プロトピックについて語るスレッド Part.4
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プロトピックは塗り始めの時に強い刺激感(灼熱感やかゆみ)が出ることがあります。
刺激感は一時的なもので湿疹の改善とともに短期間で消失します。
まずはステロイドで炎症を抑えてからプロトピックを使うと刺激が和らぎます。
濃度の薄い幼児用を処方してもらうことも可能です。
ジュクジュクした潰瘍面、ひどい傷口、粘膜や外陰部には使用できませんのでご注意ください。
参考図 刺激感発症例数の推移
http://atopyandsobo.org/wp-content/uploads/2015/01/2015y01m18d_045400579.jpg
■前スレ
プロトピックについて語るスレッド Part.3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467769220/ つか>>51の使い方の方こそ完全に間違っている
まずはステで炎症抑えてからプロに切り替えるって普通の医者からそう説明受けるはずだが？
何真逆の治療を推奨してんの？てきとーでかつ危険な事言うなよ
いきなり炎症が強い患部になると灼熱感で苦しんで夜も眠れない状態になることもある
それを避けるためにまずはステ
収まってきたらプロトに切り替えてしばらく塗り続けるが正しい アトピーって体質だからなぁ
でも外側の皮膚が治ってくれば異物が外から入りにくくなるから、まず皮膚治してから体質改善するってのは間違ってないと思う >>59
>>51はステで抑えた後の、つまり、プロトピックを塗ってよい状況からの話に決まってるだろ。
正しい理論をおまえの愚論で否定するなよ。
しばらく長期に塗り続けるからカポジとかなるんだぞ。
プロアクティブ療法も知らないでいい加減なことをいっちゃいかん。 ローション個人輸入してるって人、何かヒントいただけませんか？
ワセリンのべとべとが痒くなるタイプで、今は耐えて使ってるけどローションあるならそっちが欲しい…
でも検索しても見つけられません。 プロトピック を使って顔綺麗になった人、使い方の詳細を教えて欲しいです。
昨日の夜から使い始めて、顔が痒すぎてねれなかった、、 >>64
痒いときはアイスノンとかで冷やすといいよ >>64
ありがとうございます、とっても楽になりました！
炎症落ち着いても一週間は朝晩ぬっておk？ いろんなサイトみてたら、落ち着いたらすぐやめるというふうにかいてる人もいれば、予防のため夜だけでも一年ぬってたという人も。 プロトピックって抑え込む効能しかないから
炎症を何度も抑えると積層して最後には、 ということはやめたらステロイド同様リバウンドもあるということなんですね？
塗り始めて二日目、痒いけど劇的に良くなってきたがリバウンドがあるとなると怖い、、 ７年くらいプロトピック使ってるけど効きが悪くなったりする事はないな
間で２年くらい使わないときがあったけどリバウンドとか無かった 自分の場合、いったん炎症がおさまれば、3日ごとに塗っても抑え込むことができる。
花粉の季節が終われば、リバウンドなく、やめることもできる。 >>69
プロの抑え込む効能はとても強力
いくらでも抑え込める
しかし一旦許容量を超えると
>>70
10年ぐらいは全然大丈夫
そのまま一生リバウンド無いといいね プロトピックの前はステロイド20年でリバウンド無し
リバウンドある人は元から重症とか内臓疾患あるとかじゃないかな >>72
プロトピック 三日目
とってもよくなってきている
でも、こわすぎる
やめ時がわからない >>71
今まさに同じかんじ
もうほとんど塗ってない
その前は二年半ほぼ毎日プロトピックぬってたけど 結局、よくなったら塗るのやめる、よくなっても塗り続ける、どっちが正解？ >>76
きれいな顔になったら塗らなくていい
ちょっとでも出たら即塗る
自分でなんとかとか考えずにすぐ塗る
そしたらずっとキレイな顔のままで薬も減らせられるよ >>79
ありがとう
ステロイドみたく、表面に出てなくても奥に潜んでるから塗りなさい、という考えでなくてもいいんですね！
ひとまず表面上は綺麗になったので塗らないで様子みます ジェネリック使っるけど毎日塗らないと駄目だな
3日塗って3日サボるとおでこ鰹節 俺も同じだわ
それでもステより良い薬と言えるのか謎い これ見るとええようにおもうけど
http://zousantsushin.jp/2018023547.html
灼熱感だけは勘弁してほしい
ジェネリック使ってる人に教えて
先発にくらべて灼熱感はでにくいですか？ 灼熱感がある＝症状がある
ってことですげーわかりやすい指標になる。
見た目炎症なくても症状ある時とかに判断基準になって良い。 灼熱感薄らいでも、
シャワー浴びたら感じることもあるね。
TARCで金かけるより、灼熱感判断は優れてると思う。 見た目普通でも灼熱感が消えるまでは1日2回塗ってたほうがいいってことかな？ プロトピック 朝晩1週間
よくなったのでプロトピック 晩のみ数日
すっきりしたので
なにもぬらず五日間
今日の夕方一気にかゆみとぼこぼこ
一からやり直し、、、
やっぱりよくなっても塗り続けたほうがいいのかな、、 確かに、ですよね
プロトピック で落ち着いてたので薬塗るのやめたらぶり返して悪化した人？いますか？ 対処療法だから止めたら悪化するの当たり前じゃん。何言ってんの？
デュピクセントもステロイドもみんな対処療法だ。
一生塗り続ければ快適な人生を過ごせる。 対処療法ってなに？
もしかして対症療法のこと言ってるの？
もしかしてバカ？ プロ効かなくなって、半年間顔から汁が止まらなくなったことはある プロトピックて軽症にしか使えないよね
症状が悪化すると灼熱感が強く出過ぎて
痒み以上に不快で生活の質が低下する
灼熱感をまぎらわしたくて肌をさわってしまって悪化しちゃうし
軽症の人がコントロールするにはいい薬 >>102
それ毎日塗ってたでしょ？
プロトピックは症状が落ち着いたら3日ごとに一回塗るのがおすすめ。 灼熱感より、ちくちくむずむずずーっとかゆい感じになる 3月に花粉で肌が真っ赤になって処方された
治って塗るのやめて一ヶ月経ったら再発
また塗って治まって塗るのやめて一ヶ月にまた再発
いつやめていいのか分からない 最初は灼熱感でとんでもない危険な薬って思ったけど
だんだん灼熱感がやみつきになってきた >>103
俺のいってる病院の医師がいうには
ステロイドからプロトピックにうつった時点でアトピーはほぼ治ってるらしい
ほぼ治ったといえる段階にならないとプロトピックを処方しないんだと
逆にいえばほぼ治ってる段階じゃないとプロトピック使えないということだろう 治ってるのに塗り続ける意味ある？
しかも免疫抑制剤
ステより抑える力は強い >>112
ほぼ治ってる段階だよ
だから中間ぐらいのレベルじゃないか
アトピー出てるともいえないし治ってるともいえない
そんな段階だろう
だから炎症ですきてるとヒリヒリしすぎて使えんし >>111
その医者凄いな
よくもそんなことが言える >>116
名前はいえんけどすごい大学出てる人だよ
アトピーに関しても本なんか出してるし
自分もアトピーならそこの先生のところいけっていわれていったから
評判も高いよ 生かさず殺さず一生皮膚科通い
高名な先生はうまいよな 医者は炎症の度合いで判断する
本人が辛いと思っていても医者が見てたいした炎症じゃなければ
軽症とかほぼ治ってると考える
実際は薬何度も塗らないと常に炎症起きてストレスだから全く治ってないのにな この薬を四日も使わないと凄く悪化するのはどういうわけだ アトピーのメカニズムは医学的に解明されてるんだし、それはわかるだろ。 あらゆるアトピースレを荒らしまくり脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステカルトアフィカス鶏ガラレモン汁(以下鶏ガラ)に注意。
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社が金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導してた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
あまりに鶏ガラによるステの風評や陰謀論やアフィステマが酷いので
スレ民から鶏ガラによる2005年からの長年の複数単発IPでの自演ステマが指摘され同一人物だとばれて、
さらに自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると鶏ガラは逆ギレしてヒートアップし、
批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
>>の様にコピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。 >>268
アトピー板を荒らしているのは、脱ステ失敗した江島です
16 名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。 脱ステよりもやばいのはワセリンだと思う
ワセリン塗ったら悪化しかした試しがない もしかしたらステ塗ってアトピーがあとでより悪く再発するのって
ワセリンのせいなのかも プロトピック使い初めました新参者です、
灼熱感がジワジワ凄い！ 微熱？とまで思っちゃレベル(＞＜) 前は顔にロコイド塗ってて一度の塗布で2〜3日しか炎症抑えられなかったけど
プロトピック幼児用を使い始めてからは10日くらい抑えられるようになった
自分の場合、風呂に入ると悪化する事が最近分かったから、
なるべく入らないようにしてたら3週間以上は抑えられるようになって、顔だけはかなり快適になった プロトピック塗ると肌は綺麗になるんだけどパツパツにむくむ
そんな副作用ある？ >>131
最初ツライけど数日塗れば灼熱感は落ち着く
しかしまたま悪くなった時に塗ると灼熱感出て痒くなってかきむしるw
それと塗ったあとの手というのはどうしても綺麗に薬を落とせないもので
無意識に目のあたりを触った時に目に刺激が入り
それが長時間続くのつらいわ
やっぱプロトピックは使いづらい
本当にステの悪い副作用が無い（少ない）という確証があれば
いくらでもつかってやるんだがなあ 131です、コメント頂いた方ありがとうございます。
灼熱感は使っていて慣れていくものなんですね。
自分は事前のステロイド使用で炎症はかなり落ち着き、むしろツルツルの綺麗な状態でプロトピックを使い始めたのでそんなに灼熱感起こらないのかと思っていたのですが甘かったです、
紫外線の強い地方に住んでいるのでそれも作用しているかもしれませんが…
質問なのですが、身体にはステロイドを塗っていてプロアクティブ療法でやっていこうと思うのですが、皆さんは顔のプロトピックも同じくプロアクティブ療法を取っていますか？
そして一口にプロアクティブ療法といっても期間が曖昧で、TARC測っても結果貰えるまで1週間のタイムラグもあるのではっきりした期間の指針がなく少し不安です。
自分は先々週まで３年間脱ステしていたのですが、良くなって悪くなってを繰り返すことに疲れてステに戻って来ました。
今はステが威力を発揮して全体的にすこぶる良好な状態なので身体的にもメンタル的にも本当に気持ち良いです！この状態をいかに保っていくか…
長文失礼しました。 >>136
自分も2ヶ月前に脱ステやめて、プロアクティブ療法に移行しました。
炎症が全身に広がってしまってTARCも相当高かったので、全身にステロイド、顔はプロトピックを毎日塗りたくる日々です… この薬の疑問な所は軽症の人と重症の人が同じ薬を使用してるというとこだな。 >>136>>137
アトピーは食事や生活に気をつけながら標準治療で治まってから外用も離脱出来る患者が圧倒的に多い。
これは皮膚科学会認定医の医者達も認めている。
副作用については、ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。 オオサカ堂
>トップグラフ軟膏（Topgraf Ointment）0.1% 【1本10g】
>こちらの商品は、現在在庫切れとなり、入荷次第の発送となります。
>発送予定は、8月頃です。
ほんまや プロトピックの個人輸入は取り扱い中止。
ジェネのトップグラフ軟膏がその分売れ行き倍増でたびたび在庫切れとなる。
そのため、みんながまとめ買いするので、余計品薄となるｗ
今年は5月に欠品して6月に入荷。そして、また欠品かよ。 顔の炎症で皮膚科行ったら、ステロイドしかくれないんだから仕方がないｗ 炎症ひどかったらステだけど良くなってからもプロトピックくれないなら違う医者に行くとか みんなわかっとるわ。
対症療法しかできない病はアトピーだけじゃない。
根治の模索と標準治療は同時進行が吉。 国内版を3割負担で買うより、海外版を個人輸入する方が安い。
日本の製薬会社なのに… これ使ってて一番つらいのが目が長時間染みることなんだけど
そのへん皆さん気になりませんか？ >>136
プロトピックは炎症おきた状態で使うと最初灼熱感すごいよね
自分は今回TARC1200（顔は特に綺麗な状態）まで落ちた状態で使ったから全く刺激が無かった（メサデルム→ロコイド→プロトピック）
TARC50000で顔も体も酷い状態だったけど、大学病院にかかってアンテベートベタ塗りで2週間でTARC1200まで落ちた
今後はステロイドの強さと塗る量は変えずに、塗る頻度を落としていくらしい
うまくTARCをコントロールして週1〜2回程度の使用頻度まで落とせば、ステロイドの副作用は考えなくて良くなるってさ
今までかかってた町医者はTARCすら測らないリアクティブ処方だった
使う薬のランクも量も全然足りてなくて、常に全身カサカサだったよ
大学病院の医師の指示通りにアンテベートベタ塗りしたら全身の乾燥落屑が無くなってお肌ツルツルに戻った
https://i.imgur.com/msqGN3E.jpg >>135
使い捨てのゴム手袋使えばいいよ
200枚入りの病院で看護師が使ってやつ >>136
プロアクティブは半永久的に薬使う予防的療法だよ
プロトピックはいい状態の肌なら分子量が大きくて吸収されない
から、プロアクティブ療法に最適
ただし弱点があってヘルペスとニキビができやすい
清潔にするしかないね >>153
塗るときに問題が生じるのではなく
塗ったあとに幹部を触ったりしてその手で無意識のうちに目のあたりをいじって
刺激が長時間走ってしまうんですよね
もうどうしようもないかもしれない もう今更プロトピックは無いんじゃない？
デュピルマブ打てばいいのに。 デュピルマブなんて重症じゃないとやってもらえないんでしょ デュピルマブ軽度のアトピーでもしてくれるならやりたいよ
軽度だけど顔に出るから辛い
ところでプロトピック軟膏ってキャップ開けるとブニーって
薬が出過ぎちゃうから他の小さい容器に入れ替えたんだけど駄目かな？
薬の効果が劣化する可能性あるなら止めるけど プロトピックでずっと維持してきたけど
別の病気に罹ったせいで1ヶ月錠剤のステロイド飲む羽目になってビビる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
