アトピーを得意とするとホームページに書いている鍼灸院も多くあります。
別スレの足つぼに通ずる物があるのかもしれません。
実際に鍼灸治療を受けて効果を体感した方はいらっしゃるのでしょうか？
探検
アトピーと鍼灸
アトピーを得意とするとホームページに書いている鍼灸院も多くあります。
別スレの足つぼに通ずる物があるのかもしれません。
実際に鍼灸治療を受けて効果を体感した方はいらっしゃるのでしょうか？
やっちまったな！
鍼は服脱ぐから、患部をもろに見られるのがネック
俺の場合、結構重症な上、若めの女の人だったから
余計恥かしかった。
毎回同じ方に打って貰ってるんですか？
他スレで見ましたが鍼灸医によって効果が劇的に違うようです。通ってる鍼灸院はどちらで勉強した人なんでしょうか？
徐々に良くなっていると感じるけど完治するかはわからない
アトピーの治療というよりは健康な体にするためって感じかな〜
鍼とお灸してもらった後は腹が減るｗ
毎回同じです。学校通って、勤めて１０年目としか知らないです。
こんど聞いてみます。
ちなみに、症状が複雑化していて、効果的な治療方法を模索するのが
難しいと宣言されました・・。
肩凝り、腰痛もちでもあるので、鍼灸に興味あります。
2年半週2は長いですね。でも体が健康な状態に向かってるのは羨ましい…
>>10
俺も結構な重症です。最後の希望に近いから難しいと言われるときついですよね…
>>11
一般的には自由診療扱いのようです。
保険診療してくれるとこもあるよ。
お医者さんに同意書を書いてもらえば大丈夫
用紙は治療院にあると思うから聞いてみて。
ただ３割負担になるわけじゃないみたいだけど
鍼灸に認定されてる疾患のみじゃなかったですか？
通ってるところでは大丈夫みたい。
医者の同意書があればいいとのことでした。
場所によるんですね。
一回あたりどれくらい時間がかかりますか？
向こうで６年間鍼灸の勉強をして日本に来たらしい。中国の鍼灸の
資格は、医学部と同じように大学で6年間学ばないといけないらしい
日本の鍼灸とは違うのかな？
お〜効果あったんですね♪やはり中医学を学んだ鍼灸医さんの方が良いのでしょうかね？日本だと専門学校だけでも取れるみたいですね。
時間があるうちにやれる治療はやっておきたい
これが最後の希望です
嘘でも腰痛とかあることにして、
お医者さんに同意書かいて貰って、
保険診療してもらえば、少しは楽になるんじゃない？
保険診療できるか鍼灸院に聞いてみたほうがいいよ。
最後だと思うなら、東京の蔡クリニックにも行ってみるべきです
鍼灸の治療をアトピー治療に取り入れた台湾人の先生です
大勢のアトピー患者さんが遠くから通っています
学生さんならなおさら、治療費くらいは親に面倒見て貰って
早くよくなって安心させることも、親孝行ですよ
ステロイドは使わないので時間は掛かりましたが、真っ赤だった肌も
今では見違えるほどよくなりました
薬で抑えた肌と治癒した肌は、全く違いますね
ただ腰痛等偽装で保険適用させる所は騒がれてた柔整師と同じであまり良くないかも知れません…どちらの鍼灸治療受けるつもりですか？
わかりました!
保険きくかきかないかは重要なんで聞いておきます
私立大学に通っていて学費の約75%は親に負担してもらっているのです(立て替え)
なのでこれ以上親に負担はかけれないんです
東京だと選択肢があっていいのですが当方大阪市なので毎週通うのはきついです
鍼灸どちらにするかは相談しますが個人的には鍼ですね
私は兵庫ですよ！学費は奨学金ですがどっちみち返さなければいけないから今のうちに貯めておく必要がありますよね。
鍼にも色々な流派があるようですし私達が想像しているような｢東洋医学｣の鍼を使うのは鍼灸医全体の三割程らしいので鍼灸院を選ぶのも大事ですね。
私は兵庫ですよ！学費は奨学金ですがどっちみち返さなければいけないから今のうちに貯めておく必要がありますよね。
鍼にも色々な流派があるようですし私達が想像しているような｢東洋医学｣の鍼を使うのは鍼灸医全体の三割程らしいので鍼灸院を選ぶのも大事ですね。
私は来週月曜から行って見ようと考えていたらヘルペスで延期に…やはり鍼灸となると脱ステになるのかな？
ちなみにおすすめの鍼灸院教えてください
兵庫か岡山で
その意味のない行為に体に傷を付け挙げ句の果てに金まで払い、
身体の水の回りが良くないらしい。
あまり期待せずに続けてみます。
資格を取った学校が古典鍼灸の伝統校だった。
見解上、本当のアトピー治療の出来る鍼灸師は非常に希少で、日本全国探しても数える程しかいないはず。
適当な鍼灸師の治療に大金を注ぎ込む事はお進めしません。
もっとも患者自身の行動や性格が最大の増悪因子ってこともあるけどな
二回目の治療に行ってきましたがズルムケだった顔は順調に回復してきています。
真っ赤で汁まみれで毎日ステ顔に塗っていましたが一回目の治療で一番ひどかった頬は掻きむしるのを我慢出来るまでになり、見た目も赤みが引き皮もズルムケから治る過程での剥け方のようになっています。
ステも取りあえず一日は顔に塗らなくてもよかったですし徐々に脱ステも出来そうです。
先生の必ず治すという言葉を信じて頑張ってみようと思います。
５０分くらいかけてやってもらったけどそんなもん？
脱ステして７年。顔と首と手が治らない。
脱保湿もしたいけど無理！化粧しないと仕事できない
週１じゃダメかな。。１回３千円はキツイっす！
みんな週何回通っています？
まず第一に便通よくしなければと言われてますがどう言われてますか？
よさそうな鍼灸院だね
ステは使っていますか？
あたしはたいした事言われてないな…
乳製品と南の果物（バナナとかマンゴーとか）
控えたほうがイイって言われたくらい。
鍼治療でどこがいいのかサッパリわからないので
適当なトコにしたのが悪かったのかな…
んまぁあと３回行って善くならなけりゃあきらめよう
最後の最後だと思っています。
これでダメなら死にたいよ
そもそも鍼でそんなに長期間の通院が必要なのは日本だけですよ。
鍼を万能だと勘違いしている人がいるようですが、
皮膚に対して鍼なんて効きゃしないと思うけどね。
どの位通ってますか？
週１で３回いきました。
今週から週２にするつもりです
お金かかるなぁ〜
ステは溜め込むだけやし回復しようとする力を弱めてしまうから使わないにこした事はないと言われました。
ただ顔がボロボロだったり痛くてたまらないといった場合生活の質を高めるという意味で最低限皮膚科医の適切な塗り方を聞いた上でならOKと言われましたよ。
鍼の先生はすぐ効果出ると言ってましたか？
自分は週1、３ヶ月位通い効果を感じなかったので止めましたが、１ヶ月後ぐらいから徐々に悪化した
きく人にはきくんじゃないかな
また通おうか迷い中
先日行った時は、顔・首・肩がすごく熱をもってて酷かったので
熱を下げてもらうように治療してもらいました。
終わる頃には赤みはあるけど熱はなくなっていました。
効いているような気はします。
皮膚科の先生は保湿・化粧をやめたら赤みはひくと言うので
この土日は何もつけないまま、引きこもっていました。
確かに赤みはなくなった（傷だらけだけど）
何がよかったのかは分からないけど
明日から仕事なので化粧をしないとやっていけないです。
とりあえず頑張って続けてみます。
私は内熱が原因だと言われてます…
漢方家と名乗りつつ世間を知らないようですね
患者の方が自分の体で試行錯誤しているから
何が効いて、何がダメかよく分かる
皮膚には、刺絡が効くよ
それは原因ではなく結果だよね
何かが体の中に入って、その結果それが内熱の原因になっていると考える
お互い頑張ろうね
また報告して下さい。自分も行き始めたらします
でも他に道はないしな･･
慢性栄養失調（言い過ぎｗ
油分、デンプンのとりすぎと、よく噛まない事
米、麦食べなくなったら良くなるから昔から言われているよ
ありがとう。
くじけそうだったけどなんだか頑張れる気がしてきた。
脱保湿も一緒にやってるけど
仕事しているからお化粧はやめれないけど鍼に頼ってみる
お金かかるけど半年頑張ってみる！
昨日行った時は顔と首の熱がﾅｶﾅｶよくならないから
腰のパワーがないと言われ腰に鍼を２本刺された。
小さな鍼を刺しっぱなしで過ごしています。
熱はなくなってきた。赤みもひいてきた。
鍼のおかげかどうか分かんないけどもっとよくなったら
鍼の力を信じてみます。
普通の経絡治療ではそれこそ１年かかりますね。
お血治療とは？
平均は３千円
初診は４〜５千円くらいかな。
東京都内など都会は５千円するとこもあるみたい
お金かかるけど、私は行ってよかったと思います。
まだまだだなぁ〜
今年は半袖着れると思ったのに。。無理っぽい
温泉療法もはじめてみようと思います。
首、肘の裏をメインに酷くて、半袖着られないし、顔も皮が剥けるし、
血や汁出るわ夜中掻きむしるわで、人の家に泊まりになんて行ったことなかった。
ステで色素沈着、皮膚も硬化し、月5万の漢方薬も若干の改善にしかならず止めた。
高校の終わり頃、田舎の祖母が肩こり治療に通っていた鍼灸院に私のアトピーを相談したことで、
祖母の顔を立てるため母に連れられ、その山奥の自宅医院のような鍼灸院に仕方なく通うことになった。
月1回で3年、後数ヶ月に1回で結局5年くらい通ったかな？
先生が言うには、まず体質改善だな〜ということで、血の流れ（？）が悪いところを機械で調べて、それに効くツボに灸。
ツボの位置は酷い箇所よりむしろ腹、背中、肩など全然違う箇所だった。
灸ももぐさの下に薄切りショウガを敷いて、熱く感じたら取るというやり方。
あとは普通の鍼じゃなく小児鍼。
調べる機械は理科の実験でアンペア計るようなちゃちい機械だったが、実際悪いところだと針が振れるので今でも不思議だ。
でも一番重要だったのが週2〜4回、自宅で母にやってもらうことだった。
ごめん、字数制限があるのか書けないので続く。
でも、食事制限もなく、薬も酷い時に補助的一時的に市販薬のステと痒み止めを使うくらいで、本当に鍼灸のみだった。
（野菜は不足すると痒みが出るので常にたくさん食べていたが）
現在は、普通よりは肌が弱く、夏場に肘の裏に多少汗疹が出るくらいで、年中の痒い湿疹とは別れられました！
物心ついた頃にはアトピーにかかっていたので痕はあるが、以前のことを思えば全く気にならない。
先生も治るとは思ってなかったので、しきりに「写真を撮っておけば学会で発表できたのになぁ」と言っていた。
1例で構わないのかは知らないがｗ
私が治ったからといって誰でも効く、という訳ではないだろうけど、みんなも治るといいね！頑張れ！
長文失礼しました。
私が行っている鍼灸院は効果なかったです。
温泉の方が合ってるみたいだし安いし
鍼やめます。 さようなら
鍼灸にも西洋医学的鍼灸と伝統派鍼灸があるそうです。
私は背中などあるので母がやってくれていたのだが、母がいなかったら治ってなかった。感謝している。
鍼灸院に通うのは金銭的にも厳しいし自宅でできるやり方を教えてくれる先生だと続けられるかもね。
西洋医学的なのか伝統的なのかわからないけど、
胃腸などの弱いところから体質改善してるうちにアトピーも、むしろアトピーが治った感じでした。
試してみます。ありがとう
半年通って効果が見られなかったら他の鍼治療院に移った方がいいよ
場所は湯島です。緊張するなぁ
ただ耳と体がまだまだ…
自律神経免疫療法と電磁波の治療を行う皮膚科。
何と無く「大丈夫かな」的な匂いがしますが、少し通うつもりです。
初めて自分のエネルギーを計りました。レベル2未満の半病人でした…。
私も針にかよって二年たちます
あたしは初め毎週通ってて、少しよくなってから月二回になりました。
もちろんリバウンドありました…
でもおしりとかでなくなってあと肩と首と指だけかなって…
治るかな…
おしりとかは不思議なくらいもうでないんだよね。
お灸じゃなくて
あたしは針と体のパックをやってます
治ったって聞いて
間違ってなかったのかなって思いました。
もう少しかかりそうなのでがんばります
やっぱり三年はかかるのかなぁ(泣)
初めてこんなに長く通ってます
長々と失礼しました
ただ、あれによって肌が荒れることもあるから、ご用心。（ｗ
それと、東洋医学の観点からすると、
荒れた皮膚の上には、刺激を加えないというのが原則だから、
もともとアトピーで調子の悪い人には使えない、
今専門学校の3年生なんだけど元々成人型のアトピーで、
3年前に初めて来たときはそんなに酷い状態ではなかったんだけど
今もの凄く悪化してる。象の皮膚化はもちろん、うなじには赤くてデカイおできが。
そんな彼を見てると鍼灸がアトピーに効くとは思えないな。
最初はリバウンドとかで死ぬほどつらかったけど、絶対治るってのは体験して思える。
確かにアトピーを治せる人は存在すると思う、
けど新薬とは違って、全員が全員同じ効果を出せるわけではないからなぁ。
禁止されてますか？
止めるに越したことはないけど徐々に減らしていきましょうと言われています。
鍼灸治療されてる皆さんその後どうですか？
私は治療5か月目に入ったので血液検査してみました。前4000だったのがどうなってるか・・・・
4日もすると皮が剥けてきれいになる。
治療を受けるたびにこんなになる。
ただ、前みたいにステロイド塗っても赤み浮腫みが引かない状態からは開放された。
これって好転反応なんですかね？
鍼灸師さんは好転反応が出る場合もありますって言ってたけど…
リンパ液や血液が巡って、代謝がよくなったんじゃない？
俺もオステオパシー行ったあとはそうなるよ。
それで調子良くなるなら軽い運動してみるといいかも。
俺はランニングで汗かくことを覚えてかなり改善した。
あーそうかも…血の流れが良くなると症状酷くなるっていうもんね。
確かに自分運動不足だ、冷え性だし…皮が剥けたら運動始めてみます。
オステオパシーって鍼灸みたいなものなんですか？
オステオパシーってのはカイロみたいな手技療法（日本では）。
アメリカでは、全ての州において医師の免許をもらえる。ちなみにカイロは一部の州だけ。
ボキボキをするテクもしないテクも持っているし、頭や腹も診てもらえるから困ったときはすぐ行ってる。
その先生は人の体を触ることが問題にならないように鍼灸の免許も持ってるから、最後に鍼もやってもらってる。
だから良くなったのはどっちのおかげかよくわかんないんだよねｗｗｗ
とりあえずまだ一回だけだからこれから楽しみだ
何処の医院で場所はどこですか？
マクロビオティック、睡眠の改善、運動、足湯などなど
鍼灸や漢方薬が効く身体にする事が重要です
してる。いろんな種類の漢方薬の組み合わせができるため、
病気を追い込むことに長けている。鍼灸もできるが、技術の問題があって難しい。
よくなっても再発予防のために何年もかよっている人がいた。１０年ぐらい通ってる
って言ってた。３００万ぐらいかかってる。高すぎる予防。漢方薬はこんな高い世界には
ならない。ＨＰにあまりつられないほうがいい
鍼灸界ならだれでも知ってるっていうカリスマの直弟子の鍼灸院に行ってるけど確かに治って来てると思う。漢方も併用してるけどね。
いけるのが最大の強み。自分から攻めていける。
漢方医とか漢方薬局が頼りなかったら自分から行動起こせる。
詳しい本は旭屋書店とか紀伊国屋書店いったら事例がいろいろ載ってるので
わかりやすい。鍼灸は患者が受身なため自分から攻めていけない。また
鍼灸は治っても心理的に再発させたくないからすがってしまう感じになる。
すがると安心してずーっと通ってしまうところがあるのが何とも言えないところ
。漢方薬の場合は長くて３年で廃薬という形になるので病気とのケリが
つきやすい。
http://www.mri.il24.net/tumemomi.html
任せるが２〜３回合わない場合が続くと自分で本読んで絞りこみ
提案という形で薬名を言うと納得されたことが何回かあった。
一発で薬があったりすれば向こうに任せる形で本を読む必要なんて全くなかった
が合わない場合が続くと自然に本を読んで勉強するようになる。金と時間
がもったいないと思うのと早く病気を治したいという欲が本を読むきっかけに
なった。
陰虚はアトピーになりやすいのか？
3日目に面眩がでました。施術は中国風ですが。
一応三陰交にも置鍼してました。
それでも目に見えて効果が分かりました。
漢方も効きましたね。
消風散とか。外用でタイツコーとか。
でも鍼は刺激強すぎて患者が嫌がります。
響きが痛すぎる。
小児には接触はりが良いそうです。
やと思った。誰でもできるんかなと思って詰めて鍼したら効きすぎしまって、体が軽くなりすぎて宙にういてしまう
感じでおかしくなりそうやったからすぐ週２回にしたらうまいこといった。敏感な体質やから週２回で十分やったみたい。
４ヶ月かかった。漢方薬も補中益気湯効いたな。飲んでやった方が楽かも。 痛くないし２週間に１回薬もらいにいくだけで
いいから。
拭き掃除推奨らしく、徹底的に掃除しまくった。
痒みは鍼とお灸でまじとまる。
うちが行ってる所は瀉血や刺絡はダメって言われてます…どの辺の鍼灸院ですか？
西武池袋線の終点の埼玉です。（詳しくはゴメンナサイ）
そうですか、瀉血、刺絡がダメな方針の所もあるのですね。
私が通っている所は瀉血はあくまでも自宅での痒みコントロール法の一つとして指導してくれました。
原因をひとつひとつ検証してくれたので治りが早かったです。アレルゲン除去はやっぱり大切なんだと思いました。
良い鍼灸師さんに出会って下さいね！
関東ならちょっと無理ですね(>_<)ありがとうございます。
どうもその流派自体が対症療法好きじゃないみたいでして…
もしよろしければ指導されている瀉血の要点等教えていただけないでしょうか？
数回で済むならいいけど、これを１年とかそれ以上続けるとなると…
でも鍼気になる。
しかし神経にあたってどうのこうの〜がこわい。
鍼がささる痛い心配みたいな恐怖はないんだけど。
５回行くくらいならいいけど。それだけでも違いあるとかならいいな
少しは毒でたとか
うまい人にあたると一度でかなり効果あるよ！
五回もかようならきちんと下調べして探してみたほうがいいよ
毒素を出すわけだからすぐにはなおらないと思うな。
リバウンド辛かったけど、治ってはきているよ。
お金はかかるよね…
お灸もいいなら家でやってみたいなぁ
ありがとう。
いいとこって何を基準に調べたらいいんだろう
いいとこは、診たらすぐ、この人はここが悪いからここから病気がきてる
とかピンポイントでわかって施術してくれるんだろうなー
なんとなくこんな体質だろうから〜とかだとややヤブ？？
ああ、事前に調べるにあたって何をみたらいいんだ
値段は比例するかわからないけど、現実的には直視しなきゃならないとこだし
客の評判なんてどこで聞けばいいんだろ
テレビで紹介されるくらい有名だと激高、予約待ちだろうしなぁ
でもそういう方が気になるww
大抵は針灸師さんのブログとか、ホームページに乗ってる施術の経過まとめみたいので私は下調べしたなー。
問診があまりないところよりは個人的に最初はガッツリ聞いてくれる方が良いところだと思うよ。
あとうまい人は針刺す量が少ない。下手な人ほどビシバシ沢山刺して来る気がする。
私はイロイロいって最終的に渋谷区のかなり有名なとこに通ってるけど長くても二週間ぐらいしかまたないよ。平日なら一週間まちぐらい。
ただ値段は相場の三倍ｗ
値段は必ずしも比例しないとは思うけどね。でも行く回数は四分の一になったから結果的には節約になった。
うまいとこなら高くても価値はあるよ！
あと針に直接お灸つける施術は東洋医学的にタブーらしい。やってる所はちゃんと勉強してない所って担当の施術師さんがいってた。お灸と針が別ならいいらしいよ。
あとカイロも東洋医学的にはタブーらしい。併設してるとこは要注意だってさ。
整体とか足ツボ、足湯の併用はいいらしいけど。
あくまで個人の意見だし裏付けとかはないから悪しからず。参考になるかな？
がんばって合うところを探してくださいな。
そうなんだぁ〜
あんまり針で、アトピーを治す所ってないんですよね…
でも少しずつは治ってきてるのでもう少しがんばりたいと思います。あて首と肩まわりと指だけ…泣
他はもうでなくなりなおりました。
でも時間はやっぱりかかるものですね…。
超参考になりました。どうもありがとう。
お灸と鍼が別とは、一緒にやらないって事ですか？
鍼しかやってないところって事ですか？
そのへんは全く知らなかったので参考になります
あとカイロと整体って同じだと思ってました(´Д｀)
カイロ併設は避けてみます。
以前肩コリで整体に通ったところは整体、お灸、鍼、低周波機械やってました
私は整体（ゴキバキっ）だけやっていましたが。
鍼やるにしてもそういう併設ではないところの方がいいのかな…？
私はそれを参考に評判など下調べしていきます
もしかしたら併設してないところの方が専門的で値段高いとか
ありそうですね。調べるにしてもひと基準できてありがたいです
部員的にはあとちょっとじゃないですか！
鍼で体質改善できるなんてすばらしいですよね、よく考えたら。
スレチだけど岩盤浴も気になる。
しかし普通の人に混じって裸になるのが躊躇する
そういえば、鍼も裸になるんですかね？（先生にしか見られないとはいえ）
まあ、それは大丈夫ですけど(^ω^)
テレビでみる鍼は、頭とかに刺してぴょーんってなってる映像とかだからw
裸みせるの忘れてたw
106さんもうすこしなんですね！お互いがんばりましょう
107さん 針に直接お灸を付けて針をあっためる手法があるんですけど、それがダメらしいですよ。
108さん 岩盤浴いいですね、でも湿度や温度の影響でかなり雑菌が多いらしいので24時間営業のところは避けた方が良いですよ。
清掃時間をきっちりとってるところが安心ですね！
そうなんです。
でもなかなかやっかいでなおりませんね…雨の日の前はやっぱりかゆくなるし
肩ベタベタしちゃう時あるし(泣)
針で治してる人はあんまり聞かないので
全国的にはいるっていう事なんですね
今は針の先生を信じてやるしかないです。
上半身裸になりますよ…
もうみてくれ状態ですね…苦笑
全身いちをパックみたいなのもしてくれます。
アトピーが治るならそれくらい大丈夫です！
アトピーの患者さんは、皮膚炎しか自分の体を理解してないようで困惑するそうです。
以前行った事のある、鍼灸師先生もそうでした。
大変気持ちが良いのですが、出血、見た目等、他の患者さんから悪口を言われ行かなくなりました。
鍼は体温を上げますので、火照り気味の方は向いてないかもしれません。
鍼灸をやってみたい人を募集します。
条件
都内在住者
中央線で通える方
軽度〜中程度
費用は初心料と一回目治療は無料。継続したい場合二回目以降は一回男性７千円、女性５千円(女性の方が治療が楽なので)
メンタルを少し病んでいる鍼灸師です。
tenkigaii@55mail.jp
皆さんはどんな鍼灸院に通ってますか？
実績や流派とか聞かせてもらえます？
すんごい値段w
横浜だけど１回4000円でやってもらってる
通ってるけど確かに効果はある。ただ一年半でつるつるにはなったがまだしんどいし痒みはあるしたまにがさがさにはなるしで完治とは言えない。
代表の藤本漢祥院まで行けばもっと効果は高いんじゃないかなって思います。
奈良にあるんでしたっけ
１度見てもらってからいいところを紹介とかしてもらえるのかな
行ってみるか考え中
不眠症や肩こり、足のだるさも、副腎、歪みも全部見て貰ってます。
#5-gUF#YW
207:名無しさん＠まいぺ〜す :2010/10/26(火) 23:53:13 ID:V6H6+PC0
私は春男児＋救世主＝はっぴーやろーの生態に興味をもつものです。
彼の生活スタイル、思想、試行パターンの研究は興味がそそられます。
長女＝当時（３７）＝を死亡させたとして、千葉市花見川区の大塚和昌さん（６４）と妻が、
千葉県柏市の美容サロン「三健堂」を経営する薬剤師の親子に約９８００万円の損害賠償を求め、
千葉地裁に提訴した。
訴状によると、長女は「必ず良くなる」などと言われ、昨年８月から今年３月まで三健堂に通院。
健康食品などを購入し除霊を受けるなどしたが、次第に症状が悪化し、３月２４日に敗血症性ショックで死亡した。
三健堂には、効果のない健康食品を販売して無意味な施術をしたほか「魂の病気」などと
診断して除霊を勧め、医療機関の受診を妨げるなどの不法行為があったと主張している。
柏市は５月、三健堂を立ち入り調査し、医薬品でないものに効果を暗示するなどの
違反があったとして行政指導した。
三健堂は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101205/trl1012050930000-n1.htm
とある鍼灸師さん 鍼は効かないのかな それとも個人差？
常連客がいないから経営が厳しいんだろ？
医療関係で何で男性7000円で女性5000円なの？
楽って何が？
メンタルを病んでるんじゃなくて経営が厳しいって言えよ。
バカだろ。お前。
アトピービジネス丸出しでやってんじゃねぇよ。
北辰会しばらく行ってたけどよくならないから中国の医師免許持ってる人がやってる鍼灸院に行こうかと思ってる
すいませんがちょっとそれは言えないです
藤本さんのところではないです
日本の細い鍼で浅く刺すやり方より中国の太い鍼で深く刺すやり方の方がよく効くって聞くけどどうなんでしょうね
何となくこういう場では言いにくいもんですよね…
改善してから悪くなりましたか？それとも改善一切なしでしたか？
細い針は日本人の体質に合わせたもので太い針は体力のある中国人向きとどこかで見た気がします。でも日本で開業されてるならその辺も上手いこと変えてたりしますかね
特に入浴後・就寝前などの交感神経と副交感神経の切替え時、気が上半身に溜まり易いのではないでしょうか。
そのような理由で首周りや肩周辺をほぐす事は、必要だと思われます。
経験を踏まえて言うと、針を打つときの注意点として肌の状態を把握してからが良いと思います。
超乾燥肌や脱ステ時、漢方薬などで肌水分枯渇している時に針を打つと、後になって肌全体がひび割れて
そこの部分がシワシワになってしまいます。つまりチリメン皺になってしまいます。
湿疹が出ていても肌水分が充分にある方は大丈夫だと思いますが、そうでない方はご注意ください。
鍼灸では気が停滞してると言われますが一日寝たきりだとそれだけでぐっと悪くなりますから毎日歩かないといけませんね。
住吉って輝○鍼灸院？
あそこは最低みたいだからやめといた方がいい。
俺も勧められてて完治したら行こうかと思って話し聞いてたけど
最初は必ず治るって豪語するけど最終的にはストレスが原因だから仕方ないで終わらせてはいさよならだったんだと。
勧めてくれてた俺の従兄弟は二年近く通って結局莫大な金と時間だけ失って入院してるよ。
こういう自費診療の医療機関で絶対治せるって言って結局治らなかった場合訴えたりかかった費用の返還請求出来ないもんなんだろうかなぁ
ホームページ見てみたけど他の鍼灸院に比べて宣伝としては上手いみたいだし患者さんも毎日50人以上いるみたいだね。
ブログで言ってる内容は情熱あるみたいだしむしろ鍼灸でダメなんて言う奴は偽物だってくらいの勢いを感じるんだけどどうなんだろう？
患者さん毎日５０人×５０００円 毎日２５万円
すごい！
http://www.kagayaki-shinkyu.com/intr.html
下記のメールに簡単なプロフィールを書いて送ってください。
抽選で初回のみ無料で治療させてもらいます。
bunkyou8gmail.com
東京都２３区内です。
鍼灸治療と吸い玉・ホットストーンで一回3800円。
今回で五回目。
顔は良くなったなぁ。首は酷いけどｗｗｗ
いいね。気持良さそうだし。
関東の医院ですか？
関西なら教えて欲しいです。
自分も鍼灸院行ってるけど鍼灸だけだし皮膚治療はやってないところなんだよね。
もっぱら鍼灸は腰痛とか眼精疲労で行ってる。
吸い玉やってみたいな。
関東です。
関西にも探せばあると思いますよ。
吸い玉は解毒されてる感じでとても気持ちが良いです。
自律神経が安定するのか、不眠が治ったのもアトピーが楽になった要因かなぁと思います。
体験談もマシになりました！とか先生優しい！ばっかりで完治例が全くないんですね(・・;)北辰会考えてたけどえらい先生？でこれじゃあそんなに行く意味あるのかな…
東洋医学ではアトピーを風湿疹（ふうしつしん）と呼びます。
古典医学書『備急千金要方』と『鍼灸資生経』という本の中に風湿疹の発病原因および治療法が記載されています。
生まれた時の虚弱な体質で、その上に七情（ストレスなど精神的なもの）によるものや風湿邪（アレルゲン）の浸入により、気（エネルギー）と血液が調和しなくなり、経脈が流れなくなって、皮膚に気血がいかず、病気を引き起こすと考えられています。
アトピー性皮膚炎は，現象的には皮膚と皮下組織の病変であり，東洋医学的には肺に属する「皮毛」と脾に属する「肌肉」の病変であるから、アトピー性皮膚炎は脾肺病と考えることができます。
それゆえ，大気汚染の状況や空調設備の環境および食生活の習慣や環境などと，密接な関係があります。
五臓の機能が失調すると少陽三焦を運行する気機の逆乱を誘発し、いずれも肺の宣降を失調させて咳嗽が出現し得ることを指摘しているが，アトピー性皮膚炎も同様に，五臓の病変が肺脾に波及すると，いずれもアトピー性皮膚炎を誘発し得るのです。
アトピー性皮膚炎には様々なタイプがありあす。
肺脾の疾患であっても、五臓の病変はいずれも本病を誘発し得るだけに、病機は複雑多岐である。
とは言え，これは何もアトピー性皮膚炎に限ったことではなく，大局的に見れば他の疾病と何ら異なることのない普遍的な共通性です。
アトピー性皮膚炎だからと言って特別視する必要はなく，肺脾病との認識に立脚して中医学理論に基づく弁証論治を忠実に行うという基本的な営為こそが，最も有効な治療方法と言える筈です。
吸い玉ってなんですか？
汁を吸ってくれるのかな…？
食事療法で体内に入ってくる毒素を減らす事と入ってしまった毒素を解毒排泄させる事が重要です。
体内に入って来る毒素を減らす食事
体内への入口はほとんどが腸からですから、食事が一番大切という事になります。
アトピーの方の食事では、毒素が多く含まれる食品を食べないようにする事が大切です。
治るまでは口にせず、我慢が必要です。
×肉、卵、牛乳、砂糖、チョコレート、アイスクリーム、スナック菓子、ビール
入ってしまった毒素の解毒排泄を促進させる食事
体内に既に入ってしまった毒素の排泄を促すには、根菜類や海藻類、発酵食品を多く摂る事です。
○ニンジン、ダイコン、ゴボウ、レンコン、ワカメ、昆布、ヒジキ、海苔、味噌、納豆
食事は、非常に大切で、ほとんどの方が1日３食３０品目食べる事が良い事と思い込んでいます。
現代人の食生活は飽食時代の食生活ですから、どちらかと言えば、３食しっかりと食べると過食になっているのです。
過食は毒素を多く摂取している事にもなりますので、気をつけなければいけません。
食欲が無い場合、無理して食事を摂らなくても大丈夫です。
体内の毒素はどんどん体外へ排泄させる事がアトピー改善への第一歩です。
タンパク質の摂取は動物性、植物性、両方注意したほうがいいな
豆類は意外とアレルギー出やすい
吸い玉が気持ちいい。瀉血で患部の痒みもとってくれますよ。
http://www2.ocn.ne.jp/~shisei-9/
通報しました
35年続いているアトピーが脱ステをやり始めるくらいに良くなってきました。
副次的なものなんですけどね。
ちなみに、5年続いたステロイド吸入を常用していた喘息は、半年前にいきなり治りました。
免疫、抵抗力が底上げされたんですかね。
治ってこなくなったのかダメだったのか
東洋医学？の効果を科学的に考えるのは難しく、目に見えない概念を用いているので説明は難しいでしょう
アトピーは東洋医学的にはいくつかのパターンに分けることができますが、それも書いてある本や考え方次第で変わります
鍼灸院に関しては行政として宣伝を制限しているので術者のプロフィールなどがわからない（インターネットでの広告もグレーゾーン）
ことにより、適切な治療を受けられないことも多々あります、皆さんも体にあった薬を飲むように、体にあった治療をしてくれるところを探しましょう
一般的な鍼灸院では治療目安は体感で３回ですね、人柄の善し悪し、満足度、治療経過を３回ぐらいで自分で判断してます
北辰会以外にいい流派ないの？
まぁ信頼できるかな
自分はまだ10回未満なんで1年は様子見
ガラスのカップみたいなものに火をつけたモノを燃やし肌にすいつけていました。
機会のやつよりも、刺激が自然でマイルドだとか。
背中のアトピーは、一回で消えたのでビックリです。再発はまだしてません。
あとは首だけ。汗かく季節は辛い。
疲労感が強かった。一月半後頃には週一ペースになったけど、喘息のステロイド吸入もできるだけやめて
ほしいといわれて、がまんしながら運動もしたけど、好酸球が４０％まであがってしまい約３ヶ月で
ギブアップしてしまった。その後、漢方薬や核酸ドリンクなどで好酸球も１５％ぐらいに下がったけど
鍼灸のよさがわからずじまいだった。
北辰会は熱を取るのがメインらしいけど
マッサージ15分＋針10本してもらっただけでものすごい効いた。
全身真っ赤でガサガサだったけど施術終わって１時間後に大量の水泡？とりはだ？が出た。
痒みもあって焦ったけど、一日寝たら鳥肌も赤みもほとんどきえてかさつきが緩和されてる！
鳥肌は謎だけどずーっと真っ赤だった顎が真っ白だよ、すごい！
上手い人は針沢山刺さないっていうけど本当かな？
ちなみに脱ステ一年一ヶ月。３回目のリバウンドの最中です。
マッサージw
する資格がありません
そんな犯罪者の鍼なんてwww
別に整骨院でもいいんじゃない？
針灸だけで完治させる！ていうなら難しいだろうけど、私は自分でリンパ流すだけで体楽になるし。
人にマッサージしてもらえて保険も効くし続けられるでしょ。
でもゴミって言い切るぐらいならいい針灸師にかかると全然違うものなの？
出来るのは応急処置と骨折や打撲、捻挫のみ
きみらの保険は何に対して使って貰ってるの？
当然、はり師きゅう師がなければ鍼灸も出来ない
下手すると整骨院、接骨院の鍼灸治療の場合、そもそも鍼灸師かどうかもあやしい。
ちなみに去年関西で気胸で死人を出したのは、鍼灸無免許の柔整師だったはず。
ごみ、というのは本来柔整には手出し出来ない腰痛、肩こりを、
『反復継続する微細な外力に起因する亜急性の捻挫』
と屁理屈をつけて保険を使っている柔整の体質のことを言っているのだと思う。
良い鍼灸師と出会えるかは運です。
なにせ相性があるから。
良い人と出会えると、根本的に体質から改善されます。
代表の藤本さんなら確実なんだろうけど高いし遠い…
それともほてりを取るってことなのか
アトピーは低体温を改善すればよくなるとも聞くからそこら辺気になる
ほてりは冷えの過度の状態って聞いたことあるよ。
体温計で体温測っても低体温なのにほてるときあるでしょ。
火照りとか冷えって鍼よりも灸がいいんだと思うけど
鍼は打てても灸が出来ない人が多いね。
瀉血はしてみたいな。
体の防衛反応だよね
それでも体温上げるようにしたら少しは改善するかな？
平均より若干低いしあげてみたら改善するかもよ
あとのぼせは冷えってのも冷えのぼせもあるだけで全部じゃないです。
でもまた普通の体温とは違うのか…もっとちゃんと調べてみます
ほぼスレチな質問なのにいろいろ教えてくれてありがとう
鍼は瀉
そう？
切皮痛を感じるのなんて、１００本に１本くらいだけど。
かなり深く打ってもらってるけど、刺さった後はあるかどうかも感じなくなるし。
よっぽど太い鍼を打ってるのかね。
ふとい鍼を使ってるのかはわからないけど
劇的に効いているわけではなく、
全体的にやんわり効いている感じです。
もう、10年以上通ってます。
治療院は23区です。
それで自分も今年鍼灸専門学交に入りました。
ですが、自分の様に持病とか持って学ぼうとする人少なくて
人間関係とか実技の時間は辛いです。
何かスレ違いですみません
アトピーは人によって千差万別ですから
何かしら少しでも良いなと思う治療法なり
気分転換なりあれば良いなと思います。
治り方は徐々によくなっていくかんじなので少し間隔があくと三歩すすんで二歩下がる状態。
三ヶ月前とは見違えるほどよくなったけど、週二〜三でかよってるので経済的にきつい
1回いくら？
まちまち。その日の予算を先生に伝えてお願いする。
週三でいけるときは2000〜3000。週二なら5000。一週間ぶりなら8000とか。
私の受けてる先生は一回の時間は少なくても回数多く来たほうがいいと言うので。(私もそう思う)
予算先行って面白いスタイルだなー
要するに時間ってことだよね？
ここしか行ったことないから他はどんなスタイルなのかわからないけど、値段は針の本数かな？
時々お灸と整体もしてもらったりもする。
最初に予算を伝えて先生が｢針○本とお灸○個ましょう｣とか｢今日は針だけでいきましょう｣とか。
だから時間はまちまち。
時間ていうわけでもないのか
それはかなりオリジナリティのあるスタイルだと思う
じわじわ回復してる幹事
北辰会のどの辺の鍼灸院で受けてるの？やっぱ腕の差もあるんだろうなぁ。
その人の高弟というか幹部っぽいよ
私はあったよ。針をうった付近に痒みの強い小さな水泡がたくさんできた。
あせもみたいな感じ。三日ぐらいですぐきえた。
できる箇所とできない箇所があった。できる箇所は響きが強い所だったのでこってたんだとおもう。
その後水泡ができたところは見違えるほど肌が強くなるから好転反応だと思う。
あとこれは毎回だけど終わるとおしっこしたくなる。
北辰会って調べたら三年で幹部みたいになる人もいるよね。
もしかして天気予報士の先生？
うｎ
漢方薬と併用で、毎日で３ヶ月ほどで消えた。
かなり強めの刺激で両肘のところと、足首の上あたりにハリを毎日１０分ほど。
肩と肘のところと首、それに目の周りに皮膚炎がでてたけど、
一週間しないうちに好転反応がでて、一時悪化したときはびっくりしたけど、
その後、一ヶ月目くらいでスーっと消えていった。その後は３日に一回くらいで、
３ヶ月目には治療終了。突然でてきて痒くて２年間悩んでたけど、あっさり治ってびっくりした。
週２ペースで来るように言われたけど、正直金銭的にきつい。
金銭的にきついなら週2じゃなくてもいいでしょ
そもそもその鍼灸師が利益の為に2回通わせたいだけかもしれないしね
俺の行ってる（行ってた）先が頭に鍼を打つんだ。
「全てのつぼは頭にあるから」という事で。
すごい効く、気持ち良い（めちゃくちゃ眠くなる）。
だけれども、何回目かで好転反応が出たときに、
あまりに好転反応が急激に出たのか、そのまま
アトピー性白内障になってしまった。
鍼で治るスピードは早くて気に入っていたんだが、
ご存知の通り白内障は治らない病気、今では
少しだけですが鍼に行った事を後悔しています。
もっと時間かけてじっくり治せば良かったのかも。
20歳くらいで改善したが、今でも手先や肘、ひざ、首などのでてくるけど
自分で勉強して、特定の経穴を友達にお灸してもらったら改善したよ
人によって治療方針は変わるけど、ちゃんと勉強している人なら
学生でもアトピーは改善できるよ
ここ行った人いる？
悪いとこなら知っている。自分だけではなく友達もひどいめにあった。名前書きたいけどこういうのって書いたら駄目なんでしょ？
こんなことされましたじゃなくてあったことをそのまま書くなら良いんじゃない？それなら誹謗中傷にはならないでしょうし
白内障は手術で治るよ。
緑内障は治らないが。
不安なんで教えていただけないでしょうか…
その後どう？
いま二ヶ月程たったけど、全体的に効果薄い。
ステやめてってと言われてたんだけどやめると酷くなる状態に絶えられなくてどっちつかず。
ただ鍼してもらった当日と次の日くらいはかなり肌がすべすべ。
どこの鍼灸院？
原因は何だって言われてるの？自分が行ってる所は我慢出来ないうちは薬ありって言われてたなぁ…半年くらいで使わなくなったけど。
京都だよ。
原因はハウスダストだと思ってるんだけど、、、
脱ステして2w経ったけど、一目みてアトピーとわかる姿に（；＿；）
>>216さんは薬やめてどうなった？
自律神経にもいいかと
アミロイドは大分良くなった。
とりあえずどこにしたらいい?
一般的な場所教えて
まあ、肩、腰が中心かなー。
俺は膝の裏も好きだけどね。
クビは難しいけど、効果高いかな。
首はなんで難しいの?
信じるものは救われる。
もう既に鍼灸治療受けていて今は卒業したか、現在進行形で治療中の人が多いんじゃないかな？
まあでも、鍼灸治療に拘らなくても他の治療法もそこそこあるからね。
自分の症状に合った治療すればいいんじゃない
鍼灸って院によって考え方えらい違うみたいだけどどうなんだろうね
出張にも応じるとのことです。先生にも許可をとってかきこんでます。
０４２−３９５−４１４５ 神崎鍼灸です。
相談してみてください。
痛いし、先生かわってるけど、なおります。
勇気をだしていってみてください。
つ>>149
効いてるのかな？とも感じるけど、こっちはプロレスラーじゃないんだからちょっと手加減してほしい箇所も・・・
それと治療費が強気設定になってる所も多い
肝心のアトピーの経過は、もともと軽度なせいあって最近は頭打ちだったので鍼治療はお休み中。
鍼灸師の強いアドバイスもあって、アルコールを控えてるせいかお酒が不味く感じるようになったのと（飲みたくなくなった）
生理が安定してきた、花粉症の時期に薬なしで過ごせるようなったのは嬉しい。
もう少し安ければ通年通いたいかもｗｗ
参考になれば幸いです。
値段は確かに強気だね。
日本人鍼灸師だろ予約困難なくらい繁盛してても、
値段設定は良心的なところが多いからね。
文化の違いかなー。
中国人針灸師のめんどいところは「漢方であれ食うなこれ食うな」
言ってくるところ。
魚介類食べるなと言われたが、俺は西洋医学のアレルギー診断で肉食うなって、
言われてるんだよ。葉っぱしか食えなくなるぞ。
肉も魚もダメなら野菜食いなよ。キュウリなりキャベツなり体冷やすもん食えばいいさ
このスレの577ってどこかわかる？
関西なら藤本蓮風さんぽいけど指導員とかホームページにないし違うかな。
東京東村山市にある鍼灸です。
出張にも応じるとのことです。先生にも許可をとってかきこんでます。
０４２−３９５−４１４５ 神崎鍼灸です。
相談してみてください。
痛いし、先生かわってるけど、なおります。
勇気をだしていってみてください。
大体２０から３０診位で完治するそうです。
まだ５診目だけど、かなり症状が治まってきた。
俺も鍼灸師目指して難病の人を治療したいと思うようになった。
俺も通って汁だくから薬止めれて痒いかな〜くらいまで治ったよ。ただ再発しないまで持って行くには時間かなりかかると思う。
246がかかってるのって若い先生？
若い先生だよ、30くらいかな
今はツムラの漢方併用で治療中
その方が治りが早いらしい
月の出費も５０００円程度で済むし
初めは、ツムラの漢方ｗｗｗってバカに
してたけど効果があるもんだな！
金属アレルギー用にプラスチック針とかあるかな？
少数鍼の流派だよね？兵庫の北○会って二人だけだと思ってたけど他にもあったんだね。俺も昔若い先生に見てもらってたけどその先生と249がかかってる先生は違うのかな。
5000円て鍼代抜きでだよね？先生が薬出してくれるの？
救世主
俺が通ってる所では痒い所をって刺し方はしないよ。あくまで全体を見て刺す所を決めるみたい。
プラスチック鍼は聞いたことないけど素材にもいくつか種類はあるみたいだよ、用途別かも知れないけど。刺さない鍼もあるみたいだし、アレルギー自体鍼灸で治せるって考え方だから関西なら行くのはありじゃないかな。
少数鍼です。今は一本か二本。
先生自身も重症アトピーで、鍼灸師の祖父に治してもらったんだと！
毎週火曜日は、奈良の本部まで研修に行ってるみたいです。
◯に何が入るのか知りたいです
神戸辺り？火曜日なら俺が通ってた所じゃないねみたい。散歩とかしっかりしたら半年〜でステロイド止めれるよ！
>>256
このスレ内で書いてあるよ〜一応伏せといた方がいいのかな？と思って…
重症の方でもなおりますよ。
鍼です。
東京東村山市にある鍼灸です。
出張にも応じるとのことです。先生にも許可をとってかきこんでます。
０４２−３９５−４１４５ 神崎鍼灸です。
相談してみてください。
痛いですが、かならず快方に向かいます。
一回３０００円です。信じていってみてください
ここで書いちゃうと実際飲んじゃう人いるかもしれないから
やめとくわ
症状が同じでも、全く違う治療したりするらしいから！
>>257
散歩は俺も勧められて毎日２０分、死にかあけ老人みたいに
あるいてるよ。
やっぱ北○会系は散歩進めるんやね！
てかどのタイミングで聞けばいいかな
何も言わなくても全身の状態みてくれるかな
誰か教えて下さいm(__)m
サイトやブログがよく検索に引っかかって気になる
アトピー治せる所なら全体を見てやってるはずだけど…今どこかにかかってるの？それとも同意書貰ってから探すの？
話をよく聞いてくれる先生らしくて(アトピーについては分からない)、そこに決めてる
親が保険適用ならおｋ、お金出そうって言ってくれたんだけど、
同意書あり＝アトピー治療安価で受けれるとしか認識してくれない
アトピー治療じゃないなら行く必要ないでしょって感じ
ごめん頭ぐちゃぐちゃで文章変かも、取り敢えず通いたいんだ
杓子定規で判断すれば、アトピーは健康保険適応外なのであなたの希望は無理だよ。
ただ、ガチ東洋医学もしくはそれを売りにしてる治療家は身体全体を治療の対象にしてる筈なので（病気だけをを対象にはしてない）
健康保険で肩こり（五十肩か頸肩腕症候群）を主に治療しつつ、ついでにアトピーも治療もしてくれるんじゃないかな？
建前では、健康保険でアトピーをメインには治療できないかな・・・？
その辺はあなたとのやり取りと治療院の裁量にもよるかと思う。
余談だけど、同意書をもらって鍼灸で対象疾患を治療した場合
確か他の医療機関は同症病名での保険請求はできなくなるので注意されたし。
公的保険での鍼灸治療は、西洋医学での治療が効果なく最後の治療法という体裁らしい
鍼灸の学校なんかじゃアトピーの治し方なんて習わないしアトピーしっかり治せる鍼灸院は結構少ないし向こうには失礼になるかもしれないけど完治率(きちんと治って卒業した人)も聞いた方がいい。
mixiのコミュニティにいた胡散臭い言葉で煙に巻く言い回しされたら止めといた方がいいからね。
後鍼灸を保険適応で受けても三割負担で済むわけじゃないからね。
おれも京都の出町柳出たところにある○藤はり灸院ってとこ行って
７０万くらい突っ込んだけど結局治らんかった
挙げ句の果てに変な占い師紹介された
アトピーがいつ治るか考えてるうちは治らんらしい
治せないんだったらアトピー専門の看板あげんなよ！
金返せ（怒）！！
じいさんのとこに いげば もどる
70万円 じいさんに かよえば チンポコもなおる
30000円 だけ HPある じぶんでしらべろ
この すれに はってあるよ
いきたい けど こわいよわい おとこだよ
じじいは いいひとだよ
それともバージンは喪失していますか？
じいさん ぶたまげる
やれやれ
将来は看護師目指すか鍼灸師目指すか迷い中
看護師は食うに困らんが鍼灸師は経済的に苦労しそうだ
できたら悩みながらここ読んでる人達の為に、ザックリでいいのでどんな治療したかだけでも
教えて下さると幸いです。
将来の選択肢を決めかねてるってことは、中高生あたりなんだと思うんだけど
そりゃ9割の改善を謳えるくらい治療の腕があれば鍼灸師でもいいのかもしれないけど
そうなれなければ経済的にちょっとキツそうじゃない？（失礼ｗｗ）
その意味でNsは経済的にはラクだけど、所詮は女の職場、人間関係と体力的に甘受できれば
絶対Nsの方がよさそうな気がするけどね〜。
近年は、POT・接骨院・鍼灸師は余り気味な反面、Nsはどっち方面からでも引く手数多だよ
ある程度の腕は必要だけど腕以外に宣伝力と立地を選べる感覚、最初期から手伝って貰えるスタッフが数名はいないと難しいようだね。逆にそれがあれば専門卒でも年収3000万位は行くみたい。
どんな鍼灸をしたか、ですが
基本、東洋医学の知識がありませんので分かりません
ただ、古典的な鍼だと思います
治療中は舌、目の下、爪等をみて何やらブツブツ言って左足内くるぶし側
に一か所、背中中央やや左側に一か所に置鍼するだけです
治療時間は４０分程度です
後は養生として身体を冷やす食べ物を勧められて、よく睡眠をとるように
指導を受けました
現在の治療期間３か月目です
実は看護助手の仕事をしておりまして、実習に来ている看護学生をドン引き
させるほど症状が悪いものでした
何やらブツブツ言ってワロタｗｗｗ
治療の内容ありがとうございます。
なんだかいい先生に当たられれたようですね！
体質によって違うのかもしれにけど、アトッピーの場合は果物や夏野菜やお酒の摂取は
熱がどうのこうので特にダメらしいね
>>279
後者は違うけど、前者の先生が流行らない訳がわかる気がする
病んでる人を食い物にしてる詐欺師か宗教家が半分入ってると思うけどｗ
知的障害が健常者にならない、弱視が治らない、みたいに先天性の病気は医の東西問わず治せるなんて言っちゃいけないでしょ。
過剰な物を取って不足してる物を足せば改善するアトピーなんかとは次元が違う気がする
東洋医学や中医学でもアトピーに夏野菜はダメじゃなくてむしろ積極的に取るように推奨されてるよ。ざっくり言うと熱が篭ってるのが原因だから夏野菜は体を冷やす作用があるし瓜類みたいな夏野菜はオススメで逆に体温める冬野菜とかニンニク、唐辛子はダメなんだって。
あと279に関してだけど前者の先生と後者の先生に限らずそこの学会でも上位の腕がある人はADHDは治せるよ？実際治った患者さんと話もしたしね。
単純に宣伝の差と279みたいに｢先天性のものが治るはずがない、治るなんて言う奴は詐欺師だ！｣思い込みのせいだろうね。
それ北辰会っすね
あぁ、たしかに鍼灸の先生の実力と治療院がはやってるかは
別だよな
俺も以前、神戸の鍼灸院通ってたけどそこはベットが五つあって常に
フル回転だったな
単純計算、ベット5×6診×治療費5000円＝その日の売り上げ15万
15万×月の診察日数20×12か月＝3600万円
凄すぎワロタｗｗｗ
結局この治療院ではアトピー治らんかったけどね
腕の良い治療院は患者の回転が早いから意外と儲からんのかもね
逆にそこそこの腕の良い治療院はダラダラ患者が通うから儲かって
しまうのかも
腕の良い治療院のみわけかたってどんなふうに見たらよいでしょうか？
今行ってるところ、その時は痒くなくなって効き目あるけど、治らなくて…
患者はいつもいて、人気の治療院ではありますが。。
まずどこで勉強したか、今も勉強してるのか、どこかの学術団体に属してるかとかかなぁ。ずっと勉強続けているってのは鍼灸に限らず医者選びではポイントになるらしいよ。
あとズバリ｢治って卒業した人が何人か、何%か｣聞いてみるのも良いんじゃないかな。
蔵書と待合室の本は別物じゃないかな。
今の治療院、お医者さんはすごく勉強熱心で、自分自身にもストイックな方で信頼おけますが
アトピー患者について聞いてみましたが、治したってのはなかったです。。
色々な病気を治してはいるみたいだけど、アトピーってむずかしいのかな…
治し方を理論的に理解してるなら大丈夫じゃないでしょうか。
もちろん経験豊富な人の方がイレギュラー時にも的確に対応してくれるでしょうが…
鍼灸師の場合はよくわからないのが実情だろう。
上で出てる○○会所属と言われても、オールマイティーなのかスペシャリストなのか判断つかないじゃん。
抗生物質やステなどと同様、他人に効いた鍼灸が自分にも合うとも限らないし。
また、医師会と違いまとまってないらしく○×鍼灸師会と名乗る団体がいくつもあるようで、まるで民間の互助会みたいな印象もある。
ところでアトピーの完治ってあるの？謳ってもいいのかな？
アトピー仲間見てもそうだけど、どうがんばっても色白美白までになるってことはなさそうだけど・・・。
いくつか方針を立てて調べていくしかないよ
鍼灸の学校って西洋医学寄りできちんとした東洋医学は教えてないんだって。だから先生ですら病気を治せない人もいるんだとさ。
後東洋医学は全体を見る学問だから｢一応｣オールマイティなんだって。
だから同じ学会の人なら単純に長い間やってる人の方が上手で良いんじゃないかな。
完治って一生アトピーが出なくなるってこと？そこまでになると西洋医学にだって完治は有り得なくなるんじゃないかな。
ただ通い続けてたら徐々に治療受けなきゃしんどくなる間隔は広くなって来るしなが〜い目で見たら完治、その後はメンテナンスって事を言えるかもね。
もちろん状態や治療間隔、日々の生活やその人のストレス環境で効果に差が出るとは思うんだけどね。
あくまでステロイドとかじゃもう無理で、だけど何とかしたいって人にオススメしたいだけなんだ。
やっぱり上手い下手や先生との相性もあるし薬程画一的なものじゃないからね。金銭的な負担もあるしメリットデメリット含め個々人が納得行く選択をしてもらいたいよ。
アトピーの辛さはここにいる人達皆がわかってるからさ。
治らない場合、自分の治療技術の未熟さを認めようとしない鍼灸師。
プライドが認めさせないんだろうけど、こっちは高い治療費と時間をかけてるん
だから嘘のない治療をしてほしいもんだ
数回受診して効果なかったらやめといたら
北辰に限ったかとじゃないけど施術者によって腕が天と地の差
があるから
人それぞれちがうとおもいますが、277さんのアトピーの原因どこにある
か聞かれました？自分は胃っぽいのですが。
治療当初は脾と腎と言われていました(中医学においての脾、腎)
あと血虚とも言われました
現代西洋医学と違って局所的にどこどこが悪いというのはあまり
ないのではないでしょか
特に難治化したアトピーはいろいろな原因が重なり合って症状として
現れているらしいので、それらを一つ一つ取り除く治療をしています
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。
おいおい、聞きかじった程度の知識を素人が知ったかぶりしないで
千差万別な症状・体質に的確に合わせて治療するのが漢方や鍼灸など本来の東洋医学なのに
これをすればアトピーみんな良くなるみたいなこと言わないよう
個々の症状を把握してからアドバイスして下さい
と、瀉血〜スレで、自分で血を抜いてたら貧血になってしまい医師に怒られたというカキコ見ていて思いました
無知なアホがマネして悪化することだってあり得るでしょ
横からだけどアトピーは熱邪なんだから寒や涼の夏野菜摂取推奨は当たり前でしょう。
むしろその先の夏野菜ダメって方が結果的に熱性の食べ物摂っちゃいそうで怖いよ。
http://logsoku.com/thread/life.2ch.net/atopi/994932480/
このスレの577ってどこかわかる？
呉迎上○第一診療所？
いけばかならず
もどるよ
しんじるものは すくわれる
聞きかじりだけど神戸のある漢方薬の凄い学会もトップがなくなってから迷走しだしたらしいし蓮風さんがいるうちにかかる方が良いかもよ。
それは心配だね
２０００年の歴史がある伝統鍼灸を忠実に再現してる北辰会方式が
やっぱり一番だよ
でも代表が居なくなったら組織は枝分かれするんだろうな
北辰会方式に独自のオリジナル鍼灸を取り入れて、効果の無い
鍼灸に劣化してしまう
いまの藤本代表の内弟子の方たちには忠実に構成に伝承していってほしいもんだ
今のお弟子さん達のお弟子さんとかの時代になると下手したらカリスマを知ってるけど会ったことはないとかになるかも知れないしそうなって来ると徐々に崩れるかもね。
血虚の人には合わないかも
ああ、あなたもそこで治らなかったですか？
あそこの鍼灸院は糞ですね
ぜひ、辞めてもらいたいです
アトピービジネスは許せませんね
フィンガーテストなんてオカルトの部類だし、アトピー患者は
正確に問題があるっていうしまつ
早く氏ねヨ
じいさんに たのねば
かならず もどるよ
鍼灸に通ってると冷えもよくなるのかアトピーは多少よくなるんだけど
せんねん灸でかぶれてしまう。
アトピーだから灸使わない考えの鍼灸の先生は鍼と暖めくらいだったから
かぶれて跡に残ったりはなかった。アトピーはよくならないけど。
お灸は体にいいけど、アトピーにはデメリットもあるな。
どうしたもんだろう？
良くならないなら灸使おうが使わまいが論外だし長くても三ヶ月くらいで効果は出て来るから変えた方が良いんじゃない？
しいさんかみさまだよね
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
マルチコピペでそろそろ通報しますよ
どのくらいお金かかんるでしょうか･･･やっぱ高いですよね。
調べ方が下手なのか全然わからないので、大体でいいので教えて貰えると嬉しいです（・ω・`）
仕送りで生活する学生だし多分無理だろうけど、切り詰めて払える範囲ならやっぱり体質改善したい。
一番よいのはやっぱり奈良の藤本先生に診てもらう
ことだと思います
それとも本部に問い合わせて紹介してもらうのも手だと思います
治療費ですが、北辰会の相場は一診で4,000円程度だと思います
仮に週一回、半年通ったとして24診で84,000円です。
三か月程度通って改善、治癒が認められないなら治療院を代えた
方がよいでしょう
学生さんならアルバイトは出来ないのかな？週一回日曜にするだけでも鍼代くらいは稼げると思うよ。
オススメに関しては関西って言っても奈良なのか大阪京都兵庫滋賀なのかによって行ける所変わって来るからね…
ただ藤本さんの所じゃなくて流行り過ぎてる所は個人的にあまりオススメ出来ないかなぁ。
>>323
もし受けるならまず一度奈良のほうで診てもらって次からは一番近いところを紹介してもらうつもりです。
治療費の相場ありがたい･･･！そこまで極端に高額じゃなくて安心しました（・ω・`）
それくらいなら真剣に考えてみたいと思います。
>>324
みなさんの書き込みを見てやっぱり信用できそうな藤本先生のところかなぁと思います。
大阪に住む予定です！バイトは考えていませんでしたが、余裕があれば出来るだけ自分で治療費稼ぎたいです。
弟もいるので親の負担はほどほどにしときたいです´`
親に相談してみようとは思うのですが、あまり真剣に聞いてくれなさそう。
アトピーが皮膚だけの問題ならとっくにステで治ってるはずなのに、傷をふさいでもまた痒くなってくるんだから、内側にも問題があることは確かだけど…
どう伝えればいいのやら。バイトして治療費を工面するにしてもやっぱ親には了解を得ていた方がいいんだろうな。
東洋医学って時点で説明が難しすぎるし何より自分ですらまだよくわからない（´д`;）
虚熱なのか実熱なのかで違ってくるし、もっと言えば熱邪が結ぼれた理由を考える必要があるし
実物を診ないでココで議論するのは誤診や先入観の植え付けで良好な関係構築を阻害するぞ。
か不安です。
虚熱なら滋陰がセオリーなんですが
そから五臓五腑のどこに虚実があるかを診てもらえばいいんですよね？
肝腎に邪の場合が多いし、最終的には脾の治療が根治につながる気がします
陰陽降逆も多いのかな
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
323です。
改善することを願ってます。
俺が北辰会と出会ってアトピーが完治したのは、既に人生の折り返し地点
だった。それまで学校にも行けず、定職にも就けなかったので本当に悔いが残る
る人生だったよ。
正直これから学生生活をエンジョイできる325さんが羨ましいです。
実際の治療はアトピーも改善しますが同時にその他、不定愁訴も改善していきま
すので生活の質は格段に上がりますよ。
五臓五腑？
三焦（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
詳しい事はわかりませんが薬剤師の方ですか？
胆小腸胃大腸膀胱
神魂魄意精志
三焦はエリア分けじゃなかったっけ
背 少陽厥陰 腹
陽明太陰
背
..太陽
..少陰
少陽厥陰 厥陰少陽
..太陰
..陽明
腹
上焦は衛気
中焦は営気
下焦は排泄でブボボモワッ
325です。
若い時代全部潰されちゃったんですね´`
つらかったですよね…心から青春なんてできないもん…（´；ω；`）
わたしは1歳のときからずっとアトピーで、重症ではないけれど、きれいだったこともないです。
高校生になってからは自律神経が乱れて不登校になったりもしました。
今年になって落ち着いたけれど、いつまた不安定な状態になってもおかしくないと思っているので正直怖いです。
きれいになるなんて無理だよねって諦めているつもりだけど、心のどこかでやっぱり良くなりたいと思ってるんだと思います（・ω・`）
そして実は地味につらいのは不定愁訴の方だったりします。これは本当に薬ではどうにもならないことですしね･･･。
わたしも治るといいなぁ…。
心優しいレスありがとうございました。完治されたと聞いてホッとしました。
わたしはアトピーから解放された331さんがちょっぴりうらやましいです（笑）
半分もあれば十分楽しめるはず！
これからの人生でいろいろ取り戻してくださいね＾０＾
>>326
通りすがりだけど、はげど。
アトピーだから夏野菜がいいとか、なぜ言い切れるのかね？
夏野菜を食べて体内が冷えてはアトピーどころか、違う疾患になるのでは？
確かに間違えではないけど、東洋医学だからと言って体を冷やす物がいいとは言い切れないのでは？
まぁ大体のアトピーは実熱だからあながち間違いじゃないでしょうがそうじゃない場合もあるんだししっかり専門家に見てもらって指導してもらうのが一番ってかそれしかないでしょうね。
じゃあ冷やしちゃダメなんだ！って熱取りまくって悪化しちゃ笑えないし逆もまたしかり。個人の病理に関してはあくまでこんな考えもあるよ〜くらいで断定しないのが吉だと思うよ。
全く知識のない人は鵜呑みにしてしまうから、気をつけたほうがいい。
自分は冷え症だから夏野菜なんて積極的に摂ったら、尚更冷えてアトピーも悪化する。
淘汰されたことだ
西洋医学、日本の伝統医学が仲良くホリスティック医学を歩んでいれば
アトピーその他の難病に苦しむ人をどれほど救えただろうか？
カサカサアトピーはどうしたらいいんだろうなｗｗ
ホント、難しくて安易なアドバイスなんてできない・・・
>>342
明治政府ェ・・・
エビデンスェ・・・
難しく考えないで、出来ることをやるしかないよ
お腹や腰にカイロなどで温める
靴下を履く、生姜湯や葛湯で体内を温める、お風呂は高温では入らない、シャワーやお風呂は塩素除去する
まだまだ、いろいろ方法はあるし、その友人もやってるかもしれないけど、先ずは自分に合った保湿剤をこまめに塗ることだと思う。
ちょっと待った、他の人も書いてるけど体温める、冷やすは簡単にやっちゃいけないよ。
特に体を温めれば病気は治るとかって本が流行ってるからか、生姜とか唐辛子系のもの取り巻くってアトピー大悪化したって人鍼灸院で沢山見たよ。
ジュースやアイスを摂るよりは生姜湯、ミニスカートはいて冷やすよりは靴下を履く
その程度なのに、やればいいと思って、考えもせず調べもせずにやるから、おかしくなる。
漢方や鍼がいいとメディアが取り上げれば、次の日から予約が増えるなんて、
みんな単純に気軽にやるから悪いんだよ。
表面冷えてて冷え症だって思ってても中に篭ってる場合もある。
そうやって素人考えで温めたら良いやって判断して大悪化する人も沢山いるってこと。
鍼灸スレなんだし鍼灸行く以外はあんまり推奨しない方がいいね。
違ったらゴメンだけど>>344さんと同じ方かな？
オレ>>343書いた者だけど十分斟酌できてますよー。
こと病気の事となると固定観念強めな人や知ったかも多いから気楽に行きましょ
まあ、その知人♀には余談もあって・・・。
酒豪ではないんだろうけど、お菓子と女子会（笑）や合コンなど酒の席が大好きらしくて。
以前、漢方の先生と鍼灸の先生にも指摘されてたらしいんだが、それ知らずにそれとなく指摘したら
「医者はいいって言ってる！冷え症にアルコールはいいんだ！」とかってキレ気味になっちゃって、ホントもう余計なアドバイスは難しいと思ったorz
アトピー特有の体臭が強め、否かわいい、性格のわるｓ（ｒｙも災いして婚活連敗中なので老婆心で言ったばっかりに・・・
少し調子悪くなると行きつけの皮膚科に駆け込むという悪循環を傍観することも大切なのかもしれないｗｗ
そういや、保湿クリームは常に塗ってたから、やっぱりカサカサタイプに保湿は大事なんだよね。
ちなみにオレは、ピリピリ辛い中華とかカレー食べるとアレルギーか！？てぐらい発汗してあとで調子悪いので控えてます。
んー、見せ掛けの冷え症のことも理解しています
自分も、冷え症で漢方薬を飲んでたら、見せ掛け冷え症になり同時に悪化しました。
推奨したつもりはなく、346に書いたように例は例として、慎重にと書いたつもりでした、すみません。
>>350
はい、同じです。
優しいお言葉をありがとうございます。
お菓子にお酒って、アトピーには大敵だけど、人間完璧じゃないし難しいですよね
自分もお菓子やお酒、辛いものが大好きなので、気持ち分かります。
カレーは汗をかくわりには体を冷やすと言われてるし、汗が原因で痒みが強くなりますね。
暇な時はツボ押ししてるけど、効いてるのか分からないなー。鍼に通いたいけど、お金が続かないしorz
スパイスは特に陰性、ジャガイモ、ウコンも陰性
だから陽性の玉ねぎや人参を入れるのでは？汗は何の為にかくの？
前に通ってた鍼灸医は患者に嘘を教えたのかな。
いえいえ、ピリピリした雰囲気だとスレ的にも良くないような気がしますしね。
友達との飲み会を1回休めば、鍼灸治療代1〜2回分ぐらい捻出できると考えたらどっちが大事か自明なので
今は飲み会は疎遠になっちゃいましたよ。
今お世話になってる鍼灸の先生曰く、「お酒もタバコも何でもイイデスネ。ダケド、アナタお金捨てるワタシ思いますね。ワタシ嬉しいけど。」
（嗜好品を取ってもいいけど治療費を捨てる事になると私は思う。経営的には嬉しいけど。＝治療の効果が出ないって意味かな・・・）
ええ、いいカモですよ。
>>352-353
本や雑誌（アンアンみたいな）、現代栄養学、医者、漢方、鍼灸師によっては言ってること少し違うことない？
個人的に、特に雑誌の記事だけは怪しいと思ってるんだが。
あんまり詳しくないんだけど、基本的に熱帯地域の料理ってガッツリ冷やしながら程よく温めるみたいに覚えてたけど違うのかな
確かに飲み会一回我慢すれば通えますよね、今は飲み会や、お誘いすらないけど・・・(寂)
口調からして中国人の先生ですか？自分も、お酒やお菓子を控えるように言われたことはないです。
不摂生しないに越したことはないんだろうけど、食べ過ぎなきゃいいとは言われました。
カレーの件も、確かに違いますね、というか、医療関係全体的に意見は違いますね。
他にも、いくつか持病があり、調べれば調べるほど、色々な意見があり頭の中がパニック起こします。
自分の体は一番自分が分かるので、体の声を聞くしかないのかも。
胡瓜とかの瓜類は利尿やらで体冷やすって言うけど食べただけでも結構体冷える。
アトピー体質の人って汗とか体から悪いもの出す力弱いみたいだし体感的にはカレー食べたら悪化したからカレーは熱なんだなぁと思うよ。通ってる北○会の先生もそういってたしね。
ただカレーって極端な話漢方的なのもあるから先生によって違うものさしてそうだったりもするからよくわからないよね。
確かにカレーは最初熱を出す、ただ、その熱を発散させようと汗をかき舌をハァハァ出したりする、犬と同じ。
風邪で熱が出る原理も同じ。結局は熱→冷になる。
生姜も生は冷やすとも言われてる。
まぁ自分が、どの説を信じるかで天国か地獄に分かれる。
汗上手くかけるなら良いのかも知れないけど上手く出せない自分にはちょっと危ない橋だww
ところでちょっと他スレと被るけど刺絡じゃなくて瀉血してもらってる人っているかな？
それがどこに作用するかも関わる
発汗解表とかは津液が損傷されるんじゃないの
よくわかりませんがカレーは良くないってことですか？
申し訳ございませんでしたｗｗｗ
皆さんそれぞれの体質・症状に合ったものを召し上がって下さい
でも鍼灸にも流派があるように性味？も先生によって違うこと言うみたいだしかかってる先生に聞くのが一番ですね。
アトピーに良いんじゃなかったんですか？好転反応なんでしょうか…
カレーには油脂が多量に含まれてるからアトピーには良くない
経験則で分かる
改善していない状態での摂取は控えた方が良い
しかし、なぜ油脂がアトピーに良くないのか東洋医学的側面から
説明できないので、どなたか出来る方よろ
良くないのかなとも思いましたが↑の方で理論的に言われてたので…
好転反応が長引いてるわけではないんでしょうか？
いわゆる、アレルギーを起こしたとか。かかりつけの病院で相談したほうがいいかもしれないです。
生兵法すぎる。鍼灸の資格もちだが、診もしないでアドバイスとか怖すぎて無理。
>>364 油脂を栄養学的には説明できないが、油脂は胃熱を発火させる。
胃熱が悪化すれば血熱する。血熱したら水分（津液）が飛んで余計熱くなる。
冷やすべき水分がないから陰虚熱で内熱の悪化→内熱の悪化により胃熱加速。
俺の中での論理はこう
364じゃないけど、勉強になった、ありがとう。
こういうの知るのが楽しい(言葉は正しくないが)
食事には気をつけてるけど、こういうことを知ってるのと知らないのじゃ、アトピー他病気の対処の仕方も変わる。
大体虚熱が出てるのでそれが長引いてる人は津液不足で?血型に移行してる人が多い
本治は滋陰
言うけど全然便秘じゃないし。ゆっくり食べろとかよく噛めとかあんまり
関係ない。皮膚病一般に効果があるといわれる脾経の治療しても今一。
肺経も今一効果なし。膀胱経は全体的に硬くて肩こりも酷かったけど効果なし。
色々考えてアトピーは有害物質、毒素の排泄って概念から韓国垢すりタオル
買ってきて毎日垢スリしてたら大分治った。皮膚から落ちる落屑物のなかに
どんな有害物質が含まれてるかの分析なんかが出来たら面白いと思った。
学生時代習ったが皮膚はそもそも排泄器官。この排泄機能の異常がアトピー
の原因の一つじゃないかと思う。経絡の調整だけでは追い付かないかも。
どことは言えないが著名団体の流行りの先生が言ってたよ。
でもその先生じゃ治らなくてその上の立場の先生に見てもらったらかなり治ったよ。やっぱり体の事だし理論だけじゃなく経験も大事なんだろうね。
通ってた
そんな療院はなにやっても治せない
腕の良いところは難病指定のＡＬＳですら改善治癒させることができるらしい
>できるらしい
話の出所もわからないような又聞きの又聞きみたいな内容なら
例え、自分の拙い経験談だったとしても、そういう話を書きこんでくれた方が後学の為になるな
全部読んだら経験談だってわからない？
俺も鍼灸通って良くなったけどどう書けば良いんだろう？ツボは状態によって人それぞれ違うところ刺すみたいだし
新卒美容師のカット技術がヘタだったり、若い医師に神の手がいなかったり、
自動車学校に行ったからといって公道で運転できるわけじゃないように
鍼灸に限ったことじゃないけど、学校ってのは経験や積む所ではなく、単に「資格」を取るためだけの養成所だからね
排泄異常だから汗かきながらうんこ出して吐きまくろうぜ→攻下
陽気なんて勝手に増えるから滋陰しようぜ→養陰
病気は火だから冷やせば治るんだよォ！→寒涼
伝統中医学よりも実証主義に傾いてます
室町から江戸までは温補滋陰が主流でした
個人的には俺のアトピーやら精神疾患は熱みたいだから何でも冷やせ冷やせが好きだなぁ。
春でも夏でも冬でも理由つけて熱が篭ってるとか…どないしたらいいんですかww
分かるわ
治療何か月目ですか？
まあ、あえて鍼灸のフォローをするならば、
熱が何℃あるとかっていう概念の熱とは違うし、熱が篭りやすい（発生しやすい）身体や習慣もあるので・・・、らしいよ
｢アトピーに効く｣はだめらしい
ぜんぜんわからない
いやもう三年目くらいでよくはなってるんだよ。普段はぱっと見ではわからないくらいに。
でも治療間隔あくと痒さは出て来るし根治は難しいよね。
>>388
そうなんだよww
確かに化学的に言う熱とは違うんだけど実際｢熱｣が篭ってる体感はあるんだ。ただ聞かされる説明を鵜呑みにして考えるとどの季節も熱たまるじゃねーか！ってなるんだよね.
私はこれでアトピーの症状が改善しました。
マルチレベルマーケティングで販売されているの商品ですが物は確かです。
漢方と鍼灸中心に治療するそうです
某団体の鍼灸では効果ありませんでした
一つ、回数券でお得感を強調
どっちがいいのかよさそうな方に通ってみたいのですが…
夜中かきむしることがなくなった。
おめでとう
そのまま良くなるといいね
自分も今年こそ通ってみようかなぁ
他の鍼灸院で通ってたけどなかなか良くならなかったから思いきって変えてみて正解だった。今のところだけど。
その辺を鍼灸でコントロールすれば改善されそうな気もするけど
ステロイドを長期に使うと交感神経が優位になる
このバランスをよくすればアトピーは改善するんじゃないかな
傷ついた、
針は自分でやるとしたら瀉血か。
簡単に自分でできそうなものだと足ツボマッサージとかだけど
アトピー的に足ツボマッサージってどうなんだろう。
手首足首に電気をかけたりもする鍼灸院なんだけど
鍼灸で治ってる人の所はそう言うのあったのかな
それとも鍼だけ？
ネットや雑誌とかじゃなくて、知人の紹介などの口コミで行くべし
何ヶ所か行ったけど腕のレベルが全然違う。
私も元々は2chの投稿から、この鍼灸院を教えてもらいました。（10年以上前なので、今はその投稿はもうないと思います）
最初、藁にも縋る思いで行きました。そして本当に良くなりました。
元々は中国人の先生です。 中医学に基づいて治療してくださいます。
脈診で色々と体調について言い当てられるのでびっくりしました。
もし興味のある方はブログに載せているのでご覧ください。
http://pinkharu.hatenablog.com/
今の皆さんに必要なのは、食生活の改善です！
最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと、その症状は一生続きますよ！
【基本事項】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない (重症の人は、徹底的に避ける)
肉は食べない （重症の人は、徹底的に避ける。それでも、どうしても食べたい人は、ジビエなどクリーンで安全なものを探すこと）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリア、モスバーガー、その他にも行かない
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9HFYK
http://cantai2.mrface.com/newsplus/201808041232.html
経絡治療をする先生で、アトピーの人は熱が上にあがってのぼせる傾向があるということで（これは実感としてある）、
頭の方の余分な熱を抜いて、逆に脚を温め上半身と下半身の熱を均等にする処置をしてくれる。
あと、傷をつけて皮膚の再生力をアップさせるということで、顔など症状がでているところを鍼でトントン叩くという処置もある。
施術後3日間は効果をあげるためコラーゲンを服用。
吸玉を使う本格的な吸引はないけど、鍼を刺して血が出たところは、ついでに血を抜く処置もしてくれる。
以前に別の鍼灸院にも少しだけ通ったことがあるけどそこは、そんなきめ細やかな対応はなく、やる事がいつも同じで効果も感じなかった。
鍼治療を受けるなら、決まりきったことしかやらない先生ではなく、患者の状態を見て治療を組み立ててくれる先生がいいよ。
2、3回通えば腕前の判断はつくと思う。私は1回目の治療から明確な効果があった。
だまされるもなにも顕著な効果が出てるんだけど？
ちなみにコラーゲンは勧められて市販のものを自主的に買って飲んでるだけで、鍼灸院が販売してるわけじゃないよ
プラセボ効果でアトピーが治るなら苦労しないわ
―∩(´ー｀)∩――
人|;;;;| |;;;|ノ
＿＿∧＿＿
／ ＼
| スレageるよ |
＼＿＿＿＿＿／
ズバリ効果のあるツボ名教えて。
そんなツボない？免疫や胃腸関係、自律神経を整えるツボかな？
ツボマニアなもんで・・・
どこですか？
近場なら通いたいな。
ヒントお願いします。
肩井、大椎、腎兪、谷合、八膠穴、湧泉、足三里、曲池、三陰交
自律神経を整えて 内臓を元気にするツボばかりですね。
万病に効くけど おまじない程度のものですか？！
私は患者で以前掛かっていた先生が針を刺していたツボなんです。
劇的というわけではありませんが、多少かゆみが引いて良くなりましたよ。
今は、電気灸買って自分でやってます。
専門家でなくてすいません。
ありがとう
鍼灸に行って喉のとこにさしたら効いた。すぐなおった。とママが片言で教えてくれた。
そんな奥さんいいですね。
中国の方が より効果的な施術してそう。
怖いけど・・・
10年以上も東洋医学と民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうすんだよｗ
アフィ、グロ閲覧注意↓
https://kanachin-atopi.com/profile/
東洋医学はアトピーへの効果は薄く、あっても副次的効果で高額だからコスパはよくない。
それに東洋医学の医者はピンキリなので腕のよい人を探すのは大変だ。
それならスレで言われてる通り、ステロイド治療しながらの食事や生活改善、運動の方が日常生活の一部で安価だからコスパはよい。
ちなみに、皮膚科専門医はステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると言っている。
その一方、脱ステや民間療法にアトピー(AD)へのエビデンスは無いと言っている。
脱ステはめったに起きない外用薬の「副作用」を治すための治療だとの事。
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから気をつけるべきとも言っている。
ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
マセソンの医療コーディネーター料金だけで５０万円だぞ。
もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド（デルタゾン）などの薬代は
別途請求されるから、かる〜く２００万円は超えるな。
アメリカへ行っての治療だったら、それこそ５００万円ぐらいかな！
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
例のいろいろダメって書き込み≒地球上にある食料ほぼ全てが悪食
これ言った人誰か知りませんが、その人だけ（医者や施術者）が独り勝ちするだけの無理ゲーで
治療がうまくいかなかった時「○○の製品食べたでしょ？」とか「スーパーの野菜食べたから」っていう言い訳に使われるんじゃないでしょうか
相手のこと親身に思うんなら「野菜多めに食べたほうがいいよ」「お菓子とかは控えめにね」くらいで十分ですよ
医者や施術者の保身の言葉が、必死で治療してる人達のストレスになってるかもと思えば言い方変わるはず
この子はわたしの子供じゃあって、思いっきり腕を引っ張る母親のよう
いろいろな鍼灸を試したり、治療を受ける際にも工夫しましたが、症状の改善具合など結果を総合的に見て
鍼灸ではアトピーは改善しても治らないと自分は判断しました
コロナ前より５年以上（もっとだと思います）やってみて、当時は鍼灸で何が何でも治してやるぞ
と思ってたのですが、鍼灸ではうまくいきませんでした
鍼灸では、まず施術者で明らかな腕の差や研究の差があり、正直下手な人のほうが多いです
当然ほとんど効果なかったり、レアケースですが思いっきり悪くなってやめたこともあります（ここの鍼灸師はいろいろ最低でした）
相性が悪かったのでは？とか好転反応じゃないか？思った人がいたら実感を言います「それは施術者の言い訳だ！」
では一番うまかった人の効果はどうだったか、ボトルシップの困難な部分をピンセットで作業してる感じで
普通にプラモデルの船作ったほうがよっっっっっぽど早い ということです
治療終わった後「そういえばスッとしたかな？？」程度の効果でしかない
それでも確かに改善されたといえばされてましたし、多少ましにはなったかな程度でコスパ相当悪いです
鍼灸自体、一応改善はするのでさらなる研究が必要でしょう
また鍼灸やステロイドで治ったという人、食べるものがほぼ皆無という苦行を成し遂げ治癒した人はおめでとうございます
可能であれば、どういった経過をたどったのか、簡単でいいので示してもらえれば皆の参考になるのでお願いしたいです
現在も苦しみは続いてますが、鍼灸以外の方法を今実験していて、その途中経過を以下に
ある時、鏡を見たら首のあたりの色が薄くなってるんじゃないかと気づく
また別の日、手の甲に肌色が多くなってるような気がした
塗り薬（市販薬、常に使ってるもの）の減り方
以前は約１か月残り４分の１くらいになってたのが、２〜３週間たつのに半分以上（かなり）残っている
爪を切る間隔、以前ほぼ毎日だったのが２〜４日、場合によっては１週間近く切ってなかったかも
少なくとも今は毎日ではなくなった
飲み薬を全く飲んでないことに気づく（たぶん１か月以上）
落ちる皮膚が細かくなって、量も以前より少なく感じる（ほんの一部、結構大きいのがあることも）
ふとした時に見た位置の皮膚が明るくなっている、黒い部分が減ってる感じがする
そういえば以前よりすべすべ感というか、ザラザラが少ない
悪くなる時期の、ひびわれがほとんどない、多少かいてしまっても治りが早い
包帯やガーゼ、脱脂綿を買いに行く頻度が減る
これらの気づきから、肌の黒さがなくなっていくと回復していく、ということじゃない？
黒さがなくなってゆく＝体内の老廃物や毒素、不要なものがうまく排出されている、結果肌が明るく、元に戻ってゆく？
当然、続いていた苦しみが、自分でも気が付かないうちに少なくなってるからこそ、薬や包帯などの使用も減少傾向にあるんじゃない？
ということは、方法は何でもいいからとにかく老廃物を排出しようをコンセプトにいろいろ試せそうだね
例えば、足もみでもいいし、水をちょっと多めに飲んで排出促そうとか、以前の書き込みにヒントになる方法
けっこうあるから、どれでもいいのでそれ試してみたらって思った
要は肌が白くなればいい、ということだと自分は思ったし、皆の参考にならないかな？ まあ自分も様子見てみます、ではまた
昨日自分は老廃物を排出すれば肌がきれいになり治癒していくんじゃないと４５４の最後の方で書きました
これをあなたは血流ととらえたのは、あなたなりの理由があるんじゃないでしょうか？
ちょっとした言葉の違いだけど、何かあって血流という理解になった、ということは後はお試しですよ
血流という方面で試してみて、うまくいかなかった、うまくいったという途中経過もしくは結果をどこかで言えば
皆のためになるかと思います、なにより、あなたが良くなっていきますよね
今大変なら少しづつでもやっていって良くなっていけばいいですよね
しょうもない医療者達の相手を傷つけるだけの保身の言葉を聞かなくて済みますし
ではお互い良くなっていきましょう、そのためのお試しです、治れば勝ちですよｗ
別件で鍼灸行ったら、アトピーもついでに直したる言われてかなり調子が良くなったわ。アトピーの人は頭でっかちな人が多いらしくて頭に気が滞るらしいね。気虚ではなく気滞だと。耳鼻科で補中益気湯もらってたけど止めとけ言われたわ
アトピーの原因五臓で言うとどこにあると言われました？
気滞なら肝？免疫系の乱れは特に関係無かったのでしょうか？？
肝ですよ。免疫とかは特に言われてない。ひたすら気滞と湿を取る鍼しかやってません
免疫治療やってなくても良くなったんですか。
自分は外部刺激（擦れ）に弱いので何でも過剰に反応してしまう免疫かな？と疑っている
のですが。でも自分もジュクジュクなので湿は関係ありそう。
北○会？
当たり。
今の時期みたいに湿度が高いときに調子悪ければ湿も関係あるらしいですよ。
何回通って良くなってきた実感できました？
もともとアトピーが主訴で鍼灸受けた訳でもないし、デュピもやってるので根本的にアトピーが良くなってるかは分かりませんが、デュピやっててもなかなか抜けなかった顔の赤みが週2回、3週目位で引いてきました。あと3週目にたまたま会社の健康診断があったんですがなかなか良くならなかった肝機能の数値が正常に。
他に可能性あると思う 再生医療とか
最初に行ってた所は全然治らずメンタルまで出て他の院に変えたら良くなったよ
人気の所が腕が良いわけではないんだろうね
抑制する期間を長くして自己治癒力で回復していくということなら、再生医療を考えた方がいいのでは？と自分は思った
理由は同じような費用なのに、デュピとは違い、回復効果があるというように聞いたから まあまだ詳しく知らないので
調べてみたいと思ってる、また鍼灸はどこに行ってもダメというのは、効率が悪すぎるということね
ただデュピやステや鍼灸で治ったとか改善してるなら、治ってきてよかったね、よく頑張られましたね、完治を祈ります
ちなみに４５４なんだけど、自分の回復のレスはした方がいいかな、あれからどうなったとか？
一部言うと、ある時手の甲が黒いことが分かったのね、それは他が治って白くなってきたから
黒い部分が目立ってきたっていうこと、とかいう感じ、必要なら書くし、いらなければ書かないけど
とりあえず回復してきてます
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