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アトピー新薬を語る3
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0481名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/19(月) 21:50:40.67ID:LiAnVvAh
だいぶ前にアンビリバボーでもやってたなあ
0485救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/21(水) 21:15:49.79ID:OJGtAMyr
良く分からんけど処方箋もらえない薬を輸入して使うことは法に反していないの?
0486名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/21(水) 21:35:25.46ID:gfUoObft
>>468
新薬情報、結果報告、楽しみと言ったら語弊があるかもしれませんが
おまちしています。
0487名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/21(水) 23:59:57.92ID:ywDod5mI
月に50,000円なら安いもの。
早く使えるようにしてくれ。
アトピー治ったらさらに働いてさらに稼ぐから
0488救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/22(木) 06:41:44.19ID:LEbAlMSH
おっは
いい心がけだね
0490名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/22(木) 18:31:26.25ID:iWEgDSfH
「いつまでたっても使えないくせに何が初の生物製剤だ……夢見させるようなことを言うな!!」
0491救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/22(木) 18:50:25.94ID:LEbAlMSH
お疲れ様
0493名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/22(木) 20:08:36.56ID:uo8EqNoE
施設の要件と対象となる患者について、議事録の真ん中辺りに書いてあります。

治療のイメージは、既存医療のステプロがあってそれで抑えきれない場合にデュピを打つって感じかな。この点については、今までに出て来ている情報から違いは無さそう。
0494名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/22(木) 20:45:19.62ID:GcxqOC1u
ありがとうございます!
0495救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/22(木) 21:08:51.63ID:LEbAlMSH
アトピー患者のうちステロイドで寛解しない割合を知りたいなあ
0496名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/22(木) 22:46:12.50ID:Sb0mRDbM
いつも通って薬だけもらってる皮膚科にデュピルのこと聞いたら
「京大のやつ?テレビでこないだ見たよ」
だって。医者ってこんなんばっか。
0497救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/22(木) 23:09:33.14ID:qzW7YAyH
まあ、そう言うなよ。
日々の業務をこなすだけで1日は終わってしまうだろうし。
帰ったら帰ったで家族サービスに追われてるかも知れないし。
0499名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 04:39:41.29ID:qzICNVxu
ステとプロをまずはガッチリ塗りまくられるのか。

で、デュピには離脱に効果はないと。

嫌すぎ。
0502救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/23(金) 06:34:26.75ID:W8QeYpUP
おっは^_^
果報は寝て待てかー
0504名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 17:45:23.78ID:4+hd4mkc
俺が思春期の頃、将来子供生む頃には画期的な新薬が開発されている物だと思っていたよ
あれから20年、子供が産まれて先月頃から湿疹出始め、今日アトピーと診断された
まさか未だに状況が変わらないなんて…
泣きそう
0505名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 18:04:22.09ID:+FBWg7iE
俺がこの病気になって30年、薬はほとんど変わってないからなw
プロトピックとネオーラルが出たくらいでしょ多分、どっちも同じくらいヤベーけどw
つか、アトピーの薬はどれも副作用がデンジャラス過ぎるんだよな

たぶんデュピは危険性では今までの中でもトップクラスに低いのでは?
(ステ、プロ、ネオーラルなどと比較すると)
値段は逆にくっそ高そうだけど
0506名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 18:46:19.14ID:lnylxpMc
何で自分も治ってないし遺伝の可能性も高いと分かってるのに子ども作ったんですか?
0507救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/23(金) 18:53:59.44ID:W8QeYpUP
子どもは増やした方がいいよ
国力に関わるしね
0508名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 19:05:22.03ID:WWm+CyX9
大学行ってきました。
来月から希望すればとおっしゃってましたけど。
来月は話だけかもしれないです。
でも明るい希望が出てきました。
   byずっと住み着いているものです
0509救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/23(金) 19:14:07.75ID:W8QeYpUP
ずっと住み着いてるのか〜
ロンやおしょぼねがどこ行ったか知ってる?
0510名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 19:34:33.81ID:WWm+CyX9
関係ない人は黙ってろ。
0511救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/23(金) 19:41:17.73ID:W8QeYpUP
知らないの??
なんでそんな乱暴な物言いなんだろう。
穏やかな心は健全な肉体を育みますよ。
0512名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 22:55:22.09ID:Bq6Z9oyF
カタログは手にれたよ。
サノフィからゲットした。
0513名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/23(金) 23:51:39.62ID:u+TFvgFB
自分も皮膚科行って、来月からといわれたが
薬価が決まっていないので、費用はわからないと
言われました。
パンフはもらいました。
0516名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 10:09:22.64ID:dOSQnbtp
治験を経て認可されてんだから患者が要求すれば処方すれば良いのに。
医師個人が副作用の心配なんかしなくて良いんじゃね?
0519救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/24(土) 15:31:11.92ID:0CrLYdyR
>>516
患者が要求したら処方箋出すって医者が診断する意味がないかとw
0520名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 15:54:19.47ID:/0XW2oow
デュプルマブが出るまでは毎日ステロイドで耐えるわ。
でもアトピーマシになってもあれやるこれやるというのは特にないが
痒みがなくなる+炎症がなくなり肌が綺麗になるってだけでいい。
0521名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 16:06:24.96ID:bjVHT/L5
>>515
それはマジなのか。
その医者は寄生虫感染の心配してるのかねw
0522名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 18:47:05.49ID:RvhKLkRS
大学じゃない皮膚科に行ってきたけど、来月発売予定とか既存の情報しか貰えなかった。

で、色々気になって、過去の四月の薬価収載日と新薬の発売日を調べたんだが、
概ね3週目くらいで薬価収載、発売は同日もあれば2、3日遅れるケースもある模様。
ネットで調べた感じ、薬価収載日も発売日も結構直前にならないと確定しないっぽい。
0523救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/24(土) 18:58:21.50ID:0CrLYdyR
もうあと少しなんだからマターリ待てばええやんw
0524名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 20:23:07.86ID:3tXazI7k
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
==================================================
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
==================================================
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
====================================================
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
====================================================
ので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
===========================================
ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
===========================================
だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807
0525名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 22:51:53.83ID:YwlXlXFH
大学の先生は値段について何も言わなかたけど
誰かわかる方いますか。
0526救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/24(土) 23:03:33.79ID:9B3ev5Ko
いい加減に待てw
0527名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/24(土) 23:56:51.30ID:302ObXJC
>>525
流石に大学の人が分からんことがここじゃ分からんよ。

所詮ネット掲示板って言うのを理解して使わんと
0528名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/25(日) 09:05:16.55ID:asl1E4S/
でも救世主以外結構良い情報提供してくれるありがたいスレです。
0529名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/25(日) 10:04:14.69ID:m8TbuFFG
>>525
価格はわからないと最近も医者から聞いた。
ここで言われているように

毎月(保険適用)
薬価     5万
診察費等   0.5万から1万

で1月で最大6万と見込んでおいたほうが無難。
0530名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/25(日) 10:40:35.69ID:m8TbuFFG
529です。連投ですみませんが、
高額医療対象ならばもう少し安くなる
可能性もあります。

あと、診察費等は、発売1年以内は、自分で
注射することできないから、病院で対応するため
高くなります。

聞いた医者によると、4月処方開始予定だが、
5月の可能性もあるとのことでした。
0531名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/25(日) 11:04:25.15ID:asl1E4S/
ありがとうございます。
0533救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/25(日) 13:26:12.11ID:kqRECMoh
おいw
0534名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/25(日) 15:10:04.70ID:siVNS4dF
ダニで出来ないものか
花粉症ワクチン、最終試験へ=負担少ない次世代型−アステラス
http://news.livedoor.com/article/detail/14472007/

国民の4人に1人が患者とされるスギ花粉症の根本治癒を目的として開発中の次世代型ワクチンについて、アステラス製薬が年内にも最終的な臨床試験に入ることが22日明らかになった。

アステラスが開発中のワクチン「ASP4070」は、数カ月の治療期間に一定の間隔で注射し、スギ花粉によるアレルギー反応を弱めていく免疫療法製剤。

同社によると、従来の免疫療法では全身にショック症状が出て生命に危険を及ぼす「アナフィラキシー」を誘発することもごくまれにあるが、開発中のワクチンは免疫バランスを整える作用を備えているため、こうした危険性もないという。 
0535救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/25(日) 15:33:07.87ID:kqRECMoh
字が小さいぞw
0536名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/26(月) 11:55:57.59ID:K/hYPDpm
市民病院クラスの皮膚科の先生に処方してもらえるよう相談して、発売開始されたら電話してもらえるように話が付いた。
医者が言うには取り扱いする手続きがいるので、発売後すぐに使えるように今から準備しておきますだって。
薬価はまだ分からないけど、少しでも早く処方してほしい人は今から医者に取り扱い準備してもらえるようお願いしておいた方がいいかもしれません。
0537名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/26(月) 17:48:08.52ID:RhprQ0F5
今皮膚科いって、デュピルマブのこと聞いたけど、先生がデュピルマブのこと知らなかった。
おそらく大学病院とか、でかいとこでしか最初は無理だろうって。
もし紹介状とかいるなら、書いてくれる話まではしたが。


どっか東京で打ってくれるとこないのかなぁ
0538救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/26(月) 18:51:30.41ID:K4hdgyti
お疲れ様〜
月曜日から残業ですわw
0539名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/26(月) 19:32:23.49ID:z2RI/Tyi
>>537
俺もそう。

「アトピーの生物製剤?お前何言ってんだ、そんなものまだ出てないよ」
と言われ、デュピクセントを説明したら「なんだこれ」と言ってた。

ホント、皮膚科医とか処方箋自販機に置き換えたほうが、
まだアップデートするからマシなレベル。
0540救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/26(月) 21:26:37.91ID:K4hdgyti
みんなが医学部出て皮膚科医になれば仕事熱心な皮膚科医になっただろうなあと思ったわ
0542名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/26(月) 23:50:55.73ID:/UHrn4DK
1年半前に皮膚科行ったときは
ステロイド塗ってね
2週間たったらまた来てね
だった。

ちなみにそこの病院の駐車場にはポルシェとフェラーリとレクサスが止まっていたよ
0543救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/27(火) 06:39:24.08ID:0BIgXmlE
フェラチオに見えたw
0544名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/27(火) 21:43:11.05ID:S4TYX7k4
あーフェらしたい!
もう30年男性と縁無いわ
アトピー嫌w
0545救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/27(火) 23:12:09.55ID:S92d2gj7
俺のでよければ〜!
0547名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/28(水) 01:19:02.34ID:fIGcB3LC
今現在、都内の大学病院の皮膚科の主治医とは、デュピクセント を使用しての
治療をする方向性で話を進めていますよ

喘息もあり、同じ大学病院の呼吸器内科の主治医にも話をしたところ、喘息治療
の面からも効果があると思われるので、デュピクセント を使用することに対して
の同意は得られています
0549救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/28(水) 06:36:13.46ID:iC815sl3
おっは〜^_^
上の人怖いねw
0552名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/28(水) 12:20:42.89ID:fIGcB3LC
>>547
まだ、金額面は不明

>>548
どこの病院とはまだちょっと、開始になっていないから教えることは無理…
実際に治療開始になり受けられたときにでも

普通、東京にある大学病院ならどこでも受けることはできると思いますよ
データとって、臨床研究にするでしょうから(喘息の薬の時がそうだったので…)
0553名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/28(水) 12:54:34.19ID:Gxw2DXIi
先月石川県民で金沢の大学病院に聞いたら「決まってないけどうちではたぶんやらない」「県立の方がやるかも」と言われた。来月に県立病院に行く予定
0554名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/28(水) 13:11:27.74ID:/7VXSWvv
金沢の大学って、あの有名な先生もやらないのか
0555救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/28(水) 18:49:31.14ID:iC815sl3
今日は一日中会議でうんざり
0556名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/28(水) 21:47:15.30ID:H+d/z77Z
デュピの試験やってたところは大抵すぐ使用出来るしドクターも慣れてるからそこにいった方がいいですよ
ちなみにデータ見る限り50%くらいは効かない可能性があるのも念頭に入れておいたほうがいい
0557救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/28(水) 21:50:02.71ID:jgJ69jPo
そろそろ寝るわw
子供も寝かしつけたよん
0558名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/29(木) 07:57:48.71ID:x/OYvuwM
ほんとに50%くらいきかないんですか。
コスパ悪そう
0561名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/29(木) 16:17:54.03ID:EnHfgUyq
大学病院行ってきました。
確かにデュピの試験やってたところは、開始と同時に取り扱うと思うけど、すべての大学病院てわけではなさそうです。
いづれは大きい病院ならどこでもになると思いますが。
0564名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/29(木) 21:23:28.56ID:Fb3O409c
間違えて送信した
>>556
4割が完全消失で残りが効かないんじゃないけどなちゃんと調べろてか日本語理解しろ驚異的な効果だよ
あと効き目が悪い人はアレルゲン除去できてないんだよアレルゲンへの反応が上回ればデュピクセントの効果突き破って症状発現する
ブログの人も食事とかアルコールやめるべき
0565救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/29(木) 23:15:56.11ID:ggRNYeVq
偉い人と会食して疲れたわ、、、
0566名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/29(木) 23:25:34.15ID:CicyDx4p
>>564
食事はしないと死んじゃうよ(笑)。
新薬っても完治させる薬じゃないんだから、何らかの工夫や努力しないといけないのには強く同意しますわ。
0567名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/29(木) 23:31:31.25ID:Fb3O409c
>>566
すまんすまん食物アレルギー制限ね
避けれないアレルゲンなら気の毒だがブログ人はちょっと悪化するような食生活してるわ
0568救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/30(金) 00:51:27.56ID:Z7oD0Y0e
ようやく家に着いたわ、、、
もう寝るわ
0572救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/30(金) 18:51:00.88ID:Z7oD0Y0e
今日も会議で疲れたわ
0574救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/30(金) 19:09:38.45ID:Z7oD0Y0e
まあ家のローンと比べると安いがなw
0576名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/03/30(金) 20:31:37.71ID:YwsTpDIs
重傷が完全回復から軽傷になるイメージだろ?
ならなるべきだろ。

月に7万は稼げば良い。
0577救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/30(金) 20:58:30.42ID:vq8p+PIa
リメンバーミー見た人いる??
0580救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/03/31(土) 17:46:46.71ID:TneoffV4
今日は午前中だけ仕事行ってきたわ
今は息子はお昼寝?中だよん
0583名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 06:51:53.84ID:aCZpl8wA
だれか先生に言われたんですか?
死活問題なので教えてください。
0584救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/01(日) 09:23:54.11ID:dqZns8Ee
今日は花見に行くよ
0585名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 10:15:33.19ID:0D83WLI3
承認されたのが1月19日。
通常は60日以内に薬価が決定される。
推測だが、サノフィと保険組合等で価格が
折り合っていない。
自分も月5万までと思っていたのが、
高くなる可能性もある。7万かどうかはわからない。
0586救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/01(日) 13:27:16.12ID:F2AQr43c
のみすひぎたわっっt!!^_^
0588名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 15:26:35.68ID:NVmHTomH
株してると安く感じてしまう
まぁでもステロイドみたいに使い続けないとダメなら使いたくないなw早く使った人の感想もっと出ないかな
0589救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/01(日) 15:39:30.07ID:F2AQr43c
俺も株やってるが、、、
安くは感じないなあ
年間60万の配当出すには、、、
しかも無駄に終わる可能性もあるんだろ??
0590名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 16:17:20.13ID:NVmHTomH
>>581
妻と子供実はお人形さんだったりしてねw
彼も病気を患っている仲間だから優しく接して上げましょう^o^

>>589
株も薬も様子見かな
0592名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 17:24:47.72ID:+sbUXpcZ
世の中、金なんだなぁって思うよね
金が無きゃロクな医療が受けられない
結局、どこまで行っても金
ただし、効果な薬を必要とする重症アトピー患者ほど収入が低いっていう
0594名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 18:26:54.91ID:pqwf/GPh
金のことは後から考えろ。
有無を言わず打っとけ。
日常が劇的に変わるから。
0595名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 18:30:55.39ID:pqwf/GPh
普通に仕事が出来る。
普通に風呂に入れる。
普通に眠れる。
肌のことを忘れて普通に生きていける。
0596名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 18:38:38.42ID:pqwf/GPh
ダニ、カビ、花粉。
必死に犯人探しをしたのが全て過去に。
ステ、保湿、脱ステ、脱保湿。
治療法に右向いたり左向いたり。
犯人は単にアトピーな自分だった。
0597名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 18:47:10.28ID:pqwf/GPh
普通が普通になった。
治験に参加できてよかった。
でも過去の自分を忘れてしまい我慢弱くなった。
今はちょっとでも湿疹できると気になって仕方がない。
0599名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 20:40:43.34ID:hpq3uxWc
治験に参加された方、よろしければ経過などまた教えて下さい。
0600救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/01(日) 20:49:47.12ID:F2AQr43c
ここは割り切って肌のことは諦めて治療したつもり貯金 or投資をした方がいいんじゃない?
0601名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 20:50:10.46ID:azNL3q11
デュピルマブは一旦止めて、
しばらくして再開しても効果があるような
記事をどこかで見たのですが、ご存知の方
教えてください。
0603救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/01(日) 22:46:01.29ID:F2AQr43c
ここで聞くよりググれ
0604名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/01(日) 22:53:28.22ID:hpq3uxWc
本当に邪魔だなお前は
0605名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 07:08:22.88ID:s5vE5/m4
薬価が折り合わなくて処方延期とかないよな…
高くても良いから早く使わせてくれほしい
普通に生活をさせてくれ…
0607名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 14:18:38.44ID:m72Xj1G6
デュピってるひといるのし?
0609名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 16:56:58.43ID:9mytln7M
薬価収載されてないの。。。
4月処方は絶望的か。
これネゴ折り合わなくて延期されるパターンちゃうか。
0610救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/02(月) 17:23:35.41ID:ycxw2g/x
体調不良で早退したワイン
0611名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 17:26:30.57ID:q1ELDXfF
薬価収載は上の方のレスにもあるように四月中旬予定でしょ。
0612名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 18:05:13.81ID:N3aQ8G0d
承認後遅くとも90日以内に薬価決定とある。
1月19日に承認されたから90日って4月のいつかな?
0614名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 20:39:28.29ID:OvDxghvK
例のブログの人、治ったって言ってるけど写真見る限り到底普通の肌には見えないよね
0615救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/02(月) 20:42:48.44ID:E2wCvsYS
家で爆睡してたら多少良くなったが明日は休めんな
重要な会議が、、、
0617名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 21:00:28.70ID:g2fSMf43
それより皮膚科の人処方してくれますかね?全身炎症だけど死ぬほどってわけでもないんだけど
リバウンド症状は3日で出るしステロイド限界と思うんだけどなw
0618名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 21:01:53.13ID:OvDxghvK
>>616
良くなってるのは分かりますよ。でも治ったとか、もう全く気にならないみたいな感じでいうからどうなのよと。
0619名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/02(月) 21:19:08.28ID:OFXuJwVW
>>618
生物学的製剤を他の病気で使ってる人
ネットで調べればいくらでも出てくるけどこんなかんじだよ
少しましになった程度でありがたいありがたい薬って自分を誤魔化してる
それで数年後に効かなくなってきた…とかやってる
0624名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 00:15:12.67ID:2n+5I/hu
電話で対応する看護師はよくわかっていないので、皮膚科の専門医に直接行って聞かないとらちがあかない印象。
ただ、皮膚科の専門医でも現状様子見のスタンス。出してくれるところは限られそうですね。
0625名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 00:28:45.90ID:2n+5I/hu
やはり新しい薬で実績が乏しい&治療費が高額なので、リスクが大きく取扱に及び腰な印象でした
0627名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 01:16:42.99ID:12HZT5a+
この統合失調症の救世主というヤツ、スルーが正解なんだろうが
うるさすぎて一言言わずにはおけん。

会議、会議、仕事疲れたー、家族居る居るアピール

全部エアーなの投稿時間で丸分かり
そんな会議多くて会食するような業務内容の仕事で
毎回決まって律儀に12-13時と18時以降と決めて書き込んでるけど
残業がない環境の筈がない

まあどうせ自分は○○の業種なんでー、仕事なんでー、と
ニートの癖に何かを主張するんだろうけど

家族子供が居ると言い続けるなら、まず嫁に自分の書き込んだ板達を見せてみ?
異常性を指摘してくれないのなら、嫁も統合失調症だ
嫁なんて存在しないけど アンタニートなんだから

気持ち悪いなあ、気が狂った人は・・・
我々はアトピーに対する有益情報求めてこういうトコ覗いてるんだから
煽るならどっか他所の板言って存分にスルーされて来なさい
可哀想なリア充アピール狂人さん
0628名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 02:11:09.52ID:n3mdm7rb
2019年 アトピー性皮膚炎の根本的な治療法が普及する by生活総研の未来年表

つまりあと1年でこの地獄から解放されるのか??
0629名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 02:58:24.34ID:MdDCszoR
トラロキヌマブ治験やってるが...
肌の状態はマシになってるけど
痒みが取れない
後発薬は今のところあまり期待出来ないと感じる
金はかかるが、評価の良いデュピルマブを試してみる価値はあると思う
0630救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/03(火) 06:36:24.49ID:2HAIP+la
おっはー、、、
残業あるわw
0631名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 06:52:49.09ID:jpAN5Qnh
>>629
情報サンクスです。
どのくらいましになったのですか?
トラロも評判はいいのですが、あまり期待はできないかもですね。

自分の通っている皮膚科ではデュピルマブのパンフ
もらいました。発売は未定とのこと。
0632名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 07:02:56.57ID:1niaHWK7
>>627
そうやってキチガイにマジレスするなんて
ヤツの思う壺
なんであぼんしないかな?
0633名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 07:24:29.88ID:4IK05WzI
救世主ってやつ妄想癖のある引きこもりってイメージ
絶対に仕事なんてしてないし家族もいないよw
0635名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 08:05:14.74ID:ON41U2hG
救世主は統合失調症の板でしゃべるといいよ
アトピーの人にとって大変迷惑。  
みんな真面目なんだから。
必死にきく新薬探してる。
そんなとき救世主目にはいってくると痒くなる。
すれみなければいいけど新薬情報欲しいし。
ちなみに一応大学でほぼでゅぴ約束されているものです。
0636名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 08:37:48.90ID:12HZT5a+
>>629

へー残業あるんですか
タイヘンデスネー

寝かしつける子供がいる年齢の人が参加する
大事な会議の数々の資料は、一体誰が作ってるんでしょうねー
救世主様は日々18時以降には帰ってるようだけど

その辺年齢層の人達の作ったアウトプットと報告が会議を進行するんだよ
ニートはそんな社会の当たり前の流れ・常識も知らん

妄想だって普通の人達みんなにはバレバレなんだよ
子供あやして寝かしつけ、お出掛けしながら常に5chに書き込むような男と
結婚する嫁さんなんてこの世に存在するはずないし
0637名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 09:06:36.50ID:YVNrw4Ne
救世主にかまうなよ
レスしたら喜ぶだけ

そいつ、6年前くらいからいるキチガイだぞ
最近いなかっただけ
昔、春団治とかいうキャラと2パターン使い分けて荒らしてた

昔もレス返すと喜んで書き込み数増えてたから、ほっとくのが一番
0638名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 09:39:58.60ID:pvvpe3l5
15年前あたりからいるぞ。
ここの書き込みがヤツの人生全てなんだ、
そっとしときな
0639名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 09:58:08.56ID:ON41U2hG
私も15年くらい前見た。同一人物だったのか。
0640名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 10:03:42.83ID:+cSsPsiF
15年ってすごいですね。
本当に病気なんだな。
0641名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 11:05:03.35ID:K42tgJC+
15年前とかすげーなw
本当に病気なんだな
0643名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 13:18:45.39ID:gRNLh9zv
アトピーの最終系の症状かもな。
気を付けよう
0644名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 17:44:32.44ID:zT0xIuDk
もう30だよ
男性とセックスしたいよ
0645救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/03(火) 18:07:39.47ID:2HAIP+la
お疲れ様〜
みんな大丈夫かい?
今日はまだ具合悪いからもう帰るよん^_^
0646救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/03(火) 18:11:02.90ID:2HAIP+la
15年前の救世主は別人だよ
12年前あたりからは俺だけど。
前の救世主はアトピストだったらしいね
おしょぼねさんが詳しいよ。
0648名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/03(火) 19:09:08.76ID:gX2mcp/q
早く書き込みたくて嘘ついてるの?
0649救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/03(火) 20:50:14.95ID:2HAIP+la
そこまではw
暇な時に書き込むだけだわw
ではまた明日^_^
0651名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 00:23:54.16ID:REjIeuQW
ヘルペスウイルスによる慢性的炎症での免疫異常がアトピーじゃない?
しかし皮膚に出ている症状はヘルペスウイルスによる直接のものではなく、ヘルペスウイルスによる免疫異常での二次的な症状?
0652名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 00:29:09.87ID:yDPE9c8B
>>651
5分、いや3分でいいから調べたほうがいいよ
恐らくその程度の知識だと君自身じゃなくて身内か知人がアトピーなのかな
0653名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 01:58:39.06ID:FjrUQKaB
バリシチニブとウパダシチニブに期待してるけどこれ一生飲み続けないと駄目なんだよね
0654救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/04(水) 06:35:28.66ID:H01ULGnD
おっはー^_^
0655名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 07:04:05.79ID:t8zsrDbE
>>653
多分そうだと思うが、
これも相当高い薬価になるよ。
バリシチニブがすでにリウマチで
発売しているが、1錠2800円くらいで
保険適用でも月2万5千円はする。
0656名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 11:05:10.88ID:6VzwtuUh
結局一生高い薬漬け
根本的に治す薬が出るまでは
0658名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 11:47:42.78ID:0hgMTfwy
すべての病気はストレスが根本原因なんですけどね
0659名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 11:58:42.66ID:TldnkriJ
バーカ
アトピーも掻かなくなったら
数年で皮膚は正常になるわ
0660名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 12:18:14.51ID:tB08hKgT
水疱ぽい湿疹が出るから
掻かなくても皮膚は正常になれないと思うが
0661名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 12:56:20.80ID:UKcg3iUH
>>659
それがホントに難しいのが困ってるんだよ。
あくまでもその助けに今回の新薬は使えるかどうかって事じゃない
0664名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 15:03:19.12ID:jVeV2UZX
まあ掻かないと治るのは事実です。
掻いてないのに勝手に悪化するとか言ってる人、寝てる時に好き放題掻いてるよ。
一度録画してみ。
0665名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 15:31:36.60ID:ZXkR6OFq
掻いた方が治るんだが、元の原因の方を叩いた上での話。
元の原因に対して何もしていないと、ただただ血とリンパ液を出すだけになるぞ。
0667名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 18:10:26.89ID:TldnkriJ
手の届かない背中中心上部と
2段腹で風呂上りに常に
保湿されてる部分だけ
見事に皮膚正常だわ
どれだけ掻いても皮膚の
セラミドがしっかりしている
からアトピーにならない
0668名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 18:41:14.14ID:lSe8eGlE
そろそろ我慢の限界だ。
いい加減にしろ、早く処方しろクズども。
延長かけすぎ。
0669名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 19:02:22.48ID:q6noP5Uo
軽症ならかかなくても治るんじゃない?
中症以上だと手を縛って幹部に包帯を巻いて物理的に擦れないようにしても、皮膚の内側から炎症出てくるから。
0671名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 19:24:40.82ID:TldnkriJ
おい1月6万かよw
1ルームの家賃かw

最初はいいけど毎月6万払うの
絶対嫌になってきそう
0672救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/04(水) 20:09:36.72ID:H01ULGnD
お金は大事だよ
0674名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 21:26:31.07ID:C54XX72M
デュピルマブはどうか分からないが
トラロキ治験では、腕、腹、太ももと左右6箇所に順繰り注射してる
針が細いから刺すのは痛み少ないが
薬液を入れ込む時の痛さがキツイわ
0675名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 21:35:26.06ID:TldnkriJ
ピルマブ使ってるけど300いれな
あかんからな
腹か足

入れ場所によっては激痛
米在住
0676救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/04(水) 22:06:08.38ID:H01ULGnD
オヤスマナイト^_^
0677名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 22:35:06.61ID:ApgZOAIf
初回600mg、その後は1回300mgを2週間隔で投与するのでしょ
300mgが6万?最初のひと月は18万?その後は12万?
0678名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/04(水) 22:54:23.16ID:Ojab3u27
生物学的製剤ヒュミラ
月40MGを2かいとうよ
40MG、薬価約13万円
3割負担、3万9千円

大体この位だと予想
0683名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 00:10:09.36ID:xB3ZOKUX
重症て何を根拠にするの?

俺はタークが1600なんだけど、重症?
健常者は400未満らしいが
0686救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/05(木) 06:54:24.16ID:O/XoWTcX
皮膚表面積の炎症割合によって重症、中症、軽症の区分をするらしいよ
10パーセント未満が軽症であとは忘れたw
0687救世主垢版2018/04/05(木) 13:29:00.31ID:gyRJcdUc
マジでアトピーかゆい
最近ケツのアトピーと腹のアトピー背中もかゆい
手足はチュビファーストで防いでるがかゆいときもある
0688名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 13:32:41.72ID:jSfY9wA8
>>681
私は殺された
救済措置あるけどステだから今までと何もかわらない
こんなんなら辞退してデュピいきたい
0689名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 14:13:52.44ID:IY794zFc
私も肌綺麗になって男性から
体舐めてもらいたい
気持ちいいんだろうな〜
0690名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 14:34:23.26ID:FajmRIOF
先週TARC測ったら、4000だったんだが・・・
0692名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 16:22:30.22ID:VFeWH0bL
>>690
症状が出てると高く出るから気にしない方が良いよ。
ステロイド塗りまくって数値下がっただけで見た目見事なステロイド皮膚みたいな方が良いみたいな指標だもん。
0693救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/05(木) 19:15:07.43ID:O/XoWTcX
お疲れ様〜
0694救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/05(木) 20:03:13.92ID:O/XoWTcX
だるいから早く寝たいわ
0695名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 21:40:22.38ID:Wb39wrkM
新薬はいつ発売されるのかな?
0696名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 21:50:09.58ID:x5Ck+L4N
たぶん来月
新薬の薬価収載は2月、5月、8月、11月の年4回
デュピの承認は1月だったので2月は間に合わず
5月ということになるんじゃないかなと
0698名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 22:14:04.30ID:IY794zFc
8月だぞ
0700名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 22:45:01.08ID:gHl0uvH2
>>697
4月中に薬価は決まるはず、それは間違いない
承認後90日以内とあるから4月22.23.24ぐらい
なはずやが。
0701救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/05(木) 23:11:33.28ID:O/XoWTcX
晩酌なう^_^
ビーフジャーキーうまいw
0702名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/05(木) 23:26:36.41ID:84OYLzoj
この【承認後90日以内】と【新薬の薬価収載は年4回】はどう違うのですか?
無知ですみません。
ここ数ヶ月ずっとこの二つの事で4月だ5月だと揉めてる感じなので‥‥
0703名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/06(金) 00:59:21.87ID:GLoKeeT2
658 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2018/04/05(木) 08:13:02.75 ID:thPonwyE

アトピーは食事制限と正しい生活と標準治療でほとんどの患者は治って外用もやめられるんだよ
これは何人の医者も認めてんだよ
脱ステカルトは食事制限もさせずわざと患者を悪化させ長く通院させるか物買わせて金を搾り取る犯罪野郎だろ
0704救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/06(金) 06:42:52.43ID:ECJ7y1WY
おっは^_^
0705名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/06(金) 07:00:55.88ID:PJdR3+OR
ほんと日本って対応が遅いよね。
昨年11月に委員会で承認。
今年1月に厚生労働省承認。
4月になってもいまだ薬価決まらず。
よって販売もできず。
アトピーだけでなく、ほかの病気でも新薬を待っている
患者が多いのに、もっと早く対応してほしい。
0706名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/06(金) 10:29:19.45ID:FVfYnTbA
新薬の、初年度は1週間分しか処方できないってのも大概クソだけどね
ほんと何の意味もない制限
0708名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/06(金) 15:42:30.49ID:il6T9fyP
小林製薬が出すの待つわ
0710救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/06(金) 18:40:48.25ID:ECJ7y1WY
お疲れサマンサタバサ^_^
0712名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/06(金) 21:23:39.79ID:wXxWu56G
今日受診したんで新薬の事問うてみたら、使いたければ処方せん書くから他所(大病院の事かな)行ってくれ言われた。
0714救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/06(金) 21:45:15.74ID:ECJ7y1WY
酔ってきたw
0715名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/07(土) 03:16:48.27ID:g9SMkGtR
いつまで出る出る詐欺してんだよ
ジジィのしょんべんじゃあるまいしいいかげんにしろ
使えない新薬なんかなんの意味もねーわ

これが病気持ちの新薬発売前に対する総意だと確信している
0717救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/07(土) 10:23:15.76ID:3kvvPHGJ
えw
0720名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/07(土) 15:49:13.21ID:wX1dtr40
精神的なものまで腸内細菌が関係してくるらしいねぇ
俺もアトピー治るならなんでもやるわ
0723名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 11:38:44.97ID:w9eZU0ko
花粉症の飲み薬が効いた
アトピーが3日でほぼ改善して完治状態
理由は分からん
0725名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 12:14:11.46ID:7osLnfXV
花粉症の薬って抗ヒスタミン薬?
0726名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 12:28:20.55ID:BycfcJnW
通常ルールからあと2週間で90日。
今週中に薬価決まるかな。
かなり高額かもしれないけど。
0727名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 13:23:28.54ID:8rYOEpGw
花粉症の薬ってまさかセレスタミンじゃないですか?
0728名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 13:29:59.43ID:w9eZU0ko
>>727
そう。
それとメキタジンとかいうやつ
眠くなるね
0730名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 13:47:24.53ID:w9eZU0ko
>>729
サンクス
いずれも抗ヒスタミン剤および副腎皮質ステロイド剤だったw
長期服用するのはやめようか
副作用が怖い
0731名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 14:52:08.63ID:8rYOEpGw
ザイザルできれいになればいいな。
ピラノア飲んでるけど全然だめ。
抗ヒスタミン剤ではアトピーは無理です。
内服ステロイドなら一時的にとてもきれいになる。
セレスタミンとかリンデロンとか。
0732名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 15:25:54.15ID:HijV9gny
内服ステロイドだけは使う気になれない
ありゃヤベーよ、ドーピングだよ
副作用もハンパねーよ
命に関わるとかじゃなきゃ絶対に飲むつもりはない
0733名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 15:31:27.23ID:8rYOEpGw
でも花粉症でも鼻血でも耳鼻科はセレスタミン好きだよね。
知らないうちにアトピー患者も内服していると思うとゾッとする。
ところでデュピはまだかな。
だれか情報ください。来週大学行きます。
0734名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 15:36:33.77ID:CDKKFJDH
>>730
心配しなくても長期に使うとか大量に飲むとかしないと副作用なんて眠い程度だよ。
逆に少し飲んだだけで大変な副作用出るようなの花粉症ごときで出すわけないじゃん。
0735名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 16:18:37.32ID:8rYOEpGw
副作用は長期でなければ大したことないがアトピー持っている人はやめるとひどいんじゃないか。
0736名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 17:25:47.41ID:w9eZU0ko
同意
俺もそれが怖い
0737名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 17:51:25.63ID:DbFHOaOH
内服ステの認識ってそんなもんか。
なんでも勝手な想像してるからアトピー治らないんじゃないか?
0739名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 19:15:54.07ID:exyYlIeH
‥‥なんとか このスレに にげこめた。

かぎられた ステロイドと ヒスタミン剤を
ながもちさせるため

わたしは ほとんどてをつけずに
こどもたちに あたえてきた。

だが もう げんかいだ‥‥

ケン ユキ おまえたちを おいていく
とうさんを ゆるしておくれ。

アキラ ふたりのことを たのむぞ。

かみよ わたしのいのちとひきかえに
このこたちにデュピクセントを おあたえください!

わたし‥は‥‥
0741名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 19:37:01.95ID:8rYOEpGw
また変なの出てきた
救世主のコピー可か
0744名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 20:48:55.09ID:Eo0GUSs0
アトピー歴30年
内服、外用ステロイド
ずっと使ってるけど
なにも副作用無いわ
0747名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/08(日) 21:14:49.00ID:v/2LhCpo
>>744
それステロイドやめたらやばくない?
0749救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/08(日) 21:38:13.96ID:34tLFhxQ
30年って言っても使う頻度が大したことないのではないかな?
0750名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 04:15:52.99ID:8uAgA/hv
怖くて内服ステロイドやめられない気持ちは分かる
俺も肝臓とかの内臓数値が気になる
0751救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/09(月) 06:50:07.05ID:dKA7nUUI
おっは〜
0752名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 06:59:42.65ID:sLR2qJ0F
デュピルマブいつ出るの?
0753名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 08:28:17.31ID:05cBGzxj
アトピーでステの内服上手に使う方法ないのかな。
膠原病のようにね。
内服上手に使う研究できればデュピのような高い薬使う必要ないから。
私の場合人気の皮膚科のセカンドオピニオンいってそのこと話したらむづかしいと言われ大学紹介され
現在デュピに前向きな状態。
値段がネックです。
ステの内服さえ膠原病のように上手に使う研究進めば本人にも健保のためにもいいと思う。
膠原病ではステの大量投与は当たり前だからね。
0754名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 08:37:19.28ID:vxYY86X0
>>748
一生デュピルマブ効いてればいいね
0756名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 12:03:22.72ID:9nSgEKj1
都内の大学病院でデュピ使うことになった。23日から打つ予定。値段とか詳細はわかり次第書いてくわ
0757名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 12:29:59.57ID:Qb/7bsRn
治験ではないですよね?
0758救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/09(月) 12:54:12.55ID:dKA7nUUI
お疲れ様〜
午後も頑張っていこう
0759名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 12:56:00.84ID:0aB7mtEv
>>753
上手く使えてる人もいるが、常にムーンフェイスになったりしてる人もいるからアトピー程度には使いたくないんじゃない。
膠原病は免疫疾患だけどアトピーはアレルギー、ストレス等理由が様々で急に良くなったりする人もいるしね。
0761名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 14:21:12.81ID:FHhZ5zgE
>>753
内服は週に2日だけ使用している。
副作用は全く出ていないし、コントロールできていると思っている。

しかしこんな治療法は今の医者が始めて。
0762名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 14:21:25.01ID:Qb/7bsRn
そうですよね
それなら同じ位の時期から一般でも処方してもらえるのでしょうか?
何かお聞きしてますか?
0763名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 14:32:13.78ID:05cBGzxj
内服でうまくコントロールできれば最高です。
SLEではプレドニン減らせたらラッキーだもんね。
アトピーでは少量でうまく行けばいいんだから。
もっと既存の薬でコントロールできるように研究してください。
デュぴもいいけど一生使うのは金銭的にもったいない気がする。
0764名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 14:48:55.01ID:ximSnm9Y
わからない
病院によって解禁時期の差はあると思う
ただ生産の都合上、薬剤を確保出来ない場合があると言われた
また別の医師が夏頃には軌道に乗るとも言ってたぞ
0765名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 15:09:41.74ID:Qb/7bsRn
そおなんですか
参考になりました
ありがとうございます。
0767救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/09(月) 17:55:53.37ID:dKA7nUUI
島根大丈夫かな??
0768名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 19:29:17.52ID:v/VlJ2RJ
>>756
貴重な情報ありがとうございます!

誰でも打てるってわけではないんですか?
何か接種にクリア条件とかありますか?

大学病院クラスでないと処方されないんでしょうか?
0772救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/09(月) 20:25:55.26ID:dKA7nUUI
ここの人は地震なんてどうでもいいの?自己中心的な生き方は良くないぞ
0773名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 20:40:42.01ID:ximSnm9Y
>>768
町の皮膚科受診してウチは取り扱わないって言われ、地域の総合病院も導入を見送るらしく大学病院紹介してもらった。大学病院はいきなりデュピ打つのは否定的で、ステもプロトも効かず10年以上罹病していることを伝えて使いましょうってことになった。
0774名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 20:41:55.68ID:ximSnm9Y
あとクリア条件とかわからないが、使用に当たりアトピー様のリンパ腫の場合だとガンの進行を早めるらしく鑑別目的で皮膚の切片を採取された、あと採血
0775名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 20:51:24.03ID:v/VlJ2RJ
>>768
大学病院でも使用しないところあると思うんですが、
そんな町医者すぐにデュピルマブ処方する大学病院ピンポイントで紹介できるの?

あと失礼ですが、アトピーの酷さってどのくらいですか?
体の何%かにアトピーが広がってないと無理とかいう話もあるんですが、
そんなにあっさりOK出るんですか?
0776名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 21:10:46.69ID:ximSnm9Y
>>775
地域医療と密接に連携してる大学出身の医者なら紹介してくれると思う
アトピーの程度は全身90%くらい、参考になるかわからないがTARCが11000pg/mLくらい
0777救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/09(月) 21:18:11.77ID:dKA7nUUI
人間性が終わってるわ
0778名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 21:24:00.45ID:HzF5wqUD
全身90%は盛りすぎじゃないか?全部分アトピーだけど全身の面積で例えるなら50%もいかないと思うんだが
どちらにせよここの人は重症の方多いみたいで良かった治った書き込みあれば信頼できるし
0780名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 21:36:17.42ID:05cBGzxj
タークも選別になるのですか。
0782名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 22:03:43.02ID:x/nxIsW9
>>776
そのターク値やと脱ステしてる?
なんにせよいよいよやな。
0784名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 22:19:08.00ID:ytMBEQDZ
俺は自分では重症だと思っているが
使用不可だった
結構厳しいイメージ
注射は生物学的製剤承認施設
でググれば出てくる
0785救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/09(月) 22:30:38.78ID:dKA7nUUI
さて明日も仕事だし寝るか
0786名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 22:45:39.51ID:v/VlJ2RJ
>>784
え、マジで断られるとかあんの?
大学病院変えてもだめなのかね?

正直こんな判断、明確な審査基準もないから医者の裁量次第だと思うんだけどなぁ…
通りやすい病院と通りにくい病院とかあるのかな?

アトピーはどの程度?
0787名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 22:57:38.53ID:IJDBoK+C
最初は限られた人しかできないだろうが、
時間が立てば一般的になってくるもんかな?
製薬会社からするとこれは金の成る木だろうしさ

プロトピックの時はどうだったのだろうか?
0788名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 23:02:52.94ID:ytMBEQDZ
よく分からんが血液検査で
IGE抗体、好酸球がめちゃ高くて
TH2細胞何たらの人じゃないと
ドュピルマブ使っても何たら
って言ってた
専門過ぎてよくわからなかった
0789名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 23:16:42.95ID:v/VlJ2RJ
>>788
えぇ…外的な皮膚の酷さではなく、血液検査の結果で判断されんの…
0791名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/09(月) 23:50:05.09ID:Mr3o+jMR
同じ生物学的製剤のレミケードで言えば
今なら普通にいろんな病院で受けられることを考えても
広まりゃあっという間だと思うよ
ただ、こっちは価格がネックで広がらないかもしれんけど

そもそも、プロトピック(タクロリムス)やステよりも危険な薬なんて
そうそう存在しないからね、危険度では圧倒的にプロトピックの方が上
0792名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 00:13:06.28ID:jKFzFW9p
マジどうやれば病院で許可されるのか定義を教えてくれ。
医者の按配なのか?希望すればできるのか?
0793名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 01:11:41.57ID:Bs/aIbL+
みんなデュピクセントやってくれなくても悲観すんなよ!めちゃくちゃいい薬はあとからも出てくるし安くもなるから!
0794名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 01:26:42.64ID:1Fg1GbIh
痒みが30分以内で引く薬が欲しい
キンカンぬるとヒリヒリして痒みゴマさせるけどさ
0796名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 06:29:34.80ID:B/Ls8GD9
断られた人は血液検査でですか
0797名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 06:32:22.05ID:G3E9xA8V
>>793
それって、トラロキヌマブやバリシチニブ、ウバロシチニブの
ことですか?
0799名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 09:51:43.32ID:kfK4qRxB
そりゃ治ったら皮膚科も困るしな
0802救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/10(火) 12:36:24.99ID:riQuV9Ef
アトピー症状が出ない状況にもっていくことは出来る。
ただしそれは治ることとは少し違うから区別した方がいい。
0803救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/10(火) 12:37:24.89ID:riQuV9Ef
遺伝子治療が出来るなら本当の意味で完治は可能だが現代医療ではまだ出来ないしね。
0804名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 13:18:35.31ID:B/Ls8GD9
結局制限どうやってかけるんだろう
0805名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 14:14:58.79ID:8hUzjPbB
>>797
主治医が言うに、jak阻害剤はかなり効くそうです。
当初言われてた悪性腫瘍に関する因果関係も、結局は自然発生と大差ないそう。
ステロイド意外の選択肢が増えるといいですね。
0807名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 15:51:04.98ID:jKFzFW9p
もう大学病院に殴り込めば、デュピクセントの可否は相談できるのか?
いくらくらい?
0808名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 18:13:11.44ID:Yi4NT+JQ
まんまオウム真理教みたい
信者は都合の悪い情報は見ないでヒステリー起こして相手を感情的に批難
クラッシュするまでわからないんだろうな
それでも信者まだいるから同じような経過をたどるんだろうけど
頭悪すぎ 何の修行してるんだよ
0809救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/10(火) 18:34:24.68ID:riQuV9Ef
平和にいきましょう^_^
0813名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 19:28:02.63ID:B/Ls8GD9
まだ処方されないと決まったわけではないよ。
他にだめって言われた人いるの。
不安になってきた。
特に血液検査で決められると。
0814名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 20:22:50.26ID:0vJpZe8H
23日の週に発売と聞きました。
私が通院している病院では、発売されてから院内の委員会で承認後使用開始なので6月ぐらいからになるらしいです。
0815救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/10(火) 20:23:23.24ID:riQuV9Ef
しっかりと検査した上で処方されるのはいいことだと思うけどね
それだけ高価な薬出し社会保障費を無駄に出来ないってことじゃないの??
副作用のリスクもあるだろうしね。
0816名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 20:37:18.65ID:djiM/LrZ
発売間際な感じしてきたね。
明日の中医協で薬価収載日が決まって(恐らく18日)、まもなく発売か。
自分は重めの中症辺りだけど、ステプロで抑えられてないし処方の相談をしてみる予定
0817うぃる垢版2018/04/10(火) 20:57:26.46ID:znKcAPqk
副作用のリスクあるならヒスタグロビン治療ってやつのほうがいいかな?
0818名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 21:03:26.03ID:jKFzFW9p
最短で使用できる病院の情報を共有してくれ。
06月から使用開始とか、ホント病院は寝言をやめてほしい。
0819名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 21:04:31.03ID:Bs/aIbL+
>>817
副作用やリスクのない薬はないよ
ヒスタグロビンとデュピクセントは天と地の差ぐらい効果に差がある価格も
ヒスタグロビンやってるが効果は緩いね
0822救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/10(火) 21:39:33.73ID:riQuV9Ef
半年で効果が出ないと投薬中止らしいね。
だけど効果が出る場合はずっと使い続けるのか??
0823救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/10(火) 21:40:25.51ID:riQuV9Ef
とあるサイトで見たけど重症患者用の薬のようだね
0825名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/10(火) 22:16:27.87ID:I2sZoxye
デュピルマブの副作用は結膜炎。
この薬が効かない場合は、
ステロイド皮膚症、ステロイドリバウンドとされている。

リバウンドや皮膚症はJAK阻害薬がいいかもしれない。
あと、2年から3年で発売される予定だが。
0826名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 00:01:44.55ID:2kPPX2kR
ステのリバウンド抑えられんてのはどっかの治験コーディネーターのブログネタ?
それがもし本当なら因果なもんだな。
もう時期答え出るけど。
皮膚科もステ自体をちょっとずつフェードアウトさせてくかもしれんね。
0827名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 00:23:42.23ID:+pggtKYp
脱ステを毛嫌いしてた奴が脱ステをするしかなくなるとか、
爆笑もんだな。
デュピ使っても脱ステは辛いぞ〜。
皮膚科医はどう折り合いつけるつもりなのksね?
0828名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 01:05:40.97ID:fH33mOFw
大学病院て紹介状ないと高額な初診料取られるよな。
わざわざ診察いって、デュピクセント対象外と言われたら
アホみたいだな。
0833救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 06:38:02.72ID:JkhsKIBA
おいおい
ステでも解決しない重症患者は統計上は3割だぞ。
あまり変な誘導はやめた方がいいw
0834名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 06:44:48.62ID:avkxV99p
3割も居るのか・・・皮膚科医は薬だすだけの無能と言われるしアトピービジネスや宗教が流行るわけだw
0835名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 11:55:28.42ID:ch+31+Zx
薬価収載きたか。
300で81640
0837名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 12:02:16.35ID:ch+31+Zx
初回だけ600だから、月2回で244920
翌月から163280。
これプラス診察料。
合計の3割負担。
一般所得だと高額医療費適用だな。
0838名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 12:17:20.36ID:ch+31+Zx
有用性加算45%。
ブレイクスルーと言われるだけあって高評価。
最適使用のガイドラインも上がってるよ。
ストロング以上のステ治療半年以上行なってる人が対象かな。
あくまでガイドラインな。
0843名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 13:07:49.48ID:9OKmXDLp
ドロドロだけど働いてるから五万ならなんとかなる
問題なのは医師が処方してくれるかだな…。
0844名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 13:10:41.42ID:avkxV99p
皮膚科医に聞いてきけど何も知らないらしいんだけど
今の皮膚科医界大丈夫かいな・・・
0847名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 13:47:01.63ID:ch+31+Zx
失礼、一般所得だと自己負担額月上限は57600か。
4ヶ月目から上限が44400になるね。
絶妙な金額だな。
0849名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 15:31:07.91ID:xhgeIdBY
さすがに月57600+診察+交通費で打ち続ける財力無いわ
お金持ちの人はレポートお願い
いつか貧乏人でもまともな治療が受けられる日が来ることを願っています
0851名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 17:11:50.81ID:wAdZJuT/
今日病院行ったらデュピクセントって手段もあるよってパンフ渡された
まじで薬価が高くて考えさせられる
正直なところ治るならいいけどそうでもないんだろ?
Th2とかってのが出すIL-4、IL-13ってのをブロックする効果があるらしいけど
じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう

今のジュクジュク、カサカサが少なくなるだけでも嬉しいし
それによって色々改善していくかもしれないけど
それでも今後毎月5万コースに突入する可能性を考えると尻込みしてしまう
0852名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 17:42:09.48ID:ZDsy8xND
>>851
>じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう
そう、戻る
ただ戻るだけならいいけど、抑えている間に曝露したりアレルゲンを取り込む生活をしていたら、、
0853名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 17:48:46.79ID:88/aUAH4
毎月5万でその内薬いらないぐらい海法に向かう訳でも寛解する訳でもないんでしょ?これって
0854名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 17:55:17.61ID:O9qfJ/Lm
震災にでも遭ったらと思った事ある。入手不可になったら怖いなと。結局、遺伝子いじらないと根治無理。アトピー以外にも病気抱えてるし正直疲れた。今楽になるスイッチあれば押してるわ
0855名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:02:41.65ID:wAdZJuT/
>>852
そうだよねー
IL-4、IL-13ってのを一時的にブロックしてるだけだもんね
プロトピックのときなんかは月5万なんてことはなかったから試せたけど
デュピクセントの効果を持続したかったら今後も毎月5万円です、年間60万円です、2週間に1度病院来てね
ってなるのはちょっと生きる気なくす
マナポになって医療費無料でデュピクセント使い続けるのが賢いんじゃないかと思えてきた
0856名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:07:05.68ID:2Y2osuk4
結局、アトピーを薬で抑えたり、ブロックするのはステロイドと変わらないような気がする
0857名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:08:26.58ID:XKRCAb8X
軽症で気を抜くと中症になるレベル。
毎月5万なら可能。

投資をずっとコツコツやってきたおかげで、毎月15万〜20万程度
不労所得があるから使おうかな。

既存治療でも社会生活を送れないことはないが、それでも
毎日薬を塗り塗りし、食生活を気をつけてというのは面倒だし、
かゆいのはいやなので。
0858名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:10:58.86ID:O9qfJ/Lm
重篤な副作用が現時点で報告が無いのと注射だから全身満遍なく効果が出るのが利点
0859名無しさん@まいぺ〜すさんへ垢版2018/04/11(水) 18:25:29.67ID:OBX5AXgF
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ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
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これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
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0860名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:27:12.12ID:OSNmdGrI
>>852
>>855
戻るのに毎月五万ってきつくね?
舌下免疫みたいに使用し続ける事で耐性が付いてくれて軽度で済むとかならないんだなぁ
0862名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:35:07.69ID:oJLo0XFV
価格が厳しいのはもちろん、患者の選定基準も厳しい。
EASI16以上もしくは頭部で2.4以上って中症はターゲットにしてないんだろうな。
だから、ピーク時の利用者も3万人ってことなんだろうけど。
自分のような中症患者はちょっと期待してしまっただけに残念過ぎるわ。
0864名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 18:44:39.72ID:XKRCAb8X
300mlじゃなくて100mlとかというような感じはできないのだろうか?
ステロイドも強さ別があるように。
それで値段安くできればありがたい。

これでアトピー患者が激減すれば人手不足も相当解消するんじゃないか?
0866救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 18:56:14.96ID:JkhsKIBA
お疲れ様〜
1人で串カツ屋で飲んでるw
0867救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 18:57:35.97ID:JkhsKIBA
ナマポがどうとか言ってる奴は自己中過ぎやろw
税金をなんやと思っとるんやw
0869救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 19:30:56.16ID:JkhsKIBA
血液検査の結果次第と書いてあったぞ
0870名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 19:37:32.74ID:/Vk2grFU
結局掻かなくなったら皮膚
正常になります
ピルマブ効いて何年かたったら
皮膚セラミド治っているので
ダニホコリでも痒み出ません
0871救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 19:44:02.59ID:JkhsKIBA
隣のおっさんが自分の24歳の娘をヤリマン言うてるw
0873救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 20:02:24.52ID:JkhsKIBA
ああいま居酒屋ねw
0874救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 20:10:09.12ID:JkhsKIBA
嫁から早く帰れとラインが、、、
0875名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 20:20:19.00ID:bkAVjpW7
現実でも誰も相手にしてくれない、ここでも相手にされない。
可哀想にな
0877名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 20:35:44.64ID:kZXS/16T
この薬効いてきたら半分くらいに減らせるんじゃなかった?
0878名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 20:41:54.02ID:7buoShPl
レポするから処方可能な病院を教えてくれ
いつから治療可能なんだ?
0879名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 21:26:21.11ID:zYZ43TqM
>>870
それな。
正常な肌状態を知らん人多すぎワロタ。
治療始める前から悪化すること考えてどないするんやと言いたいです。
0880救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 21:29:30.37ID:JkhsKIBA
アトピーになってみたい
0881名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 21:43:25.06ID:eJXyVsPV
ふざけるな。
みんな真面目に心配してるのに。
出てけよ
0882名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 22:04:56.03ID:1lCDwWww
デュピルマブの処方数27000って、前にどっかに載ってて、足りるのか?って話出てなかった?
価格もだけど、数の制限もあるのかな?
0883名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 22:11:06.57ID:38cfiMYo
本日地元富山の大学病院に電話したが「まだ何も決まってません」「決まるのは早くて5月」とのこと

他ではパンフレットとか出てるようですが。。。とか聞くと「パンフレットはいっぱいありますよ、でもうちの病院で使うかは決まってません」

かゆい
0884名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 22:20:51.15ID:1lCDwWww
>>882
サノフィは27000人の患者を見込んでいますが実際には制限される見込み
って話このスレ2で出てました(確認)
0886名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/11(水) 22:33:28.40ID:CTRNEQmd
6ヶ月では効果が少ない。
少なくとも2年から3年は必要。
ただし、お金が持つかどうか。

希望者が殺到するのかな。
自分は悩みます。
0887救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 22:43:00.41ID:fA1cAvOg
だってアトピストの気持ちを理解してこそアトピストを救うことが出来るんじゃないかな
0888救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 22:44:08.51ID:fA1cAvOg
半年して効果がない場合は処方中断というのが標準方針らしいよん
0889救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/11(水) 22:45:52.22ID:fA1cAvOg
重症患者の割合は3割だし、処方するかは希望云々より血液検査の結果次第だし、、、
ある程度の処方人数の目安はつけてるのかと。
0890名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 03:59:25.74ID:Qffe5s1g
デュピルマブ投与されたら
他の薬は要らなくなるって思ってる人いるみたいだけど、
投与中も保湿剤は必ず継続使用だからね?
つまり、保湿剤の薬代もかかる。

私は今、トラロ治験中で
1日2回全身保湿剤塗ってるけど、これが結構手間。
2週間でだいたい140gくらい塗布してます。
因みに投与開始時で体表面積73%、EASI38くらい、経口ステなし(医原性副腎機能不全の既往歴あり)、外用ステは数10年以上。
0891救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/12(木) 06:38:37.85ID:a1S6JjwY
おっは^_^
爽やかな朝だね〜!
0892名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 06:46:17.74ID:LwekBQ4z
>>890
トラロの効果はどうですか?
0893名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 10:22:11.76ID:yY2q4XlV
>>890
そのステ歴なら治験前のウォッシュアウトでかなり悪化されたんじゃないですか?
よろしければ経過を教えて頂きたいです。
0894名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 12:04:31.68ID:GZvb/j6o
デュピクセント薬価収載 4/18
ひと瓶80000円 二週間に一回(初回は二本)
ガイドライン
ISAスコア3以上 半年以上ステロイド、免疫抑制剤などで効果不十分の患者が対象
最初は大型、大学病院がサノフィのターゲット
推定患者はピーク時で2万人


金の問題もあるがそう簡単に使えないよこれ
本当に重症患者か?というのを医者が保健機関に報告しないといけないのでとても面倒なのであまり処方したがらないやつ

老人の抗がん剤や自己責任?の肝炎で医療費爆発してるからアトピーなんぞに使う金は国にもうないんだよ
0895名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 12:05:01.67ID:GZvb/j6o
ソースは日刊薬業みてくれ
0896名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 12:16:06.68ID:GZvb/j6o
しかし半年これ続けてかなり寛解に近づけてあとは保湿と弱めのステで維持できんもんかね
超強いステロイドのかわりに抗体医薬ていう使い方
0897名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 12:18:29.27ID:BjJ3AOxQ
なんか超重体じゃなきゃ使えないような話になってるけど、
デュピルマブの許可受けた人ってどの程度の状態の人が多いの?

治験見る限り、そこまで重度の人ばっかりじゃないように思うのだが。
0898名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 12:23:00.77ID:GZvb/j6o
全国で上位20,000人くらい
0899救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/12(木) 12:27:20.31ID:a1S6JjwY
お疲れ様〜^_^
ポカポカあったかくて眠くなっちゃうね〜zzzzz
0900名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 12:35:21.75ID:GZvb/j6o
気になるやつは自己流でもいいからスコア出してみたらどうだ
0902名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 13:11:50.50ID:GZvb/j6o
ダメだぞ
0903名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 13:23:12.91ID:MNiJ/cL2
要は医師次第ってことか!?
話のわかる医師に当たることを願うわ
0904名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 13:29:11.81ID:HDgJgOiJ
ストロイド併用を頑なな条件にしてるのも、利権とかじゃなくて、保険の関係だろうね。
おまえら月5万でギャーギャー文句言ってるが、健保は10万以上払うんだぞ。
0905名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 14:14:24.19ID:igFrMXO0
【参考】 臨床試験での対象患者
国際共同第V相検証的試験
(ステロイド外用薬併用療法 : CHRONOS:R668-AD-1224)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、18歳以
上の中等症から重症の患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤とストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬の併用を必須
とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療法及び光線療法の併用を禁止した。
国際共同第V相検証的試験
(単独療法 : SOLO 1:R668-AD-1334)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、又は安
全性上の理由等注2)からステロイド外用薬が推奨されない、18歳以上の中等症から重症の
患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤の併用を必須とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療
法及び光線療法の併用を禁止した。
注1)・医師(主治医)による全般評価(IGA)スコアが3以上
・Eczema Area and Severity Index(EASI)スコアが16以上
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合が10%以上
・そう痒数値評価スケール(NRS)スコアの日内最大値の週平均が3点以上
(評価指標の詳細は次ページを参照ください。)
注2)ステロイド外用薬治療により副作用(治療不耐容、過敏症反応、顕著な皮膚萎縮、全身性の影響等)を
認めた患者
0907名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 15:52:25.53ID:0Zu2isoJ
薬品としての有用性から条件を設定してるんじゃなくて
保険適用患者をできるだけ狭めるための条件設定だから
決定プロセスに論理性が無いんだよなぁ

本来的には、軽症でも効果が見込めるなら使えるべきだし
患者のことを考えたらできるだけ敷居は低くすべきなんだが
そもそもステロイドやプロトピックより副作用が格段に少ないものに
使用制限をかける意味が分からんっていう

まあ時が解決するのを待つしかないね
海外の状況変化からの外圧にしか期待できない
0909名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 16:30:51.70ID:GZvb/j6o
最低でもシクロスポリン服用するくらいヤバいやつじゃないとスムーズじゃなさそう
0910名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 17:19:24.50ID:0BP8uejG
アトピーのせいで23年間の人生が全て狂ったことは違いない。
例え完治しても過ぎた日々は返ってこない。
デュピ受けれなかったら本気で決断しようと思う。
0911名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 17:23:11.09ID:Yq0SVIpY
こちとら29年だわ
しかも女だからもう終わったも同然
あ〜あ何のための人生だったのかな〜
0913名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 18:18:59.13ID:9OzdMbnp
20年30年と重症だと語りたくもなるな

ここじゃデュピ受けられるかどうかって話してる人多いけど
俺は確実にデュピ受けられるほど重症だから、嬉しいやら悲しいやら…
0914名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 18:41:39.01ID:0Zu2isoJ
デュピ受けられる条件整った人ってそんな多くないはず
重症とかそれ以前に、金銭的に無理って人がほとんどだろうし
0915名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 18:54:26.39ID:9OzdMbnp
俺もずっと月5万はきついわ
まだ続々と新薬が開発されて認証待ちらしいから薬価安くなればいいな
生産体制も今後変わると思うし、効果についてもデュピよりもっと多くの人に適合する薬がでるのを期待
0916名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 18:58:57.70ID:6LNTDh5O
結局お金やな
ぼったくり価格で病気の人から新薬出して金をふんだくる
汚い商売
治る保証もない
ステロイドと同じように使い続けないと発症する
0917名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 19:07:33.71ID:LAEV4HD4
金もそうだけどデュピクセントは注射だから
2週間ごとに病院に行かなきゃならない
毎回半休使って通院できるのを許せる会社かどうか・・・
法律では許されてても
現実的には企業規模、業務内容次第では難易度高そう
0918名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 19:18:48.44ID:s8k5bK1k
>>915
二年くらいやればあとは保存療法でええやろ
16週以上の検査結果はないんやで?
0920名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 19:20:49.92ID:s8k5bK1k
>>916
なにがぼったくりだ
こんな奇蹟の薬が自己負担数万とか安いくらいだ
開発費と抗体医薬の製造費はばかにならん
日本の財政上買い叩かれたくらいだよサノフィ

本来ならみんなデュピセクトしてアトピーはなくなってるくらいだけど無理だから制限かけまくっただけ
ステロイドより副作用ないのにステロイドでダメな人にしか使えない時点で終わってるよ
0921名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 19:22:33.13ID:eWFJV0sA
体調が良くなってきたら注射の間隔2週から3週くらいなら伸ばせるんじゃないか
0922名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 19:30:16.08ID:LAEV4HD4
>>919
俺の通ってる皮膚科は6週間分の薬出してくれるから月1回以下
時間は19時までやってくれてるから休み使わずに通えてる

デュピクセント使うなら通ってる皮膚科の先生が月曜午前に労災病院に出てるから
その時間に通うことになるって話は聞いたから
確実に半休使うことになりそうなんだよね
0924名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 19:37:55.58ID:LAEV4HD4
まじか
大きな病院で注射って経験ないし
通ってる皮膚科の先生は月曜午前は労災病院で午後は自分の開業してる病院に戻ってるらしいから
半休でいけると考えたんだが見当違いなんだろうか
0925名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 20:53:20.73ID:QfQa8wtY
発売後1年したら、自己注になるから、隔週通院は1年間だけよいのでは?
0926名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 21:04:17.73ID:as817AaL
自分も含めてなんだけど、高額さにor絞込みの厳しさに絶望している人はこう考えると良いよ。
デュピが数万円で使える方が異常で、普通なら年間300万円払うような代物なんだと。ランボルギーニが欲しいと嘆いているのと同じなんだよ。
ただ、それでも優しい日本国は、特に苦しんでいる重症者には格安で使わせてやる、と。
社会保障費が馬鹿みたいに膨れ上がり続けてる現状なのに、お上は慈悲の心を忘れなかった、と。

とりあえず、私達に出来るのは金をまず稼いで、デュピを打って貰えるよう医者に泣きつくことだけだ!
打って貰えたら日本国民に感謝するんだぞ!
0927救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/12(木) 21:31:26.44ID:CWzTaxwd
飲みまくったわ明日も飲み会だw
0928名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 21:54:09.80ID:5bJoXZt/
そうだよね、今までにない画期的な薬が数万で使えることって凄いよね
だからこそ、絞り混みはしないでほしいな。希望する人みんなが使えるようにしてほしい
私も使いたい
0929名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 21:58:17.38ID:F4Y94UG2
日本の財政を意識するなら、稼いでる中症患者は自費診療でやるという手もあるな。
300mgで8万円ってことは年間約200万円。医療費控除は最大200万円だからほぼぴったり。
年収を頑張って引き上げれば、生活水準もそこまで落とさずに済む。
問題は自費診療も最適使用推進ガイドラインの対象になるのかということだな。
0930救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/12(木) 23:21:05.85ID:CWzTaxwd
みんなワガママすぎw
0931名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 23:28:15.64ID:YXmIYzU8
最近は土曜も診察してる大学病院もあるぞ
0932名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 23:30:30.19ID:xrBJFpgu
100年後にはゲノム編集で簡単にアトピーを根治できる時代になってるだろうから、
こんなぼったくり治療で永久に金を払い続ける必要もないんだろうな 俺らは生まれてくる時代を間違えた
0933名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/12(木) 23:48:55.34ID:V4nexh/t
うだうだ言ってねーで金あるやつはとっとと病院探して行けよ
貧乏人は諦めて指くわえて安くなるか代替出るまで待ってろ
0935名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 00:13:45.64ID:UaktyICt
働いてる人、家族の扶養に入ってる人は保険組合に問い合わせしてみよう
付加給付で月5万が半額以下になる場合もあるぞ
0936名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 00:28:37.64ID:ShMfLt1h
>>932
ぼったくりとか頭大丈夫か。
自分が開発するわけでもないのに他人のせいにしてんじゃねーよ。アトピー抱えたまんま一人で死ね。
0937名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 01:11:52.86ID:yxICuDY5
付加給付調べたら2万給付とあったから喜んでたら
5年前に中止だってよ。
笑うしかないw
0938名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 02:17:39.87ID:jFLUSEkf
病院探していくので、東京神奈川で実施している病院を教えてくれ
0939名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 03:33:34.95ID:hAPgq/AK
デュピルマブでアトピー抑えるじゃん
その状態で皮膚が完全に綺麗になるまで治療して…
そこでデュピルマブの使用やめたらやっぱり脱ステみたいに再発すんの?

脱ステだとさ
めっちゃ綺麗な肌でも
薬やめた途端に、わずか数日で小さな湿疹ができて
掻くのを我慢してても皮膚が腐り落ちるかのように悪化してくじゃん
やめてから一週間もすれば綺麗な肌が真っ赤にズルムケになるくらいのはやさで

デュピでもそうなるの?
0940名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 06:34:42.36ID:kP5zAcAC
新薬で水虫たむしは抑えられるんですか?
0941救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/13(金) 06:58:25.72ID:XJQKM5U5
おっは〜^_^
今日は取引先との飲みなんだわ、、、
さすがに三連ちゃんだと疲れるワイン
0942名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 07:15:20.76ID:aH97wrhF
コイツ話し相手もいないのかよ
0943名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 07:48:30.53ID:+8+F7Fbp
>>939
ステロイドと同じ対処療法なので理屈上そう
だがステロイドも一旦綺麗にして保湿でキープするからステロイドでも一旦綺麗にできない人は大容量できそう
実際はそんな治験データないので誰にもわからない
0944名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 07:51:32.47ID:JnqnV7WF
実際に絞り込みにあった人の意見聞きたい。
とても不安だ先生の裁量か。
0945救世主垢版2018/04/13(金) 09:04:42.38ID:EQWF4PFf
かなりぼったくりやな
しかも対処療法に過ぎないとかやるだけ無駄
ぼったくりに過剰に反応してる荒らしいるからあぼーん推薦
レスからして育ちの悪さが滲み出てるね
こういう人間にだけはならないように
アトピー治していくつもり
0947名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 10:14:35.08ID:NeadNeCP
まぁ劇的に症状が改善するなら
対症療法でも金出す価値はあるかも知れん
副作用とか離脱症状が酷いなら使いたくないが、ステよりは害が無さそうな印象だしな

ま、いずれにせよ他人様の体験談待ちやなw
0951救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/13(金) 12:32:21.08ID:XJQKM5U5
何度同じネタループしてるんだw
適用予定人数(割合)も選別方法も何度も書かれてるやんw
大丈夫か??
0952名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 12:38:12.12ID:JnqnV7WF
うるさい。
スルーしようとしても頭くる。
自分がアトピーになりたいとか頭おかしいんじゃないか。
嫌がらせはやめろよ。
もし会社に行っているんならストレス発散は別のとこでやれ。
0955名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 14:35:09.52ID:QBGrwu4s
>>943
>>953
二人とも知りもしないで適当なこと書くなよ。
投薬を中止した後のデータは当然ある。
単体での治験もやってる。治験は併用した場合と単体とそれぞれ行ってるからIDが違う。
0956名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 15:08:32.43ID:rosH9rA9
>>953
嘘ばっか書くな。くそアトピー野郎の癖に何を知った風に語ってんだよ。自分の心配してから講釈垂れろ。
0957名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 15:12:32.24ID:uMm9uZdw
>>952
特定してくれたら○しに行ったるでw

それにしても報告が楽しみ
肌が綺麗になった後もレビューお願いします
0958名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 15:32:55.45ID:2M8rgMd1
これしか無くね?
可能な限り健康的な生活を送る
ステロイドかデュプルでアトピー抑える
将来的に遺伝子治療が出来るまで待つ。それまでに寿命が来たら諦めろ

コレ以外に選択肢ってあるか?
今、幸いにも可愛い子や綺麗な子はネットで見放題だから困らんだろ
0960名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 17:13:21.47ID:2GXjKqeZ
医者でも皮膚科・眼科は閑職みたいなもので花形は外科で混んでるのは内科。そのせいか知識の更新していない医者もいるよね
0963名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 19:37:02.20ID:xtCHbrJ8
ロスでデュピルやってる人のブログに
アメリカではステとの併用なんてガイドラインになく単体で使ってて
日本の併用が前提は疑問だと書いてたな。
0964名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 19:40:59.95ID:JAQbYx5D
それよりもやめたり使ったりを繰り返すほうが悪のに平然と日本はやるみたいアホだわ
0965名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 19:46:25.08ID:WFvxvLeW
ステなしで使ってOKだって。昔使って皮膚薄くなったから使いたくないって言ったらGW明けに予約できた。何とかなるもんやね。
0966名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/13(金) 21:23:58.33ID:UaktyICt
症状がある程度改善するまではステ併用した方が効きが速いそうな、徐々に減らしてく感じらしい
単剤のデータに比べて併用のが4ヶ月で30パーぐらい効果が良い
治験の人は脱ステできてるようだ
デュピも症状落ち着いたら中止できるそうだよ
0967救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/13(金) 22:40:00.52ID:XJQKM5U5
仲良くせんかw
花金で仕事飲みだワインw
0968名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 00:20:15.66ID:4BzJrWWF
>>964
免疫原性のことだね。
http://www.nihs.go.jp/dbcb/immunogenicity.html

バイオに関わっている人、薬剤師には知られているみたいだけど、使ったりやめたりを繰り返すとだめって言うソースが見つからない。

デュピのガイドラインについて、科学的な見地からどう思うか問い合わせてみたい。こう言う機関は厚労省の一部なのか?それとも大学とかそれに準ずる機関なのだろうか。政策に影響を与えることはできないのか?
0969名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 06:39:18.50ID:9RlM+QpS
アトピー歴38年
未だ処女
この薬で皮膚綺麗になったら
男性とやりまくってみたい
ペニス入れられると気持ち
いいんだろうな〜
0973名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 11:16:19.55ID:QZATGDek
生保の人はただだから羨ましい。
0975名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 12:36:22.49ID:ijpQp5rT
スレありがとうございます!
0976救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/14(土) 12:57:30.98ID:5FL9iCPK
家族で買い物行ってたよん
これからお昼寝だワイン
0977名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 14:13:09.54ID:G5EqdVUw
誰にでも使用を認めたら、クソみたいな軽症の奴も
一斉に使って、健保が一気に影響受けそうだしな。

ついこの間も保湿剤で騒動あって処方されなくなったことあったろ。
0978名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 17:19:05.55ID:z77jPzUx
みなさん、薬なんかでは、この問題は絶対に解決しません!
医者や製薬会社に騙されてはなりません!

そもそも、こんな複雑な薬なんて、必要ありません。


よく考えましょう。みなさんが口に入れているもの、肌に付けているもの、
住環境、生活習慣、労働習慣などの生活構成要素が、最大の問題です!


まず、これらの見直しと改善です。

これらを変えないと、どうしようもありませんよ。


各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。

いいですか、食、飲み物、シャンプー、洗剤、その他、生活を構成している要素を、
多角的に分析し、徹底的に変えてゆきましょう。


 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。

 ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。どうしても食べたい人はジビエなどを選択。

 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。

 ・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円以上のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。

 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。

 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。

 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。

 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。

 ・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと) 。

 ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。

 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。

 ・断食(プチ断食)、日光浴(軽度の人は日サロも良し)、ヨガ、筋トレなどもする。
0980名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 18:25:49.85ID:qmqlKgi8
>>978
それくらいやってるわ脱ステ死にものぐるいでやって食い物なんか坊主より精進してる
だからこそここにデュピクセントで完璧なんだよ
0981名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 20:22:59.45ID:T4Er4c8u
>>977
むしろ、皆が一斉に使った方が
オプシーボみたいに製薬会社への値下げ圧力になると思うよ
あんまり使われない薬は高いままだ
0982救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/14(土) 20:32:25.18ID:oZfgTi7B
土日までエンドレスで同じネタかよw
マジ大丈夫かw
0983名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/14(土) 20:58:50.29ID:mkE7VAI9
>>965
差し支えなければどちらの病院か教えていただけますか?
去年の夏にカポジ 発症して以来アトピー とカポジ 再発の繰り返しでもう本当に辛い、一刻も早く新薬試したいです。。
0985救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/14(土) 23:14:42.22ID:oZfgTi7B
今日は家で嫁と晩酌しとるわ〜
0986名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 00:07:15.03ID:E+blCE+s
>>981
なるわけ無いだろ。儲けさせるだけだ。
だって治らねーんだぞ。ずっと定期購入してくれるカモネギだ。
0987名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 04:18:54.12ID:hUl0Ox5S
製薬会社に投資をして定期的に配当金もらっている
アトピーの治療代は製薬会社の株で稼ぐ
0989救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/15(日) 08:01:36.68ID:8eqnTF5o
開発予算の回収と見込んでいる利益との兼ね合いもあるだろうしね。


どうでもいいけどw
0990名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 09:10:18.16ID:C9mMQxUf
開発費が5,000億円以上だったので、
薬価も高くなるわ。
後発でるのは10年以上かかるので
2030年過ぎたら、1本2万円くらいのが
出てくるかもしれないね。
0992名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 11:19:03.81ID:3aezEpnX
>>990
遺伝子組み換えだし後発は出ない
でたとしてもバイオシミラーで普通のゾロのように中身は同じとは行かず治験も必要なのでさして安くならない
0993名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 14:51:05.77ID:FvV95B0+
これって症状が完全に収まったとして皮膚自体も強くなるんかね?
ステだと炎症止まってきれいになっても結局皮膚が弱いまんまで
超絶敏感肌なのでちょっとした刺激でむっちゃ痒くなるけど。
0995名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 16:20:48.52ID:FvV95B0+
>>994
ステロイド皮膚かどうかわからんけど、
軽症でステ使い始めた頃からステできれいになっても皮膚は超弱々のまんまだったけどなあ
みんなは違うんかね。
0996名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 17:19:40.82ID:rmKb+gcE
ステは使うと皮膚が薄くなる上に、血管が浮上してさらに悪化しやすくなるよ
元が超薄い皮膚だとしたら、それが更に薄くなる
0997救世主 ◆17EvbjXN1fGz 垢版2018/04/15(日) 21:10:13.98ID:jeAQqEFq
土日も変わらずアトピートーク
0998名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 22:29:38.60ID:BDZZNB5V
ステ35年使ってるけど
普通に効くし、皮膚薄くないぞ
0999名無しさん@まいぺ〜す垢版2018/04/15(日) 23:10:31.75ID:rmKb+gcE
それは単にお前が特殊体質なだけだな
皮膚が薄くなるのと毛細血管の凝集は、ステの副作用としてエビデンスがある
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