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顔のアトピーを語るスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0527名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/22(水) 08:35:47.91ID:XLRocNbh
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0529名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/24(金) 10:51:23.83ID:UKzPXauI
【三重】皮膚病、脳機能に悪影響　三重大研究チーム解明

0001 孤高の旅人 ★ 2018/08/23 03:25:39
皮膚病、脳機能に悪影響　三重大研究チーム解明
2018年8月22日
http://www.chunichi....018082202000031.html
0530名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/24(金) 12:31:27.35ID:vwiRWYJF
脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
0531名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/24(金) 20:09:20.22ID:vwiRWYJF
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。

・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。

・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。

・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。

・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。

・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
0532名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/24(金) 22:21:28.26ID:yUJ/RxdZ
まじつらいわ
ステ塗っても徐々に効かなくなるし、症状悪化して外出したくなくなる
詰みって感じ
俺の人生すべてアトピーに壊された
しねよ
0533名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 01:33:23.51ID:IaJ+OuyT
20年前ゾンビ状態で地獄の日々を過ごし、そこから良くなり、自分はすっかりアトピーが完治した人間だと思ってたら
ついこの間20年ぶりに顔アト発症してしまった。まだ軽症状態のカサカサ程度。もうあの頃のような地獄にだけは落ちたくはないと必死に症状悪化を防いでるわ。
しかし、顔アトはほんと辛いよな。長年重症の人はよく耐えてられる。
0534名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 07:39:17.85ID:w0B2zviG
>>533
耐えられてるって他に選択肢ないから耐えられなくても、耐えるしかないだろ
自殺するってことかよ
0535救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/08/25(土) 07:45:18.19ID:a/xvctPX
自分ならそうするかもってことでしょ
0536名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 07:50:07.79ID:Xm+6WoAC
>>533>>534
軽傷から重症程度のアトピーならちゃんと治療すれば治る。
実際に重症患者でも働いてるからな。
0537名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 09:11:05.62ID:w0B2zviG
>>536
重症なら働いていられないんだよ
休職して治すんだよ
それかクビになる
そしたら国に責任取ってもらうしかない
0538名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 10:39:50.06ID:Xm+6WoAC
>>537
どこまで怠けて国に寄生するつもりかよ
軽傷から重症程度のアトピーならちゃんと治療すれば治るんだよ
実際に重症でも働いてるんだよ
0541名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 13:24:26.02ID:w0B2zviG
ナマポ最高
パチンコやって勝ったら居酒屋、風俗コースだな
今日は勝てるかな
0542名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/25(土) 22:41:54.50ID:w0B2zviG
負けた
シコって寝ます
0545名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/26(日) 02:44:34.68ID:X+f47pTD
>>543
君の書いたことを要約すると
自分が顔にアトピーがあったりしたら生きていられないと言うことだよね
と言う事は、君は容姿に相当なコンプレックを持ちやすく、少しでも気に入らないと癇癪を起こすタイプだと推測させる
そしておそらく、多数の日本人は容姿があまりよろしくないだろうから君もその中に当てはまる
君もなんらかのコンプレックを持っていて自殺するほど勇気はないが、たまに自殺のような事を考えて悩んでいると
>>544
そして人の事を屑だの、死ねだの言ってるね
相当ストレス溜まってるんだろうな
でないとこう言う発言は出でこない
おそらく君は自分の事を考えて悩んでいるんだろう
自分は屑でさっさと死にたいと言ってるように聞こえる
まあこんなところだろうな
0546名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/26(日) 04:21:39.97ID:eA7/GNZs
アドラー心理学の本いいよ
自分がどういう境遇を与えられたかでなく
与えられた境遇や素質を「いかに」使うかが重要なんだよ

上の人が言うように他人のことを屑よばわりするのは
心の奥底で自分のことを屑だと考えていることの証左

そう思うのを止めて
他人や社会に何が出来るかを考えることにフォーカスを当てたら
やるべきことが自ずと見つかるよ

何も死ぬほどのことはない
他人に対して死ねとか言う必要もない
0547名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/26(日) 07:28:34.86ID:WpyYksD3
いやアトピーがひどくて自殺考えることと生ポを不正受給してる屑に死ねということは全く別問題だろw
0548仏 ◆C7cfecp5GY
垢版 |
2018/08/26(日) 09:00:26.37ID:ytT8PBCc
おっは^_^
今日も暑いねー
こんな暑いとアトピーどころじゃないんじゃない？
よう知らんが
0549名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/26(日) 11:32:09.28ID:vVb2+XXT
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してたｗ
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0551名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/26(日) 14:05:11.30ID:X+f47pTD
>>547
あなたが問題を抱えてしまっているのにここで八つ当たりか？
それこそ別問題なんだけど
前向きな相談なら乗ってあげるよ
0552名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/26(日) 14:07:37.67ID:eA7/GNZs
>>547
現象は別問題だけど心理学的には原因は同じようなもの
自分を受け入れられないってのが根底にある

アトピーも他人から嫌な受ける言動も
自分ではどうしようもない理不尽な災難
だけどその状況で自分がどういう行動をとれるだろうかって
考えるのがアドラーの考え方

人のせいにしてグチグチ言ってばかりいるのと
自分の努力で状況をよくしようとするかの違い
0553まんまる
垢版 |
2018/08/26(日) 14:08:38.13ID:eA7/GNZs
訂正
○他人から受ける嫌な言動
0554名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/26(日) 15:54:14.63ID:DSoLD/2i
お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
0556名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 00:29:06.57ID:V6iEfui9
>>552
嫌われる勇気みたいな自己啓発本読んでるようじゃダメだな
僕はそういう本読むのは卒業したよ
0557552
垢版 |
2018/08/27(月) 00:48:02.44ID:i3Hj8f52
>>556
卒業して今どんなことしてますか？
読んでたころより良くなりましたか？
0558名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 01:18:49.81ID:WKKihidp
>>557
僕は自己啓発本にはまって色々読んだんだ
世の中は理不尽な事が多いし、体は貧弱だから自信はないしおまけに馬鹿だから悩みを読書に向けてたんだ
でも悩みって本を読めば読むほど、知識が増えて悩まなくていい事まで悩みに変わっていった
結局は人は変わらないし、自分探しなんてものもなく、本来の自分が自分なんだと気づいた
気持ちが楽になって難しく考えるのが嫌になった
本に書いてある誰かが導き出した答えではなく、自分が導き出した答えじゃないと上手く生きられない
アドラー心理学の他者に貢献するって言うのも、本人がそうしたく無いのに違和感を持ちながら他者に貢献しようとしても無理なんだよ
どうやっても自分の中から出てきた考えじゃ無いと意味がない
例えば共同体感覚を持とうとしても、自分の中に違和感があったらその情報は意味のないものになるし、悩みにつながる
結局人は変わらないし不自然な理由付けの心理学や考え方持つと疲れるだけだなと思う
自分の考えにしたがって生きてたほうが楽なんだよ
0559552
垢版 |
2018/08/27(月) 01:27:51.23ID:i3Hj8f52
>>558
556と同じ人でしょうか？

返信ありがとう
本来の自分が自分というのは同感です
問題はその自分を受け入れられているかどうかかなと思います

人は変わらないということですが
変わらないものは変わらないんでしょうけど
その変わらない自分がどういう行動をとればいいのかを
考えるのが重要なんだと思います

努力によって能力的に向上することは出来ると思うし
出来ることが少なかろうが何かの役に立つことが重要だと思います
他人との比較や貢献の量の多さの問題ではないと思うんですが
0560552
垢版 |
2018/08/27(月) 01:32:18.24ID:i3Hj8f52
人の言ってることをまるごと受け入れて実践すればいいっていうことは言うつもりないです
自分が導き出した答えじゃないと上手くいかないってのは分かります
良さそうな考えを取り入れればいいと思うで

アドラーの言ってることは有用性が高いと思うので
>>546でお薦めした次第でありまして
0561名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 01:44:50.18ID:WKKihidp
>>559
否定したいわけじゃ無いけど
例えばあなたの言う努力によって能力的に向上したいと本当に思える人は努力すれば素晴らしい事だと思うよ
でも僕なんかは努力したく無いし、根性もないんだ
例えどんなに努力のメリットを説明されても本人から生まれた経験から努力したいと思わないとやる気は出ないよね
そう言う考え方は人によって教わることではなく、自分がそうなんだと思えばそのとうりに行動なり努力すればいいと思うんだ
役に立つ事は重要なのかどうかは本人の気づきがあって、はじめて役にたちたいと行動するわけで、心理学の考えに従って行動する事ではないと思うんだ
自分はそういうの誰かの考えた信念は要らないんだよね
0562552
垢版 |
2018/08/27(月) 01:55:44.05ID:i3Hj8f52
>>561
返信ありがとう
あなたの考えがよく分かりましたし正しいと思いした
自分も無理に行動を促したい訳ではないので悪しからず

その上で、
自分なんか必要とされてないので何もしたくない
と言っているように感じました
出来るだけ何もせず人からしてもらうことに頼って楽に生きていたい
と考えていくのかなあと思いました

その大元にあるのはアドラー心理学で言うところのの劣等コンプレックス
だろうなあと
根性もなくて貧弱で馬鹿な自分を見つめることは出来ているけど
受け入れることは出来て無いように感じたんです

見ず知らずの人間にこういう辛辣なことを言われるのはムカつくかと思います
不快であれば謝ります
しかし何か響いたところがあれば
それこそ、もう一度ご自身で自問自答してみて答えを導き出してくれたらなあと思います

どんなに貧弱でも馬鹿でも何も出来ないってことはないと思うので
その自分が何が出来るだろうって考え始めることで
今までと違う自分が立ち現れてくると思います
0563552
垢版 |
2018/08/27(月) 02:09:35.42ID:i3Hj8f52
劣等コンプレックスを受け入れて乗り越えるためにどうすればいいかが抜けていた

そういう自分を自分自身でどう感じているか、その感情を言葉にすることです
だいたい
みじめに感じる、悔しい、ムカつく、悲しい、恥ずかしい、情けない
こういう言葉になるだろうと思います

ポイントは感情です
状況の説明でなく自分の感情をまっすぐ認めることです
普通向き合いたくないので心に痛みが生じますが
これを乗り越えられればまるまま自分を受け入れられる

んじゃないかな〜と思います
0564名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 02:13:52.75ID:WKKihidp
>>562
例えば劣等コンプレックがあって、自分を受け入れる事が出来てないって言うけどさ
その自分を受け入れないといけないって言うのがまた悩みにつながるんだと思う
受け入れられないところもあるけどそもそもそんな事を克服しようとする事が疲れるんだよ
そういう情報が入ると悩みがまた増えるんだ
例えば他者と比較しないってよく聞く言葉だけど、その素晴らしい考え方があったとしても凡人には難しいわけで、その考え方にまた囚われてしまう
だからそういう他人が考えた自己啓発的な考え方は今の所、受け入れるつもりは無いんだよね
答えを見つける必要もないというか
そういう自分探しは卒業したんだよね
まあ考えることは楽しい事でもあるけどね
0565552
垢版 |
2018/08/27(月) 02:20:51.56ID:i3Hj8f52
>>564
返信ありがとう

自分を受け入れるのはしんどいことだと思います
私もとんでもなくしんどかったです
心の中を見つめて過去の自分の行動と考えのセルフダメ出しを冷酷にやりました
一週間くらい強烈なストレスにさらされました
痛みが凄まじいことはよく分かっています
なので無理にやれとは言うつもりはないです

あなたのおっしゃる通り、本人の気付きが重要です
本も他人の言葉も気付きのきっかけでしかないです

自分の言葉が良い気付きのきっかけになれたらな
と思って書きました

押し付けがましかったですね
すみません
ではそろそろ
0566名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 02:26:11.31ID:WKKihidp
>>565
楽しい時間だった
ありがとう
0567552
垢版 |
2018/08/27(月) 02:29:17.33ID:i3Hj8f52
また大事なこと書き忘れた

強烈なストレスだったけど
あれをやって本当に良かったと思っています

生まれてきて良かったって心の底から思えるようになりました
アトピーだろうがなんだろうが関係ないぜ
自分より優れている人は大勢いるけど自分の生きてる価値とは関係ないぜ
って思えるようになりました

アトピーもまだ残ってるけど少しずつ良くなってる
基本的に毎日生きてて楽しい
0568552
垢版 |
2018/08/27(月) 02:29:43.72ID:i3Hj8f52
>>566
こちらこそありがとう
では
0570仏 ◆C7cfecp5GY
垢版 |
2018/08/27(月) 06:49:50.81ID:sVrEGj84
おっは〜
夜は寝た方がいいかと。。。
0572仏 ◆C7cfecp5GY
垢版 |
2018/08/27(月) 18:10:32.29ID:sVrEGj84
いやむしろ払うべきやろw
0573名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 19:06:46.56ID:98Si6KUG
>>567
そんなの一過性のものだろう
0574552
垢版 |
2018/08/27(月) 19:31:57.81ID:i3Hj8f52
>>573
かも知れないけど再現性あれば問題ないでしょ
どうやってこの状態になったかを覚えておけばもっかいやるだけ

あと何か根底から変わった気がするので一過性かどうか
うーーんそれはまあこれから分かることかなあ
私にしか関係ないことだろうけど
0575名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 19:40:08.57ID:98Si6KUG
>>574
洗脳されてるうちは再現出来るだろうけど、我に帰った時はどうかな
0576552
垢版 |
2018/08/27(月) 20:14:49.73ID:i3Hj8f52
洗脳て
自ら進んでこの考え方を取り入れてるんですがね…

何度も言いますが別に押し付けるつもりは全くないので
0577名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 21:09:28.59ID:98Si6KUG
>>576
洗脳されてる人はその事に気付かない
心配だなあ
0578552
垢版 |
2018/08/27(月) 21:16:44.62ID:i3Hj8f52
心配してくれてありがとう（？）
懸念があるなら気を付けたいんですけど、しかし何に気をつければいいの？
別に宗教に入ったとかじゃないからお金とか払ってないし…

我に帰るって過去の考え方に戻るってこと…？

私の頭が悪くて思いつかないのか？
だとしたら是非教えてください
0579名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/27(月) 21:25:28.90ID:98Si6KUG
>>578
認知はすぐに変わるものでない
認知行動療法やactみたいなものでしょう
認知がある種のテクニックで変わったとして、またそれが洗脳だと分かった時、もうそのテクニックは二度と使えなくなる
所詮は一過性のものだった事に気付くんだ
0580552
垢版 |
2018/08/27(月) 21:25:48.20ID:i3Hj8f52
分かった
というか一つ仮説思いついた

（主に）学校で教えられる日本的考え方から逸脱すると
世間で生きていく際にいろんな障壁にぶつかって
無駄にエネルギーを使って疲弊することになるから
世の中の常識的態度・考えに大人しく従っておけ

と言いたいわけですかね？
0581552
垢版 |
2018/08/27(月) 21:27:12.20ID:i3Hj8f52
>>579
ほう
覚えておきましょう

認知はある種のテクニックね

教えてくれてどうもありがとう
0582仏 ◆C7cfecp5GY
垢版 |
2018/08/27(月) 22:56:33.90ID:bLYoOCIr
大丈夫か？？
0583名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 04:55:05.11ID:vWTGQM9y
軽症ですけど口ヒゲのところの湿疹が治りません。ステロイドのロコイドでも駄目
顎ヒゲのところの湿疹も治らない。結局自分でかいてるのが原因だとしても
かゆくなるからかかない方法がない。これは毎日ロコイド塗れば治ると思い込むしかない
0584ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/28(火) 06:32:40.53ID:AK+rrOHR
おっは〜^_^
昨日は京王線帰宅の方はご苦労様でした
今日も不安定な天気のようなので気をつけていきましょう
0585名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 15:01:36.07ID:Nt4EO9k6
>>583
痒いのは皮膚から皮脂や老廃物が、皮膚や皮を破って出てこようとする刺激。
人間の身体は掻いて出そうとするように痒みを感じるようにしているんだ。
それを軟膏やクリームで蓋をしてはだめだ。
ステロイドを塗ると下手に炎症が治っちゃうから厄介なアトピーになってしまうんだ。
結局炎症を抑えているだけで、皮膚に潜んでいつか出てくる日が来る。
0586名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 15:03:58.28ID:Nt4EO9k6
>>583
軽症のうちに何かを塗るのをやめてみて欲しい。湿疹やニキビの気持ちになってみろよ、外に出たいんだよ。
0587名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 15:15:55.29ID:LzaHKoaW
>>585
ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0588名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 15:20:48.85ID:Nt4EO9k6
>>587
そうだよ、たまるのはターンオーバーできなくなった皮脂や老廃物や皮膚や皮だよ。
でも脱ステしたら、弱った皮膚の部分にヘルペスができたりするだろ？あれはなぜなんだ？やっぱりステロイドは皮膚にも何かしらの影響があるはずなんだ。
0589名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 15:31:57.96ID:LzaHKoaW
>>588
だから「ほとんどの」アトピー患者は副作用も出ずに食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0590名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 15:35:00.99ID:LzaHKoaW
>>588
逆だよ。感染症にかかりやすいのは脱ステしてる時。
脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウィルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウィルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0591名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 19:29:54.20ID:NLhZ/BbT
今はアトピーが治ってるから、医療知識や統計学は無駄だなと感じる
結局はは治ったもの勝ち
個人差があるんだから情報もほとんど意味ない
知識より結果が全てだよ
0592名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 19:55:40.20ID:DZXR7cbU
苦しんでる人見ると過去の自分思い出す
顔に出るときついよね
0593名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/28(火) 20:06:48.78ID:OZq3d8zh
>>591
結果が全て、同意

だからそれぞれ自分自身で自分にあった方法を見つけていくのがいいと思う
だから色んな方法を試してみる必要がある
だからその際に情報が大切
特に治った人の実践した方法の情報

というわけでアトピー板の有用性があらわれてくる
本やブログを漁ったりするのもいいが玉石混交、雑多な情報が一箇所に集まってる
ところが利点だと思う
0594名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/28(火) 21:20:05.66ID:3+dVofsd
顔面真っ赤でじくじくの炎症だらけだったけど、
どこかで肌のターンオーバーは2ヶ月くらいってのを読んで4月〜6月の2ヶ月間は毎日ステロイドを塗る生活していた。
そしたらちゃんと皮膚ができたみたいで、今はたまにニキビが出来たり、眉毛が痒くなるくらいで済んでる。
今もたまにステロイドにヒルドイドを混ぜて塗ってるけど、毎日ちゃんと塗ってみるのも大事だと思いました。
0595名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 00:01:17.17ID:ZMHroYua
>>585
どうすれば治るのか考えたけど思いつかない。医者はステロイドのロコイドを処方する
ヒゲを剃らないわけにはいかないし。それともヒゲを1週間剃らないとかで
完治するんだろうか

>>586
軽症なら湿疹が外に出た後ほうっておくと少しずつ治るんだろうか
昔は1回アクアチムクリーム塗って放っておくと治ってしまっていた
0596名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 01:19:16.01ID:gWQox/K7
麻婆豆腐の辛ーいヤツ食ったら顔アト出てしまったわ
やっぱ唐辛子だめだね
0597名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 06:15:28.42ID:MGCT5VOb
>>595
わいもカミソリの所の皮向けがしつこかった。
剃った後保湿したら湿疹、剃った後保湿しなかったら皮向け。
もうどうしたらいいのかわからなかった。
完全にメンタル崩壊して、洗顔はぬるま湯または水洗顔で顔を剃るのをやめて放置してた。
そしたら肌の赤みがだんだん黒ずんで大きなシミになってしまった。それから恐る恐る顔を優しく剃ったら、その黒い皮がむけていくではないか！！
それからはヒリヒリ赤みと黒ずみをフェードアウトのように繰り返しながら良くなった。
肌が強くなってきたら洗顔や顔剃りも大切かも。それまではできるだけ触らない、乾燥させる、でも汗で赤みのまま蒸れるのもよくないので、こまめに優しく水洗顔すればよいかも。細かいぶつぶつが出来たときも焦らず、こまめに水洗顔。
もっといい方法があるのかもしれないが、わいは手探りでこんな感じでした。ちなみに脱ステ初期にアクアチムですごく湿疹できたこともある。弱った肌に塗る時は気をつけてね。
0598名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 06:39:37.21ID:5AaDNHak
炎症を起こして身体に入った異物を出そうとしているのに、ステロイドで蓋をして無限ループ。
医療業界は、うまい方法を考えたものだ。
0599名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 07:38:26.72ID:IQiOuIhY
>>598
その考えはエビデンスが無い。
ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。

標準治療と悪質アトピー商法を一緒にするのは標準治療実施者や製薬企業に対する名誉毀損や業務妨害になる。
0600名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 10:47:20.63ID:UYsO8Ksn
アトピーは身体から毒素を出そうとしてるんじゃなくて、毒でもないものを毒と感じてしまう免疫に問題がある
だからその免疫の働きを押さえるためにステロイドを使う
0601名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 12:20:41.47ID:XAe1CZHK
歯科金属に使われるアマルガム
壁材などに使われているホルムアルデヒド
それらは身体には有害ではないのですね
0602名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 12:39:04.02ID:UYsO8Ksn
>>601
そういうのは人体に影響を与える問題になってるやつだろ
って事は毒に弱すぎるのがアトピーか
酒は身体にとって毒だけど、酒飲みには肝臓で分解されて多少飲んでも毒にならない
下戸の場合、酒飲んだら毒がまわりすぎて具合が悪くなる
つまりアトピーとは下戸のようなものか
じゃあステロイドって要らないね
なんで使ってんの？
0604名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 18:56:12.82ID:UYsO8Ksn
>>603
アトピーと癌は違う病気だよ
うちのママンはアトピーだったけど膵臓癌で亡くなったよ
0605名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 22:33:06.90ID:9GTU6iCo
>>604
例えばアマルガムがアトピーの原因だった場合
免疫機能がタンパク質と結びついたアマルガムを排除するために捕捉
炎症を起こして搔きむしり、炎症成分と共に排出、もしくはアマルガム除去→治癒

ステロイド、免疫抑制剤を使用した場合、排出されないままアマルガム成分がガン化→死去
0606名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/29(水) 23:08:44.40ID:RL4BEPru
>>605
トンデモ医学というかほぼ言葉遊びでしかないね
かいめいされてないことを
いうおは゛かさん
0607名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/30(木) 07:09:42.31ID:boM4XDbm
>>597
やっぱり湿疹出るときは髭剃らない方がいいのか。アクアチムでほとんど効かなかったけど
そのときはアクアチムしかなかった。原因は汗みたいなんだけど寝ているときに
悪夢にうなされてかいちゃうんですよ。やっぱり精神的なものが関わってるみたい
0609名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/30(木) 14:03:51.65ID:ufvKHCL8
>>608
医学部でもないのに情弱の極みとか、お前極みの意味知ってるのか？
たまたまお前が医学生か、病弱でその方面に興味があるから調べただけだろ
それをおまえは文系脳で憶測でつなぎ合わせてるだけだろ
アホくさ
0611名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/30(木) 19:17:36.58ID:ufvKHCL8
>>610
まだ言うことあるのか？
トンデモ理論とうことで解決してるが
0612名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/30(木) 19:27:35.03ID:TKhALrgJ
化学物質がアレルゲンになり得る、
免疫機能はアレルゲンを排除するというソースを示したが
化学物質がアレルゲンにはなり得ない
免疫機能はアレルゲンを排除しないというソース出してくれないかな？
情弱くんw
0613名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/30(木) 19:34:20.01ID:ufvKHCL8
>>612
免疫機能はアレルゲンを排除するよ
免疫機能とは自分の体を守ることだからな
ありもしないソースを出せとかただの煽りだろ

アトピーでも癌になる
ソースはママンだよ
アトピーは癌にならないような優秀な免疫機能持ってない
0616名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/02(日) 02:20:39.99ID:S+Zhm+Qe
今週から花粉が飛んでるのか知らんが鼻水とくしゃみやばい
そしてアトピーも調子良かったのに悪化してきた　
同じ人いない？
0617名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/02(日) 03:44:18.36ID:hKVWFco6
身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇　い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇　ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。


そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
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0618名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/02(日) 12:25:29.14ID:knQWF8b5
>>616
埼玉南部在住
同じくやばい
調子よかったのに2週間ぐらい前から徐々に悪化して
先週ぐらいから大爆発
0619名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/07(金) 21:19:05.92ID:1YqfKntk
身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇　い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇　ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。


そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
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0620名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/08(土) 10:58:29.60ID:rco8y8EB
完全脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らず、
転院してステロイドで治ってから外用も離脱出来た患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
ようは詐欺だから気をつけるべき。
0621名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/08(土) 10:58:44.88ID:rco8y8EB
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0622名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/09/08(土) 10:59:12.45ID:rco8y8EB
全国の医療機関ではステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
治らない患者や外用がやめられない患者の方が圧倒的に少ない。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
0623名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/08(土) 10:59:42.56ID:rco8y8EB
それと、標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変で、メンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0624名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/08(土) 11:00:10.01ID:rco8y8EB
ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。
0625名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/09(日) 05:25:12.42ID:7Vza9AS9
今は脱ステ医も脱ステ患者も減っているからな
ブームが過ぎたっていうのもあるけど、ネットで脱ステ脱保湿ではアトピーが治らないのがバレたからな
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすいからな
0626名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/09/09(日) 09:23:54.75ID:UOUSqQ1a
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
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