真菌Ⅲ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1227833097/
真菌Ⅳ
真菌Ⅲ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1227833097/
乙乙
スレタイの変な記号もなくなって良かったｗ
；；；；； 真菌 ：：：：：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1104888810/
эээ 真菌Ⅱ эээ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1213157750/
эээ 真菌Ⅲ эээ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1227833097/
安いしかゆみ止めや収れん剤まで入っている
同じ様な効果を狙った化粧水は驚くほど高い…
1週間で効かなくなったけどｗ
こんなスレがあったよ。
マキロン療法で劇的に改善
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1010304454/
効果もあるように感じるんだけど、この匂いなんとかならないのかなあ？
体に手であわ立てたものを塗る感じで使ってるけど、塗ってる間ずっと呼吸止めてるｗ
マキロンと違ってアルコールが入っていない分トラブルは少なそう
成分はベンザルコニウム塩化物、塩酸リドカイン、ナファゾリン塩酸塩
クロルフェニラミンマレイン酸塩
でもアレルギー体質の人は医師又は薬剤師に相談と書いてある
高い化粧水等でもお金がある人は別にいいんだけどね…
ブテナクリームでほぼ完治しました
途中間違えて液タイプ買ったらそっちの方が効果あったけど痛いので
続かなかった…
今はひどかった所が硬い皮になってるけどその程度で快適！
重度～中度だったので本当に良かった感謝してる
その後、ステ→脱ステ。脱ステ勧めてくれてる医者に
黄色ぶどう球菌？殺菌するイソジンっぽい薬出してもらったけど
いまち合わずそれならばとブテナにたどり着いた
しかもうっかりアトピー用のステロイドを塗って広がった。
襟が広く開いた服とか着れないわ。そのうちずっとタートルネックだわｗ
コラフルの泡石鹸も自分には刺激が強くてヒリヒリしちゃうし、
洗ったあと患部が真っ赤になる。これって効いてるってことではないよね？
マキロン試してみるか・・・
根本的な体質改善なら長期にわたってやってるよ
冷え性が治った
うちはマキロン1週間で効かなくなった。
合う石けんにティーツリー垂らして使うといいよ。
夏に真菌退治して、秋冬で乾燥が原因の悪化と思ってたアトピー。
別件で抗生剤飲んだらみるみる良くなってきてるんだけど、これってやっぱり真菌？
マジか。石鹸は色々試してコラフルが最後の砦だと思ったけどダメだったので
ティーツリーの石鹸を試してみる事にするね。ありがとう。
真菌だと思うよ。自分もアトピーだと思ってたところにステロイドつけたら悪化したし。
やっぱ真菌だよねえ…orz
これから結露とか始まるし、今の内に部屋のカビ取り徹底しないとダメだろうな…はあ。
ティーツリーは合えばいっぱい買ってお風呂に6～8滴ほど垂らして入浴するのもいいよ。
うちもコラフルはヌルヌル残るしやっぱり肌が荒れるし真菌への効きも微妙だった。
うちはティーツリー入浴＋コラフルor石けん＋自作ティーツリーローション＋脱保湿で夏は
完全に治ったよ。
それじゃあ真菌関係ないじゃん
アトピーが真菌薬で治ったよって報告しちゃいけないの？
これって真菌？
皮膚科の先生はアトピーと言ってるけど１年は治ってない
それともステの副作用？心折れてます
しろうせいひふえんにもみえるな
心折れる前に過去ログを読み倒して試せることをひたすら試すんだっ
ステ医でも顔には塗らせない方針の医者もいるが・・・
とりあえず医者変えたほうがいいと思う。
水虫薬を塗ればわかる
今、自分の足の指にイボが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
＿＿＿
／ ◎●◎＼ ≡◎
|◎◎◎●◎| .≡◎
|◎●◎◎●| ≡◎ ≡◎
＼◎◎● ／ ≡◎
￣￣￣
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●|
|●●●●●|.
＼●●● ／
￣￣￣
治らないし薬つけるにもデリケートな部分だし困る
・毎日石鹸つけてよく洗う
・トランクスにして風通しをよくする
・酷いようなら一時的に毛を剃ることも考える
・絶対に保湿しない
・ティーツリーオイル
気をつけないと尻までやられる
ソースは自分
だんぜんトランクス派です
と言われ抗菌剤塗布→悪化→ステロイド塗布→さらに悪化。
こりゃいかんと思って違う皮膚科へ→『ああこれはステ塗っちゃいかん』
と言われ再び抗菌剤塗布→悪化→『抗菌剤とステ混ぜて塗るように』…
こりゃいかんと思って大学病院へ→きちんと検査してくれてマラセチア真菌
による毛包炎との事。抗真菌剤出してくれて現在ほぼ完治。長い道のりであった…
飲み薬だけでよくなったのですか？
飲み薬はかゆみ止め(アレジオン)だけ。抗生物質は2ヶ所の皮膚科で長期間飲まされたけど効かなかったので
大学病院では出されなかったよ。 ただ俺の場合はアトピーも混ざっている
らしいので、ステと保湿剤を混ぜたものと抗真菌剤(二ゾラール)を朝晩交互に
塗ったよ。
タオルではなく、ティッシュで拭いても刺激臭のようなものがあり、
皮膚科で聞いても夏ですからね（当時7月）ぐらいで終わってしまい、ステロイドを出されただけでした、
今も継続して眉間や鼻の周りに痒みがあります、皆さんは始めどのように医師に説明したのでしょうか？
ガサガサで白い落屑物がボロボロ落ちます。
医者は真菌の可能性を否定します。ただ頭には菌がいるといいます。
どんな菌なのか聞くと、とびひの菌だといいます。納得できません。
みなさんはどう思われますか？
まず医者を変えて顕微鏡で検査してもらいましょう
レスありがとうございます。
頭の皮膚を削って、顕微鏡で見てもらいましたが、とびひの菌しかいないと
言われました。白癬菌なら顕微鏡でわかるそうですが、その他の菌は（マラセチア
など？）培養しないとわからないそうで、しつこく菌の可能性を訴えていますが
一蹴されます。
やはり病院を変えたほうがいいですよね。
本当にかたっぱしから試してみます。今までも数え切れないほど試しましたが
効果があると感じているのは、二つだけです。でも最近顔が劇悪化してその二つ
も効きません。実は子どものことなのですが、今日初めてクラスの子にアトピー
のことで酷いことを言われていると知り、辛くてたまりませんでした。
顔だけでも早く治してやりたいです。
頑張ってください
コラフル
ニアウリ
ティーツリー
ブテナ
ピポンエース
いろいろ名がでてます
感染症だから菌を退治する薬塗れば治る、という単純な話ならわかりやすいが
そういう場合ばかりではない
アトピー性皮膚炎の悪化要因の１つでしかないなら、軽度のときはある程度効果があっても
重度になると真菌対策では効果を感じられないってことになる罠。
自分の体で試した結果ではそう思った。
41です。 俺も真菌とわかるまで３軒回りました。最初の２軒は
見ただけで『これはカビじゃない』とキッパリ。その結果→悪化。
たぶん大学病院はきちんと検査してくれると思うから、行ってみたら？
ちなみに俺も頭に痒みがあった。頭用の真菌剤(ローション)を塗った
んだけど、あまり効かなかったんだよね。 で、リンデロンＶＧローション
塗ったら良くなった。 この辺が難しいところで、アトピーとの混在だから、
何が一番効くのかはっきり決まらないんだよねぇ…
>>52
ニアウリは試してみましたが、痒くなると言っていました。他はまだなので
明日ブテナロッククリームを買いに行きます。ダメでもあきらめずに頑張ります！
>>53
重度になると効かなくなるというのはショックですね。もっとましなうちに
抗真菌薬を試したら良かったのですが、以前手に塗って効果があったのに
顔はどうしても嫌だと言って、どんなに説得しても塗りませんでした。
悔やまれます。でも昨日自分から抗真菌薬を顔に塗ると言って塗ったので
一歩前進です。
>>54
アトピーとの混在、私も感じています。頭、顔、首はがさがさした感じで
ステロイドが効かず、胸や手は赤くてがさがさはなく、ステロイドも抗真菌薬も
どちらも効きます。
今行っている皮膚科はこれ以上行っても進展がなさそうだし、子供の試験が
終わったら、大学病院に行ってみます。
みなさんの下さった情報や体験談やアドバイスのおかげで、とても励まされ
ました。学校でも「紫雲膏が効くよ。」とか「～の病院がいいよ。」とか
教えてくれる子もいるらしく、悪意のある人ばかりではない、親身になって
くれる人もいるんだと、涙が出る程嬉しかったです。ありがとうございました。
います。
俺は顔と首はプロトピック使ってるよ。プロは赤ら顔にならない。
ただプロは合う合わないがあるみたい、俺はすごく効くが。
あと最近、チョコラＢＢ飲んでるんだけど調子いいんだな、これが。
気休めかもしれんけどね。
皮膚科行くたびに、小さい子のアトピーの多さに心痛みます。
早く決定的な治療薬出来ないもんかね…。
むろん１日も欠かさず塗っているわけではないが。
良くなったら止めて、また出てきたら塗る。
ステと同じになんないの？
真菌は脱保湿を一緒にしないと治りにくい
でも保湿がないとアトピーが悪化する場合もある
難しいね
実際俺はステのみ塗って悪化した。でも俺はアトピーも混在して
るので、ステと抗真菌剤を朝晩交互に塗って真菌による毛包炎はほぼ治った。
アトピーが完治しないのが悲しいけど。
塗ってる期間に治らず悪化なの？
それとも塗り止めてしばらくして再発したのが酷いってこと？
どなたかステロイド経験のある真菌持ちさん教えて～
ステには真菌を殺す成分はない。炎症の元の真菌を絶たなきゃ
治らないよ。 ステ塗って悪化というより、ステが効果ないから
その間にどんどん真菌が繁殖して悪化していくって感じかな。
やっぱり元を絶たなきゃダメ。
息子はステロイド皮膚症ではないけど私と同じくアトピー持ちだが
汗疹には負けない体質にはなっているが顔にはたけ（水虫）が出ているせいで
時々頭を痒がります。最近になって真菌剤（ブテナ）使い始めています。
その結果顔のはたけは良くなってますが頭がまだ痒い模様。
娘がいますがアトピーも喘息もないのでアレルギー体質ではありません。
しかし過去に入院（２週間で退院）して大量抗生剤のせいで腸が弱ってた？
その１年後劇的なストレスで菌に負けた体になってしまい
頭から始まった皮ふの痒み＆落屑は顔（赤み）→首（がさがさ＋汁）
→胸→うで→足へと全身に広がっていきました。
状態は皮ふを皮ふがくっつくところは汁であと皮の剥がれでした。
でもここのおかげできれいになったんですよ。最初の真菌のスレで
おじゃましたものです。かれこれ６年になりますが再発してませんよ。
過去にステロイドや保湿をしていた人は真菌を疑う前に脱ステ、脱保湿を。
発症の順も全く一緒です。今脱ステ、脱保湿をしています。ステも保湿も
塗るとひどくなるので、ほとんど使っていませんでしたが。
具体的にどのような治療をなさったのか是非教えて下さい。
私の娘は重症脂漏性湿疹だったのだと思っています。
それまでは健康な皮膚で私と息子と違って洗剤もシャンプーも市販のものでも大丈夫なこです。
もちろん薬も塗ったことがなかったんです。それが急に顔が赤いなっていうとこから始まって。
でも本当は頭からだったんです。フケと痒みがひどかったので通学に使うヘルメットを見たら
カビだらけだったんです。ひどくなっていったさいの症状としては全身強烈な落屑が主なんですが
私の脱ステ、脱保湿のときに似てるんですよね。なので最初の３ヶ月は何もしない方針でいってたんですが
薬を塗ってないんですから皮ふの脱皮（落屑）はおかしいことなんですよ。
体の中から何かが起こっているということなんですよね。
調べて調べて自分なりに出した答えは「菌にやられている。皮ふにカビが？」ってことに
たどり着きこちらでお世話になりました。
そして 脱保湿、脱ステと全く反対のことをしないといけないなと気が付きました。
続きます。
夏は海とプールに連れて行きました。海の塩と紫外線、プールの塩素で皮ふの殺菌に。。。
そして腸の善玉菌がいないと思いました。（症状が出る１年前に２週間ぶっ続けで抗生剤の
点滴をしましたので）
ですので、ビオチン療法をしました。多分良かったのはビオチン療法だったのではないかと思います。
抗菌剤は症状を抑える程度で完治はさせません。あんまり長いことつけてたら効かなくなります。
ビオチン療法を始めてなんと１週間みるみるきれいになったんですよ。
皮ふが悪くなって生理が３ヶ月止まってましたがビオチン療法で３日できました。
その後１週間はビオチン療法してましたが皮ふがきれいになったんでやめてしまいました。
中学１年のときでした。その後１年ほど顔だけ脂漏性湿疹が残ってましたが
そんなにひどくなくニゾラールクリームを塗っていてそれもだんだん塗らなくてもよくなりました。
７１さんの娘さんはうちの娘とは治療の方針が違うのではないかと思います。
脱保湿、脱ステをしているんですと１年は皮ふの落屑＝脱皮は続きます。
こういう場合はもう時間が薬になってしまいますので薄着と運動と体力が大事なんですよ。
あと、感染症になっていないかの注意が大事です。
ここんとこが真菌にやられた皮ふと治療内容が違ってくるんですよね。
丁寧なお返事本当にありがとうございます。毎日毎日ネットや本で何か良い
治療はないかと探し求めていましたが、ついに出会えた気がします。
私の子供も中学生で、通学でヘルメットをかぶり一年生の頃から頭を痒がり、
二年生の夏に片方の瞼が赤くなり、冬には両方の瞼が赤くなり、そこから
首、胸、背中、腕、足の順に広がっていきました。
私がアトピー体質なのでアトピーだと思って、以前私がやっていて治った
温泉治療を毎日やって、食べ物も魚、野菜、海藻中心の和食にしていたの
ですが、良くなるどころかどんどんひどくなっていき、これはおかしい、
アトピーではないかもしれないと思い始めました。
私は真っ赤になるタイプだったのに対し、子供はぼろぼろと落屑物が
落ちるタイプで、それもおかしいなと思っていました。
脱ステ脱保湿といっても、数回しか塗っていません。ステロイドも非ステロイド
軟膏も夜ぬったら、朝すごく悪化していたから。
このスレを見て、真菌が原因かもしれないと思い、薬局で抗真菌薬を
買ってきて試したら朝少しずつよくなっています。ただ、今瞼がすごく
ひどくなって、汁まみれになり、そんなところに薬を塗っていいのか
わかりません。
いき、
でした。摂取量が少なかったのかもしれません。日本製のは、含有量が少なく、
治療には足りないと書かれていたのですが、海外のを使うのに抵抗が
あったので日本製の物にしました。
でも今はもうそんなことは言っていられなくなりました。海外の物でも
飲ませてみようと思います。
もしよかったらビオチンはどこの製品を摂っておられたのか、教えて
頂けませんか？
やはり服用量の多い海外のもののビオチンと日本産のミヤリサン。
病院でもらうやつは全然効き目がないと言う評判でした。
どこかのサイトではビタミンもいっしょに摂取したほうがいいと言うことらしいですが
実はいっしょに付け加えるのはパントテン酸がいいというこうことでした。
しかし パンテントサンだと、最初はよく効いてすぐに効かなくなってしまうっていうことなので
パンテントサンの作用を調べつくしたらローヤルゼリーがいいんではないかと思いました。
たしかホルモンバランスや自律神経系の流れを良くするという謳い文句です。
ビオチンは5000mcg(5mg)＝１つ
ローヤルゼリー1000mg＝１つ
ミヤリサン5個
を、朝と夜寝る前に飲ませました。
ビオチンもローヤルゼリーもヤフオクで手っ取り早く買いました。今でも調べたらありますね。
ローヤルゼリーは液体に近いもののほうが効果ありそうということで
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f110206187
こういうやつにしましたがすごっく飲みにくいのでお子さんとちゃんと話し合って決めたほうがいいです。
ビオチンは
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k146811587
安いですよ。
ミヤリサンは2000個入ったやつです。間違っても強ミヤリサンではありません。
あ、そうそう、娘に使ったシャンプーはコラージュフルフルシャンプーもしました。
これもけっこう効果があったようです。これで効き目がないのなら外国産の強い奴が
いいかもしれません。うちの旦那も長年のひどいふけ症が治りました。
やはり頭から退治しないといけなかったのもあります。
マルチビタミンも飲んでみてもいいかもしれません。
ただ、うちの子はとても良かったやり方なので77さんのお子さんに効くのか？というと
人それぞれなので もしこれでもダメでしたら申し訳がありません。
77さん、ヘルメットはハイターで殺菌されましたか？
ハイターで一度殺菌してその後毎日消毒シュッシュと吹きかけてやるといいでしょう。
枕も一度洗って、タオルを毎日取替て枕に巻いてやるといいと思います。
あと、布団にカビは付いてませんか？カビが体についてると布団にもカビがある場合が多いです。
パンテントサンはパントテン酸です。
もしこれでもダメでしたら・・・なんてとんでもありません。
親切に教えて下さり、本当に感謝しています。アトピーや脂漏性皮膚炎の
症状はひとそれぞれですものね。何が効くかはやってみなければわかりません。
前進あるのみです。頑張ります！
早速ビオチンとローヤルゼリー買ってみます。ミヤリサンは以前飲んでいた物
の残りがあるので、その3点セットでスタートします。
ヘルメットはやはりかびていたので、それからときどきアルコール除菌している
のですが、ハイター殺菌＆毎日消毒がいいのですね。明日ハイターしてみます。
枕は竹炭枕を使っていたのですが、丸洗い出来るタイプの方が清潔ですね。
布団は見た目はカビていなくてアトピー用の繊維の細かさでダニが通過出来ない
という防ダニ布団を使っています。これも丸洗い出来るタイプのほうがいいの
でしょうね。布団と枕、新しいものを購入してみます。
教えて下さった方法を試してみて、また報告させて頂きます。
ありがとうございました！
布団が新品になったあとはパイル地の敷パットを２枚ほど買って1週間に1度洗濯機に
かけるといいですよ。
こういうやつです。↓
http://item.rakuten.co.jp/futon-outlet/10001710/#10001710
簡単に洗えて気持ちいいです。
お子さん良くなればいいですね。又報告お待ちしていますね(^O^)
情報ありがとうございます。その防ダニ布団は家庭用の洗濯機で丸洗い出来る
ということでしょうか？もしよかったらどのメーカーのなんという布団か
教えていただけませんか？
>>84
カビハイターと敷きパット了解です。本当に丁寧にいろいろ教えて下さり
ありがとうございます。今日は子供のジュクジュクだった瞼も乾いてかさぶた
になりつつあり、84さんが教えて下さったことで、次の指針も決まり、気分も
上向きです。良い報告が出来ますように！
防ダニや減ハウスダスト、アトピーやアレルギー持ちの人に適切な寝具については、
この板にもアレルギー板にも専スレがあるので、スレ検索するといいと思います
ここで話すのはスレチになるかと
インキンには効かない？
そうですね。わかりました。検索してみます。
情報ありがとうございました。
それがまた痒いんだけど掻いたら炎症になるから我慢
過去ログだとガムテ使って剥がすといいとかあったような
カバーはもちろんだけど、枕本体も洗えるのとかが良いかと。
うちはそれで大分楽になりました。
あれからすぐにヤフオク見ましたが、終了していたので、楽天でSWANSON社の
ビオチンを注文して昨日届きました。ローヤルゼリーは調べてみるとアレルギー
のある人は顔が腫れたりすることもあると書いていて、うちの子はアレルギー
体質でもあるので、パントテン酸にしました。すぐ効かなくなるとのことで
効果がなければ、やはりローヤルゼリーを買おうと思います。
パントテン酸はまだ届いてないので、ビオチンとミヤリサンだけでとりあえず
始めてみましたが、何かいつもよりかゆがっていたように思うのですが、
84さんの娘さんも、最初は痒がられましたか？ビオチンを摂り始めると、最初は
悪化する場合があるとどこかで読みました。
あと、うちの子も脂漏性皮膚炎を疑っていたのですが、脂漏性には
2パターンあって、真っ赤になるけどあまり痒くないタイプと、赤み
もあるが、ぼろぼろと落屑が多く、すごく痒みがあるタイプがあると
脂漏性皮膚炎のスレで読んだのですが、84さんの娘さんは、後者のタイプ
だったのですよね？痒みもひどかったのですか？
なんか石鹸のいい香りのもあるぞ
股間もほぼキレイで、首と肘の内側の乾燥アトピーに気をつける程度。
また今年も春から悪化して夏に半袖着るのが恥ずかしくなるのかなあ…
うちの子、ビオチンでよくなるかと思ったのですが、痒がるので辞めて様子
をみていたのですが、別の療法（光線療法）でみるみる良くなりました。
たくさんアドバイスを頂きありがとうございました。
ヘルメットをハイターしたり、毎日アルコール消毒したり、寝具一式丸洗いなど
教えて下さったことを実践しているので、相乗効果だと思います。
52,53,54さんも情報やアドバイスありがとうございました。（中学3年の子の母です。）
みなさんも良くなられるようお祈りしています。
と思ったけど、冷蔵庫って外面に常に熱を出していてしかも温度分布がグラデーションになっているから
カビ類が一番繁殖しやすい場所だよな。特に冬
アトピーはうつりませんよね？
私は左内肘と首にアトピーのような真菌のようなものができています。
毎晩息子が腕枕をせがむので腕枕で寝かせているのですが、最近暖かく半袖で寝ていました。
そしたら、息子が私の内肘と接触している首の横や後頭部を痒がるようになり、その部分が赤くなってしまいました。
何かしらの菌がうつってしまったと考えてよいでしょうか…
どんな抗真菌薬を塗っても私の内肘は治らないので、息子も治らないのかもと考えると本当にショックで申し訳ないです
になって皮膚科の塗り薬やアレルギー剤、抗ヒスタミン剤、抗生物質呑んでも全然きかなくて、
湿度低い海外に行ったら治って来た。
んで、日本もどってなんとなくニキビ用のクリーム塗ったら
良い感じになってます。
水虫のスプレーは強すぎて悪化したw
水虫は真菌、ニキビは細菌
治った患者は、気に入らない人間に対して助言をしない
真菌が内部に逃げようとして それを察知した皮膚組織が
皮膚組織剥離作戦で防衛しようとしているところかもｗ
つ トルナフタート ＆ ケトコナ
ミコナゾールは炎症起こして痒くなるだけで効果なかったわ
いずれ天然に切り替えたほうがいい気がするってことでティーツリーなのか・・・
今年の梅雨に大悪化したので、石鹸に数滴垂らして入浴のときに使おうと思ってるんですが、現在体中が傷だらけでシャワーの水も傷口に染みます。
普通の牛乳石鹸とかをタオルで泡立てたあと、タオルにティーツリーオイルを垂らせばいいんですか？
ただシャワーで染みるくらいの傷ならティートゥリーで染みても対して変わらない気がする。
多分そのやり方は、あんまり効果を実感出来ない気がします。
精製水(薬局で必ず売ってる)で割ってスプレーするとかがいいと思います。
歌い文句は洗う度に菌に強くなるっていう新発想らしいです。
あれティートゥリーで制菌って商品だったんだ
痒いのはおさまった感じ
治るといいな
一番最初は トルナフタートが一番効いた
他に、ケトコナやミコナゾール２％も塗ってみた
で、一番最初はトルナフタートが一番効いた
どうも複数の菌が巣食っているっぽい
というのも、トルナフタートといっしょにケトコナを使っていたわけだが
このコンビは意外と良くて ケトコナが肘の内側の酷いところを
２～３ヶ月かかったけど、とりあえずかなり殺してくれたっぽい
この時期を堺に ミコナゾール２％を塗っても痒くならなくなった
そして、ミコナゾールが％を腕全体に広がる弱い炎症に塗ると
ケトコナよりも効くっぽいことがわかる
夜中、寝ているときに痒くて掻いているわけだが
抗真菌剤を塗ってあると炎症しても悪化はしない
単に赤くなるだけ。 ジクジクもない。
触っても何にも問題ない。 普通の皮膚がそこにある。
ただ炎症を起こしているだけの皮膚が
んで、記憶をたどると その頭の感染は
どうも３５年以上前のこどもの頃っぽいと気がついた
まだ、頭から顔を含んで首にかけては 完治していない
坊主にして取り組んでいるところ
というのも、盲腸取り出したら色がすごかった
腸がとても気になる
とりあえず、食事にニンニクとショウガを増やした
そんなときは シャンプー剤をおすすめする
ただし、あんまり長時間塗りっぱなしにしてると炎症がひどくなるので注意
便秘薬を常用した人も腸が黒くなるっていうね
腕の状態が 時間かかるけど良くなって行ってる
でね、肌の色も効くと薄くなっていくの。白っぽくなってくの。
よく見ると薄い模様になってるとこもある
その模様が消えてくの
もち、そんなの皮膚科の医者に見せたって 相手なんかしてくれないよ
シワもほぐれて伸びて最後には色も消えて区別が難しくなる
けっこう薬によって効く菌が限定されてたりするみたいだよ。
そして市販薬ならクリームより液剤が良い。刺激は強いが。
でも治らない
アトピー板をそろそろ卒業できそうなんだけど、自分はとにかく何でも試してみたよ。
これ試した人いる？ いや、つまり薄めたハイターなんだけどさ・・・
http://vetericyn.com/downloads/marketing/vets/Vetericyn_Vetpage.pdf
ハイター風呂なんてとっくにやってる人いるわ。
次亜塩素酸ナトリウム使っているプールだといいのかな？
あくまでも精油は補助。ちゃんと抗菌薬を使ったほうが良いよ。
耐性の問題はホントなのかなぁ？
顔の赤くなってるとこ以外の皮もむけるんだけど、
みんな赤いとこしかむけない？
これって良くないのかな。
保湿できないから乾燥してるだけかな？
赤いとこしかむけない？
5) Certain strains of C. albicans and other fungal organisms known to inhabit the human gastrointestinal tract produce endotoxins which
can impair immune response and perhaps even
cause chemical hypersensitivity.
1) Oral antibiotics can dramatically increase
C. albicans levels in the intestinal tract.
抗生物質は色々あるし、安易に医者は渡すからな
かなり改善
明らかにシワが消えていってる。シワは真皮層に達してるようで簡単には復旧しないけど
すでにシワがモールス符号みたいに途切れ始めてるからね
肘を伸ばしても開かなかったシワが いまや数ミリの幅にまで開いてるよ
んで炎症を繰り返しつつもシワの中に肌のキメが復旧しつつある
いまはブツブツがたくさんできてる
どんな対策やられてますか？
ユーカリグロブルスも肌に合えば風呂に1～2滴入れても殺菌に効くよ
あと、洗濯
洗濯の仕上げにティーツリーとユーカリ垂らしてる
洗濯機のカビ取りはマメに、洗濯物も出来上がったらすぐ干すのも大事だと思った
１週間ほどでアトピーの湿疹も奇麗さっぱりなくなった。
アトピーと思われていた湿疹は真菌によるものだったのかもしれん。
アトピーの原因が他にあるなら違う症状が出るんじゃないかな。
専門家じゃないから難しい事はわからないけど、アトピーってつまり、原因がわからない皮膚の病気らしい。
皮膚科でそう言われたよ。
レスありがとうございます。
同じなのか、顔の湿疹が真菌かと思って、水虫用のクリームつけると落ち着くから真菌かな？と思って。
痒み止めも入ってるし、赤みも引く、ステやプロトよりはいいだろうから暫くは、これでいこうかな。
真菌でアトピーになってる場合もあるよ。
真菌アレルギーがあって、真菌が異常繁殖してる場合には当然アトピーの湿疹が
出ます。白癬菌以外の皮膚常在菌の場合には白癬症のような症状は出ない場合が
多いですし、他の人に感染したりすることもないので（常在菌ですから）非常に
見分けがつきにくいです。しかもステロイド塗れば真菌アレルギーによる症状は
おさまるわけですからね。
レスありがとうございます。
詳しくありがとう！真菌アレルギーって初めて知りググりました。
医者は、真菌だったらステで悪化すると言ってたので、それを基準にしていました
ステでも治るなら、区別つかないですね、紛らわしい。もう少し勉強します。
そのアレルギー反応としてとアトピー性皮膚炎に変わっていくって感じ。
薬を塗る順番としてはまず真菌がいるからアトピーが出るわけなので、抗真菌薬（ルリコンとか）で真菌を殺す。
真菌の繁殖が抑えられたらステロイドで炎症してる皮膚炎を治療って感じ。
真菌アレルギーって聞いて色々納得した。自分も最初はステロイドで治ってたんだよね。
ただ、ステロイドで免疫力が下がるせいか塗って赤みは消えるのに炎症が出る範囲が増えて行ったんだ。
そして最終的に真菌の特徴である堤防状の炎症ができた。
最初に抗真菌薬を使ってたら違ったのかな。
カビ掃除、防カビ、洗濯と洗濯機のケア、真菌を増やしやすい食べ物に注意したり。
医者は、真菌はそんなんじゃないって言うけど、あり得る話だと思うんだよなぁ
でも、検査お願いしても、やってくれない。
自分で真菌かどうか見分けが出来ればなー。
電話でやって貰える所を探せばいい
医者の目視より検査
皮膚科医は空気
ですよね！電話して聞いてみます。
今は患者も情報通なんだから、何でも言い切る医者は駄目だな。
こいつ駄目だと思ったら変えるべき
色々変えても金かかるけどね
薬を貰いやすかったから行ってた皮膚科あったけど
もう切ったよ、それ程、必要もなくなったし
ふと、こいつと職員の為に金払ってる自分に嫌気がさした
自分の場合は、風邪でたまたま訪れた近くの内科の対応が良かった（これが普通なんだろうが）
皮膚科も内科も自分の場合の処方は同じだし
そういう人は皮膚科に拘る必要ない
まぁ総じて皮膚科は医療レベルが極端に低い、知識もない
ある所はあるけど、探すのも大変（普通がいないｗ）、あっても遠いのが現状のような気がする
大学病院や市民病院なら検査してくれると思うよ、先生が変態だと全否定されるだろうが
>>175
自分もアトピーでマラセチア毛包炎。胸と背中にニキビみたいなのが出てきて
ダラシン出されたが全く良くならない。とりあえずステロイド塗ってみてって
言われてマイザー出されて塗ったら若干おさまったが、すぐに増殖。
医者も「これはマラセチア毛包炎の可能性が高いですね」といってセロテープ
で患部をペチペチやって顕微鏡で見たら「いるいる、いっぱいいる」だってw
内服薬にラミシール追加で出されて、マイザー塗る前にニゾラール塗ってと
ニゾラール出されました。新たなニキビのような湿疹の出現はなくなりました
が、なかなか治りませんね。一方他の部位のアトピーがきれいさっぱりなくなり
ました。ラミシールが効いてるんだと思う。
マラセチア毛包炎とは
皮脂の過剰分泌等により皮膚常在菌のマラセチアフルフル菌（真菌）が異常
繁殖して真菌にアレルギーを起こした毛穴が炎症を起こす病気。夏場不潔な
状況や日焼け等により免疫力が落ちると発生しやすく、別名夏ニキビとも呼ばれる。
アレルギー性の皮膚炎なのでステロイド外用薬で炎症はおさまるが、ステロイド
の副作用の免疫力低下により真菌がさらに増殖。ステロイドを塗っても現状維持
が精一杯になるのが特徴。抗真菌薬とステロイドの併用が必要。似たような病気
として細菌アレルギー性の皮膚炎もあるのでそれも疑われる場合は抗生物質も併用
される。
皮膚常在菌の細菌がなんらかの原因で異常繁殖→細菌にアレルギーを起こして
湿疹が出る→ステロイドを塗る→湿疹がおさまるが免疫力が低下してさらに細菌
が増殖する→以下無限ループ
となるので、ステロイドの他に抗生物質の併用が必須。
真菌も細菌も菌を殺してる間にステロイドで炎症をおさえて、だんだんステロイド
のランクを下げて免疫力をアップさせて治癒させていきます。結構長期戦になり
ます。抗真菌薬または抗生物質の投下で湿疹の悪化はすぐに止まりますが、その後
完治レベルになるまでは１～３年ぐらいかかるようです。
保険で出来る検査って言う検査は白癬菌と肺炎や喘息を起こす類のカビぐらい
じゃなかったかな？アスペルギルス類とか。
マラセチアみたいな常在菌はなかったと思う。相当異常に繁殖してれば私の
ように顕微鏡で確認できるようですけど、発見は難しいみたいですよ。
なので診断の手順としては
ニキビみたいなのが出来た→抗生物質を塗る→全く効かない→ステロイド塗る
→ちょっと良くなる（通常のアクネ菌によるニキビでは絶対にちっともよくな
りません。確実に悪化します）→真菌による炎症と推測、抗真菌薬処方
・・・となるみたいです。
こんなのをちゃんとわかって治療してくれる医者なんてどこにいるんだろ…
今まで会った皮膚科医の顔を思い浮かべてもため息しか出ないや。
うちの子のぜにたむしは退治したんだけど、保湿がすぎるとニキビみたいなブツブツが
1～3個くらい出来るようになっちゃったんだけど、それなのかも。
先っぽ潰して膿出して、石鹸で洗って清潔にして、保湿しすぎないように注意すれば
できないんだけどさ。
出来ても痒がる様子もないし（先っぽ潰すのは痛いみたいだけど）3～4日で治るから、
医者に見せに行こうと思うと治ってるんだよね。
夏場は1日3回シャワー浴びさせてるから不潔と言うことはないけど、外で水遊びガンガン
させてたから日焼けで免疫が落ちてる状態なんだろうな～。
初めてマラセチア毛包炎っての知ったけど、ちょっと目の前が開けたよ。
やっぱり菌に弱い性質の人っているよね。
今度できたら即医者に診せに行ってくるわ。
これが本来の医者の姿だけど、名医に見えてしまうよな。。
>>185
検査には詳しくない、すまん。検査の事さえ説明、選択を与えてくれる皮膚科医がいない
仮に聞いても、185さんのような医者じゃないから
そもそも、検査したはいいが、その後、治療できるのかとｗ・・・そういう皮膚科が多いのが現実だからな
私の場合膿が出るのは１割程度なんですよ。それが普通のニキビとは違うところ。
赤くなって毛穴に黄色い膿らしきものは見えるんだけどね。体質にもよるんだろう
うけど。
１日３回のシャワーは逆に洗い過ぎかも。濡れタオルで汗を拭くだけでもだいぶ
違うそうですよ。皮脂をよく吸収する下着がいいみたいですね。皮膚のバリア機能
を壊すようなものは基本的にだめみたいです。石鹸が合わない可能性もあります。
私は石鹸派なんですが、合成洗剤のミノンにしたら若干よくなりました。
皮脂の過剰分泌対策として保湿も重要なんですが、尿素配合のものはバリア機能
を低下させるようですので注意が必要です。肌にいいものをと天然素材のタイプ
を選びがちですが、天然素材は当然真菌の餌にもなりますので、化学合成品を
試してみるのもひとつかとおもいます。
ｸﾞｸﾞると皮膚科のHPやブログが出てきますが、数が少ない上に決まり文句のように
「皮膚科専門医でもなかなか診断できない」って書いてありますね。
診断出来る医者がそもそも少ないのに抗真菌薬まで出してくれる医者となるとさら
に減るようです。
私の友人もマラセチア毛包炎らしきものにかかって皮膚科にいったようですが、
そこの先生は「カビが悪さして炎症起こしてます」と言ってたそうなので診断は
できてるはずなんですが、リンデロンVGローションしか出してくれないそうです。
ここに流れ着いたんですが。
マラセチアは皮膚常在菌ですが、アスペルギルスみたいなお部屋に生えるカビ
にアレルギーを起こす人もいて、その場合はハウスダストやダニ、花粉と同じ
で空気中に舞ったカビが皮膚のバリアから侵入してアレルギーを起こして湿疹
が発生している訳ですので、抗真菌薬を塗っても治りません。ダニアレルギー
だからと殺虫剤を塗るのと同じで意味がないどころか有害です。抗真菌薬は刺激
が強いものが多いので特に顔に勝手に塗るのはやめましょう。
通常のアトピーと同じ治療法となります。
187です、レスありがとう。うちのもニキビほどしっかり膿は出ないんだよね。
ニキビみたいに潰して膿を出したらそれまで盛り上がってた所が凹む訳でもなく。
画像があったのでうｐしてみる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3478779.jpg
1日3回のシャワーはかかりつけに言われたんだよね。
子供の汗と新陳代謝はアトピっ子とはいえそれなりにスゴイので、夏場は3回でちょうど
よかったし、ぜにたむしを発症してた時にはてきめんに良かったんだ。
うちはお風呂を控えたり石けんなし入浴したら全身にぜにたむしが広がってえらいことに。
石けんについては、うちの子は動物性油脂全般がダメなのでかなりジプシーしました。
うちの子に今の所一番いい石けんはシャボン玉ベビーです。
保湿剤も保険適用のものがほとんど合わず、一時期手作りせざるを得なかった時がｗ
天然素材が真菌の餌になるとかショックだー。
フリース素材が肌に当たると真っ赤になるので、なるべく綿が多く含まれてるものを選んで
着せてるんだが…orz
むしろ、今のアトピー版はもっと類似スレは統合すべき
今、酷いよ
息してるの２割ぐらいじゃない
どんどん過疎スレが生まれてる
本来活性化出来るスレでさえ
あまりに炎症起こしてるとダラシンローションとかだと刺激が強くて逆に赤みが増す。
イトリゾールカプセルってのがよく効くよ。ただ高い。1日1回1か月分で4000円くらいしたような。
同時にアレルギーを抑える薬（アレグラやエピナジオン）も併用するとアトピーも出にくくなるよ。
ある程度治ると気になってくるのは痕なんだよね。
そこでエキシマライトっていうレーザー治療がオススメ。部分的に紫外線を当てる治療なんだけど、
自分がかかってる病院では1回（全身）1000円だった。
何回かやっていくうちに背中の痕が薄くなってきたような気がする。
まぁ、もうデコルテや背中のあいた服は二度と着れないくらい汚い肌になってるけど。
飲み合わせに制約があるのが多いので使いにくいお薬。
さらにジェネリックは効きませんので駄目です。駄目なジェネリックの代表格
として名指しで出てくるのがイトリゾールです。
内服抗真菌薬としてはもっとも副作用が少ないお薬ですので、お金持ちで
副作用が心配な方はイトリゾールがいいかもです。
もう一つ内服薬があってラミシールです。こちらも先発品でもイトリゾールの半額以下。
ジェネリックもあります。こちらのジェネリックは先発品と大差ない効き目
です。飲み合わせの制約も少ないです。ただし肝臓に負担がかかるお薬です。
肝機能検査が必須なのでその分お金かかりますが、トータルではラミシールの
方が安いと思います。
私のぶつぶつより膿が多いですね。もちろんマラセチア毛包炎の可能性もあります
けど、右側の膿は細菌との混合感染のような気もしますね。
塗り薬って鉱物油に合成界面活性剤に防腐剤に・・・もう化学合成品のオンパレ
ードですw 体洗う時に使うものはすすぎますので合成品は全然気にならなくなり
ましたwただし、ビオレは合いませんでした。ダヴは大丈夫でしたがヌルヌルが
嫌な感じ。石鹸は私も動物性はだめですね。ミノンは保湿剤もいらないぐらい
しっとりしてて今のところのベストです。
それから合成品オンパレードの塗り薬による接触性皮膚炎（かぶれ）ももちろん
あります。これも診断出来る皮膚科医は残念ながら限られています。
ステロイド塗ってるんだからかぶれる訳がないと思い込んでる先生も多いです。
よくあるのがまず非ステロイド系鎮痛消炎薬。これがダントツでおおいみたいです。
その次がハロゲン系ステロイド、非ハロゲン系ステロイドにするといいみたいです。
そして基剤へのアレルギー。主成分ではなく合成品の部分へのアレルギーですね。
私の主治医は実は皮膚科専門医ではありませんw 看板は皮膚科医院ってなってる
んですけど、専門医資格はアレルギー科、美容外科、形成外科なんです。
基本的に塗り薬のステロイドはきっついの出すのが好きな先生です。なんでだろと
思ったら接触性皮膚炎を心配してとのこと。家に帰ってググるといっぱい出てきます。
アトピー歴何十年で初耳の言葉。先生は「接触性皮膚炎なんて起きるとどれが原因
で起きてるのかお手上げだから基本的に余計なものは塗らない方が良い、塗るなら
キツいステロイドを短期間で。体はマイザー、顔はリドメックスで結構です。今は
湿疹も落ち着いていて週に１回しか塗ってないんでしょ？それでいいんです。」
という治療方針の人です。
綿はマラセチアの餌にはなりませんよ＾＾；
餌になるのは保湿剤とか肌に塗るものの話です。
服は綿が皮脂を吸収するのでいいみたいですよ。最近の化繊は汗をよく吸うように
はなりましたが、皮脂までは吸ってくれません。汗を吸ってどんどん蒸発させる
一方で皮脂を残しますのでベタベタになります。登山やスキーのように綿だと
凍死する可能性があるシーンもありますのでそういう場合はやむを得ないですね。
これが普通だよね？
そんでカサブタみたいに剥がれたりする・・・
お肌に合わない洗浄剤は中止した方が良いと思います。
前も書いたけど
>>201
参考にします
ありがとう
これ慣れちゃうから、年中使うより休憩したほうがいいんだね、ティーツリーの石鹸も毎日使ってたorz
私はたまにコラフルと肌に優しい石鹸を混ぜて使うよ。
でも、コラフル自体にかぶれるなら意味ないかな。
でも少しずつブツブツは減ってきてると思う
夏が終わったから？
でおおかたやっつけてニゾラールローションでだめ押し作戦でしたが、塗り薬
だけだと駄目ですね。イトリゾール飲んでる間はアトピーの湿疹も奇麗さっぱり
消えていたのでやはり皮膚常在真菌がアトピーにも悪影響を与えてるんだと
思います。ニゾラールで１年様子みましたが、なかなか良くなりませんね。
次回はラミシール内服薬を主治医に相談してみます。
やっぱり大きい病院じゃないと駄目なのかな。
どんどん増えてる気がする。
私の場合は費用面で２週間で断念したのです。イトリゾールって非常に高い
クスリなんですよ。ラミシールならお安いので数ヶ月は挑戦出来るかなと
考えています。
劇的に良くなれば２週間で終了という事も考えられると思います。通常は
最低でも皮膚のターンオーバー（21日だっけ？）プラスアルファってこと
で１ヶ月は飲んだ方がいいんじゃないかな？
ただ、内服の抗真菌薬は副作用が強いので症状や体力、クスリの飲み合わせ
等によっては服用禁止の場合もあります。
大きい病院でも診断出来ないところは出来ないんじゃ？
HPやブログでマラセチア毛包炎診てますよってところにアタックしてみた
方が良いと思います。
でも高いから医者も強くは勧めてこない
詳しく教えていただき有り難うございます。
結構、薬のアレルギー持ちで、内服の副作用が怖いから外用薬だけにします。
病院も調べるしかないですね、長期戦を覚悟のうえで、やっていくしかないのか。
元々のアトピーもあるんだろうけど、真菌が悪化してアトピーも出てきたって感じだなあ。
>>209
レス有り難うございます。
そんなにかかるのですか・・しつこいなあ。
イトリゾールの場合1日844円（3割負担で253円）かかります。（症状によってはこの倍）
飲み合わせ禁止の薬剤
降圧剤、偏頭痛薬、睡眠薬、コレステロール低下剤、勃起不全治療薬、
安定薬、不整脈の薬、肺高血圧症治療薬、抗血栓薬、痛風治療薬、免疫抑制剤
認知症治療薬、強心薬、抗結核薬、抗けいれん薬、胃酸分泌抑制薬（ガスター）
プロトポンプ阻害薬、各種抗生物質など
また吸収が非常に悪い薬なので食後直後に炭酸飲料で飲みます。吸収が悪い
ため、製法特許でがんじがらめになっており、ジェネリックが存在しますが、
先発品ほど吸収されません。「ジェネリックは駄目」というお手本に登場する
のがイトリゾールです。
ラミシールの場合1日211円（3割負担で63円）かかります。
ジェネリックもよく効きます。ジェネリックは1日78円（3割負担で23円）～
飲み合わせ禁止の薬剤
胃薬（タガメット）、抗結核薬、三環系抗うつ薬、咳止め薬（メジコン）、
免疫抑制剤・・・です。イトリゾールより大幅に少ないです。
イトリゾールと違い肝臓に負担のかかるお薬です。イトリゾールでは不要な
肝機能検査が別途必要です。短期間だと血液検査代が高額なのでイトリゾール
と大差無い自己負担になる可能性もありますが、長期戦になりそうな場合は
ラミシール一択です。ただし、肝機能障害が出た場合には残念ながら使えません。
イトリゾールほどではありませんが、若干吸収が悪い薬なので食後30分以内
に飲みます。空腹時は吸収されない可能性があります。
有り難うございます。
イトリゾールは駄目だ、この中に飲んで薬がある。
ラシミールのほうが、まだいいですね、でも肝機能か・・・。どちらもメリット、デメリットがありますね。
外用薬やって駄目なら内服を試しにネットで購入してみます。
過去スレ見ても、皮膚科は真菌の検査を渋る所が多いけど、手間が掛かるから？
真菌だったらアトピーと違って、治るパターンが多くて儲からないから？
爪水虫以外で真菌薬を出したら駄目とかマニュアルにあるとか？ほんと、皮膚科は何の為にあるんだろう？
外用は貰える
検査の手間は外注持ちだし、渋る理由にはならない
血液検査は俄然やる気出してくるしｗ
内服は貰いづらい空気は感じる、貰えても気持ち程度の物とか
そこら辺の内情知りたいよね
しかし、真菌検査は一般の人でもやって貰えるから
事アトピーにはやらせないみたいな事あるのかな
皮膚科は真菌という疑問に対して凄く拒否を示すのは勘ぐってしまう所はあるね
違うと思うけど調べてみようかってのがない
一般なら検査しましょう！って感じがするんだけどね
ラミシールはイトリゾールと違って癜風や体部白癬には適用外なんですよね。
なので病名には勝手に「（難治性の）足部白癬症」なんて書かれると思いますw
内服薬の個人輸入は危険ですからおやめください。
皮膚科医の特性として１秒診療ってのがあると思います。短気な人が向くとされ
ています。１秒診療ってのは良い意味で見た瞬間に診断可能ということです。
頭の中に病変部写真が記憶されていて、患者の患部を見た瞬間に「○○病ですね、
△△薬出しておきます」と引き出されるのです。
なので見ただけでは分からない病気となるとさじを投げる医者も多いのも事実です。
検査を渋るのはこういう医者なんじゃないかな？一方で皮膚科学会のアトピー
治療ガイドラインには真菌や細菌の関与も疑う事ってあったはず。
ちなみに毛包炎の検査は外注ではありません。ニキビみたいに膿がたまってたら
なんとか絞り出して内容物を、何も溜まってなければ患部全体をセロテープで
ペチペチやって染色液で染めて顕微鏡で見るだけです。
異常繁殖してるかどうか客観的な評価はできません。異常繁殖していても
何ともない人も多数いる訳ですし、健常者より少なくても症状がでてる人
もいるわけで、この辺も検査しても無駄だと思う医師が多い原因かもしれません。
真菌検査してくださいっていえばいいのでしょうか？
検査名は
マラセチアでOK?
脇の下の湿疹がなおらなくて、調べてもらいたいんだけど、
医者は接触性皮膚炎というけど、夏も汁がでる。
検査やってくれるかな。
皮膚症状は当人の自分でさえ見分けがつかない
皮膚科医が瞬間に症状を見極められるのか甚だ疑問が多く残る
さじを投げると言うより、専門医としての能力があまりにも乏しい医者が多いと思う
ほぼ、お決まりの診断で、症状名を明確に言われた事がない
もう抗真菌剤の効果は限定的。ひまし油の方が効く感じもする。
３ヶ月前はミコナゾール塗るとすぐ真っ赤になって痒くなったところは
もう塗っても痒くならないし赤くもならない。
（まぁミコナゾールは痒いから検出用。治療はケトコナを塗り塗りｗ）
最近出てきたブツブツも消えた。
しばらく ひまし油でいってみる
シワがモールス信号になるくらいだからやっぱ真皮で増殖してるんでしょこれ
しばらくしたら、最後のトドメに経口投与やろうかと思ってるけど
まぁ首のシワで再検証してからかな
ただ、首はすごくいやらしくて、
まさかとはおもうけど皮膚組織だけの問題じゃないだろこれ？って気がしている
頭部も感染の感覚がいつまでも消えない・・・相当しつこそう
鼻炎はこどものころからしょっちゅうだし
耳の中もなんか騒ぎ出してきたしｗ （効いてる効いてるｗ）
おれの頭部ってたぶん・・・巣だらけなのかも orz
今は、ハイター＆酢でウガイしてときどき制菌はしている。
ひまし油は６００ｍｇほど経口投与したら少量なのにしばらくしてから排便したんで
ひまし油の内服は 基本やる気はない
まぁ夏でも症状がほとんど出ないから放ってるけど
若いころにあせもみたいになったところだよ
薬とか塗りにくいからねぇ やりにくそうだよね
風呂に入った時に抗真菌剤シャンプーで洗ってはいるけど
そもそも症状がほとんど出ないので効いてるのかどうかは知らん
見た目はあまり変わってないので シャンプーだけだと
長時間塗りっぱなしとかにしないといかんのかもしれん
そうか、常在菌だから分かりにくいのか！医者も、検査しても分からないんだよねーって言ってたのは、それだ。
検査も手間が掛かるなら仕方ないけど、大した手間じゃないんだし、患者が希望してるんだから、やってくれてもいいのに。
今日、ステ塗ってるし飲んでるから、このポツポツはマラセチア毛包炎じゃないか？と聞いたら、
その可能性もあるが、まれだと。家族に同じような人がいるか？マラセチアは密集して出来やすいと。
毛包炎かもしれないので抗生物質を出されステのランクが下がった。
最初に抗生物質出されるのは間違いではないね。それで全く良くならなければ
真菌の疑いってことで抗真菌薬出される。
はい、暫くダラシン塗ってみます。
ステ使ってたせいか、皮膚がシワシワ？変なテカテカ感でカサカサ、爪で引っ掻くと皮が剥ける状態
保湿が必要そうな感じなのに、真菌には保湿は駄目みたいだし、毛包炎も皮膚がデリケートになってると出来やすいみたいだし
この乾燥をどうするべきか考え中。一応、殺菌などするアロマオイルも塗っています。
腕の部分が酷くて人には見せられない
保湿剤（グリセリン、動植物油等）は真菌の栄養になる場合もありますので
ご注意ください。
私の場合石鹸の使用を中止して合成洗剤系のボディーソープに切り替えました。
湯上がりも乾燥しませんので保湿剤不要になりました。ビオレUは合わずに悪化
しましたね。保湿性はダヴが一番でしたが、香料がきついのとヌルヌルするの
でイマイチ。結局ミノンに落ち着きました。
ちなみに私はラミシール飲みはじめて１ヶ月経過しました。
飲み始めて３日目ぐらいに新たなブツブツの発生はなくなりましたが、なかなか
良くならず不安になってましたが、１ヶ月経過してかなりよくなりました。
でも完治までは数ヶ月以上掛かりそうな感じですね。
皮剥け嫌ですよね、以前は全身に、ステ＋保湿剤を出され塗りたくってて、特に腕と脚が酷いです。
>>225
敢えて合成洗剤を使うのですか!?今は、ティーツリー入りの石鹸ですが乾燥し、馬油石鹸はツッパリはしないです
コラフルを使ってみようと思ったけど、まだ勇気が出ない
オイルはポツポツのない所だけ塗っています。
まだ痒くて、昨日も寝れなかった。
ラシミール飲んでるのに長くかかるのですね、一日でも早く治りますように。
レス有り難うございます。
昔はなるべく合成洗剤はさけて石鹸や天然物って思ってましたが、皮膚科で
出されるステロイドや保湿剤は軟膏の場合はもちろん鉱物油（ワセリンや
プラスチベース、流動パラフィン等）だし、クリーム、ローションは合成界面活性剤
が乳化剤に使われていますのでこんなのを塗ってる訳ですから、入浴時に
シャワーですすいで使うボディーソープなんて気にしても意味ないと悟りましたw
合成洗剤系のボディーソープは確かに長期的な安全性は未確認ですが、石鹸と
違い中性なので角質のアルカリ溶解（このアルカリ性が石鹸のメリットでもあり、
皮脂がすっきり落ちますが、乾燥する場合もあります）はありませんし、局部的
な刺激は少ない上に石鹸カスも発生しないというメリットもあります。もちろん
石鹸であっても合成洗剤系のボディーソープでもよくすすぐのが大切なのは言う
までもありません。
鉱物油は動植物油と違い酸化しにくく、アレルギーの原因となりにくい上に
真菌の餌になることもありませんが、ニキビ等細菌性の場合には毛穴がつまり
やすくなり悪化する場合もありますのでご注意ください。
レス有り難うございます。
なるほど、悟ったのですねｗ
確かにステなどを塗ってるのに、無添加系を使っても、しっかり落ちるのか疑問でした。
が、台所洗剤を石鹸に変えても、しっかり油は落ちるので、肌でも落ちるかな？と素人考えで今は無添加です。
頭皮も皮剥けが激しく、無添加にしたけど、それは逆効果だった。
皮膚がデリケートになりすぎてて、顔はお湯で洗うと真っ赤に腫れる状態で
保湿剤も色々調べ、今の皮膚にはワセリン、ヒルドイドは合わず(赤くなり痒くなる)
唯一今のホホバオイルにたどり着きました
皮脂に近い、酸化しにくい、吸収しやすくベタつかないメリットがあるので。
何でもメリット、デメリットを考えなければいけないですね。難しいな・・。
普通の薬局で売ってるものですか？
近所の小さな薬局にはありませんでした
アロマオイルだから、薬局よりロフトとかそっち系のショップの方が置いてると思う。
あるいはアマゾン辺りで通販するとか。
分かりました。ありがとうございます。
３ヶ月分買ってみたが、３ヶ月で治るだろうか？
おさまってきました
通常の飲み方と爪水虫用のパルス療法の飲み方があるみたいだけど、どっちが効果あるんだろう？
薬が効くと言うだけで判断せずに、真菌の可否に問わず
それとも徐々に効果が出てくるもの？どちらでしょうか？
石鹸と上手く混ぜ合わせる良いやり方ありませんか？？
どうだった？
内服薬 ラミシール アレロック
外用薬 ニゾラールローション リンデロンVローション ダラシンTローション
だいぶ良くなってきましたが、なかなかしつこいです。
アトピーの湿疹はおでこと脇の下が酷かったんですが、こちらはきれいになり、
ステロイド不要になりました。ラミシールが効いてるのかな？
色素沈着を防ぐため毛包炎の部分にはステロイドも塗ってます。
おでこは若干ニキビもあるのでダラシンだけ塗ってます。
一方、今まで湿疹がなかったお尻とふくらはぎに出てきました。こちらには
ステロイド塗って様子みてます。３日塗って治る、数日後再発の繰り返しなの
で皮膚のターンオーバーまで根気よく塗ってバリア機能回復させないとダメ
かもです。
まだ治らない！
ピークは過ぎたけど、まだ色素が消えない
これって完全に消えるまで普通に１年とかかかるのだろうか？
泡立ててぬりつけてしばらく置いてから洗い流し×２回。
なんと一発でかゆみが収まった。で、翌日から朝晩と２回×２回。
３日目に首の紫に分厚くなってた肌がぺりぺり剥け始め、ガムテで除去したら
下からフツーの肌（でも色は黒い・・・；；）
しばらくつづけたけどもうそろそろいいかな？と思って普通のせっけんに変えたら
またポツポツ痒痒が・・。こりゃ絶対菌！と思ってただいまクロマイーN軟膏を
塗ってみたところです。良くなったらまた報告するね！
私の行ってた皮膚科は、ぜーーーんぶアトピ～だったのｗ
息子の飛び火も水いぼも「あとぴ～」エライ目に会いました。
なので自衛です。
他のお医者さんもどこもかしこもなんでもすぐあとぴ～って言う印象しかないわ～。
都会ならちゃんとした皮膚科もあるんだろうなぁ。うらやましいです。
クロマイ→カンジタ＆黄色ぶどう球菌。
コラフル→真菌。だからちょっと違うかもだけど一週間がんばってみるよ～
られるかどうかなもんで、あとの皮膚病は命に関わらないからどうでもいい扱い。
アトピーに真剣に向き合う皮膚科医なんてヤブ医者扱いという現実。
合わないって事なのか、治癒の過程なのかが判断できません。
かゆみとか赤みがまったく起きない抗真菌剤とかってあるんですか？
抗真菌薬は一般的に刺激が強いですので、湿疹がある場合にはステロイドも併用
します。真菌が原因なら湿疹がおさまったらステロイド使わなくても再発しにく
いはず。
それとも抗菌剤を塗る回数を減らしたほういいのかな？
ラミシール外用薬は刺激強めです。
抗真菌薬を塗るにしてもまずステロイドである程度湿疹を抑えてからじゃないと
かぶれやすくなります。
浴槽にキャップ1杯だとか、100倍に薄めるとか(浴槽の量だと1リットル以上のハイター？)、30～50ccだとか、いろんな人がいてどれが医者のお勧めなんだ？
ハイター風呂実践してる人いる？
何番目のスレかは失念したけど
ハイターって怖くない？
まだミルトンとかの方がいいような・・・。
入浴中は結構快適だったんだけど、風呂上りの乾燥が半端ないな
風呂から出た後に抗真菌クリーム塗って乾燥は収まった
夏場はいいかもしれないね
衣類用ハイターは界面活性剤が入ってないんだよ。さらし粉だけ。
他にもホムセンで見れば界面活性剤入ってない漂白剤売ってる。野菜用の
食品添加物扱いの漂白剤。
ググればいっぱいソース出てくる
発がん性物質（ベンツピレン等）などの想定外の物質が含まれるのは常識。
建築用のコールタールやクレオソートは大量に発がん性物質が含まれてて
問題になり、現在販売されているものはベンツピレンを取り除いて低減させた
ものとなっているが、ある程度は含まれている。
コールタールやクレオソートほどではないが、モクタールやグリパス（大豆の
おからを乾留させてつくられるタール）、イクタモール（欧州産の医療用
コールタール）、正露丸（モクタールの内服薬）にも発がん性物質は含まれる。
縄文時代の皮膚病の薬と言えば原油もしくはアスファルトぐらいしかなかった
ぐらいタール製剤は伝統的な薬でもある。
欧米においてもタール製剤は伝統的な薬として発がん性があることは認めなが
らも現在でも使われている。現代薬で有害性が認められればただちに薬害問題
に発展するが、伝統薬の場合信頼性は歴史が証明してるということなのだろうか。
浴槽の半分の水にキャップ２杯のハイターでも上がった後の乾燥が気にならなくなってきた
風呂上りは炎症やかゆみが減ってる感じがする
ちなみに俺はアトピーで入院経験があって普段寝たきりの超重症アトピー
超重症アトピーは菌対策をがんばればいいのかな
自分は、みんな持ってる常在菌でも毒になる、とにかく菌に弱い皮膚なんだと思ってる
アトピーはやっぱり残ってるけど、象の皮膚みたいになるようなことはもうなくなった
良ければ参考にどんなケアしてるかkwsk
自分は竹酢で凄く具合良くなったんだけど、
ここ読んで今後どうしようか途方に暮れてます…
それ飲んだ場合じゃね？
270だけど、このスレには何度もカキコしてるので詳しくは過去ログ見てください
ティーツリーメインで治したよ
最近使ってます
どうしたらいいんだ
何かしないと！
今は落ち着いてきた
けど完治しないな・・・
効き目はとてもいいですよ！
もう半年近くたつのになあ
どの位パルス療法をしているのですか？標準は3サイクルですよね。
マラセチアですが、ラミシール（のジェネリック）服用してますよ。
マラセチアにラミシールは保険適用外ですので、別の病名になってるはずですw
効かない事はないと思いますよ。
>>284
パルス療法は基本的に爪水虫限定です。マラセチアは少量で連続して比較的長期
（１～数ヶ月）服用します。医師によってはパルス療法にする場合もあるかもです。
動かすのもしんどいくらいになったけど自分で殺菌治療したら普通に動かせるまで
回復した。まだ粉はすごいけど医者役立たずあのままほっておいたらカポジとかになってたわ
クソが
真菌が皮膚の深いとこまで行っちゃってたりするとやっかいかもな
生活習慣見直して気長に行くかな・・・
ティーツリーでだいぶ良くなってきました。
感謝。
ちなみに自分は無印のホホバ50mlに
ティーツリー 30滴約３%
真正ラベンダー 30滴約３%
ブラックスプルース 6滴約１%
ヨーロッパアカマツ 6滴約１%
のレシピでやりました。
じゅくじゅく汁ダラの部位がちょっと過敏な肌って位まで回復。
良くなってきたら、プラックスプルースやヨーロッパアカマツ抜いた
ティーツリーとラベンダーだけの物にした方が安全かもしれません。
効いてると思うよ。
液体を垂らした後に顕微鏡で見て、無いですねで終わりでした
真菌の検査ってこんなもんなんでしょうか？
検査を受けたことのある方教えてください
ロコイドからニゾラールに変えたらかゆみが消えました
そんなもんです。異常繁殖してないと顕微鏡では分からないですね。
培養したところで水虫と違って常在菌なので検出率１００％ですが。
トルナフタートかケトコナゾールがいいと思う
２ヶ月毎日やっても変化がないなら別の抗真菌剤を検討したほうがいいかと
見た目だけで判断するところが
ちょっとやな感じ。
水虫薬の中の痒み止め成分が効いてるだけなのかもしれない。
真菌が原因である場合は
抗真菌薬でみるみるうちに良くなるんですか？
http://mainichi.jp/feature/news/20130502ddm013100010000c.html
脂漏性皮膚炎の原因もマラセチア（真菌）の影響が大きいと書いてあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130606-00000107-mai-sctch
俺たちは正しかったな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370527196/l50
でも医者にいうと「そんなの常在菌だよぷっｗ｝ですまされて。
今度はまともに話をきいてくれるかな。
＜アトピー＞皮膚の炎症、カビが原因 広島大
毎日新聞 6月6日(木)22時54分配信
アトピー性皮膚炎の患者が汗をかくと炎症を引き起こすことについて、
広島大大学院の秀道広（ひでみちひろ）教授（皮膚科学）らの研究グループは６日、
人間の皮膚に存在するカビが作り出すたんぱく質が原因であると発表した。
このカビは「マラセチアグロボーザ」で、作り出されたたんぱく質が汗に溶け込んで体内に入ることでアレルギー反応を起こすとしている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130606-00000107-mai-sctch
前はよほど物わかりがいいところえもないと、
「いいからよこせや」って喧嘩腰にならないと出てこないレベルだったからな
逆に、腸内が荒れまくってる時、爪まで真菌でふにゃふにゃになったことある。
今は、腸内環境整えるために、糠漬けをよく食べてる。
便が変わったね。
寄ってくんなバイ菌が
こないだ、初めて病院でアルコールと保湿剤を薄めたものを出された
「これを布に付けて、全身を拭いて菌をどんどん減らしていき、良くなった事例は割りとある」とか
どうなんだろうね、こういうの？？？
今年６月になってからマラセチア毛包炎再発。ラミシール内服再開。
ラミシール飲んでもマラセチア毛包炎はなかなかしつこくて治らないが
他の部位のアトピーの湿疹は２～３日で消えるね。
>>313
ニゾはあれでも抗真菌薬の中ではマイルドな方なんだよ。もっと強力なのは
アトピー持ちには使えないな。
今年初めてマラセチア毛包炎になったので参考にさせてもらいたいんだけど
去年どのくらいの期間で完治したの？
今ニゾ外用イトリゾール内服して一ヶ月以上なんだけど、
まだ新規ができるんだよね
最初よりは確実にできにくくなったんだけど、なかなか完治しないし
既に出来てるものはニキビみたいにすぐ治らなくて本当に嫌になる
マイルドだけどかぶれる人が多く
今まで肘裏に少ししかなかったアトピーが悪化しました
これって水虫持ちが家族にいるのと関係あるんでしょうか？
検査したらマラセチア菌でした
実家の家族には水虫持ちはいませんでした
一緒に住んでることでリスクがあるなら別に暮らしたいんです
えっと最初になったのは３～４年前のクリスマス？で外用はニゾローションとリンデロンVG
ローションとダラシンローション。内服はイトリゾール２週間飲んで終了。
（イトリゾールは費用面で厳しいのもあった）
その後外用は１年半ぐらいつづけてやっと完治レベルかな？その後は２～３日
に１回外用塗って再発防止といった感じ。
で、去年３月にニゾだけではおさまらなくなって内服すすめられて、お金もない
っていったらラミシールのジェネリックすすめられて飲み始めて４ヶ月でほぼ
完治。その後ニゾで維持してたが今月に入ってぶり返し。
関係あるよ
タオルやバスマットの共有、洗濯は気をつけた方がいい
義父さんにコラフルで足だけでも洗ってもらうといいよ
でも、義実家と別居したい理由に使うなら難しいんじゃないかなあ…
アトピーの悪化は菌じゃなく義実家の同居ストレスが影響してるかもしれないし、
別居とアトピーは分けて考えて、まずは別居を家庭板とかで相談してみたら？
やっぱり関係あるんですね
すごいショックーーー
タオルの共有はないですが
バスマットは家族で使っています
義理父は水浴びくらいしかしなくて
石鹸で足なんて洗ってくれないです・・・
靴下の入った洗濯かごからすごい臭いするし
水虫の薬も市販のだけど使ってますが痒いときにしか塗りません
痒くなくなっても使わないと菌が死滅しないのにって言っても聞きません
とりあえず原因が白癬菌の可能性があるのを伝えてみます
コラフルはボディのでも菌に効果ありますか？
皮膚科では頭皮用と処方が違うんだよねーと言われたのですが
コラフルのボディソープ、うちの近所のDSには「水虫に」ってポップ付けられてた
ちゃんと水虫薬と併用するなら、薬だけと比べて治癒が早いとかの効果はあるだろうと思う
うちは旦那がものすごく足が臭くて、靴下を洗ってもパリパリになるくらい足菌すごかったけど、
子供がアトピーって分かったのをキッカケにコラフルで足だけ洗うようにしてもらった
そしたら靴下はパリパリじゃなくなるわ足の臭いが軽減されたわで効果は実感できたよ
ただ、アトピー持ちにコラフルボディソープはちょっと強くてキツいよね
別居まで行くと義実家との仲が拗れても面倒臭いだろうし、とりあえずティーツリーオイルを
垂らした石けんで身体を洗うことをお勧めするよ
あと、真菌が悪化原因になる人は3月くらいから真夏まで肌の調子が悪い人が多い気が
するしアトピーはストレスでも悪化するから、義父の水虫だけのせいって言い切っちゃうのは
危険な気がする
なのでどうしても別居に持って行きたいなら、ここじゃなく家庭板案件だと思う
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1367449253/
義父さんの水虫をなおしてもらいましょう
コラフルは菌の量を一時的に減らすことはできても治療はできません
皮膚科での外用薬と内服による治療がもっとも確実で根治が望めますよ
でも、ピロエースっていう石鹸使ってもらたら良くなったよ
ドラッグストアの水虫コーナーで３００円くらいで売ってた
ちょっと病院の消毒くさいけど
父の日に
http://www.e-zakkaya.com/htm009/009052013.htm
これといっしょにプレゼントしてみては
（ステマっぽいけど、ステマじゃないしアフィでもないよ）
ありがとうございました
とりあえずケア用品を買って
父の日にプレゼントしてみます
あと前スレにあったAG+の石鹸てもう売ってないんですかね？
リンクも切れちゃってるし調べても石鹸は出てこなかったです
自分用に買おうと思ってたんですが見当たらないです
もう売られてないのかな
ピロエースの石鹸とりあえず買ってみます
亀で申し訳ない詳しくありがと
ネットだと1ヶ月～2ヶ月くらいで治るようなこと書いてあるけど人それぞれなんだな
朝晩風呂入って薬塗ってんのに夜帰ってきたらでてることあってへこむ
内服開始１週間で新しいぶつぶつは出てこなくなる。残ったぶつぶつがしつこい。
乾燥もあるからってヒルドイドで油田
ステ出されてぶつぶつが広がった
皮膚科は４件行ったけどみんな同じ薬しか出さない
とりあえず、
なにもつけないでいたら
接触性皮膚炎起こしてないかな
暑くなると赤いブツブツが・・・
つ サリチル酸２％軟膏（クリーム）
酸性なのがいいのかな？ 海外通販で入手
使用感どんな感じ？乾燥する？しっとりする？
胸のマラセチアに使用してるんだけど、最近皮剥けてきて痒い
洗いすぎで乾燥してるのか、ニゾのせいなのか…
今は割高でも通販でニゾ等買えるし、買って試してみたらいいと思う。ドラッグストアで手に入る薬はかぶれやすい気がするわ。
一時的にだけど
放射能のせいで免疫低下してるからかもしれないよ
胸のあたりに何個もできてるぜ
ヤブの皮膚科が調べてもくれないし薬もくれない
ほうっておいても平気、って悪化して平気じゃないから医者に来てるのに…
診察代無駄だった
何もしないなら金取るなよ！
仕方ないから個人輸入代行でケトコナゾール買ったけど
確実に効いてるのを実感してる
アルコールってどんなもの？
担当医にはあと半年は見た方がいいといわれ気が重い
自分もしつこく言ったのに調べてくれなかった
なんでなんだろ？調べるデメリットあるのかな
普段は必要もない処置やって点数稼ぐくせに
アスタット・・・皮がパリパリ剥げる
ニゾラール・・・黄色い汁が止まりやすい
ゼフナート・・・不快感が取れる
ルリコン、マイコスポール、ラミシールは未評価
外用剤は自分に合ったのを組み合わせて使えばいいと思う
外用のステは効果なく現状維持がいいとこ
な認識なんですが
内服ステも効かないんですかね？
夏だけ酷くなるようになって
外用ステ効かないしで、数十年ぶりに血液アレルギー検査したら
カビ類の反応がモロに出ました
（今まではハウスダスト系だけだと思ってました）
クーラー使わない生活で掻きむしってしまうので
一度内服ステで状態良くしようと処方してもらったのですが
同時にコラージュフルフルソープの試供品も貰い、使ってみました
そしたら症状もよくなり痒みもだいぶ減ったのですが
これは内服ステとフルフルのどちらが効いたのですかね？
ステが効いてるなら真菌が原因じゃない？
背中が酷くでカサカサになってボロボロ皮が落ちるような状態でした
同時に眼の周りが目ヤニでカサカサになってしまって
タリビッド点眼液
インタール点眼液
フロモックス錠
も使ってます
これら抗生物質が真菌に効いたりするんですかね？
あと、皮膚がボロボロ落ちるのは
白より茶色です
思うだが、どうしてそういう判断に至ったのか。
ステは免疫力落ちるから
真菌が活性化しちゃうって話じゃなかったかしら？
でもステは逆効果だよね。
しかしインタールって抗生物質なん？
なんか色々ごっちゃになってそうな。自分が言うのもなんだけど。
フロモックス錠が抗生物質と説明受けた覚えがあります
あとでお薬手帳見てみます
で、先ほどマツキヨでブテナ買ってみました
思ったより高いなぁ
1980円
とりあえず右足に試してみます
明日あたり届くであろうティーツリーは
左足で検証w
あんまいっぺんにやらん方がいいかなぁ
真菌退治をしてれば、その反動で細菌が繁殖しやすい環境になって、ブドウ球菌とかが異常増殖しやすくなるな
真菌と細菌を同時に叩く
これでかなり改善された
あんま効果ないなぁ
とりあえず一本使い切るまで様子みないとダメかな？
ブテナダメなら他の水虫薬も意味ない？
ピポンエース買おうかなぁ
ウィンダムも現状ネット販売しかされなくなったから、個人輸入で処方薬をいろいろ買うのもありだと思う
あんまり効果がない感じ…
昔は乾燥肌アトピーで数年前から保湿に専念したら良くなった
しばらくして夏場は良いことが多かったのに酷くなりはじめて
アレルギー検査してカビの数値がモロに出たのでここにたどり着きました
夏場の初期症状はマラセチア毛包炎にそっくり
掻いてザラザラに広がる感じで酷くなる…
ペニシリウム クラス4
クラドスポリウム クラス2
カンジダ クラス5
アルテルナリア クラス3
アスペルギルス クラス2
こんな感じの反応だったのでガンジダ菌に効くと言われてる
ダマリンLやティーツリーは期待してたんだけどなぁ
ラシミールなどの内服もやった方がよいのだろうか…
やっと暑い夏が終わるよ
酵素風呂を試してる最中なんだが
酵素風呂と真菌の関係はどうなんだろ？
初めてすぐはちょっと酷くなった感じがして
好転反応なのかなぁと都市伝説を思い耽ってみたりw
ティートゥリー風呂に変えてみようかな
精油はどちらかというと細菌感染症向けって感じしたな
ニゾラールクリームとかロゼックスクリームを試してほしいな
もう一個の真菌スレでは何人か使ってる人がいるようだけど
ニゾもそうだけど、ステと併用する場合って
朝と晩の塗り分けだと思うんどけど
どっちが朝とかの方が効果あるのかな？
ラミシールは朝食後のみの服用だけど
朝にアスタットの方がいいのかなぁ
けど担当医が「あんまり完全に無くすのもなぁｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」と曖昧な感じで
ラミシールの内服を出すのを渋ってた
飲み薬きれたらどうしよう。出してもらうとこ探すか
ジェネリックの個人で買うか…
けどラミシールって肝臓検査必要だけど
個人輸入してたらこのあたりどうするんだろう？
肝臓検査だけ別にやってもらうのかな
その場合、どこらへんの数値を気にすれば良いんだろ？
医師のコントロールもなく一生飲み続けるつもりなのかね
ラフィノースとかじゃだめなんか。
カビアレルギーといっても血液検査のは空気中に存在するカビに対するもの
ですから基本的にハウスダストと同じと思ったほうがいいです。
皮膚から侵入したり、吸い込んだり、食べたりすることによってアレルギー
反応が起こります。ですのでステロイドによる対症療法は間違いではありません。
抗真菌薬が必要なのは皮膚上でカビが繁殖してる場合です。
真菌アレルギーはどうなんかね？
人聞きが悪いな…ｗ
実際つらいのは断然アトピーなんだけど。
コラフルとティーツリーも使ってる
コラフル染みるって話でてるけと
洗顔ネットみたいなので泡立てると平気だよ
ティーツリーは風呂上りに無印のオリーブオイルと混ぜて使ってる
スースーしてキモチイイけどこれからの季節とうなんだろ？w
手持ちの足の臭い防止するクリーム(ドラッグストアで売ってる銀色のチューブのやつ)がティーツリー配合だと気づき塗ってみた
まさかの抜群の効果…
ティーツリーじゃなくて他の成分が効いてる可能性も無いわけではないけれどとりあえず効いたということだけ報告
本来の用途と違うからオススメはしないけどね
あ、ちなみに効いたというのは運動して汗かいてもカユカユにならなかったという意味です
さっそくティーツリー精油とエタノールと空の遮光のスプレーボトル買ってきて化粧水作ってみた
ホホバオイル入れようかと思ったけど、乾燥したら局所的に後付けしようと思って入れなかった
で、さっき恒例の夜のジョギング前にいつも汗でカユカユになる首筋と胸にシュッシュとスプレー
ジョギングしてきた結果…
痒くない＞＜
あの気が狂うような痒さが襲ってこない…
しかもその後シャワー浴びたらいっつも湯上り後ぶわっと汗が出るとカユカユなのに、すぐにスプレーすると痒くない…
尋常じゃない程の効果にびびってます
ただし足のすねの乾燥した部分（湿疹は無い）には効果無しだったので
汗かいてない部分には効果ない模様。当たり前か
試行錯誤してるのね
足臭防止クリームだと殺菌効果狙ってるだろうから真菌じゃなくて細菌の可能性
もあるね。まあニゾラールも細菌にも効くんだけどねw
真菌に弱いここの住人はどんな暖房対策？
今まではエアコンだったんだけど
エアコンのカビが気になる
エアコン掃除のスレ読んでも
掃除業者はイマイチっぽいし数万払うなら
オイルヒーターにでもしようかと思ったけど
電気代すごいかかるようだし、これ単品では厳しいとの意見も
コタツ最強説もあるけとフローリング生活に置き場なし
ラミシール・・・塗ったところの皮膚の下から汁が湧き出てくる
マイコゾール・・・塗って時間が経つと皮膚がしっとりなる
ラミシールで汁が出ないくらいになるまで塗りこんでみるかな
フローリングタイプのホットカーペットなんてどうかな
パナソニックのかんたん床暖
なんかデキモノが多くならない？
なんか顔とか身体に硬いニキビみたなのが出来る
殺菌作用あるはずなのに
使用控えると出なくなる
ホホバは試したことないんでちょっと変えてみます
夏からテルビナフィンとアスタット軟膏つづけてるけど
かなり調子良い
けどいつまでつづけないとダメなんだろう
水虫の場合は菌が消えるって感じなんだろうけど
カビ菌によるアレルギーは消えるとは違うから
やっぱずっと飲み続ける必要があるってことなのかなぁ
自分はニゾを通販したよ。他の人もダメもとで真菌対策したらいいのにと思うくらい効いた。
一番試したい方法んだけど。
真菌に詳しいという医師に行ったけど「洗えてない」の一言だった
なんかもう死ぬしかないのか
絶望した
基材にキャリアオイルを使うから、保湿になってしまい
温かく湿った環境を好む真菌には逆効果になることもあるのかも。
やるなら、希釈剤を使って化粧水タイプにするといいかも。
俺は全てのタイプの水虫に効くという「華陀膏」がすごく良かった。
あくまで俺はの話だが、徐々に脱ステとかじゃなく、使い始めたらもうステは要らないってくらい症状がおさまった。
上にも書いてる人いるが、ダメ元で真菌対策を試してみるといいと思う
皮膚科って顕微鏡で見てくれるわけでもなくステプロ出して終わり。
自分で原因や合うもの探すしかないよね
ちなみにニゾラールは効かなかった。
亜鉛華は効果あったように思う。
が、今まで出会った中では華陀膏が最強だった。非ステだからステを使うような憂鬱感がないのも良い。
最近の症状の出方が以前と変わってきたので
ひょっとして脂漏性皮膚炎も併発かもと思い医者にそう言ったら
「ペキロン」という抗真菌薬の塗り薬出された。
真菌だったらニゾラールかと思ってたので、何でこんな聞いたことも無いような薬なんだ
と思ったけど、塗ってみたらちょっと痒みが治まった気がする。
しばらく塗ってみようかと思うけど、長期連用しても良いものだろうか？
ここ読むとニゾも何ヶ月も塗ってもいいような感じだけど、耐性について言及してる人もいるし、抗真菌薬ってどの位の期間毎日塗ってもいいんだろうか？
水虫の人が水虫の薬を使うのであっても効くのと効かないのがあるのだと思う
俺は皮膚科は何件回っても菌かどうか調べずステ出すだけだから自分で色々買って試したけど
ニゾラールは効かなかったが
別の水虫薬は目に見えて効いた。
水虫の場合、見た目は治ってもまだ菌がいるから３ヶ月は塗り続けることが必要らしい
ありがとう。
昔行った皮膚科で（多分）抗真菌剤出された時に
週一回までしか塗っちゃダメって言われた記憶があってそれが気になってました。
（その時は脂漏性とか真菌とか全然意識してなかったのでその薬についてはそれ以上
訊かなかったし、薬そのものももう捨ててしまって名前すらわからない）
色んな薬局で訊いたけれどそんな塗り方聞いたことないって言われるし、
毎日塗っても別にいいようなことを言われるんだけど、どうにも気になってしまって。
でもとりあえずペキロン続けて塗ってみます。
ホントにビックリ。。。これってググったらダマリンエースと同じ成分らしい。
塗って数時間後には鼻の周りのムズムズが取れてスッキリしてて
三、四日後くらいから徐々に見た目にも改善がハッキリと出て来た。
ボロボロがさがさだった皮膚があちこち瘡蓋みたいにはがれて下から傷の無い
柔らかい皮膚が出て来た。まだ薄くてピンクのビニール肌だけど、数年前の
ただのアトピーの時の肌の感触ってこんなだったよなーって思い出した。
後は今後これをどう維持して行くか、どの位の頻度で抗真菌薬を塗るべきか
色々考え中です。毎日ガッツリを数ヶ月なのか、皮脂過多で悪化する
月経前にだけ毎月集中的に塗る(普段は連用しない)のか、どっちがいいだろう。
ティーツリーオイルを試す場合は、どのタイミングで塗ればいいですかね？
華蛇膏も試してみたいんだけど、その場合はやっぱ亜鉛華単軟膏は抜かしたほうがいいのかなあ
サリチル酸といえばピーリングして治すって成分だよね？
顔はやっぱ抗真菌薬で、華陀膏は身体限定な使い方？
華陀膏、ポチってからまだ届かないが…
とりあえず一週間使って全く効かないならティーツリー等、他のを試したら良いと思う。
華蛇膏は特に顔に駄目とは書いてないと思ったが気分的に気がひけるので(本当に困ったら使うけど体が重度、顔は軽度なので。)
顔にはコラージュフルフルの泡石鹸、髪にはコラージュフルフルのシャンプーリンスを使ってる。
これ良いらしいね。知人も脂漏性皮膚炎なんだが、
この泡石鹸で顔はほぼ薬要らずになったらしい。
保湿に薄めたヒルドイドで維持してるみたい。
なんでも、主治医の皮膚科医本人が脂漏性皮膚炎持ちで
やっぱりこの泡石鹸愛用者だって。
それ、ちょうど自分も気になって明日にでも買いに行ってみようと思ってる。
コラフルシャンプーの方は全然合わなかったからダメな気もするけど…。
華陀膏ってもしかしてメンソレータムとかメンタームと同じようなモノ？
匂いと使い心地が凄い似てる…
配合量が違うんだろうな。ググってもメンソレの方はサリチル酸が何パーかまでは
開示してないみたいだ。
成分量の多寡で全く違う効能になったりするんかな？
メンソレは昔よく使ってたけど水虫の薬として使ったことはなかった。
傷薬とかあかぎれとかそんな感じに使ってた。
殺菌を謡ってる石鹸や、ものもらい用の目薬にも入ってなかったっけ。
すごく良い真菌対策にならないですかね？
誰か試した人いない？
自分は早速今試し始めた所なんだけど。
２日目で効果実感出来たよ。
これまで純石鹸だったから、口コミでは洗いあがりさっぱり系と書かれてるけど
流してもいつまでもヌルヌルしてていまいち。
いろいろ残留してる気がして精神的に気持ち悪いんだよね…。
そして肝心な効果の程は、まだ使って数日なので変化なし。
最近使い始めたけど残留感ないよ^^
泡立てネット使ってるけど特にきにならんはなぁ
顔にも使えるんで非水虫系真菌症によく出される。マイルドといっても１日１回
で効くタイプ。（しばしば１日２回で処方されるが）
アトピーでニゾラール以外使うとかぶれたり湿疹が悪化する可能性があるから
市販薬使う場合は慎重に。
あとニゾラールは注目されてる副作用として男性ホルモン拮抗作用があり、
皮脂の過剰分泌や脱毛を抑える働きがあるとされている。皮脂の過剰分泌は
真菌の餌になるんで、脂漏性湿疹にはニゾラールが出される場合が多いですね。
>>402
ヌルヌルするのは合成洗剤系の特徴。自分もミノン使ってるからヌルヌルする
けどね。石鹸系は水で薄まると界面活性作用が失われて金属石鹸（石鹸カス）
に変化する。肌触りとしてはヌルヌルしなくなった時点が石鹸カスに変化した時。
一方合成洗剤系はいくら低濃度になろうと界面活性作用を失わないし、石鹸カス
が発生しないという特徴がある。しっかりすすいでもヌルヌルしてるのは洗剤が
残留してるのではなく、皮膚にわずかに残った皮脂や汚れがヌルヌルしてるのです。
石鹸カスにはこのわずかに残った皮脂をカモフラージュする松ヤニパウダーのような効果
もあるんですが、合成洗剤では発生しないのでいつまでもヌルヌルするのです。
石鹸でも軟水を使うといくらすすいでもいつまでもヌルヌルしますよ。
合成洗剤でも石鹸＋軟水でも５度洗いぐらいすればヌルヌルしなくなりますが
そんなに洗ったら皮膚は大変な事になりますw
石鹸カスは真菌の餌となる場合もあるのでどちらが良いかは体質によります。
>>405
詳しくありがと。ヌルヌル気にしてすすぎすぎて乾燥してたよ。
仰るとおり石鹸はさっぱりした気にはなるけど見えない石鹸カスが残るから
それがカビ類の餌になってるかもしれないんだよね…。
まだあんまり効果は出てないけどとりあえずコラフル＆すすぎすぎないようにしてみる。
なんかもう色々神経質になりすぎて疲れてしまうわ…。
しっかりすすぐのは大事ですよ。
コラフルってシャンプーしか使った事無いが、脱脂力強すぎてアトピーには
あんまりよくなさそうなんだけどね。ミノンしっとりタイプにしてから保湿剤
不要になった。
合成系で有名なのと言えばダヴとビオレ。ダヴはアトピー悪化はしないが香料
が強すぎて気持ち悪い感じ。ビオレは痒くなりますね。ビオレと同じく花王から
出てる敏感肌用キュレルシリーズも合成系ですが、こちらは成分はビオレと
ほとんど同じようなので使ってません。キュレルの値段出せるならアミノ酸系
合成界面活性剤だけを贅沢に使用したミノンですよね。
おりましたらどこのサイトがいいとか、この会社のがいいとか（Novaltis、ciplaとか）アドバイスもらえませんかー？
血液検査で分かるよね？確か
アレルギー検査？
あれで数値が低かったとしても真菌対策して
顔の赤み軽減することあるのかな？
真菌じゃなかったのかな。
転んで擦りむいたようにかぶれていた肌が肌色になって
ステを使わなくて良い安心感があり精神的には楽なんだが。
ステの時は他の部分につかないように包帯巻いたりして薬つける時間もかかるし
ステを使う罪悪感や失望もあって疲れたな
真菌って無数にあって血液検査のはアスペルギルス等数種類しかなかったはず。
ここで話題のマラセチア菌は検査出来ない。
異常繁殖してる場合はセロテープで採取して顕微鏡で観察出来るみたい。
私の場合膿のほとんど出ないニキビが胸と背中に多数発生して猛烈に痒くなった。
ステロイドで発生済みのニキビはおさまるが次々と発生。ステロイドとダラシン
で様子みるように言われたが一向に良くならず、もしかしてカビかも？とセロテープ
で採取されて顕微鏡で見られて「あっ、マラセチア菌ですねこれ」と即診断w
イトリ内服１０日とニゾラール出されました。完治レベルまで１年ぐらいかかり
ましたね。今でもニキビみたいなのが出来たら即二ゾラール塗ってますし、
ステロイド塗る前には必ず予防的にニゾラール塗ります。
ただし、カビマルチアレルゲンには含まれてないようです。
あとマラセチアは「マラセチア（属）」と「マラセチア（ピティロスポリウム）」
の２種類ですが、後者はマラセチア毛包炎とは無関係とされており、前者に毛包炎
と関係あるマラセチア菌が含まれるのかは不明です。
また、マラセチア菌の異常繁殖によって起きる病気ですのでアレルギー反応が
検査上それほど強くなくても繁殖の具合によっては発生するはずです。
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA
どういう病院に行きました？
顕微鏡で見て頭に癜風菌がいると診断されましたけどニゾ出されて終わりなんですよね
１０年以上顔と頭の脂漏で悩んでるのでイトリやりたいんだけど、脂漏ぐらいじゃ出してくれない
大きな病院だと紹介状なきゃ2000円ぐらい取られるから色んな病院行くのも大変だし
最近は皮膚科医自体信用できない。こんな人生もう嫌だわ
死ぬくらいなら自己責任で個人輸入する手もあるけど。
５～６年前通販で買った、今はわからんから名前は書けないけど(他のが効いてるから今はニゾはいらない)
日本の通販の薬局みたいなとこで買えた。
普通の皮膚科医院。
基本的にはニゾだけのはずですよ。ニゾすら出さないところが多いみたいなので
ニゾ出されてるならかなりマシな方じゃ？
私の行ってるところは最初だけ内服で一気にやっつけようという考えのようです。
イトリってあんな高い薬とは思いませんでした。
再発時にイトリ出されそうになったんで負担が大きい旨を言ったらラミシールに
変更してくれました。
ホホバオイル塗ったら落ち着いた
どういうの使ってますか？
このスレに出てるどれか(塗り薬)。
でもコラフルのシャンプーのほうは確かに痒みが止まる、一週間に一回程度にして
あとは薬用ではない普通のノンシリコンを使っている。毎日使うのはなんか怖い
コラフルのボディーソープのほうが、なんか無理だったな。
ボディーソープは石鹸使ったり、低刺激のボディーソープを使ったり。
とりあえずコラフルじゃなきゃ大丈夫みたい。
低刺激の石鹸とボディソープ探してみます。
ありがとう！
全体的にパサパサしていて乾燥しているのですがこれは薬にかぶれたのでしょうか？それとも治っていく過程でこうなったのでしょうか。
湿疹が大きくなるなら合わないんじゃない？
市販のだから参考にならんかもしれんが。
プロペト（ワセリン）塗るのもダメかな？
プロペトが元で真菌が繁殖することってある？
基本は乾燥させておいたほうが良いと聞くけど
いま酷くなってるところも二の腕の内側だった
肩から胸・背中にかけて衣類と接触してるところ
汗っかきだからそれで菌が増殖してるのかなと…
以前は乾燥肌で夏場は比較的良い方だったんだが
保湿するようになって今度は夏場が酷いことになってる
去年の９月ごろからテルビナフィン（ラミシール）飲んでるけど
効果なかったのかな…
保湿やステロイドでバリア機能温存、回復させながら抗真菌薬で原因のカビを
やっつける。
ステって免疫抑制するから真菌が増殖しやすいてこのスレにもあるけど
抗菌剤とうまく併用するのが大事なのかな？
水虫と違って真菌（の排泄物）にアレルギー起こしてる訳だからステロイドで
湿疹はおさまる。ところがステロイドで免疫抑制されて真菌がさらに増える。
併用が必要。
水虫薬と抗真菌薬って同じだよね？
抗菌剤塗ってからステ塗るのもOK？
それとも朝は抗菌剤、夜はステみたいに
分けた方がいいんだろうか？
自分は患部の状態によってどっち塗るかを分けてる。
湿疹がわりとしっかり出てる場合や傷になってるときはステを二三日塗る。
ステで傷や凸凹ガサガサがなくなって平らになった(しかしまだ痕は残ってる)ところで抗真菌剤に切り替える。
しばらくしてからは保湿剤へ切り替える。
湿疹出始め？とかちょっと怪しい段階では抗真菌剤で抑えてしまうことも多い。
そういう塗り方もあるんですね
自分は酷い時はステが聞きづらくなるから
抗菌剤塗ってからステ塗ってプロペト塗ってるわ
この塗り方は良くないんだろうか…
水虫は白癬菌が角質層を食べて起きてる皮膚炎。
アトピーの真菌はマラセチア毛包炎に代表されるように真菌が皮脂などを食べて
出したうんこにアレルギー反応を起こして起こる皮膚炎。メカニズムが全く違う。
横だがわかりやすい説明ありが㌧
カビ（真菌）対策に除湿機買おうか考え中
それと部屋や風呂場に置いてカビを発生を抑制するのも買ってみた
６月頃にはクーラー清掃を業者に頼む予定
みんななんか対策してる？
花粉で部屋閉め切るようになってからはバイオミックスに変えた。
部屋で数億匹のバチルス菌を放し飼い…
これもバチルス菌って書いてあるなぁ
効果はよく分からんけど
ハウスダウトや花粉のようにカビ（または胞子）が皮膚に付着したり吸い込んだり
して起こってるアトピーならばハウスダストや花粉のような対策、除湿換気等が
必要。
一方マラセチア毛包炎や脂漏性湿疹のように皮膚上でカビが繁殖してる場合はお部屋
の対策をしても無駄。こまめな洗浄と皮脂の過剰分泌を招くような食事は控える等
の対策が必要。
部屋のカビを減らすってのは効果あるんじゃない？
ところで
ラノコナゾール（亜鉛と混合）軟膏を処方されているんだけど
薬が切れてた時に以前に購入していたダマリンL（ミコナゾール）を塗ったら
こっちの方が効くんだが
これってどういうことなんだろう？
どちらも効果は同じだった気がするんだけど
市販薬の方が強いってことなのかな？
薬変えてもらおうかなぁ
効き目そこそこで刺激が最もマイルドとされているのがニゾラールです。
またニゾラールには皮脂の過剰分泌を抑える働きがあるかも？（海外では承認済）
とされていますのでマラセチア毛包炎、脂漏性湿疹には第一選択です。
ニゾラールでもかぶれる人がいるのでその場合は別のにします。
複数回塗るのってやっぱダメなの？
そのうち効きづらくなったりするのかな
俺のはめっちゃ好きだったんだけど
食べすぎてアレルギーになってしまった感じ（口の中がピリピリすふ）
で、食べれなくなってから真菌の影響が出てきた気がする
関係あるのかな？
そう思って調べてみたんですが
大丈夫だったんですよね
納豆菌アレルギーとかあるんですかね？
納豆菌と真菌についてちょっと調べてみたんですが
脂漏性皮膚炎スレでは納豆を頭に塗るなんて荒業が出てましたｗ
納豆菌は芽胞菌の代表。（煮沸じゃ死滅しない）
大豆アレルギーじゃなくても納豆は納豆菌によってタンパク質が変性してるので
変性タンパク質アレルギーを起こしてる場合もある。
もっとこうかを求めるべく
コラージュふるふるのボディソープ使ったがあんましきかなかったので
コラージュふるふるのシャンプーでからだ洗ったらてきめんにきいた
マジみんなにおすすめ
あと、フットラックって言う500円で20gのラミシールジェネリックを
今日から塗り始めた
楽しみだ
タイ製品
にあるのような真菌の排泄物ってどういう状況なんだろ？
真菌 排泄物
で検索してもよくわからんかった
小さくて赤い水疱みたいなのが浮いてきて黄色い汁が出てきた
今まであんまり真菌って移ったこと無いからよくわからんのだけどこれ治ってるの？
オリーブオイルもあんまり良くないのかな？
あと保湿剤や石鹸などに含まれる脂肪酸にもそういのあるかもしれないね
おまえらどうよ？
この季節はほんと憂鬱だけど
今年はいまんとこ大分調子良い
すべての人にって訳にはいかないだろうけど
最近してること書いてみる
暑い・湿度→真菌大繁殖
ってことで、夜だけじゃなくて朝にもシャワー浴びる（コラフル泡石鹸使用）
日中、手を洗う時には腕まで洗う（←飲食店員がやる感じ）
顔もこまめに洗う（擦り厳禁）
さすがに日中シャワーとかムリなんで身体はボディシートで拭く
（最初染みるけど、そのうち快感にｗ ちなみに自分は銀イオン殺菌を期待してAG+の）
保湿は化粧水とオイル（＋ティーツリー）
化粧水はキュレル皮脂トラブルを最初に塗って、無印の高保湿でジャブジャブ
オイルはジョンソン・アンド・ジョンソンのベビーオイル
乳液とかクリーム系の保湿はNG
基本だけど清潔第一・蒸し蒸しさせない
腕洗うのはそんなに難しいことじゃないと思うから
まずはこれを試してみてはどうだろうか
都内で
箸にも棒にもかからないわ…
>>459
鉱油系は大丈夫なはず
薬剤師に聞いても、初めての質問だったのか
曖昧な答だったけど
ミマキ薬局SGとかJISAとか個人輸入代行使えばいいよ
皮膚科医なんかいらない
あとは華陀膏、タイツコウ、シウンコウとかの漢方軟膏
あとティーツリーオイルとか
全部ネットで手に入る
そんなこと、すでに多くの医者が試している。
皮膚の色がそれまでの炎症後の色素沈着と違った気味の悪い黒ずみ方をし始めて
検索したら黒なまずっていうのに似てると気づいた。
脱ステしてから長かったし殆ど保湿も必要ないし塗り薬からも遠ざかってたんだけど、
抗真菌剤や華陀膏とかの塗り薬を塗り始めたら、肌が生き返った。
奇妙な黒ずみも薄くなったし、肌理も戻って来た。
アトピーだから肌が汚いんだって諦めてたけど、やっぱりあれは異常だったんだと今は思うｗ
勿論、アトピーの治療(アレルギー科通院)も同時にやっている。
真菌が原因で悪化する人がいる
多くの皮膚科医はそれを疑いもしない
だから個人で真菌対策すると劇的に改善する人がたくさんいる
それはこのスレをロムれば分かる
もちろんそれでアトピー自体は完治はしないだろうけどね
ようするにステロイド出してハイおしまいのそこらの皮膚科医なんて、マジでクソ
脱ステ信者さんですね。
医者の間でも、当然だけど真菌との関連を調べてる人はたくさんいるよ。
お前らが思いつくようなことなんだから、当然既知だよ。
例えば↓
｢アトピー性皮膚炎と脂漏性皮膚炎における真菌、特にマラセチアの役割について｣
http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-110721.pdf
でも、抗真菌薬がアトピーにはほとんど効かないんだよね、実際問題。
だから流行らなかっただけ。
脱ステ信者さんは、何にでもとびついて、無知をひけらかすねｗｗ
お疲れさまでした。
だいたい、こんなとこに書き込む奴らは、真菌対策以外にも色々して、
結局何が効いてんだか分からんのに、思い込んで書き込んでるやつら多いんだからさ、
それをまともにソースにすんなよ。
もう少し、ちゃんとしたソース調べるようにしろよ。
私がちょっと調べただけでも、上のようなソース出てくんだからさ。
詳しそうな人なんで聞いてみたいんだけど
俺も抗真菌剤でアトピーは治ると思ってなくて
ステロイドの併用が効果あると思ってるんだけど
その辺りはどう？
免疫抑制による真菌増加
それによるアレルギー反応はあるのかと
広島大だったかな？そんな発表あったよね
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漢方薬総合スレ
512 ：名無しさん＠まいぺ～す[]：2014/06/14(土) 07:04:41.05 ID:OdBmAmMd
知ったかしているが、漢方もしょせん抑えているだけの治療。
対処療法だよ。
根本から治してくれる、体質を改善してくれると勘違いしてるやつ多すぎｗｗ
対処療法でも、いいじゃない。
薬で症状を良くしないと、いつまでたっても湿疹は治まらん。
そんなこと言ってるから、騙されてカモにされる。
山口医院の事件から、お前らは何も学ばないんだなｗｗ
漢方でアトピーが治っちゃうなら、開国の時代に西洋医学にとって代わられることなく、
むしろ、世界中に漢方治療が広まったはずでしょ。
歴史をみても、漢方だけで治療するのは困難だと分かるよ。
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決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ53
716 ：名無しさん＠まいぺ～す[]：2014/06/14(土) 07:11:11.02 ID:OdBmAmMd
>>715
お前、知ったかするなよ。
内服の方が副作用が重篤なもの多いんだぞ。
それに714が言ってるのは吸入。
吸入も外用も、ほとんどステは全身に回らないから、内服みたいな副作用はまず出ない。
ステ内服の怖さを知らずに、外用を恐れるとは、本当にステ恐怖症患者はお馬鹿だなｗｗ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ53
717 ：名無しさん＠まいぺ～す[]：2014/06/14(土) 07:19:48.98 ID:OdBmAmMd
>>708
＞ステ使い続けて最終的にランク5が効かなくなったら脱ステしなきゃだし
＞遅かれ早かれな気がする
そんな奴はいないから大丈夫。
そう思い込まされている。
それに今の時代はプロトピック、ネオーラル、エキシマとかもあるしね。
新しい治療法も出てくるだろうし。
それに比べて脱ステは、30年くらいたってるのに一向に治療法が進化しないねｗ
お決まりのステ皮膚症だという思い込みｗｗ
脱ステして何年もたっての悪化も、すげてステのせいｗｗ
発想からして宗教と言われても致し方なし。
書き込みレス一覧
脱ステ記録スレ
16 ：名無しさん＠まいぺ～す[]：2014/06/14(土) 16:57:42.47 ID:OdBmAmMd
>>14
意味不明。
脱ステ＋手かざし、脱ステ＋ホメオパシーだろ。
手かざしとホメオパシーには効果ないだろうから、実質は脱ステ。
>>15
脱ステの死亡例は他にも報告されてるよ。
そう簡単に死ぬわけじゃないけど、
悪化時に感染併発して菌が全身に回って死亡のパターンがあるよ。
それ以外にも、目が見えなくなったりする率が上がるから、怖いよね。
書き込みレス一覧
真菌Ⅳ
465 ：名無しさん＠まいぺ～す[]：2014/06/14(土) 18:20:33.83 ID:OdBmAmMd
>>464
脱ステ信者さんですね。
医者の間でも、当然だけど真菌との関連を調べてる人はたくさんいるよ。
お前らが思いつくようなことなんだから、当然既知だよ。
例えば↓
｢アトピー性皮膚炎と脂漏性皮膚炎における真菌、特にマラセチアの役割について｣
http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-110721.pdf
でも、抗真菌薬がアトピーにはほとんど効かないんだよね、実際問題。
だから流行らなかっただけ。
脱ステ信者さんは、何にでもとびついて、無知をひけらかすねｗｗ
お疲れさまでした。
真菌Ⅳ
466 ：名無しさん＠まいぺ～す[]：2014/06/14(土) 18:26:25.36 ID:OdBmAmMd
脱ステ信者は、ほんとに適当なソースで話するよね。
だいたい、こんなとこに書き込む奴らは、真菌対策以外にも色々して、
結局何が効いてんだか分からんのに、思い込んで書き込んでるやつら多いんだからさ、
それをまともにソースにすんなよ。
もう少し、ちゃんとしたソース調べるようにしろよ。
私がちょっと調べただけでも、上のようなソース出てくんだからさ。
ID:OdBmAmMd は基本的に日本語が不自由です。
と言うか相手の言う事を理解できないアスペですので、
以降放置でお願い致します。
ステと抗真菌薬を朝晩で塗り分けたり、期間毎で塗り分けたりしてるって書き込みもある。
アトピー持ちで脱ステだけしてると真菌の可能性に気付きづらいと思う。
自分は>>463だが、長いこと脱ステしてる間は気づけなかった。
去年久しぶりに強めのステを使ってみて、良くなる箇所とかえって酷くなる箇所とに
わかれて、そこで初めて何かおかしいって気づいたんだよね。
昔はステでそんなことにはならなかったから。
今もステは使わないが、悪くなれば何のこだわりもなく強いステでも使う心算。
Y0DnjnMGに言ったわけじゃなくて、464のMPvKLFInに脱ステ信者っていったの。
そしたら信者が信者を呼んで、Fmod6Q/nなんてのも現れたね。
脱ステ否定されると必死に潰そうとすんのねｗｗｗ
アトピーに、抗真菌薬の有効性がほぼないのは知られてることだからさ。
抗真菌薬が効く場合は、真菌感染して部位だけで、その時だけ塗ればいいのよ。
ステと抗真菌薬を交互に塗るなんて意味ない。
>>466
>医者の間でも、当然だけど真菌との関連を調べてる人はたくさんいるよ。
当然だけどそれが過去スレにたくさん貼ってあんだよアホ
それ以外にも「アトピー 真菌」「ステロイド 真菌」でググればいくらでも医者の意見出てくるわ
真菌疑って薬試したいってなったらそれくらいするのは当たり前だろ
2ちゃんのカキコミだけ元にして薬試すわけがない
>でも、抗真菌薬がアトピーにはほとんど効かないんだよね、実際問題。
>だから流行らなかっただけ。
ソースは自分の思い込みなの？（笑）
↓
>それをまともにソースにすんなよ。
>もう少し、ちゃんとしたソース調べるようにしろよ。
お前頭悪すぎじゃない？
一部、ガサガサで硬くなってる部分がなかなか良くならなくて
液体タイプをぬってみたら
すげぇよく効くw
やっぱ液体だと浸透力が違うのかね？
あっ、もちろんステロイドも使ってます
> 誰か真菌とアトピーに理解ある病院紹介してくれよ
同意
そもそも話を聞いてくれる医者がいないし、
こっちの持論話したところで馬鹿にしたようなﾌﾟｹﾞﾗされる
俺も前に行った医者がそんな感じだったわ
某真菌学会に所属してるってあったから期待していったのに
ステロイド一択だった
こっちはステが効かなくなってるから行ったのに…
ここに貼ってあるPDF読んでみたのだけど
俺は別に専門家でもなんでもないからハッキリした見解ではないが
>以上のようにアトピー性皮膚炎に対する抗真菌薬の治療は標準的な治療方法ではあ りませんが、
成人型アトピー性皮膚炎のなかでも特にステロイド外用薬が長期投与され ている症例や、直接鏡検で Malassezia が多数認められる症例では有効例が多く、
投与 してもよい症例と考えます。
から見ると、やっぱ抗真菌剤も効果あるってことだよね？
もちろんステロイドを使った上だけど
行った人いないの？
黄砂が来ると、空気中の有害微生物も普段の5倍以上に増える。
「黄砂飛来、空気中のカビや細菌５倍に 金沢大調査」
http://www.asahi.com/eco/OSK201011290041.html
「中国から韓国に飛んでくる黄砂は、細菌とカビの塊であったことが、韓国農村振興庁の調べでわかった。
大陸で発生した当初とは比べものにならない細菌とカビが増えるためで、人体に害を与えることはもちろんのこと、
牛の呼吸器疾患の発生率を高め、園芸作物の成長にも悪影響を及ぼす心配があるという。 」
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/world/0303282474/1.php
これは原液をそのまま塗るのはNGなの？
ステロイドみたいに皮膚の薄い部位は注意しなさいって感じなのかな
ネットで調べると良いと書かれていたり
他のオイルや水で希釈して使うと書かれていたりでよく分からん
それと、ものによって濃度が違うみたいだったから
高濃度のエッセンシャルオイルとなっているものを買ったけど
これであってるよね？
原液は刺激強いって聞くけど
ニキビなどには綿棒に着けて塗るって感じだよね
まぁオイルにまぜた方が無難
俺は無印のオリーブオイルかJ&Jのベビーオイル使ってる
肌を清潔にってことで試行錯誤して
イソジンに辿り着いた
傷用のイソジンは割高なので
普通にうがい薬用を5倍くらいに薄めたのを
風呂入った最初に塗って
1分ぐらい放置してよく流す
その後にコラフルで普通に洗う
これで劇的に良くなった
数年ぶりに今年の夏は半袖着れそう
まぁ真菌じゃなくて黄色ブドウ球菌で悪化してたのかもしれないけど
イソジンの消毒力は半端ない（エイズ菌まで殺す）
難点はイソジン臭くなることかな
なんで朝はイソジンやめて
強酸性水に変えた
こっちは無臭だし、昼間もトイレの個室で全身に散布してる
つらいのはアトピーの方が100万倍上だけど
安いし試してみようかな。
これは菌だよな…
俺はマラセチア(真菌)だったから抗真菌薬やイソジンはかなり効いた
むやみにステロイド塗りまくってると悪化するぞ、ステロイドはカビのエサになって増殖させる
それと医者のいうことを鵜呑みにするな、アレルギーの結果だした病院ですら抗真菌薬出す素振りすら見せなかったから自分でくれっていった
免疫抑制で真菌繁殖しやすい状態になるって話
しかし医者はほんとあてにならんよな
これを併発してる人は
抗真菌薬とかマラセチア対策をするとアトピーが軽くなると思う。
少なくてもヒスタミン元が減るのでかゆみが減る可能性がある。
頭皮とかにできる脂漏性湿疹もマラセチアが深く絡んでるから対策すると軽くなる。
マラセチアとかの真菌じゃなくて
黄色ブドウ球菌とかの菌類が優勢な状態の人もいると思う。
そういう人は抗生剤とかイソジンが効きやすいと思われる。
リンパ液が出てジュクジュクしてる人とか。
真菌と菌類の勢力が入れ替わって
症状とか重症度がコロコロ変わることもあると思う。
あと、洗濯機の清掃は絶対にやった方がいい。
陰干しの洗濯物が臭う、とか思ってるヤツは勘違いするな。
それは洗濯機が洗濯物が真菌だらけという証拠。
真菌培養付着装置になっとるぞ。
もう全身の肌が落ち着くわ
何科でやってるの？
内科もしてる医師に皮膚科名目で受診
皮膚科に行ってステロイドを貰ったけど、どんどん悪化した
昨日からイソジンとティーツリーを試してます
これまでステロイドを使うほど荒れた事がなくて、今年に入ってから急に赤いポツポツ→激しい痒み
最初はダニかと思ったけど噛まれた後もないし不安になって皮膚科へ
首だけだったのに今じゃ胸や背中にまで広がって痒みが酷い…
効果がありますように
なぜか処方しないアホな皮膚科もあるけど。
殺菌はイソジンもいいけど、次亜塩素酸水もアリ。
イソジンの方が安いんだけどさ。
レスありがとうございます
抗真菌剤ですね
皮膚科に行ってもステロイドばかりで肌が酷い事になってます
途方に暮れてましたがスレのおかげでかなり楽になりました
近いうちに抗真菌剤を貰ってきます
肌がちょっとでも痒くなると不安や恐怖が凄くてストレス増加
原因がわからない内は掻き毟ってステロイド塗ってを繰り返してた
こういうの民間～～とは言わないけど
効き目ありすぎて噴いたw
塗った直後は赤みとピリピリで後悔したが、すぐに収まって痒みが取れた
一ヶ月試してみるか
アトピー板がほとんど機能してないんでageとく
512です
塗って30分ぐらいはヒリヒリして痛いけど、その後は痛みが消えて痒みもなくなるかな
色素沈着して硬くなった皮膚が目に見えて小さくなるから使い続けてる
一日一回お風呂上がりに塗ってる程度かな
頭と体は泡だてた石鹸にティーツリーで洗ってる
赤いプツプツの上に白いかさぶたが出来ると凄く痒い
服に擦れてるのかわからないけど掻いてしまってかさぶたが取れる
治るのに時間かかるなあ
ステ塗ると逆効果なのにステを処方するヤブ医者って何なの？
自分はシャンプーに数滴垂らしてそれで洗ってる。
あと、ホホバに混ぜたりローションに混ぜたり
洗濯するとき数滴垂らすと抗菌作用があるとか、
雑巾がけするときにティーツリー垂らした水でやるとか色々使えて便利。
あと、念のためティーツリーとニアウリでローテしてる。
洗髪は泡立てたシャンプーに2滴垂らしてワシワシ
体は泡立てネットで泡を作ってから2滴垂らして手で洗ってる
風呂上がりはホホバオイルを500玉ぐらいの量に1滴か2滴垂らして肌に塗って保湿
そのぐらいかなあ
白いかさぶたは剥がれた後が問題
棘みたいに硬いから服にくっついて肌を刺激するから痒みが出て新しいポツポツが生まれる
剥がれたらすぐに取りたいけど掻く度に服を着替えるのは現実的じゃないし
あのかさぶたは厄介
治るの？いつからほんとの薬を使えるの？
焦らずに、このスレだけでも1から読むと良いよ
自分は明日の午後に皮膚科へ行くから貰った薬とか書くつもり
ステロイドじゃもっとひどくなるからやだっていってもわかってくれなくて
私も精神がこわれそうで 結局飲まされて…
ぶり返してもっとひどくても医者は私をアトピーだという 口角の炎症からなのに今では全身に
ステロイドじゃもっとひどくなるからやだっていってもわかってくれなくて
私も精神がこわれそうで 結局飲まされて…
ぶり返してもっとひどくても医者は私をアトピーだという 口角の炎症からなのに今では全身に
ステロイドじゃもっとひどくなるからやだっていってもわかってくれなくて
私も精神がこわれそうで 結局飲まされて…
ぶり返してもっとひどくても医者は私をアトピーだという 口角の炎症からなのに今では全身に
スレをageます
目視でチラ見したあとはニゾラール2%(三本)を処方されて終わり
真菌の薬が欲しいと言わなければアトピーですね～でステロイドを出されてたと思う
これまでもそうだったけど肌をチラッと見ただけでなーんも調べもせずに診察終了
今回は先に華陀膏を塗ったりティーツリーで効果が出てたから強気で抗真菌剤を出して貰った
ただ、ビタミン剤も一緒に頼んだのにそっちはスルーされたし
ニゾラールでどれだけ治まるかわからないけど皮膚科は他の所に変えます
「あのね、真菌は痒みがないのが特徴だから」
↑
こんな事を言われて呆れしか出なかった
だったら水虫も痒くないはずだよね？
医師を信じて通院してたのが馬鹿みたく思えたし時間の無駄だった
アトピーだと説明されて通い続けてる真菌患者って多そう
ステロイドだけじゃ治るものも治らないよ
自分はこれまでステロイドだけ出されて悪化しました
原因を調べて真菌に辿り着いて、今日やっとこれまで通っていた皮膚科に行った感じです
患者から指摘されても皮膚を調べずに薬を出す異常さにがっかり
今は口コミで近所にステロイドを使わない皮膚科を見つけたので次回から通ってみます！
看板は立派だったけど実際はチラ見診察しかしない皮膚科は信用しては駄目ですね…
お風呂はシャンプーにティーツリーで、体はミューズを使用中
これからも経過報告を書いていきます
私もヤブ医者にしか当たったことなくてさんざん苦しんだから気持ちよくわかるよ
良くなるといいね
そうすると皮膚科には見分けがつかないんだよね。
普通の湿疹や虫刺されにステロイドを塗り、そこに真菌がついて湿疹＆たむしになると非常に厄介。
たむしが治ってももとの湿疹が難治化してるし、真菌薬で接触性皮膚炎起こしたりすることもあるし。
乙ありがとう
ヤブ医者を信じてた時間を返して欲しいぐらいですよ
ニゾラールしか処方されなくて保湿がないからすぐに乾いて痒い！！
ホホバオイルを上から塗っても大丈夫なのかな？
ティーツリーは無い方が良いのか判断に迷う
スレは過去のものから読んだけど、皆さんの保湿方法を良かったら教えて下さい
ネットで知ったわ。
ヤブ医者はただただステを処方し続けるだけ。
ヤブ医者の被害者、世の中にたくさんいるのでは？
一部につけても皮膚から吸収されて全体的にややおさまる気がする、薄く広くで
フットラックがわりと安くていい
他になんかええシャンプーある？
ファイヤーって炎症酷くなったって受け取ればいい？
コラフル気になってたけど使わない方がいいのかな
ビデオを巻き戻すみたいに自分の皮膚疾患と皮膚科受診を思い返すと
最初のあせもと金属アレルギーの後
（今ならネットでどんな薬か調べられるけど）何も考えず５年くらい出されてる
弱いステロイドダラダラ塗って ７割がた良くなったみたいな状態続けてたんがダメだったと思う。
その後アトピーと言われるくらい全身に広がって この頃白癬菌の類のカビにも肌が罹患したと思う。
ゆるいステロイドをだらだら塗ってる期間 （免疫を弱めてる）がカビには良くないと思う。
アレルギー検査でカビの反応出てなかったけどブテナ使うとかなりいい！
完治が見えてきて本当に嬉しいです。このスレに感謝。
白いボコって盛り上がってるカサブタみたいの爪で取ったら
髪の毛毛根さら全部抜けたんだけど
頭部白癬かな？？
一応爪で剥がして取ったから治るかな？
そのままでいい？？
パッと見てステロイド出すだけ。
さっそく膝の裏に塗った
スースーして気持ちいいな
私は以前から、ちんこの袋の一部にちょっとかゆみが出てまして、薄く皮がむける感じなんです。
ステロイドのかゆみ止めをぬって回復させたことが過去にあるのですが、
また同じところがかゆくなり始めました。
そこで先日、真菌の可能性を疑ってラミシールという水虫薬をぬってみましたところ、
一気に、結構広範囲でちんこの袋がじゅくじゅくになってしまったのです。。。
汁が滲むようにでっぱなしで、寝てても起きててもじゅくじゅくは止まる気配がないです。
試しに、ほんのり痒みを感じるちんこの付け根（上側）あたりとかにも
塗ったのですが、やはりかゆみは止まるけどじゅくじゅくになるのです。
これは、副作用が出てるものの効いてると考えていいのでしょうか？
それとも、じゅくじゅくなので医者へ行くべきでしょうか？
かゆみが止まるだけでも天国なので、塗りたくてしょうがないのですが、
じゅくじゅくになることはかゆみ通り越しておかしくなってるだけとかもありそうで、
医者にはいくべきだと思うんですが、今日明日どうすごせばいいのかと・・・
俺も薄く皮がむけるのでインキンかと思って水虫薬塗るけど
悪くなってから塗るとチンコの薄い皮膚がじゅくじゅくした赤いたらこみたいになるわ。
夏場は良くなるまで家ではできるだけ短パンの直履きで過ごすと徐々に良くなるよ。
マジレスだけど夏場は外出でも下着のパンツ履かないようにしてチンコを解放する。
トイレで大小した後は濡れテッシュ携帯して清潔にすればいい。
劇的に良くなるよ。
蒸れてるのが原因なんだな。薬ぬろうが何しようがチンコの環境がムレムレで圧倒的によくない
ボクサーブリーフとかチンコが呼吸困難で死んでる。
自分は2割くらいしか効かなかったけど多少痒みは治まった
その後ラフィノース飲み始めたら一気に痒みはなくなった
カンジタが原因だったようだ
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
ともかく、ラシミールを塗ると、じゅくじゅくしたりはするものの
痒みに対して劇的に効果が出てる感じがするし、じゅくじゅくじゃない箇所については、
あとからボロボロ剥けたりして綺麗になってる感じもするので
とりあえず換気に気を付けつつ、ラシミール継続してみようと思います
関係ないですが、ラシミール塗り始めたら、効き目がなくなってきた頃に、
ちんこ引きちぎりたくなる様なかゆみがでてきます。
もともとそこまでの症状じゃなかったけど、ラシミールが大人しく寝てた菌を
活性化させちゃう事もあるのかなぁ・・なんて思ってますがどうなんでしょうね・・
剃るなら治療の間は髭剃りみたいにマメに剃らないと
ちょっと生えてくると針の山みたいになって接触する部分が猛烈にチクチク痒いよ。
理屈としてはラミシールで潤ってしなってなってた毛が水分失って針山化してる感じじゃ？
チンコの棒がエレファントの鼻みたいに動くじゃんあの部分の裏が痒くなるのはそれだよ。
で根元からちぎりたくなる
毛は一切剃ってませんね
剃って治療した方がいいんでしょうか・・
表面的な痒みと内側からくる様な痒みの両方あって、
表面的なのはいいんですが、ちんこの根元周りは内側からくる様なかゆみがメインなので
それこそ、痒いときは、ひきちぎるぞってくらいツネッてしまいますｗ
ちなみに、どこぞのサイトの情報によると、耳かき一杯分のテルビナフィンで
プール一杯分の白癬菌の殺菌作用があるって書いてありました
だから、やはり表面に対しては抜群に効いてる感じしますので、
結果的に内側のかゆみが残る感じになっていくのかなぁと・・
カポジ対策してる？？
ステは悪化するってマジなん？？どうなっちゃうんだろ
ヘルペスって言われたけどピリピリ痛い感じだった。
ヘルペスだから抗菌剤は効かないでしょ 治療法にアシクロビルまたはバラシクロビルを投与する。
って書いてるからこれ打たれたのかな？ぶっとい注射打たれて発疹はひいたけど全身に発疹シミが２年くらい残ったな今は全部消えてる。
再発はしてないけど肌トラブルは増えたな。
【指定第2類医薬品】ラミシールプラスクリーム 10g
どう？？
目安にするためあえて家では白Ｔシャツ着てるんだが
以前はかきむしって白いＴシャツの背中に血がいっぱい付いてたんだが
抗菌薬をニキビ状の背中と胸に塗るようになって全く血がつかなくなった。
全部試しても聞かない体になってる
イソジンとかふやけてめっちゃ痒くなるし
ワセリンもダメな体
黒ブテナも白ブテナも聞かないし
両方ともミコナゾール入りなので買った
全身ポツポツ
めちゃ痒い
顔から黄色い汁出た
特に胸と脇のリンパ付近が重度のガサガサだけど
こんな症状思い当たる人いますか？？
治療方法が分からないんです
特に胸と脇のリンパ付近が重度のガサガサです。
敏感肌になり痒くて夜寝れない
落屑が半端ないです
それ十中八九アトピーだけど、
保湿でだいぶ落ち着くと思うよ
ワセリンとかヒルドイドとかもってなければ
馬油とかでもいい
俺は重症アトピーで皮膚むしりとりまくってる経験から
皮膚も繊維みたいなものだってのがわかるんだけど
保湿＝レインガードみたいなことだと思えばいい
乾いてるガサガサ皮膚は、ミクロの汚れとかカビ菌とか
いろんなもんが付着＆皮膚の奥の奥の層まで侵入して、
それで痒くなる
敏感肌ってのはそういうことだから、
基本的に清潔＆保湿が大事。
不潔＆保湿は逆にアホみたいに痒さが増したりする
だから風呂上りに即保湿がベストなの
俺は覚えてないけど。一番強いの塗られてた。当然顔にも陰部にも。
かなり長期に塗られていたようです。親から聞いた。
で、色々しらべたらリバウンドの可能性が有るって。
以前もリバウンド数回あったけど。今回はひどいから
カビや感染症の可能性もあるのかなって思いました。
アトピーが長期のステロイド使用によってこじれてしまったパターンだね
皮膚が脆くてカビや感染症に掛かりやすくて色んな原因が絡み合ってるからまずは一つづつ治療するのが先決。
ガサガサになる時点でそれは炎症なので
医者はやっぱステロイドだろうなー・・・
首は平気なんですか？
炎症部分から考えると、Tシャツとかの衣類の形状、縫い目、繊維とかの問題で
すれてないかとかも注意してみてください
体質もちのひとは、そういうちょっとしたことで火がついちゃうと思うので・・
おでこ
まぶた
目の周りの筋肉
耳たぶ
首
胸
乳首
胴体
脇
腕
手の甲
手湿疹
陰部付け根
陰部
足
ワセリンヒルドイドソフトあります。
最強のステロイドしか出されない状態です。
総合病院はカビや真菌は医者は不得意のようです。
顔がまだジュクジュクしてる状態。黄色ぶどう球菌？黄色汁。
首から胸脇にかけて特にひどいガサガサ状態
皮膚が超薄くなって汁が出てる状態です。
白癬の可能性もあると思って
水虫用のラミシール等おでこや頭皮、手に付けて見ましたが
大丈夫でしょうか？？
保湿剤は駄目な体質のようで
ワセリンを塗ると炎症を起こします
皮膚がふやけて掻き毟ってしまうんですよね
>>563
汚い仕事で手袋とか使い捨て手袋仕様で
汗かいてカビとか入った可能性
化学物質をかなり使って空気中にも舞ってる吸い込んでるかも
３Mの最強のマスクしてるので・・
かなり手がひどい状態です
帽子もしてるので頭皮にカビついたかも・・
多分その可能性が高い
>>564
確かに寝てる時、毛布や首や胸にあたり
痒くなって掻き毟ってました
自己判断で薬使わない方がいいよ
皮膚を作る栄養素足りてなさそうだし、丈夫な皮膚にするためにもビオチン療法は？あと脱ステは絶対にした方がいい。
＞保湿剤は駄目な体質
チクチクするんですね、わかります
それは、べったりつけすぎですね
例えば腕なら、指先ちょことのせたのを両手のひらになじませて、
それを両腕全体にぬりのばすくらいでいいです（目に見えてなくても十分伸びてます)
やっぱ保湿はガサガサ部分とかだけでもやったほうがいいですよ
＞確かに寝てる時、毛布や首や胸にあたり
＞痒くなって掻き毟ってました
わかります、つらいですね＞＜
ステロイドがいやなら、めんどくさがらずに保湿＋ラナケインとかぬるべきです。
かゆいかゆいってうちはまだいい方です。
炎症したガサガサ皮膚を強くかいたり、こすったりしつづけると
一線こえるとジュクジュク状態になる可能性あります。
そうなると難治化してしまいますし、すごい苦痛になります。
だから、できるだけ皮膚にダメーじ与えないかきかたとか、考えてください。
押してもダメなら引いてみなで、力こめてかかなくても、
指先でかるくまっさーじするだけでも、楽になる場合もあります。
経験上、4月頃と11月頃が症状がチェンジする時で、
そのときにすごくよくなったり、悪くなったりします。
ステ使わないなら、それまで治らないですから我慢なんです。
気付いたらステ皮膚炎に移行してるから
治療するのは脱ステしてそれからだよ
やめれないくらいステ依存が進んでいるならもう詰みだが
黄色ブドウ球菌 白癬菌も殺すと書いてたので焼酎に干したドクダミつけて
ローション作って塗ってみたがいい感じだわ。
生のどくだみじゃないとデカノイルアセトアルデヒドは分解されてるんだって
しかし肌の調子いいぞ。
葉っぱから揮発性の匂いがするけどこれがデカノイルアセトアルデヒドだそう
確かに傷の治りはスゲーな。
田舎だとそこらじゅうにはえてるよ。
今度またラミシール内服薬だしてもらおっと。
診察料はかかるけど薬自体は安いし、こんなに違うのかとびっくりしてしまった。
混合薬：エクラー軟膏0.3％ フシジンレオ軟膏2％
飲薬：タリオン錠
上記の処方されたの今調べたら真菌薬じゃなくて対黄色ブドウ球菌のやつらしい。
白癬などの真菌、カビではなかったぽい？
ただ強いステで抑えられてるだけ？
http://i.imgur.com/3NCUGtF.jpg
http://i.imgur.com/7hSywmr.jpg
今経過三週間くらい。あとラミシールって血痰出る？ やたら痰が出る
まじか うちに生えてるから早速作ってみます
胸元、腹、肩、背中ときて最近うなじと耳の近くに…
胸元と腹は良くなったのに
ニゾラールローションで頑張ってるけど背中塗り辛い…
塗り方ですけど、皆さん擦り込むように塗ってます？
昔から顔にはマジックソープのティーツリー使ってたけど、身体にも使ってみよう…背中ブラシも仕入れたし
掻いた場所は水虫が繁殖→アトピーの痒みと、水虫の痒みがミックス。
https://ameblo.jp/kui-nemerarudasu/entry-12308860800.html
http://imgur.com/jPZTIIr.jpg
化繊と言っても吸水速乾かそうじゃないかで変わるだろうけど…
網戸のカビ取りして、カビを一掃したら
だいぶ楽になった。今は塗り薬使ってない。
近日中にやろう
実際やって見たら一週間でけつと顔の痒みが一斉に引いた
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1512201040/
マラセチアは酵母系だからルリコン適用
カンジタやマラセチアはルリコン
効かないよ
菌の種類が違うから
白癬は時間をかけてゆっくり増える
ラミシール
ブテナ
爆発的なスピードで増える、酵母であるカンジタ、マラセチア系対応はまた違う
下に行くほど有能
押さえる力が実際に桁が数百以上違う
気休めコラフル
ニゾラル
ラノコナゾール
トンズランスにすら有効
全てに効果がある王者万能薬ルリコン(個人輸入のみ)
ルリコン買えば真菌はすべて解決
効かないならジンクピリチオンシャンプーも追加
番外編
コラフルより効果があり、もしかするとルリコンを上回るジンクピリチオン
H&Sかフケミン辺りで洗えってこと
それマラセチア
君有能だねその通りだよ
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
EKQ4J
これ読んだけど効くのかな？
大分古い情報だなw
もう五日目だけど塗ったところに赤みが出てチクチク痛む。良くなってるのか副作用なのかわからない。
まずそこを変えないと、何をやっても無駄ですよ！ 食生活の改善です！
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない （とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない）
卵は厳選する（重症の人は一切、卵は食べない）
アメリカ牛は食べない
ブラジル鶏は食べない （とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、肉は食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす （重症の人は一切、食べない）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリン、サッポロ、サントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
たばこは避ける、最悪でもJTのものは避ける
とにかくジャンクなものは全部さける、何より各自で、ネットや書籍で勉強すること！
ダマリンlはいけるな
なかなか良くならず、ネットを彷徨ったら、インキンの模様と判明、
皮膚科って、なんなんですかね、
薬局の水虫クリーム塗ってるけど、マシにはなるが、劇的な改善はしない
ステロイド塗ると、そのときは痒みはなくなるんだ
インキンて詳しく知らんけど
赤ちゃんの脂漏性湿疹もマラセチアが原因かも？
赤ちゃんの時に脂漏性湿疹経験して、その後アトピーの人はマラセチアの血液検査しましょう。
マラセチア高値ならコラージュフルフルだけでアトピー直ぐに治る。
https://www.bdj.co.jp/articles/dr_chat/dr_chat-26.html
赤ら顔や体はステロイドの副作用や真菌症単体である事は少なく、アトピー症状そのものである事が多いと思う(稀にアトピーと真菌症の併発)
俺は本当はアトピーだったのに脱ステ医に「ステロイドの副作用」と誤診されたせいで、何年も脱ステして悪化して感染症にもかかった
その後、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院して、ステとプロトの治療で治った(ステで治ったという事は俺の症状はステの副作用じゃなくアトピーだったという事)
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
抗真菌薬塗りながらステロイド併用しないとアトピーはどんどん悪化する
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
いつか訴えられろ
一か月ニゾラール塗り続け消退傾向はみられるから効いてはいるんだろう
しかしやっと酷い部分が1ｃｍ後退しただけ…
飲み薬でもっと深部菌を殺らないと無理かやはり
半年や一年はまず消菌のみを続け色素沈着は二年計画くらい考えとかないと無理だろうな
長期すぎるから
昔塗った水虫薬が全く効かずゴミだったのが悪い
市販のカス薬めが一切効果がない激弱効果だから諦めちまってこのザマだ
＞最初からステを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
3回目飲んだけどまた少し肌の炎症部分が後退した…かも…ってレベルだな
3か月で全体的にゃ悪化は止まっている感じだが大して変化もない
薄くはなったかも
6月初期の汚い状態よかマシのはず
夏場に血行もいい時期に治療してるのは正解だろう
冬は紫外線もないからトレチノインで脱色メラニンもやってみるしかねーな
だからアトピーが出てるのに脱ステ脱薬はやっちゃだめとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
脱ステ病院や民間療法で重症化して感染症おこして、
総合病院に担ぎ込まれるケースは多いとの事。
真菌だったら基材のワセリンで悪化するよね
炎症してる部分にメスを入れて顕微鏡で調べて貰った結果→マラセチア毛包症と判明
これまで処方された薬では治らないw
やっと真菌を分かってくれる医師に出会えた
処方薬
・ケドコナゾールクリーム→水虫やカンジダ等に感染治療薬&脂漏性皮膚炎に用いる
・アクアチム軟膏→細菌感染治療薬
・ラクール軟膏→保湿薬
・ニプロ(錠剤)→痒みを抑える、寝る前に飲む
一週間後に再診察で経過を見ると言われた
今までは目診で顕微鏡を使ったりしなかったからメスが出てきた時はびびってしまいました
もっと早く大きい病院に来れば良かった…
風呂に入って薬を塗ったら痒みがなくなって嬉し泣きした
毎日、処方された薬を塗っても掻きむしって全然良くならなかった
来週また検査に行くので症状がどのぐらい変わったか書き込みにきます
個人病院は亜鉛華軟膏と痒み止めのタリオンが処方されてた
今日出されたのは上に書いてる塗り薬と錠剤
はっきり真菌と言って貰えたので気分的に楽になってホッとしてる
だいたい全身やられているから頭皮までつけることだ
ダイオフが収まったら20滴に増やして10分くらいつかる 潜る
これでも治らないと思う 脳や腸にはイトラコナゾール服用が必要
改善するけど治らないというのは普通 不治の病
大変な病気なのでこれからの人生と向き合うことが重要
これは病気の王様
前回はイソジン軟膏で治ったから買ってこよう
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額な民間療法に誘導している。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの副作用が治っただけなのにアトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニックなので、絶対行くな。
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