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脱ステの被害報告スレ
0001名無しさん@まいぺ〜す2014/08/16(土) 23:19:27.30ID:3JyOt+4F
☆脱ステによる被害を報告するスレ☆

実態が把握しにくいので、かなりの被害が出ていても表に出てこないものと思われます。
脱ステしてこんな被害にあったという具体例を教えてください。

荒らし煽りは放置もしくは誘導をお願いします。
0439名無しさん@まいぺ〜す2015/08/09(日) 13:13:06.36ID:DDUZuSdZ
824 :名無しさん@まいぺ〜す:2015/07/22(水) 12:08:50.93 ID:cZm5hU8Y
ステロイドという対症療法薬があるのにそれを悪とみなして、何の根拠も実績もないオカルトまがいの脱ステにすがり365日療養に費やす
これを現実逃避と言わずとして何というのかね。気持ちは分かるけど
0440名無しさん@まいぺ〜す2015/08/09(日) 16:12:25.30ID:rvaKtJmT
人を怒らせたり悲しませたりするのは簡単だけど喜ばすのは大変ってよく聞くよね
なんかそんな世の中がホント嫌になってきた
意味わかんない
頑張ってアトピーになりました!
って世界だったら良かったのに…
なる奴いないだろうけど
0441名無しさん@まいぺ〜す2015/09/03(木) 00:39:26.99ID:rypBFf5E
ステロイドは危険!と煽って、
自らの商品、病院、施設に誘導するビジネスが存在する。
ステロイドに限らずだが、
追い詰められている患者心理を利用するカルトまがいの医療ビジネスは滅亡してほしい。
今もたくさんの被害者がいる。
脱ステ被害者をなくそう。
0442名無しさん@まいぺ〜す2015/09/06(日) 21:05:56.26ID:IImctwLc
インターネットは脱ステの情報で氾濫してるけどアトピー患者全体のうち脱ステしてる人は何割ぐらいいるのでしょうか??
アトピーと検索しても脱ステ、ステロイドと検索しても脱ステ、プロトピックと検索しても脱ステ…
ここまで脱ステの事ばかりだと純粋にちゃんと標準治療をしている人もステロイドはダメなのか脱ステがいいのか?と思ってしまいますよね…
0443名無しさん@まいぺ〜す2015/09/06(日) 22:17:15.44ID:EIu97DQk
10年、20年前と比べたら相当少なくなったと思うよ。
脱ステの情報といっても出所がだいたい限られていて、ほとんどが枝葉なんだよね。
0444名無しさん@まいぺ〜す2015/09/06(日) 22:47:13.68ID:IImctwLc
>>443
そうなんですか。
減っているとしても、それならどうしてこんなにも脱ステのブログなどが多いのでしょうか。
枝葉とはどういう意味でしょうか?
0445名無しさん@まいぺ〜す2015/09/06(日) 23:58:18.69ID:EIu97DQk
脱ステブログの一部は、ビジネスを成り立たせるためのもの。
薬恐いですよ〜という洗脳ですよ。

「枝葉」は、誰かのコピー、模写ということ。
ブログの情報をさかのぼると、例えばアトピービジネスが情報源だったりするでしょ。
情報源は一部の限られたところ。
それを拡散させる脱ステブログがたくさんあるという構造。
0446名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 12:39:13.13ID:mgN0wB+2
>>445さん
丁寧にありがとうございます。
同じ人が色んな脱ステブログを書いてる可能性もあるというですか?
ちゃんと治療している人にとって凄く不安を煽りますよね。
私は標準治療をしていますが、ある日何の気なしにアトピーの事を調べたらまぁ大変。
知恵袋なんて大変な事になってますね。
知恵袋はとても手軽に質問しやすいというメリットがありますが、脱ステの人たちが脱ステを推奨しやすい場所だと思いました。
中高生もたくさんいるし洗脳するにはとてもやりやすいツールになっていますね。
以前知恵袋でステロイドの質問をした所、よく見る脱ステの人から回答がありました。
脱ステはしないと言ったら『ステロイド漬けになって死ね』『首吊って死ね』と言われた事があります。
どうしてこのような事を言うのでしょう。
0447名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 16:52:57.68ID:e6OeDx2p
脱ステのし始めは何をしても良くならないからね。
脱ステで商売するのは詐欺に近い。
0448名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 17:29:59.77ID:mgN0wB+2
脱ステした人ってアトピービジネスに行く傾向は強いですか?
標準治療をしていると脱ステする人の思考が分からないです…
0449名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 19:07:02.85ID:XL2iAKlx
自分の場合は民間療法の施術者にそそのかされて脱ステした。
これが人生最悪の選択だった。
生き地獄の先には何も待ってはいなかった。
ただ、施術者も騙そうという意志はなかったように感じている。
脱ステこそがアトピー治癒の唯一の道だと本気で言ってたように思う。
要は、その人にも自分にも、正しい知識と論理的思考力がなかった。
その治療を選んだのは自分だし、施術者に悪意はなかったと思うが、
それでも施術者には恨みを覚えてしまう。
その人のおかげで人生に深刻な傷がついたのは自分だけじゃないはず。
自分のやった事の重大さに気づかず、のうのうと生活してるかと思うと
殺意すら覚える。
0450名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 19:39:15.75ID:4Ei8JtkY
>>449さん
大変な思いをされたのですね。
嫌な記憶を思い出させてしまいすみません。
でも、貴重な話をしてくれてありがとうございます。
その後はどうされたのでしょうか?
普通の治療をされたのでしょうか?
0451名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 20:46:06.08ID:XL2iAKlx
>>450
普通に皮膚科に通ってます。
ステロイドや抗ヒスタミン剤など、標準的な治療と、ビタミン、ミネラル等の
栄養補助してます。
0452名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 22:21:06.18ID:mgN0wB+2
>>451さん
それが一番だと思います。
アトピーは時が来れば治るかもしれないけど、治らないかもしれないし上手くコントロールしながら上手に付き合うのがいいと思います。
アトピーの為に生きるのではなく、アトピーをコントロールして自分のため、大切な人のために生きるのがいいと思います。
お互い無理せずにがんばりましょうね。
私も意味あるか分からないけどセラミドとビタミンAとBとCはサプリでとってます。
早く副作用のない炎症と痒みがなくなる新薬が出ないかな。
0453名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 22:25:37.06ID:gTn0byMD
>>448
自分は脱ステしました。
何故脱ステしたかというと、単純にステロイド剤が効かなくなってきたからですよ。
花粉の時期だけは酷くなって後はまぁまぁな感じだったのですが、年々花粉の時期以外も酷くなり、酷くなると強いステロイド
、落ち着いたと思って少な目にするとまた酷くなりの繰り返しで強度がどんどん上がり体調も悪くなったので、これはヤバいと思い脱ステをしました。
脱ステが落ち着いたら脱保湿をして、現在は何も塗ってません。
脱ステ始めの3ヶ月は地獄のようだだったので、正直お勧めはしません。
標準治療で落ち着いているなら、それでいいと思います。
0454名無しさん@まいぺ〜す2015/09/07(月) 22:54:24.10ID:4Ei8JtkY
>>448さん
書き込みありがとうございます。
脱ステ大変お疲れ様でした。
本当に辛いと思います。
顔、首、腕、足など見た目は普通の人と同じ肌でしょうか?
ステロイドが効かなくなったんですね。
でもステロイドが効かないからステロイドをやめると良くなるというのはよく分からないです。
花粉によりアトピーじゃなくステロイド皮膚炎?が進行し過ぎたということでしょうか?
そのままステロイドで治療していれば脱ステしていた期間(3ヶ月後)にはどっちにしても良くなっていたという可能性はないのでしょうか?
脱ステしてもアトピー体質は変わらないと思いますが、今はアトピーでてないのでしょうか?
質問ばかりすみません。
0455名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 00:15:52.67ID:TQBMwdDL
えーと、まず何故脱ステをしたかと言うと
脱ステをする前の数年は酷くなる、落ち着くの間隔激しくなり一番調子の良い秋でも酷くなる時がありました。
その頃に北海道の豊富温泉が凄く効くと周りから言われ、温泉治療はやった事なかったので酷くなる春先に行きました。
そこで知り合った人達に脱ステという療法があると教えてもらいました。
温泉で脱ステリバウンドが出て2週間の予定が酷くなり帰れず3週間の滞在でほとんど良くなりました。
地元に戻ると悪化しましたが脱ステ医院に通いながらなんとか切り抜けました。
さぁ、脱ステをするぞと言うより偶発的な感じで始めたのです。
0456名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 00:29:29.17ID:TQBMwdDL
現在、見た目は浅黒い感じで掻いたりしてる所を見られなければアトピーとはみられません。
一番気になってた顔もステ使用時は赤黒く風呂上がりはしばらく赤い状態でしたが今は風呂上がりも赤くはなりません。
ステロイドが効かなくなり止めて良くなるというのは正直自分でも良くわかりません、結果良くなったというだけで。
消去法というか、ステロイドを止めるという療法を試したら良くなったというだけです。
人によってはステロイドは毒で皮膚に蓄積して悪くなると言う人も多いですが自分では、そこまで追求する考えはないです。
花粉の時期については血液検査でスギやその他アレルギー反応が測定不能な程の数値が高いのでアレルギーが出てるのでしょう。
脱ステしてからは少しずつですが酷くなる状態は減って来てます。
0457名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 00:44:54.36ID:TQBMwdDL
上にも書きましたがステロイドを使っても良くならないので、
酷くなるーたくさん塗るー落ち着くー凄く酷くなるの繰り返しが一年通して続いたのでステロイドを使い続けても良くならない不安とダルさや極度の不眠など体調にも影響が出ました。
ステロイド止めリバウンド状態になると今までなった事も無い様な炎症が出るので、たまたまアトピーが酷くなったとも考えにくいです。
脱ステしてもアトピー体質は変わらないと言うか抜けはしないと思います。
汗をかけば痒くなるし、台風や大雨が続いても痒くなります。
こればかりは開き直って付き合うしかないでしょうね。
ただ、ステロイドを使って時期と比べては段違いに調子が良いという事が言えます。
何しろ風呂上がりや日中に軟膏を塗らないで済むという事は素晴らしいです。
あとは浅黒い皮膚と痒みがもう少しなんとかなればと言う感じです。
長文の連続書き込み、失礼しました。
0458名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 19:51:54.35ID:dL/M/Cuy
>>454
>ステロイドが効かないからステロイドをやめると良くなるというのはよく分からないです。

理屈じゃないんだよな。やってみればいい。

俺は脱ステして顔が黄色い汁だらけのゾンビ状態のまま放置
2年ほどかかったが治った。
治ったどころか逆に普通の人より綺麗になったw
なぜさらに綺麗になったかというと、脱ステしてある程度治った
ところで脱石鹸をしたから。
何しても石鹸つかってたら治らないぞ。
0460名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 20:38:13.52ID:dL/M/Cuy
石鹸業者キターーーーーーーー!!
0462名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 20:52:20.89ID:dL/M/Cuy
もう遅い。触ったらら最後。くそ業者攻撃が始まるよーん
0463名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 20:58:57.96ID:jRPi1m0K
ステだろうが脱ステだろうが効果のある方を選べばいいだけ。
レッテル貼って騒いでる莫迦は何選んでも上手く行かないんじゃないの?
0464名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 21:09:58.80ID:dL/M/Cuy
>>463
金がかかる方を推薦するのは確実に業者。
0465名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 21:56:15.21ID:2+Cgb1ns
455です。
自分も石鹸使ってません。
今年になってからシャンプーも使ってません。
皮膚に何か付けるという事はほぼ無くなりました。
脱ステするまで、いろんな物を買ったり試してみたり、有名と言われる遠くの病院まで行ったり相当な時間と金を使いましたが
金を使わず何もしないというのが一番効いたというのは皮肉っぽいですね。
何も付けないと皮膚が強くなっている感じがします。
0466名無しさん@まいぺ〜す2015/09/08(火) 23:07:43.63ID:dL/M/Cuy
結局は何もしないに行き着くんだよね。
俺は洗濯も洗濯ボール 歯磨き粉も使わない。
食器は重曹 窓拭きはお湯。

これに気付いたのは石鹸業者のおかげ。
石鹸業者が必死に宣伝しすぎて、逆にヒントを与えてしまってる。これも皮肉だなw
北風と太陽みたいなもんだな。

業者さんありがとう!
0467名無しさん@まいぺ〜す2015/09/10(木) 01:43:30.90ID:aJ/nFr3t
>>456
>現在、見た目は浅黒い感じで掻いたりしてる所を見られなければアトピーとはみられません。

重症アトピーが治っても、普通は痕が残って簡単にアトピーだと分かるはず。
周囲の気遣いに気が付いてないの?
作り話?
0468名無しさん@まいぺ〜す2015/09/10(木) 12:28:44.59ID:mtqSEpMS
アンタがそう思うのなら、それでいいんじゃないの?
ボリボリ掻いてたり顔がドス黒かったり、赤黒くなければ周りは人の事なんて気にしねえし、見ねえ。
アトピーかどうかを気にするのはアトピー持ちだけ。
アトピーが良くならなくてイライラするのはわかるけど、以前より良くなった人に当たるんじゃねぇよ!
0469名無しさん@まいぺ〜す2015/09/10(木) 21:50:20.06ID:h0MHI+bY
467はアトピー業者

468の言う通り。まさにアトピー患者の生の声
馬鹿業者は売る知識はあるが、実際に患者じゃないから、細かい部分がわからないw

ここで学んで、売り上げに貢献できるように頑張れ糞業者w
0470名無しさん@まいぺ〜す2015/09/21(月) 07:55:31.45ID:kBLewJrT
ステを止めると治るという可能性も否定出来ないと思う
脱ステによる炎症の激化が免疫寛容を促すんじゃないだろうか?

ハッキリ言って荒療治過ぎるが
0471名無しさん@まいぺ〜す2015/09/21(月) 09:11:22.96ID:F2KHcfCS
283 :名無しさん@まいぺ〜す:2015/09/17(木) 13:23:59.33 ID:wrQquIcK

脱ステ前は会社に勤めてたから忙しくて睡眠食事も退社後ほどはコントロールできないし
脱ステなんて結局社会友人と一切関係絶たないとやれないしさ
そんで毎食野菜中心でとか運動とかすごい気を使って2年ぐらいですべすべになったときは
やっぱりステが悪だったんだー今までの人生返せーと思ってたけどさ
結局ステが効かないって自己判断だよね
0472名無しさん@まいぺ〜す2015/10/26(月) 18:30:28.68ID:bV4Q7yZa
きちんとステ、プロを使ってコントロールしてる人の方がその後の発症率が低いとか
予後がいいらしい
きちんとしたデータがある、と言ってた。
ちゃんとしたステロイドの説明をしない皮膚科医の多いことよ
0474名無しさん@まいぺ〜す2015/10/29(木) 22:40:25.30ID:3LQP7Eme
ステロイドを一度でも使用したらそう簡単に皮膚細胞は正常化しないでしょう。
脱ステはステロイドで抑えていた免疫機能の爆発→細胞は正常化しようと新陳代謝を
異常な速さで繰り返し酷い状態になる。約1〜3か月で異常爆発状態が
落ち着いて来たらポロポロ期ですよ。汁も激しく出ていた状態からゆっくりと回復し
細胞も落ち着いてくる。やがて少し赤くなったり粉吹いたりするような状態がほぼ慢性的に
続いていく。正常な細胞に戻るには子どもの方が早く大人は全身が正常化するまでは
個々のステロイド使用期間により不明。何年経ってもなかなか治らないと言うのは
別に本人のアレルギーが問題というよりは細胞が正常化しきっていないだけだと思います。
免疫抑制による影響というのはまだまだ解明されていない…というか闇の部分で迂闊に
研究発表もできない現状がある…ステを正常細胞に塗って止めるという単純な経過観察
すらできない…酷い世の中っす。
0475山本修三(大阪大学医学部)2015/10/29(木) 23:15:15.32ID:o7LkcOCb
私の生涯会計に今日組み入れできました!
三菱鉛筆10本×2
砂けし 2個
忘れた!

これからSONY WALKMAN NW−083の充電を始めます!
0476山本修三(大阪大学医学部)2015/10/29(木) 23:25:58.49ID:o7LkcOCb
オリリカラふとももにかけてかおりがしたので充電終了します!
ご協力ありがとうございました!

壮健美茶買いました!
0477山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 01:17:36.71ID:1qAkOWbc
FM−COCOLOを聴いていたら僕が死んでも風になって君を守ってあげるよ
と謂う曲が流れていたけど「と業の女性のかゆみ止めのために」聞いていいものか?
ひとつの意見、わたしが聴いているとノートの奴がウィンドウズに私の幸せなあくびをすることを入れてフッタどうせ私はこれで死んでいくからこれを残すだって!
いつもこういうことをされているが君たちよアトピーができて美肌のためにFM−COCOLOを長時間聴いて担当を狂わせているのではないか?
わたしは言われたとおり壮健美茶を買ったけど。。。
0478山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 01:33:26.91ID:1qAkOWbc
とうとう振ったなといった声に含みがあった!
おいしい飯作ってくれを認めなかった修三は丸大食品の女性に言われていた!
このことと壮健美茶をこのとき買うことと一緒だと言うことらしい!
結局、乳リンがでかくなってブサイクになって生殺ししていたが丸大食品の女性は把握していた!
Windowsで過去をいじっている修三と何か関係があるらしいが。。。如何に!
0479山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 01:59:01.66ID:1qAkOWbc
FM−COCOLOを聴いていて議論しよう!
薮野雅也がほんとうに怒っていることだ!
資料にはいんきんが聴いていいのかと書いてあるが。。。
ただ何も作っていない人間が聴き続けていいのかあとはと業に任せろでラジオのスイッチを切っていた修三は羽曳野市のと業に完全に出ていてみんな知っていた薮野雅也は完全に怒っていた!
0480山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 02:07:42.80ID:1qAkOWbc
咽頭さー!
0481山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 02:21:39.91ID:1qAkOWbc
いんちん!
0482山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 02:22:40.12ID:1qAkOWbc
エロス!
0483山本修三(大阪大学医学部)2015/10/30(金) 02:23:06.45ID:1qAkOWbc
ヒロジマ!
0484名無しさん@まいぺ〜す2015/11/13(金) 23:47:28.86ID:VNCNltXo
>>466
洗濯物は洗濯ボールだけだときつくないか?
カビは洗濯で退治しといた方が肌には良いだろ。
せめて重曹を洗剤代わりにするくらいだろ。
0485名無しさん@まいぺ〜す2015/11/14(土) 23:59:25.49ID:3pXUIFL1
アトピーって実は皮膚じゃなくて神経とか脳とかの異常なんじゃねーのかと思う節がある

なにせアトピーの痒みは掻くと麻薬的に気持ちよすぎる
気持゚+。゚(・∀・)゚。+゚イイ!って成分が脳で分泌されすぎるのがおかしい気がする
掻くことを脳に強要されてる様な状態

アトピーの湿疹自体はやっぱ薬が主な原因で起こってるのではないか?
だって健常者から見ればアブラッぽいべタベタのステロイドを
体に塗ったくるなんてそれ想像するだけで痒くなりそうなものだ・・


本来、かさぶたを引っ掻きむしるなんてのは痛いと思うべきなんじゃないのかと
しかし、アトピー患者はそこに痒みを見つけ、ためらうこともなくカサブタを掻き、毟り取る

性格的にもアトピー患者や予備軍は神経質な人が多いと思うしね
気になりだすと必要以上に対処したがるのは、かきむしる行為に通じてると思うんだよ

まぁこの推測が間違いだとしても、脳や神経を操作することによる
治療法があるんじゃないか?と思うよ
実は精神科いくべきだったりしてね

アトピーのメカニズムがよくわかってない理由は、
皮膚以外の原因アプローチが殆どされていないからだったりしてね
0486名無しさん@まいぺ〜す2015/11/15(日) 03:03:27.62ID:d+noquqV
>>484
>洗濯物は洗濯ボールだけだときつくないか

問題ないね。汚れないし。
汚れる仕事。汗臭い人、普段汚い人は洗剤使えばいいんじゃねーの

>アトピーって実は皮膚じゃなくて神経とか脳とかの異常なんじゃねーのかと思う節がある

それ言ったら詐欺師なんて、確実にそうだろw
0487名無しさん@まいぺ〜す2015/11/19(木) 22:05:37.71ID:KtRLaCpf
>>486
>それ言ったら詐欺師なんて、確実にそうだろw

ん?先天的詐欺師なんているのか?
0488名無しさん@まいぺ〜す2015/11/22(日) 17:32:32.85ID:H5p8CesF
>>485

>アトピーの湿疹自体はやっぱ薬が主な原因で起こってるのではないか?
>だって健常者から見ればアブラッぽいべタベタのステロイドを
>体に塗ったくるなんてそれ想像するだけで痒くなりそうなものだ・・

ステロイド塗っているのは何もアトピー患者だけじゃないだろ。
でも、他の患者でアトピーになったなんて誰もいない。
0489名無しさん@まいぺ〜す2015/11/22(日) 18:30:52.41ID:5TFY5CIH
>>488
>他の患者でアトピーになったなんて誰もいない。
なんでそれが分るの?近年、大人アトピーが急増してるの知ってる?

近年のCM見てもわかる通り、アトピー意識した様な、
カユイカユイっていう「かゆみになんちゃら〜」ってCMが異常に増えたじゃない

今は、当前の様に、2類医薬品としてそこらの薬屋にステ入りの薬剤(ムヒEXとか、頭皮湿疹薬とか)が大量に売られていて
ステロイドの薀蓄などない庶民が、所詮は市販の薬だと思って、即効性があるからと常習的に大量に使う様になる
経験者だからわかるけど、確かにステ入りは別格の様に湿疹に物凄く効くんだよ
しかし、それはアトピーと同じで対症療法にすぎず、治ってるのではなく患部を押さえ込んでいるだけだという事など、利用者は全然分っていない。
本来はそういう湿疹などは、時間がかかっても自然治癒待ちするのがベターなんだが、無理矢理封じ込めてるってことだ

そんで気がついたときには、ステロイドに依存しきった体質になっていて、乾燥肌がすすんだり、何かしらの副作用が現れ始める。
俺はそれが大人アトピーの始まりだと思ってるし、人によってはそれがアトピー重症患者並みに大爆発して
ねれないほどの体中の痒みが襲ったりして、全身引っ掻きまくるみたいな状態になる。

だから、大人アトピーの多くは、ステロイド市販薬の長期使用者とかじゃないかなと思ってるよ。
もちろ大人だけじゃなく、子供だって同じだよ。
0490名無しさん@まいぺ〜す2015/11/23(月) 03:53:28.94ID:puQ3c6Q3
>>489
ステロイド皮膚炎って名前にすればいいのにね。
アトピーって言ったほうが儲かるんだろうな。
0491walking_tourist22015/11/23(月) 04:01:02.61ID:i1kpmILP
ビオチンのスレが見たいです!あがないが必要!現金な奴修三!
0492名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 03:23:44.40ID:OldyVIkh
>>489
長文で必死だけど長期使用が原因じゃなくて最初の段階で炎症を押さえなかった事が原因
持論じゃなくてちょっとは勉強しような
0493名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 12:19:02.55ID:oDf9QXUC
>>492
ん?勘違いさせちゃったかなぁ
俺の話しに最初の段階なんてないよ
元々アトピーでない患者がアトピーになっていくという話をしたにすぎないよ

例えば、元々なんでもない健常者が、5年10年・・と、虫に刺されステ使い、ダニに刺されステ使い、
じんましんにステ使い、あせもにステ使い、とやっていくうちに、少しづつ抵抗力がおちて、
なんらかの副作用が爆発するって話をしてるんだよ
0494名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 14:47:34.88ID:BvPKZkXh
>>493
外用ステで抵抗力落ちるわけないじゃん バカ?
そもそも市販のステに副作用強いステは売ってない ストロングまで
外用で用法用量守ってれば長期使用でも顔やらでなければ副作用ほぼないんだが、副作用が爆発って何?
あなたが爆発って言ってるのはただ単にアトピーが悪化しただけだよ
いずれにしても持論
ちゃんて勉強しような
0495名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 15:19:06.17ID:UxBA2+17
>>494
>顔やらでなければ副作用ほぼない

顔ならあると思うんでしょ、それが問題なんだよ
一般庶民はステ入りの薬を顔に塗ってはいけませんなんて知らないよ?
せいぜい認識があるとするなら目にいれないって程度でしょう

>あなたが爆発って言ってるのはただ単にアトピーが悪化しただけだよ
薬で悪化させちゃダメでしょうwww
論理が無茶苦茶だなぁw
ステの歴史はまだ浅いんだよ
医学業界ではまだまだ目先の効き目ばかりに目が行ってるのが現状
だけど、医師だってうすうす気がつき始めてるんだよ
濃度が薄くても放射能の様に静かに体を破壊し、借金の様にしわよせがくるものってことが

>いずれにしても持論
そうだよ?だから何?ノーベル賞でもくれるの?
0496名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 16:54:04.17ID:BvPKZkXh
>>495
薬で悪化ではなくて普通に悪化してるって話です。

ステ40年50年使って副作用なしなんて話そこらへんにゴロゴロしてるけど。
その持論学会にでも発表したらいいんじゃない?ノーベル賞くれるかもよ
0497名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 21:26:37.42ID:UxBA2+17
>>496
40〜50年使って副作用なしなんてありえないと思うんだけどw

てか、その長い年月ステが必要だった理由を知りたいし、
そういう人の肌を是非みせてもらいたいね

嘘だとおもうけど
0498名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 23:28:30.74ID:+va2t02Z
>>495
>ステの歴史はまだ浅いんだよ

そうそう俺の時代はステロイドがやばいと知らなかったので顔に20年つけてたw
効かなくなって脱ステロイドを自発的にやった。
この時もまだ情報がなかった。
知ったのは脱ステロイドが3年で成功してアトピーに関心がなくなった数年後w 
なので医者の言う事は信じない事にしている 

実際、血圧の薬飲まされそうになったが拒否 数ヶ月食事改善だけで現在正常値。

俺は小児アトピーだが、大人になってからのアトピーは胡散臭い
アトピーじゃなくて別の病名つけてほしい。 ビジネス上一緒にされてるのが腹たつなw
0499名無しさん@まいぺ〜す2015/11/25(水) 23:50:05.07ID:hC3bGR4K
皮膚科だけじゃなく、耳鼻科とかでもステ漬けにされるけど、リバウンド云々って騒がれるの
アトピーだけなんだよね。

さらに興味深いのが、薬の副作用ってのは薬を使い続けていて起こるものだけど、アトピー
患者が訴えるステロイドの副作用って、薬を止めて起きた症状の事だという事。

昔は、ステロイドを使い続けていても、加齢と共に自然治癒したから、”リバウンド”が起きる
事なく、ステロイドの使用を止める事ができた。

しかし、現在は非常に長期に渡ってアトピーから解放されずにいる人が増えた。
そんな人が途中でステロイドを中止すると、本来の病状が表に出る。
それが”リバウンド”の正体ではないかと思う。

使用前より悪化してるのはおかしい、やはりステロイドの影響だという人がいるけど、
それは単に、ステロイドで抑えていたから、元の病状が悪化してる事に気づかなかっただけ
と思われる。
0500名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 00:56:33.32ID:hwZErZR7
>>497
ブログ書いてたりするから興味があれば検索してみれば
信じないならそれでいい
写真も載ってたりすることもある
脱ステ信者だった重症の人がステ信者に寝返ったりするブログが結構参考になる
脱ステマンセーブログよりは冷静に分析してる感じで、概ね>>499みたいな内容
薬とアトピーとの付き合い方的なね
0501名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 02:19:00.47ID:rVGIxosw
>>500
可哀相だけど、そういうのはもう離脱が不可能なぐらい副腎が弱ってるか、元から先天的に弱いかでしょ
今話してるのはそういう大学病院の世話になる様なレア症状ではなく、
もっとごく普通の街医者で日常的に行われているレベルの治療の問題だよ

問題を簡単に言えば、ステが不要な重症以外の軽い患者に対して、
ステをどっさりばらまく様な治療方針が当然とされているということと、
しかも、そういう殆どの医者はステには100%起こる様な強い副作用があるのに、
患者に対して詳しい事前の説明も何もせず大量処方しているということ
ステを途中でやめたらリバウンどが強く出るとかそんな事だって、もちろん患者は知らない

そういった医療がまかりとおってるのは、もちろん莫大な金になるから
極論言えば、放置してても1週間で自然に治っちゃう様な湿疹が、
アトピー患者の様になって何度も何年も通院するハメになって
数千円ですむものが、数十万ってかねになるわけだ

これが冗談抜きでの実態なんだよ
このスレきてて、そういう現実知らない人がいる方が不思議だなぁ
0502名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 02:27:03.67ID:/sIErxgq
> 放置してても1週間で自然に治っちゃう様な湿疹
これは、ステロイドを塗って95%治る
0504名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 06:30:13.89ID:hwZErZR7
>>501
>>502等で書かれいる通り、初期の炎症を早期に適切なステロイドで抑えないとむやみに長期間に渡って炎症が継続、拡大する原因となる。よってアトピーの人にもアトピーじゃない人にも皮膚炎に対してはステロイドは有効な第一の治療法としての選択肢になる。

あと重症軽症の話に関して言えば、軽症でもアトピー体質が治らなければ悲しいけど一生ステロイドと付き合うことになるんで程度と年数については関係ありません。

スマンけど、これ皮膚炎の治療所ガイドラインに書いてあることなんで、これ以上君の持論に付き合ってられんわ。どうせブログやらも検索する気ないんでしょ?
話が一方的すぎて建設的ではないからこれで終わります。
0505名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 08:40:20.89ID:rVGIxosw
>>504
何度か言ったつもりだけど、「日本の医療におけるステの使い方は間違っている部分がある」と言ってるんだよ
100%間違ってるとは言ってない
ステ自体が無効だなんて思ってないし、有効な使い方も沢山あるでしょう
そうでなきゃ本当に医者が処方するなんてとんでもないただの有害な物質って話になっちゃうよ

>有効な第一の治療法としての選択肢になる。

あくまで選択肢の1つね。
その選択方法を多くの医者は間違えているし、ステの危険性の説明も全然ない
むしろ情報が古過ぎてわかってない医師も多い=医師の高齢化問題(2ちゃん的ないい方すれば老害が多い)
という主張をしてるんだけどおかしい?

町の医者はとりあえずステ処方しまくって悪化したら、大きい病院の紹介状かいてサヨウナラだから、
患者の行く末がどうなっていくかなんて知ったことではないし。
市販薬にいたっては、年月スパンが長すぎて副作用だとしても証明困難。(それを逆手にとってる可能性すらある)

ともかく、あなたと私では、話しの前提がいろいろ違うと思うから噛み合わないと思うよ。
どっからが重症でとか、どっからが副作用でとか、そういう細かい定義もお互い違うんだと思うしね。
そういうイメージが違えば、そりゃ話が噛み合わないよ。
0506名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 09:38:28.40ID:Y34dJTf5
>>500
>脱ステ信者だった重症の人がステ信者に寝返ったりするブログ

治ってないってことかw
俺は治ったからね。我慢が足りないね。地獄のような日々だった

俺は指の皮がむけたくらい強い薬塗ってたからね。
0507大阪大学医学部皮膚科やまもと修三2015/11/26(木) 10:03:42.45ID:9JeucK/L
掻いたら気持ちいいよ! 一金 イゾール性湿疹
掻いたら気晴らしになるよ! 一金 インキン性アトピー
忘れた!
0508名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 10:32:12.99ID:vO/QpcKG
>>505
>>506
そもそもここは脱ステ被害の報告スレなんですが。
脱ステマンセーしたいなら他スレへどうぞ。
0509大阪大学医学部皮膚科やまもと修三2015/11/26(木) 13:19:19.54ID:9JeucK/L
石鹸痛かった!
石鹸目に入って痛かった!
八千代かわいくない!

新八代 到着
0511名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 18:42:18.75ID:sO9btV8J
なんかアトピーが完治したとかいう猛者が沸いてるな
具体的に方法教えてくんね?
マジでノーベル賞モンだからさ。世界取れるよ。
あ、脱ステ教の常套句の「板の隅々まで見ればわかる」はナシで頼むなw具体的になw
0512名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 20:51:49.60ID:LywJ+5+L
アトピーには厳密な発病とか完治とかそういう境界線はないよ
病院とか薬の世話になってれば闘病中だし、
その治療が終われば完治っていったりする

厳密に言えば、それは寛解とかいうほうがいいんだろうけど
そんな言葉一般的には使わないから完治とかいってるだけだと思うけど
ともかく症状がなくなってそのまま世話にならないまま一生すごせる人なんてゴマンといる

そういう原因とかがわけわからないものを、世間ではひとくくりにアトピーと言ってるんだからさ
0513名無しさん@まいぺ〜す2015/11/26(木) 23:23:11.07ID:Y34dJTf5
>>508
治った事例を書いたらダメなのか?
新手の業者か?w

>511
板の隅々まで見ればわかる
0516名無しさん@まいぺ〜す2015/11/29(日) 21:03:17.61ID:81leVLfR
>>515
>具体的に何よ

よく読めくそ業者w
0517名無しさん@まいぺ〜す2015/11/29(日) 22:45:19.28ID:TGhDjGLG
脱ステしてもしなくても、何かが起こるのはステ大量に使った結果なんだよ

ステの様な強い薬は、身体だけではなくて精神も弱体化させると思うね
0518名無しさん@まいぺ〜す2015/11/29(日) 22:50:11.34ID:XBglIlCk
>>516
何一つ説明できずに逆ギレかよw
知能の程度が知れるね。

説明できないなら「被害妄想」って事でいいのかな?
0519名無しさん@まいぺ〜す2015/11/30(月) 02:29:03.31ID:z4Nc7luF
>>518
よく読めくそ業者w
0521名無しさん@まいぺ〜す2015/11/30(月) 08:03:46.95ID:GzrtHEUp
>>519-520
業者業者うるせぇよw

業者に騙されたんなら「脱ステ商法被害」だろ。

そう言う区別がキチっと付けられないからオマエラは駄目なんだよw
0522名無しさん@まいぺ〜す2015/11/30(月) 10:38:20.77ID:SOHFbsh1
ステロイド塗ってないけどよくならねーぞw
脱ステって効果あるの?
あれじゃね?脱ステブログって有名な犬猫虐待して寄付募ってたってコピペみたく治る前と後の画像が逆なんじゃね?
アフィ乞食はアクセス数稼ぎたいだろうし
0524名無しさん@まいぺ〜す2015/11/30(月) 21:32:55.66ID:z4Nc7luF
>>521
>業者に騙されたんなら


誰もそんな事言ってないぞ?いつも騙してるのか?
ダメ業者だな。

業者失格

>522
効果って? バカ? 今以上悪くなって今に戻っただけだから。
塗ってなきゃ酷くもならないだろw
0525名無しさん@まいぺ〜す2015/11/30(月) 22:27:16.46ID:GzrtHEUp
>>524

>よく読めくそ業者w

とか宣う職業透視する気違いが何だって?

>>523
中身のない煽りはいいから。


何でいつも答に窮するとすり替えるか煽るかしか出来ないんだろねw


で、「脱ステ被害 」の定義って何よ?
答えられないなら素直にゴメンナサイしろよ。な?w
0528名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 00:18:27.67ID:kZe2Kdpp
>>526
で、結局答えられないんでしょ?w
ほんとに馬鹿だなお前はw

>>527
必死に本質から逃げてるチキンが何言ってるの?w
脱ステ信者って何?お得意のレッテル貼り?wwwww
0529名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 00:45:51.63ID:VLdIc4jN
要するに、脱ステでこうむる実害は、外部からもたらされたものではなく、自ら選択した
結果なのだから、”被害”という表現はおかしいと言いたいんだろ?

もしそうなら、そう言いたいのも分かるんだけど、感覚的にはやっぱり”被害”なんだ
よな。
だって、脱ステに踏み切ったキッカケって、業者なり民間療法士なりにそそのかされた
事だったりするから。
自発的というより、受動的に脱ステしたって感覚。
祈祷師のアドバイスで、糖尿病の子供へのインシュリン投与を勝手に止めてしまって
死なせてしまった事件があったけど、あれみたいに自業自得の一言で済ますには
引っ掛かりが拭えないんだよな。
0530名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 00:54:28.55ID:ZeR0MJVY
糞ウジムシ業者は、良心ってものはないのかねw
あったら、金儲けしないかw
0531名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 05:43:23.77ID:3wbuEBl8
>>528
スレ見直すこともできないとかかなりの知的障害をお持ちなんですね
どうやって2ちゃんねるの存在を知ったのですか?
0532名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 08:01:03.97ID:W/m0kdSI
>>531
脳内妄想でレッテル貼るのは楽しいかよ屑。

そこまで言うなら脱ステ被害を定義した該当レス番でも出してみなよクソ野郎が。
0535名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 14:51:04.21ID:jlBZSwpQ
こういうスレが立つという事自体が脱ステではなくて、ステの被害なんだよ
0536名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 18:31:08.50ID:ZeR0MJVY
糞業者はステとか絶対触りもしないんだろうなw
0539名無しさん@まいぺ〜す2015/12/01(火) 21:55:19.20ID:wvPzOtvy
弄ばれてるだけなのに必死にレス返してる奴がいてワロタw
お前らあんまりいじめるなよw
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