊に刺されても掻かずに我慢出来るぞ。皮膚が破れるまで掻くなんてサルと同じじゃん。我慢しろよ。
0786名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 20:33:29.96ID:H9cEWgW8
ステロイド使わなくても、痒みを軽減する方法は探せばあるけどね
0787名無しさん@まいぺ〜す2019/02/13(水) 21:49:38.28ID:YRKeRWtM
体から出る(天然の)ステロイドでも食生活悪くて出すぎちゃうと体壊すのに、
外からそれと似たようなの塗りまくったら体壊すに決まってるだろ。
0788名無しさん@まいぺ〜す2019/02/14(木) 11:35:08.45ID:uM5zr+vw
>>783>>786>>787
ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。

標準治療と悪質アトピー商法を一緒にするのは標準治療実施者や製薬企業に対する名誉毀損や業務妨害になる。
0789名無しさん@まいぺ〜す2019/02/15(金) 22:52:51.82ID:bZoS8og7
>>784
例え麻酔でもやって感覚なくして掻かなくしても皮膚は赤く盛り上がってきて
次第に汁も出てくるようになる

アトピーとは掻かなければ治るものではない
0790名無しさん@まいぺ〜す2019/02/21(木) 17:44:21.85ID:XYsRXT9+
上咽頭炎の治療したらかなり良くなったよ
0791名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 03:19:23.32ID:emwwQmCz
>>790
くわしくききたい
0792名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 03:24:28.11ID:emwwQmCz
おれは肌を弱酸性に保つようきをつけてたらけっこう改善した。アルカリ性にするといっきに良くないほうの菌ふえる。
それにアトピー肌だとしぜんに中性化しやすいから、弱酸性からするとアルカリ寄りになる。
0793名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 12:55:45.32ID:NPCSxNxj
>>789

アトピーってさ、治る原因も色々なら、悪化原因もいろいろ
掻くの我慢して改善する人もいるんだ
勿論あなたのように掻くの我慢してるのに悪化してくる人もいる
だから奇妙な病気って名付けられたんだよ
0794名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 19:23:50.21ID:tnWbpuDh
重度ではないけどネオーラル使ってみたい
0795名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 19:27:56.94ID:yO0A3kCo
>>794
重度であってもネオーラルなんて勧めないし、
ましてそうじゃなきゃ絶対に使わない方がいい。
一体誰にネオーラルを使いたいなんて思い込まされたのか知りたいわ。
0796名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 19:50:01.07ID:tD+Zlc98
このスレ見てたら、ステロイドいくら塗っても寛解することもなく、
死にたい、死んだほうがマシだって思うほどの人がいるのは事実なのに、
ステロイドで、標準治療で治るって、バカみたいに荒らしまくる人を見つけ
殺意がわくわ。
0797名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 20:02:39.62ID:wvKuTSzj
>>796=鶏ガラ
標準治療で治るアトピー患者の方が圧倒的に多い。
脱ステアフィのステマしたくても馬鹿にされるのが怖くてステマ出来なくてザマァw
2005年からステマしてきたのがバレてザマァwwwwww
0798名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 20:16:57.79ID:nqqL03Ip
冬だけアトピー出るんだけど
やっぱ乾燥がだめなのかな
0799名無しさん@まいぺ〜す2019/02/23(土) 20:29:59.73ID:tH152SUP
関節に湿疹がでる時期とでない時期がある
関節にひどい湿疹がでる時は、他の場所の皮膚の湿疹が良くなる

これってどういう仕組み?
0800名無しさん@まいぺ〜す2019/02/24(日) 03:06:13.25ID:1IB8ndIb
>>799
乾燥しすぎもだめ、湿気で蒸れすぎもだめってことなのかな。分からんけど。

関節が湿疹で他がいいとき→関節が蒸れててほかは乾燥が緩和されてる
関節よくて他が湿疹のとき→関節の蒸れが緩和されてて他は乾燥しすぎなのかも。保湿してもインナードライって状態あるらしいし。
0801名無しさん@まいぺ〜す2019/02/24(日) 10:55:49.68ID:bIBBcP9q
>>800
確かに、保湿処理しっかりやりだしたらその部分がよくなる代わりに関節が悪くなった

湿潤型と乾燥型があって、どっちかの症状が良くなるともう一方に切り替わると言われてるね
0802名無しさん@まいぺ〜す2019/02/25(月) 01:11:23.33ID:NL8a3hYr
>>801
湿潤乾燥で切り替わるって言われてるのしらなかった。

部分によって保湿するしないを変えたほうがいいのかな。全部を均一に潤すってよりは。
関節とかは、人によるけど明らかに汗かいてて他よりは乾きにくいし。
0803名無しさん@まいぺ〜す2019/02/25(月) 22:48:48.29ID:/97u6+bl
>>791
アトピー の人は上咽頭炎持ちの人が多いらしい。実際自分もそうだった。鼻水が喉に流れる症状があれば疑った方がいいよ。
0804名無しさん@まいぺ〜す2019/02/25(月) 23:38:16.99ID:Pb3lbhDu
俺がアトピーがマシなった方法列挙
@海水浴(入った時めちゃくちゃ痛いが)
A日光浴(海水浴後にじっくり焼く、日焼け止めはしっかり塗る)
Bコンビニの揚げ物をやめる
C1日1食ないしは2食
@Aは夏季限定だが、掻きむしった汚い外皮も日光浴で一旦焼きそれが剥けることで綺麗になる。また海水浴後+日光浴後の皮膚は痒みがあまりない。
万人に効く方法ではないと思うが、俺と知人は一発で良くなった。
BCはきちんとした食に関する知識が必要。市販の食に関する本を10冊位読んでから、やるべき。
俺らアトピー持ちは、身体が敏感に出来ている為、必要以上に添加物、悪い異物に敏感に反応する。そして現代は添加物使いまくりのやばい食品ばっかり。
それ自体を正しく見極め避ける知識が大事。
また、1食ないしは2食にすることにより、消化に要するエネルギーが正常な皮膚の再生、維持にも用いられる。
コンビニの揚げ物が大好きだったが、手首、首、膝の裏が痒く掻きむしっていたが、辞めたらなくなった。
0806名無しさん@まいぺ〜す2019/02/27(水) 00:01:44.67ID:fGyT9n6V
>>796
最近はプロアクティブ療法が効果を上げているみたいだけど、1〜2割には効かないって結構な割合だよね
それとアトピー患者に対してきめ細やかに対応できる皮膚科医が少ないのも問題
プロアクティブ療法も医師の力量次第でしょ
ガイドラインが制定されたのが最近だし、果たしてどれだけの皮膚科医がちゃんと対応できてるか

https://medical.jiji.com/topics/amp/953

最近は、症状改善後に塗り薬の使用頻度を週1、2回程度に減らしながら使い続けるプロアクティブ療法が主流だ。
「7〜8割の患者さんで、症状が安定した状態を長く維持できるようになっています」と伊藤講師。
だが、いずれの薬でも効果が得られない重症例が1〜2割は存在するという。
0808名無しさん@まいぺ〜す2019/02/27(水) 01:32:43.87ID:fGyT9n6V
>>807
症状が出てからステロイドを使う従来のやり方より、結果的にステロイドの使用量が少なくて済むんだと
0809名無しさん@まいぺ〜す2019/02/28(木) 13:50:03.82ID:TBdXiDjC
脱ステは>>201の言う通り、ほとんどのアトピー患者が失敗してステに戻る。
しかも脱ステはステやめるだけじゃないから莫大な治療費と時間がかかる。
それでいて失敗するという地獄。
0810名無しさん@まいぺ〜す2019/02/28(木) 15:04:22.25ID:s7w1bzr5
自分にレスして、何が楽しいのか?
脱ステ失敗してのやっかみ野郎
0811名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 00:06:58.04ID:RlRyuNb8
親に飯作ってもらってる間は治らんぞ

飯は自分で調べて合う合わないを人体実験して最適な食事を構築しろ

俺の親はお構いなしにアレルゲン飯ガンガン出してきて食わないとヒステリー起こす毒親だったからな

だいたいの要因は食事だ
0812名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 13:10:10.82ID:tWTBg8rD
>>811
同感。薄々そんな感じがする。
しかし、どこの親も似たりよったりなんだな。
飯もそうだが、こっちが普段食べたくても我慢してる菓子やらアイス
やらを家に常備してるのも結構なストレス。
一人暮らしすれば解決なんだろうけど収入がない。
0813名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 13:22:47.00ID:wg9PZzV8
脱ステなんかやるからそうなるんだよ。
脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。

脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0814名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 13:37:39.14ID:fd0bqGpm
>>812
>飯もそうだが、こっちが普段食べたくても我慢してる菓子やらアイス
>やらを家に常備してるのも結構なストレス。

それはさすがにわがままw
家族は家族、自分は自分と割り切りなよ
食事に気をつけて体質が変わってくればジャンキーな物が目に入っても食べたいと思わなくなるよ
私の家族もおやつを常備してるけど気にもならないよ
ご飯も合うものだけ食べて、足りない分は自分で補ったらいいじゃん
0815名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 14:05:32.86ID:Ze0ZhOsi
標準治療医と脱ステ医、最後まで生き残るのはどっちかな?
最後まで生き残った方が正しいという事だ
今のところ標準治療医がほとんどで、脱ステ医は老齢で後釜がいないがw
楽しみに見届けさせてもらうぜw
0816名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 17:00:58.38ID:fd0bqGpm
標準治療でも改善しない1割の重症患者を蔑ろにする限りジプシー患者は消えないだろうね
ステロイドに一生頼るしかないというのでも、何が何でもステロイドを処方しないのでもなく
重度の場合には標準治療を適切に行いつつ、最終的には薬に頼らず寛解を維持できるよう
原因除去や体質改善まで患者に寄り添って対応してくれる先生が理想だと思うよ
まあ、そんな先生いないから、患者自身が手探りでやっていくしかないんだけども
0817名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 19:25:02.88ID:rtAnlsbV
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0819名無しさん@まいぺ〜す2019/03/01(金) 20:16:53.65ID:fd0bqGpm
>>817
その6人の医師の病院名と名前を教えてよ
それと全国に脱ステ医が何名いるのかも教えて
6人という数字だけ出されても事の軽重が判断できないからさ
0820名無しさん@まいぺ〜す2019/03/02(土) 17:16:58.35ID:3JVDxzRH
>>819
やめた脱ステ医はプライバシーのため言う事は出来ない。
脱ステ医は全国に十人そこらじゃないか。

脱ステ過激派は日和見脱ステ医すらを駆逐するからな。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる過激派患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

あと、漢方クリームステ混入事件で過激派患者が説明会で脱ステ漢方医に詰め寄って廃院までに追い込んだ。
その結果、漢方クリームもステも使わずに漢方のみで治療してる患者までもが迷惑被ったw
0821名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 00:57:05.98ID:np0pBs4U
脱ステでは治らず、酷くなった。
食事や環境変えても良くならなかった。
沢山の方法を試したけど、どれも長くは続かなかった。
でも32才の今は普通に生活できるような肌状態まで回復しました。小学生の頃から29才までの23年間は悩んできたので、苦しんでる人に少しでも参考になれば良いと思って書きます。

皮膚の強さは人それぞれ違います。世の中には忙しくても全く肌荒れしない綾瀬はるかのような人もいれば、めちゃくちゃ環境に気を付けてても肌ボロボロになる僕みたいな人もいます。(肌が強い人羨ましい。笑)

例えば視力も同じで、人それぞれ違います。何キロ先まではっきり見える人もいれば、眼鏡が無いと日常生活に支障が出る人もいます。幸い僕は裸眼で2,0あります。(親に感謝)
0822名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 01:15:14.57ID:X6wCtKVV
まずはアトピーの人は自分は肌が弱い体質だと認める所から。
環境や食事が悪いからアトピーになったと責任転嫁しがちですが。周りには、同じ環境、食事でも肌つるつる、もっと言えばホコリとストレスだらけの悪環境でも肌つるつるの人はいるわけです。
要は環境のせいでアトピーになっている訳ではない。原因は環境ではなく体質なんです。

体質は変わりません。肌の弱い僕が漢方薬で綾瀬はるかの肌になることはないんです。だから体質改善や環境改善でアトピーを治そうと思わないで下さい。

眼鏡をかけたり、補聴器付けたり義足などは、体質改善のためではなく、体質の弱点を補うためにしています。そうすれば普通に生活できるようになります。なのでアトピーも体質の弱点を補う感覚で向き合って下さい。
0823名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 01:21:37.34ID:X6wCtKVV
続き

補足で、病院にアトピーを治す力は無いんです。普通病院に行くときは、病気を治そうと思って行きますよね。
僕も最初はアトピーを治そうと思って行っていました。しかも先生からは大人になったら自然に治ると言われていました。でも治りませんでした(涙)。
今は、アトピーの人が病院に行くのは、眼鏡屋さんに自分に合う眼鏡を探しに行くのに近いと思っています。自分の体質を補ってくれるアイテムを探しに行くのです。

前置きが長くなりましたが、肌の弱い人が日常生活に必要な、眼鏡(コンタクト)に当たるものが、ステロイドです。あとはどんな種類をどんな頻度でどんな方法で塗るかを決めるだけです。
眼鏡にも遠視か近視によって種類がありますよね。眼鏡にするかコンタクトにするか。重さや形状など、自分の体質や生活に合った物を選ぶと思います。
同じように、自分の肌にあったステロイドの種類がある。それは実際に塗って使ってみないと分かりません。強さのランクが同じでも人によって合う合わないがあります。

塗る時は、良くなっても塗り続けることが大事です。繰り返しですが、体質を補うために塗っているので、止めれば症状は戻ります。
でも僕にこれを言ってくれる先生はいませんでした(涙)。今はプロアクティブ療法と聞くので、言ってくれる先生が増えているかも知れません。

いろいろ長いですが、一番伝えたいのは、ステロイドを良くなっても塗り続けて欲しいという事です。視力の弱い人が常に眼鏡をかけているように、アトピーの人は常にステロイドを塗って欲しい。

参考までに、僕はロコイドを朝晩塗っています。普通に塗った後に、霧吹きで水(ネットで買ったセラCELAという水)をかけて広げています。水で少し薄めてもステロイドの効き目は殆ど変わらないようです。
オロパタジンも朝晩服用しています。口に入れた後、しばらく舌の上で転がしてます。その方が良く効く気がするのでそうしてます。
3年位は今の方法で、副作用らしい物はありません。むしろ脱ステなどで肌ボロボロになってた時の精神状態の方がよっぽど体に悪かったのが実感です。
0824名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 01:24:44.58ID:X6wCtKVV
続き

最初の方に否定した環境や食事の改善は悪い事ではないです。でもそれで治ると思って、色々試してると泥沼にはまっていきます。
一度ステロイドを塗り続ける方法を試して下さい。今は先生も色んな種類の塗り薬を提案してくれるし、プロトピック軟膏など副作用の少ないものもあります。試して自分に合う物を見つけて下さい。
酷いときはランクの強いものを、良くなってからは弱いものを塗ると良いです。

昔はアトピー治すためにと思って、このようなサイトを見まくっていました。色んな方法を試して、一喜一憂していました。
今ではこのサイトを見ることはなくなりましたが、昔の自分のように苦しんでいる人に、少しでも力になればと思い書きました。ありがとうございました。
0825名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 01:25:03.94ID:tQmHxyBB
コップの水が溢れないようにすればいいんだよ
0826名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 13:20:42.45ID:fo11Hseo
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0828名無しさん@まいぺ〜す2019/03/03(日) 19:26:47.73ID:lI47B/sx
>>822
大変でしたね。良くなって本当によかったですね。
私も長年苦しんできて、ステロイドから離れて十数年以上になりますが、今は薬なしでいい状態を保てています。
綾瀬はるかとは言いませんが肌のキメは細かいですよ。
薬を使い続けたほうがいいのか、あるいは最終的には薬に頼らずとも寛解状態を保てるかは、人によると思います。

私が標準治療から離れたのは、その場しのぎにしかならず良くなる感じがしなかったからです。
ステロイドを嫌悪するアトピー患者が絶えない理由として、マスコミや民間療法業者が恐怖を煽ったからという見方もあるでしょうが
私は、治療法も皮膚科医も未熟で、アトピー患者が標準治療でよくなる実感が持てなかったことが最大の原因だと思っています。
皮膚科医に嫌な思いをしなかったアトピー患者なんていないんじゃないでしょうか?

今ならプロアクティブ療法があるしデュピルマブのような有望な薬もでてきたので、もっと楽に、薬から離れる道があったかもしれないとも思います。
でも標準治療で症状を抑え込んでいると、なにが自分にとって有効あるいは有害かは、なかなか突き止めにくい気もします。
そうすると、本当は薬なしでもやっていける体質なのに、薬から離れられないということにもなりかねませんから、難しいところですね。
0829名無しさん@まいぺ〜す2019/03/04(月) 00:41:57.35ID:BstDdidk
>>823
>参考までに、僕はロコイドを朝晩塗っています。普通に塗った後に、霧吹きで水(ネットで買ったセラCELAという水)をかけて広げています。水で少し薄めてもステロイドの効き目は殆ど変わらないようです。
>3年位は今の方法で、副作用らしい物はありません。むしろ脱ステなどで肌ボロボロになってた時の精神状態の方がよっぽど体に悪かったのが実感です。

プロアクティブ療法ではステロイドを塗る間隔を空けていくんだよね?
3年経っても毎日なら塗りすぎじゃない?
0830名無しさん@まいぺ〜す2019/03/04(月) 19:27:09.35ID:2lOTm6hq
>>829
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0831名無しさん@まいぺ〜す2019/03/04(月) 21:47:08.89ID:ICEoLCEJ
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0833名無しさん@まいぺ〜す2019/03/05(火) 20:08:22.44ID:BYGiy7MY
脱ステやっても治らない患者はかなりいる。
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
とある皮膚科医が言うには、そもそも本当のステロイド皮膚症になるのは
全国のステ治療患者の100人に1人レベル。
その患者の100人に1人はステロイド離脱するしかない。
それで脱ステ治療でよくなり、原因は単にステの副作用だったのに、
「アトピーはステが原因だ」と誤解してごちゃ混ぜにして
脱ステの有効性やステの危険を説く。
なので元のアトピー自体があり、アトピー体質の人が、
ステが効いてるのに塗るのが面倒だからという動機で脱ステを始めると、
症状が治らない。
その治らない人達は脱ステを批判する。
過激派の脱ステ医や患者団体が批判されるのは、
「ステ塗るとまるで全員がステ皮膚症になる、ステはやめられない」と半ば脅し、
ステの副作用じゃないのにステ皮膚症と認定するからとの事。
実際には、全国の(本当の)アトピー患者のほとんどは
ステ治療でコントロールできて、
その後も塗らずに離脱出来てるとの事。
0834名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 02:42:31.59ID:cXuiEbQM
100人に1人って結構多いな
0835名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 13:46:05.48ID:zIA9E4SD
ステロイドでアトピー治るなら、患者数は減っていくよね?アトピー人口増加しとるやんけ
騙されてはいけない
嘘つきには注意

https://i.imgur.com/ottS6xh.jpg
0836名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 14:03:46.70ID:jCGMjxXa
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0837名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 14:07:49.29ID:VMPAUfu+
狂ったようにあちこちにコピペ貼りまくってる人、実際はステ治療も上手くいってなくて精神壊れてるんやろな
かわいそうに
0838名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 14:33:09.98ID:eLtJDkbU
>>835>>837は脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)という奴で、
2005年からネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステ療法に誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意!
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意!
0840名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 15:37:33.94ID:jCGMjxXa
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0841名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 16:00:50.07ID:NoIz5UVJ
ステロイドで治るのに患者が増えているのはなぜか説明してもらえますか?
0842名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 16:11:20.36ID:DyJlHQP3
それはマジで気になる
どういうことなのか聞きたい
0844名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 17:00:05.09ID:eLtJDkbU
>>841-843は脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)という奴で、
2005年からネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステ療法に誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意!
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意!
0845名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 17:05:52.60ID:jCGMjxXa
ステロイドで治らないアトピー患者はレアケースの患者。
何人もの患者を診ている大病院の皮膚科部長が
「ほとんどのアトピー患者はステロイドで治まってから外用もやめられる」
とNHKの放送ではっきりと言っている。
https://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0846名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 17:08:10.32ID:VMPAUfu+
>>843
一生ステロイドで治まるならいいんだけどね・・・
「一流の皮膚科医」の治療を受けてるはずの河野さんやホリケンの状態を目の当たりにしちゃうと、全幅の信頼は置けないよね
0847名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 17:09:19.77ID:v+D7iMnz
しかも胡散臭いステロイドのコピペ荒らし
0848名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 17:29:22.60ID:BDVAAjm5
>>845
炎症が落ち着いてきたら、薬を使う頻度を徐々に減らしたり、より弱いステロイドやタクロリムスに変更し、
悪化しそうになったら、薬を使う頻度を増やすようにします。
この方法を続ければ、少量の薬で症状をコントロールできるようになります。
軽症や中等症の人は、最終的にはスキンケアだけでよい状態を保つことも可能です。
ただし、薬をやめたあともスキンケアは毎日続けてください。
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_29.html

「軽症や中等症の人は、最終的にはスキンケアだけでよい状態を保つことも可能です。」

これが

「ほとんどのアトピー患者はステで治って外用もやめれる」

になっちゃうんだ
0849名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 17:36:01.12ID:jCGMjxXa
>>848
嘘つけ大ホラ吹き野郎wwwwww
江藤は「アトピー患者はステロイドで治って離脱出来る」って言ったぞwwwwww
しかもアトピー教室より多数が見ている公共放送でなwwwwww
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

それと「アトピーが治らない」という意味は「アトピー遺伝体質レベルまで変えられない」って意味だろうがバカ。
それに逓信みたいな大きな病院のセミナーなんかにわざわざ通うって事は、
クリニックでは離脱出来ない様なステロイド自体無効な特異体質や相当重症な僅かな患者が遠方から集うから、
そりゃそういう患者向けに「通常より寛解や離脱が遅れる」と言うだろ。

お前は医者の発言を捏造までしてステロイドの印象操作するんだなw
0850名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 18:32:15.90ID:tCXd7KuK
>>849
>江藤は「アトピー患者はステロイドで治って離脱出来る」って言ったぞwwwwww
ステロイドで治るのになんでアトピー患者が増えているか、説明はまだですか?
0851名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 18:59:01.50ID:jCGMjxXa
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0852名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 19:03:13.62ID:FwbwMPaT
アトピー患者が増えている事実に対しては説明できない?
つまりステロイドでアトピー治るのは大嘘だよね?
説明はよ
0853名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 19:44:03.17ID:zz+7sOCR
頭がホントに悪いからコピペしかできないアホの子なんだよね
まともな説明してるのを見たことないんだよね
0854名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 20:23:56.89ID:N+sgZa7+
ステロイドで治るって嘘がバレちゃったねw
0855名無しさん@まいぺ〜す2019/03/06(水) 21:25:57.86ID:EsbLA3yV
嘘つきは答えられなくなるとダンマリw
0856名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 03:36:00.19ID:b5SGexhX
アトピーなってから色々調べました。
アトピー患者数が増えている原因は諸説ありますが、これと言う説は断定出来ていません。
1つは清潔過ぎる環境にあると考えられています。例えば毎回赤ちゃんのお尻を毎回アルコール消毒で拭くとか。(僕は拭かれていたようです。)例えば下水も整備されて、ぎょう虫などの寄生虫に感染する子も少なくなりました(ぎょう虫検査は中止になるようです)

ステロイドは治すための物ではないと思います。
例えば、視力の回復方法に、レーシック手術と眼鏡があります。レーシック手術は体質改善(完治)を目指します。一方のステロイドは眼鏡に近いです。補助器具みたいな物と思います。
僕はステロイドで治そうと思っていなくて、ステロイドはアトピー体質に眼鏡をかけるイメージで使っています。つまり眼鏡を外すと視力が落ちるように、塗るのをやめると痒くなります。
弱いステロイドを状態が良くなっても塗り続けていますが、今の所副作用は無いです。
0857名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 04:11:07.60ID:b5SGexhX
確かにアトピー体質の人が増えたのは事実です。ステロイドが有効な薬でも減らないのは、ステロイドが治す薬(完治させる薬)では無いからです。

同じ例で花粉症をあげます。
花粉症も昔に比べて増加しています。同時に有効な薬で症状がましになっている人も増えていると思います。ただ完治させる薬は見つかって無いのでアトピーと同じく花粉症の人は増加しています。
もしステロイドが治す薬ならアトピー患者は減るはずです。しかし治す薬ではないので、有効な薬でも全体の患者数は減らないのです。
0858名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 05:18:39.15ID:rhajMj8K
症状出ないようになりたい。遺伝情報は残っていい。子ども作らないし
0859名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 09:06:41.66ID:CFyFki13
>>856-857
GJ!
0860名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 09:34:43.57ID:8a/5AkVI
顔のアトピーだけはステロイド使ってもどうしても治らなかったけど、ある日何を思ったか
市販のデリケートゾーンのかゆみを抑える塗り薬を塗ったら治った。
正確に言えば、痒みが一切無くなって掻かなかったから治った。最初はひりひりしたけども。
色素沈着はもう諦めてる。
0861名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 13:16:49.44ID:hT6RfX60
>>856>>857
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0862名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 13:24:34.30ID:+zPhN4q2
>>861
ステロイドで治るのに患者が増えているのはなぜか説明してもらえますか?
0863名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:05:02.47ID:hT6RfX60
>>862
それは治療前や治療途中の患者数。
ちゃんと治療すれば治って外用もやめられる。
0864名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:23:38.18ID:PJlgpFAx
>>863
でも、あんたはなおってないんでしょ

俺もと一緒でさ

だから毎日このスレにいるんでしょ

ま、これからも一緒にステ塗ってこうな

ステロイ道を歩もうな
0865名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:25:24.20ID:PJlgpFAx
食事とか生活に気を付けていても

家族や仕事や学業やと生活のなかからくるストレスによるダメージがでかいわ
0866名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:29:06.02ID:PJlgpFAx
俺が、ステで治ってたら

こんなとここないもん

治って外用もやめられる!!

なんてコピペしつづけないもん

治って外用もの人は治ってない人

ステロイド塗りまくりの人

俺と同じ人

ちょっと見ててつらい

もっちと弱さを見せてもいいのに

なので、かわりに言ってやる

ステロイド塗りまくりだよ
0867名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:34:53.86ID:PJlgpFAx
みんな治ってない人

俺と同じ

ステ塗るの嫌になるのわかる

俺も一時嫌になって塗らない時期あった

かゆけどなんか解放されて楽だった

結局、またステ塗ってる

毎月病院行って薬貰って

薬局の人と顔見知り

顔見知りになんかなりたくないわ!!
0868名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:40:39.34ID:PJlgpFAx
医者に指示された塗り方

FTU、フィンガーチップユニット みんな知ってる? でもこれ落とし穴があるんだ

保湿剤とステ&プロだとチューブの大きさ、チューブの口の大きさが違うよね

保湿剤なら1FTUで手のひら2枚分 でも小さきステ&プロだと1枚分ほどにしからないんだよ

これ教わるまでずっと俺は必要な量の半分しか塗ってなかったてんだよ

そら効果いまいてでダラダラ塗る羽目になるわな

最初から言っとけよ!!
0869名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:44:53.72ID:NGCwFWe6
>>863
治ったら統計からは外れるでしょ?
ステロイド治療で治るなら患者数は増えないはずだよね?
0870名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:46:26.87ID:PJlgpFAx
もうひとつ医者に教わった塗り方

風呂あがりは浴室内で皮膚がまだ湿ってるうちに保湿剤をぬりたくれ!!

浴室からでて乾いてからでは塗るときに乾いて硬くなった皮がぼろぼろ剥がれるからだめだってさ

言われてみりゃそのとおり

でもなんか浴室でぬるってると、カビもいっしょに塗りこんでるみたいで嫌なんだよね

でもたしかにこうするようになってからよくなってる

カビのおかげ?
0871名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 14:57:35.87ID:hT6RfX60
>>869
だから増えてるのは治療前や治療始めの患者数。
ちゃんと治療すれば治って外用もやめられる。
0872名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 15:03:18.13ID:GpNaOwFw
>>871
言い訳が甚だしい
ステロイドで治る→患者数減少だろ?
明らかに矛盾してる
0874名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 16:03:55.76ID:hT6RfX60
>>872
だから増えてるのは治療前や治療始めの患者数。
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0875名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 16:32:20.15ID:jmq/UGZL
患者数どんどん増加
ステロイドで治るのは大嘘
https://i.imgur.com/Q0DJj6L.jpg
0876名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 16:48:54.46ID:hT6RfX60
ステロイドで治らないアトピー患者はレアケースの患者。
何人もの患者を診ている大病院の皮膚科部長が
「ほとんどのアトピー患者はステロイドで治まってから外用もやめられる」
とNHKの放送ではっきりと言っている。
https://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
0877名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 17:38:51.17ID:AjmVds2h
ステロイド使っても患者減るどころかどんどん増加
つまりステロイドでは患者は減らない
0878名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 17:42:27.53ID:ZGs8z+/U
治療前の患者が統計に加わるワケねーだろ
どアホ
0879名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 18:00:00.11ID:PJlgpFAx
>>876
そのリンク先ではそんなこと書かれていないのだけど

「軽症や中等症の人は、最終的にはスキンケアだけでよい状態を保つことも可能です。」

て書かれてるけどさ、これがステで治るになるのかな?
0880名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 18:01:25.14ID:hT6RfX60
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0881名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 18:01:35.90ID:PJlgpFAx
ステロイドは対症療法薬

予防薬じゃないのだから

発症を抑えることはできないだろ
0882名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 18:10:46.90ID:hT6RfX60
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0883名無しさん@まいぺ〜す2019/03/07(木) 18:11:46.21ID:gTlUfL43
医者以外が治るとか宣伝したら
まず医師法違反
しかもステロイドではアトピーが治る証拠も示せず
薬事法違反及び詐欺罪に問われる

ステロイドでアトピー治るは詐欺です
騙されてはいけない
0884名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 00:38:31.32ID:GXT5G6QL
腹にギョウ虫仕込んだら治るかな
0885名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 15:25:12.92ID:ctEefLhb
完治というのは死ぬまで再発しないってことだとすると
ステでアトピーが治るっていうのはうそだと思う。

私は腸内環境の改善と外部刺激軽減でかなりよくなった。
0886名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 15:51:44.88ID:Fr4hj2Xe
ステロイドは対症療法
治す効能は無い
ステロイドで治ると謳う皮膚科は詐欺師
0887名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 16:06:04.77ID:F762LUG/
>>883>>885>>886
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0888名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 18:14:03.58ID:QF4ooLUR
コピペマン
0889名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 18:25:22.27ID:AeyUllqt
あ、鶏ガラだw
0890名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 18:42:13.47ID:UUO95+wH
脱ステ病院で治った
毎日が楽しい
0891名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 18:47:37.32ID:AeyUllqt
あ、ID変えての鶏ガラだw
0892名無しさん@まいぺ〜す2019/03/17(日) 18:52:27.53ID:uZDBni+E
脱ステは自己流でやると必ず失敗して大騒ぎする
頭が悪い人は、絶対にやってはいけない
毎日大騒ぎするようになる
0893名無しさん@まいぺ〜す2019/03/20(水) 23:24:04.14ID:I7BEeeep
【医学】老化のサイン、加齢で「オートファジー」低下する原因タンパク質解明 阪大[02/19]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1550637386/
【生物学】アシタバは「不老長寿の薬」なのか、老化防止化合物発見 研究[02/21]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1550759641/

がんを克服した医師がみずから実践している「素朴な食事術」を明かす
簡単にできる、ポイントは空腹時間
青木 厚
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60919
では、どうすればこのオートファジーを誘導することができるのでしょうか。そのために有効とされるのが、間歇的断食です。

間歇的断食とは1日のうちに16時間程度はものを食べない時間、すなわち「空腹時間」をつくる食事法です。16時間というのが
ポイントで、16時間の空腹時間を作るとオートファジーが誘導されることが、昨今の研究でわかっています。

詳しくは拙著『「空腹」こそ最強のクスリ』(アスコム刊)をご参照いただければと思います。

私自身、オートファジーが誘導される食事法を実践していますが、その結果まったく風邪を引かなくなりました。

たくさんのインフルエンザ患者さんにもマスクをせず対面で診療していますが、一度としてインフルエンザに罹ったことが
ありません。

舌がんについても、9年にわたって再発の兆候もなく、完治したといえます。それどころかオートファジーの効果で実年齢
よりかなり若く見られるようになり、髪の毛もフサフサになりました。

舌がんを患った当時の体脂肪率は17%でしたが、現在は6.6%まで落ちました。私は自らの肉体を根拠に、がんの再発を防ぐ
には「16時間の空腹時間を作る」食事法が有効であることを断言します。

またこの食事法は、肥満や糖尿病、喘息やアトピー性皮膚炎などのアレルギー疾患、関節リウマチ、うつ病や統合失調症など
の疾患にも著明な効力を発揮することが様々な研究でわかっています。まさに、「空腹」こそが、最強のクスリなのです。
0894名無しさん@まいぺ〜す2019/03/21(木) 01:11:22.34ID:WHkTqc04
早寝早起き健康な食事。これでだいぶマシなったよ

菓子パンもやめた
0895名無しさん@まいぺ〜す2019/03/21(木) 01:59:51.48ID:9e8Qw2jl
花粉症とかのアレルギーがあったらまずその対策じゃないかな
個人的には消毒剤(オキシドールは△、ニゾラールがいい感じ)を使うのがステロイドが効かないタイプのアトピーに効いた
0896名無しさん@まいぺ〜す2019/03/21(木) 06:10:48.76ID:IWEMgnnn
最優秀な人たちはグーグルとかIT系に行くから
医師や製薬会社にはそんなに優秀な人が入ってこない
保険と税金入れてるから公共性が高くて競争が働かないし
論文読んでもバカなくせに傲慢な男性ばっかじゃん
0897名無しさん@まいぺ〜す2019/03/21(木) 08:51:44.54ID:yovo/KSM
じゃ、君が医者になれば?
0898名無しさん@まいぺ〜す2019/03/21(木) 09:41:51.29ID:ZTriEUx4
>>893
胃腸を休めるのは大事だね
昼夕2食、腹8分目、脂っこいものやジャンクフードは避けて、おやつを干し芋やフルーツにしてから調子いい
0899名無しさん@まいぺ〜す2019/03/21(木) 21:02:27.24ID:O459r8Nb
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0901名無しさん@まいぺ〜す2019/03/27(水) 21:21:55.44ID:xbuznRvW
去年10月に悪化した時にうんちが出なくなった
毎日最後に出した時間を何となく覚えていて24時間以上出なかったからおかしいと思った
即ビオフェルミンや白湯を飲んだりマッサージをしたけど1ヶ月くらい肌も便の出も悪かった
でもいつのまにか両方治っていたんだが1つ気前から調子が悪い
腸は大事にしたい
0902名無しさん@まいぺ〜す2019/03/29(金) 18:08:00.95ID:ICnUibu7
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0903名無しさん@まいぺ〜す2019/03/31(日) 14:37:31.08ID:F+cEv0Wc
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。

脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0904名無しさん@まいぺ〜す2019/03/31(日) 21:45:48.33ID:IHZwAHvs
ナリルチンだけのサプリが売っていない
 
0906名無しさん@まいぺ〜す2019/04/02(火) 16:58:19.10ID:2pBS+Lv6
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0907名無しさん@まいぺ〜す2019/04/04(木) 17:41:16.09ID:VUTW0plX
標準治療でほとんどのアトピー患者は治ってから外用離脱出来る。
外用にアレルギーや抵抗性のある特異体質の患者な新薬で治療する。
逆に脱ステはアトピーに効果が無く、金と時間の無駄になる。
0909名無しさん@まいぺ〜す2019/04/07(日) 16:23:39.87ID:t+UKNdRO
まさか、保湿クリームという名の乾燥剤つけてるやついないよな?
ワセリンで十分だぞ。
0910名無しさん@まいぺ〜す2019/04/08(月) 00:52:30.38ID:h7y0qwSl
ワセリンは痒くなるからパスしてる
0911名無しさん@まいぺ〜す2019/04/08(月) 16:49:26.98ID:gbeM7Fxm
脱ステして、ステロイドが抜けても
皮膚下に炎症がくすぶっていては、
脱ステは終わっていません。

炎症はステロイドで取れます。
正確にはステロイドが抜けるときに
とれます。

矛盾しているようですが、
脱ステは、まずステロイドを完全に抜いて、
その後
ステロイドを入れて(抜いて)
炎症を取れば完治します。

ステロイドで炎症を押さえず
ステロイドで炎症をだしていくのです。
0912名無しさん@まいぺ〜す2019/04/08(月) 18:19:02.81ID:3WD5oSYE
意味不明
0913名無しさん@まいぺ〜す2019/04/08(月) 23:56:28.52ID:gbeM7Fxm
具体的な経験談は、
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ 19本目 [無断転載禁止]©2ch.net
の187(から)
に記載しました。

ステロイド内服薬を使用しましたか、
外用薬でも良いとおもいます。
かなり長期間かかりました。

もしまた次にやるなら、
強力なステロイド外用を使用します。

一度、全身に強力なステロイド外用薬を使用して、抜けるまで待つ。これを繰り返す。

全身であっても、一度の使用で皮膚に炎症が溜まるようなら薬として承認されていないはずです。
0914名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 01:43:50.97ID:8z6ubjZP
0915名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 09:46:17.57ID:uXGWlOOD
〉0914
炎症を抑えることと
炎症を取り除くことは違います。

ステロイドは炎症を取り除くことができるため
薬として承認されているのです。

痒み止めでステロイドを使っていることは
ステロイドで炎症を抑えてること
すなわち炎症を溜め込んでいくことです。
0916名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 09:54:22.97ID:uXGWlOOD
結局、ステロイドは
ステロイドが完全に抜けた皮膚に
適量のステロイドを入れて、
そのステロイドをしっかり抜いて
炎症を取り除くという効力を発揮するのです。
0917名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 13:11:02.99ID:b80PkIyG
今までベリーストロングのスチブロン使ってたんだが
なぜか激しく悪化したためやめてから
野菜(もずく と めかぶ)とヤクルトだけの食事を一週間程続けたら
恐ろしく良くなった
まだ、赤みが取れ切ってない所あるから、もう少し食事制限頑張ってみるかな
皮膚も弾力出てきて久々の健康的な肌になってきた

食事制限が効果出てるかは定かではないが、今までに無いくらいいい感じだから
食事って大事なんだなと思った
0918名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 15:29:18.51ID:W9inAb7V
0919名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 20:38:54.27ID:Jz4Y9ISt
私も胃腸の調子が悪いとき、もずく酢食べると一気に良くなるよ!相性が良いみたい。アトピーまではわからなかったけど、きっと体に良いと思うよ
0920名無しさん@まいぺ〜す2019/04/09(火) 21:37:28.13ID:HTgrxMv2
米食ってるのやめてみたらどうなる?
俺はアトピーじゃないけど昔皮膚から汁出て全身ドロドロになって(最初に指の関節、その後顔から背中乳首へそまわり足)地獄のかゆさだったことがある
病院でステロイドもらって症状はすぐにおさまったが原因はわからなかった
その時食べ物制限いろいろ試してみた
一番効果があったのが米やめることとやせること
パンと麺は食ったり食わなかったりしたけど関係ない気がする
糖尿ではない
その後治ったんで普通の食事に戻したけど最近また右手の指にかゆさと液体が出始めた
それでまた米の制限始めた
パンとスパゲティは食ってる
今日はかゆくなかった
0922名無しさん@まいぺ〜す2019/04/11(木) 13:59:13.08ID:GJ6ybken
ありゃ明らかに米のアレルギーでしょ。
もともと米はアレルギーは少ないらしい。
中でも日本人には激レアさん。
0923名無しさん@まいぺ〜す2019/04/17(水) 18:24:07.12ID:/a9Z6sBc
お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0925名無しさん@まいぺ〜す2019/04/17(水) 19:11:54.91ID:k1y9zJTn
悲惨な人生だな
0927名無しさん@まいぺ〜す2019/04/18(木) 18:07:22.53ID:5t0cvOrx
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0928名無しさん@まいぺ〜す2019/04/21(日) 16:22:55.98ID:kkfuHqNF
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0930名無しさん@まいぺ〜す2019/04/22(月) 23:22:57.20ID:GsvND5Rs
脱ステはアトピーに無駄だからな
あれは副作用を治すためのものであってアトピーを治すものではない
これを間違うと金と時間を無駄にして人生終わるぞ
0931名無しさん@まいぺ〜す2019/04/23(火) 07:25:53.34ID:CYQYTltq
あ、鶏ガラ無職コピペおっさんだ!
0933名無しさん@まいぺ〜す2019/04/23(火) 11:45:49.84ID:qipf+kMT
あ、アラフォー無職の脱ステキチガイ信者鶏ガラだw
0934名無しさん@まいぺ〜す2019/04/24(水) 22:51:33.75ID:Oq3yTGyn
旅行や外泊をしてアトピーがマシになるなら
住環境を疑うべし
0935名無しさん@まいぺ〜す2019/04/25(木) 19:47:28.77ID:3fajJVZj
脱ステはアトピーには絶対やっちゃだめだって多くの医者や患者が言ってるからな。
脱ステは薬の副作用のみ出てる患者を治す治療であって、アトピーを治す治療じゃない。
ちなみに、その薬の副作用もめったに出ないレアケース。
アトピー治療ガイドラインにも脱ステは存在しない。
0938名無しさん@まいぺ〜す2019/04/26(金) 18:22:13.76ID:0peUF/n9
治療が間違っているから治らない
治療方法に疑問を持たないの?
0939名無しさん@まいぺ〜す2019/04/26(金) 21:55:39.03ID:TaToQaI7
>>936
それだな
0940名無しさん@まいぺ〜す2019/04/27(土) 20:39:18.88ID:0tgu2AFR
鶏ガラがスレから完全に消えたwwwwww
あいつはこれから何年も脱ステのステマしてやるとイキってたけど、
鶏アタマのあいつじゃ無理だったなwwwwww
所詮脱ステなんかでアトピーを治すよは無理なんだよwwwwww
0941名無しさん@まいぺ〜す2019/04/30(火) 04:43:40.47ID:t69+wiWF
脱ステはオワコン。
ネットでも脱ステ脱保湿はアトピーを治せないのがバレている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。

完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0942名無しさん@まいぺ〜す2019/05/24(金) 13:06:51.99ID:MGU881oa
この時期になると何故か日光浴したくなる
そして普段日光浴なんてしないもんだから真っ赤になって最悪悪化して終了
毎年何やってんだろ
0943名無しさん@まいぺ〜す2019/05/26(日) 12:10:29.80ID:wtcdwmbk
塩素除去はどうなんだろう?
0945名無しさん@まいぺ〜す2019/06/08(土) 12:01:47.06ID:PUrgRYud
また痒い季節が来たな
0946名無しさん@まいぺ〜す2019/06/11(火) 03:54:53.15ID:8Z0a52B5
夏は普通の食生活してると超悪化するね

生姜がおすすめだよ
あと肉を食べない、魚にする
油ものやめる

夏の間はこれで汗書いてもそんなに悪化しないよ、オススメ
0947名無しさん@まいぺ〜す2019/06/15(土) 14:27:45.00ID:aXHUeo+P
かゆいかゆいかゆい
0948名無しさん@まいぺ〜す2019/06/15(土) 23:03:45.73ID:j0KCibl2
>>943
塩素除去の為に何してますか?
ビタミンCを風呂に入れると中和されるって本当ですか?
0949名無しさん@まいぺ〜す2019/06/15(土) 23:06:28.37ID:j0KCibl2
>>946
あと冷たいもの食べない、ね。
アイス、かき氷、飲み物に氷、おいしいけど。
ただし熱中症になった時は別!内臓も冷やしてね!
0950名無しさん@まいぺ〜す2019/06/15(土) 23:10:03.75ID:j0KCibl2
なんだかステロイドに後ろめたさを感じちゃうこの心理はなんなんだろうね?
なるべく塗る量、期間を少なくしようとする自分がいる。
だいだんに、短期間で!はわかるんだけど それで治らなかったら?
負のスパイラルに足突っ込んでる気がして。
0951名無しさん@まいぺ〜す2019/06/16(日) 08:22:37.33ID:of7EM2nd
気持ちは痛いほどわかるけど治療の基本はガッツリ塗って短期間ってのが常識らしいから諦めてガッツリ塗ろうぜ
塗り薬より飲み薬の方が効き目は強いが常用まで行くと取り返しのつかないことになるからその前にね
0952名無しさん@まいぺ〜す2019/06/16(日) 08:50:28.64ID:Mdo4ajuZ
>>951
初期消火が大事なんですね。
0953名無しさん@まいぺ〜す2019/06/22(土) 21:20:01.65ID:Rs65I8FY
アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善ですよ!最優先で、食生活を見直しましょう。
病院、薬、複雑な機械では、この問題は絶対に解決しません!

【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は徹底的に避ける)

アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない

お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない(これも、重症の人は徹底的に避けること)
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす(これも、重症の人は徹底的に避けること)
旬のものを食べる

発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
0954名無しさん@まいぺ〜す2019/06/22(土) 21:26:25.77ID:Rs65I8FY
【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない

第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

とにかくジャンクなもの、全部さけることです!
ネットや書籍で勉強すること!
改善は食から、ですよ!
0955名無しさん@まいぺ〜す2019/06/22(土) 23:31:12.54ID:uBlAHVB4
ステロイドの風評を流す脱ステ医や脱ステ信者は詐欺師の犯罪者だからな
実際に裁判で脱ステ医が脱ステ患者を悪化させて過失が認められた例もある
脱ステやっても治らずに標準治療に変える患者がかなり多い
残りの患者は治らないのにしつこく脱ステにこだわって治療続けてるバカ
脱ステ医は少数で老齢ばかりだから早く全員しんでくんねーかな
そいつらが全員しねば脱ステ患者も我に返って標準治療に変えて正常化される
0956名無しさん@まいぺ〜す2019/06/23(日) 06:31:14.48ID:KsQ+JQs9
皮膚科医?製薬会社?
0957名無しさん@まいぺ〜す2019/06/24(月) 19:30:33.09ID:C+UUH1+U
脱ステ医はステの嘘の情報で患者を騙して金貪る詐欺師の犯罪者だからな
患者を脱ステで悪化させて裁判で過失が認められてるしな
脱ステ医は全員しね!!!!!!
0958名無しさん@まいぺ〜す2019/06/30(日) 09:18:45.79ID:tzn4DLDd
>>945
夏は汗かいてかゆくなるし
冬は乾燥してかゆくなるだろ

どっちにしろ悪化するんだよ
俺はどちらかというと夏の方が調子がいいかな
0959名無しさん@まいぺ〜す2019/07/01(月) 05:40:03.88ID:1QryDv4O
ドルマイコーチ軟膏、市販で量もあるし匂いも薄いし使って2.3日目でガサガサ肌が皮がめくれて綺麗な肌になったよ
0960名無しさん@まいぺ〜す2019/07/03(水) 08:13:24.88ID:c7FqcFze
>>958
薬ないと生きてけないぜ
0962名無しさん@まいぺ〜す2019/07/10(水) 08:29:12.49ID:k1XlvGhA
再発しないように患者は勝手にステ外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量ステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0963名無しさん@まいぺ〜す2019/07/10(水) 12:47:46.28ID:RFVlvC31
脱ステ提唱者は犯罪者の集まりだ。
アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ活動してる危ない団体だしな。
0964名無しさん@まいぺ〜す2019/07/10(水) 17:25:39.73ID:RFVlvC31
これまでに行われた脱ステ信者による犯罪行為
脱ステで患者を重傷化させた(後に裁判で過失が認められた)
脱ステで患者を重傷化させて重大な感染症にかからせた
捏造、ミスリードによるステロイドの印象操作で患者を脅して脱ステへ誘導
似非医学のトンデモ理論提唱
プラカードにスピーカーでデモ活動
0965名無しさん@まいぺ〜す2019/07/10(水) 20:03:32.10ID:OHTlGPou
まあでも脱ステ提唱者の中にも
悪気は一切ないやつもいると思うよ
俺ももとは脱ステ目指したけど
結局ステに戻ってきましたよ…
名医と呼ばれる医者にかかり
ステロイドのプロアクティブ療法で
ステロイドを一日一本使ってたのが
週に一本だけですむ体に戻れたからなぁ
0966名無しさん@まいぺ〜す2019/07/10(水) 22:29:53.03ID:RFVlvC31
結論:脱ステでアトピーは治らない
0968名無しさん@まいぺ〜す2019/07/11(木) 06:24:59.40ID:Vzr8m0d3
アトピーが治りません
ステロイド塗り続けていますが、あと何年続けたら治りますか?
0969名無しさん@まいぺ〜す2019/07/11(木) 07:39:41.60ID:yC/7wLYs
再発しないように患者は勝手にステ外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量ステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
0970名無しさん@まいぺ〜す2019/07/11(木) 20:26:11.59ID:A1CA1Wsk
脱ステでアトピーは治らない
脱ステ医は詐欺師の犯罪者の集まり
その証拠に昔と比べて、脱ステでアトピーは治らないと医者間で分かってから脱ステ医は減っている
残っているのは知識を更新していない頭の固い老齢の脱ステ医のみ
しかもその脱ステ医達は患者を重傷化させて裁判で過失が認められている
0971名無しさん@まいぺ〜す2019/07/11(木) 23:01:21.43ID:Cs7nR8qI
結論:脱ステでアトピーは治らない
0972名無しさん@まいぺ〜す2019/07/12(金) 02:22:38.05ID:wncIfrJo
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0973名無しさん@まいぺ〜す2019/07/12(金) 02:42:01.61ID:ix5HQuCi
脱ステ失敗したって正直に言えばいいんじゃね?
0974名無しさん@まいぺ〜す2019/07/12(金) 07:49:20.85ID:Vf0jKzTu
そもそもステロイドはほとんどの医療機関で処方されていて、
ほとんどのアトピー患者はステロイドで治ってから外用もやめられている。
ステロイドに抵抗性がある患者は少数派。
0975名無しさん@まいぺ〜す2019/07/12(金) 17:29:05.53ID:MCh/Xy1H
ステロイドで治らない人が、アトピー板に来る
0976名無しさん@まいぺ〜す2019/07/12(金) 17:43:55.00ID:ZBVAyGmi
ステが効かない少数派の患者を多数派の様に装うのは脱ステ信者達
脱ステ信者達は詐欺師だ
0977名無しさん@まいぺ〜す2019/07/12(金) 17:49:44.78ID:0rS7cyPQ
ステロイドステロイド毎日うぜー
0978名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 07:33:14.33ID:AtmFDKr2
脱ステでアトピーは治らない。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者にしか出ないステロイド外用薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振る。
0979名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 07:39:44.63ID:4HWGuwzO
ビタミンD3がベストや
ステは塗っても切れれば再炎症
ビタミンD3は塗ると2周間過ぎても再炎症の気配がない
ただしD3を高めるには年単位の時間がかかる
俺の母は糖尿でどうもビタミンDが全然足りてないっぽい
体内と皮膚の両方で高くしないといけないぽい
VEも加えるといいみたいだけど、それほど重要じゃない
必須脂肪酸(ω6,ω3)も加えるといいみたいだけどそれほど重要じゃない
3年かかったわ
抑制は完璧に出来てる
問題は、沈着した色とシワ取りだわ
0980名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 07:42:19.67ID:4HWGuwzO
皮膚に塗ることがとても重要
飲むだけじゃ治らなかった
0981名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 07:49:10.65ID:4HWGuwzO
ビタミンD摂取の上限は4000IU
俺は最初 4000iuも飲めなかった
強すぎるからだ
意味がわからないだろ
別に活性化ビタミンDを飲んでるわけじゃないぜ
0982名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 10:52:56.29ID:JSrXDseg
そういえば昔、脱ステしようと何軒もの皮膚科に回ったけど、
どこでも「脱ステでアトピーは治らないから、脱ステ希望患者さんはうちでは診察お断りしています。」と言われた。
結局標準治療でアトピーは治って今は保湿も何も塗っていない。
0983名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:48:02.41ID:kzOO+WDT
脱ステは詐欺師の集まり
0984名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:49:10.19ID:kzOO+WDT
脱ステはゴミ
0985名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:49:45.92ID:kzOO+WDT
脱ステは犯罪者
0986名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:50:12.76ID:kzOO+WDT
脱ステはネグレクト
0987名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:51:43.24ID:kzOO+WDT
脱ステはウンコ以下
0988名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:52:21.15ID:kzOO+WDT
脱ステ医は全員しね
0989名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:53:09.86ID:kzOO+WDT
脱ステは殺人者
0990名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:53:54.54ID:kzOO+WDT
脱ステは糞
0991名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:54:26.95ID:kzOO+WDT
脱ステは詐欺師の犯罪者の集まり
0992名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:55:18.05ID:kzOO+WDT
脱ステは産廃
0993名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:56:43.87ID:kzOO+WDT
脱ステはクズ
0994名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:57:26.35ID:kzOO+WDT
脱ステはエタヒニン以下
0995名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:57:58.07ID:kzOO+WDT
脱ステはナマポ以下
0996名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 11:59:04.78ID:kzOO+WDT
脱ステはカタワ以下
0997名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 12:00:38.06ID:kzOO+WDT
脱ステはゴミクズ以下
0998名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 12:00:58.86ID:kzOO+WDT
脱ステは乞食以下
0999名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 12:02:44.31ID:kzOO+WDT
脱ステは跛以下
1000名無しさん@まいぺ〜す2019/07/13(土) 12:03:42.24ID:kzOO+WDT
>>1000なら脱ステ医と脱ステ患者はあと10年で絶滅
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