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人並みの幸せとは何か [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 14:57:15.61ID:IDBfuLNO
2get
とりあえずage
0003名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 14:59:36.72ID:+xX2gdI0
>>1は保険料払ってる?
0007名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 15:43:30.35ID:YZ+EhE+i
>>1
それなりに仕事にやりがいを感じて
それなりの給料を稼いで
家に帰れば自分を気にしてくれる妻や愛する子供が待っていることじゃないかな
愛する家族がいることと社会的に認められることが必要だと思う
0008萌え竜 ◆NQRyMOEDRA
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2016/01/24(日) 15:47:43.46ID:S7MgyWTj
そんなものもはやこの世に存在しない
人並なんてのは空想の産物だと思う
0009名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 15:54:06.90ID:+xX2gdI0
そもそもなんで並が勝ち組なんだよっつーね
0010名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 16:02:23.33ID:+xX2gdI0
情報量が少なすぎるけどカマかけてみた感じだと>>6の返答からすると社保天引きではない
個人だとしても社保適用の事業所ではないか健保もまともに払ってないってとこなんでしょ
そういう絶対的少数派からみた人並みっていうのはどうしても世間の多数の人たちの見解からはだいぶズレるはずだよ

ただ根本的に>>8のとおり人並なんて普遍的な定義づけは無理だと思う
だからこそいちいちスレ立てるなら自分なりに>>1でその定義づけをすべきじゃないかと思う
必要最低限のこともせずに刹那的に嘆いているだけだからいつまでたってもダメ人間じゃないかと
まあこれも自分自身同類のダメ人間だから感じ得た雑感なんすけど
0011名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 17:00:53.67ID:CAw7QjbY
俺の定義は、正社員になれて、結婚できて、子供を二人くらい持てることかな…
それに大きな病気をせず、精神も健康
友達が小中高大それぞれいて付き合いがずっと続いてること
正社員結婚子供は俺の親が普通にしてきたことなんだけど、俺は出来そうにない
0012名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 17:03:58.91ID:CAw7QjbY
書き込んだ内容はよく考えると身体が健康なの以外は俺と真逆
単なる憧れかもしれん
0013名前は誰も知らない
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2016/01/24(日) 19:34:11.54ID:J/VWC+NC
人並みの幸せといっても時代や国によって違うからなぁ
現代の日本の平均的な幸せ、と考えた方が妥当だろう
0015名前は誰も知らない
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2016/01/25(月) 01:46:43.21ID:6l4HMI8J
「これが人並の幸せなんだよな…」
って思う状態がそうなんじゃないか?
0016名前は誰も知らない
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2016/01/25(月) 14:33:40.97ID:QH746PfB
子どもの頃から病気でずっと入院してたり
重度の障害を持ってる奴からしたら
俺たちは幸せだと思うぞ。
0017名前は誰も知らない
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2016/01/26(火) 06:00:22.19ID:isFMu0Va
そういう奴らはきっと心が綺麗だろう
家族や病院の人とも心が繋がっているだろうな
生物としてじゃなく、人間として生きることの方が大事だろう
俺はもう社会から疎まれているから消えていなくなりたい気分だよ
0018名前は誰も知らない
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2016/01/26(火) 13:22:36.33ID:IYLyBuIF
どっか他のスレにあったけど、横断歩道で車に譲られたり、車に先に行かせたら会釈されるだけでうれしくなるわ
0019名前は誰も知らない
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2016/01/26(火) 21:34:21.95ID:6Mn35dGY
働いてて保険料払ってるか微妙って何?
自由業や自営ってこと?
0020名前は誰も知らない
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2016/01/27(水) 00:34:41.72ID:FoFtqrHP
バイトか派遣で天引きじゃないから滞納してるってことかな
そもそも正規と非正規で区別する世の中がおかしい
人並み以上の努力と才能を持ち合わせていないと人並みにはなれない
0021名前は誰も知らない
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2016/01/27(水) 22:07:36.82ID:BTRbhJKq
学校だって優秀な生徒と出来の悪いのは区別されるから仕方ないだろ
人並み以上になれるように努力すればいいだけの話だよ
0022名前は誰も知らない
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2016/01/27(水) 22:58:09.93ID:PPyd9dgq
はいでたよ努力
こういう無責任なことを言う大人は死んだほうが良い
0023名前は誰も知らない
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2016/01/27(水) 23:15:52.34ID:FoFtqrHP
人並みの幸せという希少価値のあるものは並大抵の努力では手に入らないという現実を示しているだけだよ
0024名前は誰も知らない
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2016/01/28(木) 02:57:21.67ID:D+v246aQ
人並みの幸せが希少価値ってこと自体が意味わからん
人並みってことは世間一般でいうところの「普通」ってことだろ
普通のことなら希少価値にはならんだろ
ただ単にお前らが世間からズレてるだけだろ
自分等の劣等感だけで世間の価値の判断基準を下げてちゃ駄目だな
0025名前は誰も知らない
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2016/01/28(木) 08:09:10.59ID:PSmRFW19
人の輪に溶け込めるようになれれば人並みの幸せとやらも享受できるだろう
そのために雑談が出来るようになりたいけど、雑談が出来ない
いつも苦笑いや一言二言で終わってしまう
誰か助けて
0026名前は誰も知らない
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2016/01/28(木) 23:24:14.60ID:BD9Hsj+c
>>24
例えば年収等で考えると、平均値と中央値は違うだろ
多くの人が「普通」と考える中央値よりも低い底辺層が数としては圧倒的に多いんだよ
人並みの幸せを手に入れるのは難しいが、人並みの不幸なら大概の人が手に入れているだろう
0027名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 07:05:06.28ID:+Zg9Tzil
多くの人が「普通」と考えるのは平均値だったすまん。中央値はそれより下がる
0028名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 20:14:24.67ID:ME5mjZ0+
でも多分全く同じ経験をしてきたとしても、個々によって感じ方は違うよな
0030名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 20:40:14.18ID:1nenrtDx
>>26
そもそも平均自体標本の採り方でバラけるだろ
単に人並みって話だけなのにそんな屁理屈出してくる時点でかなり異常なんだよ
>>24ではないけど人並み程度が希少とまで言ってるのはその個人の問題でしかないよ
0031名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 21:00:59.06ID:uD8H0oV5
>>26
その理屈で言うなら世間の「人並み」の基準も底辺層を対象にしたものになるわけだな
しかし、世間では圧倒的に生涯未婚者より結婚経験者のほうが多いし、生活保護者より普通に働いている社会人のほうが多い
つまり、底辺層に「人並み」の基準を合わせたら「未婚の低収入者」人並みになるぞ
それが人並みの基準ならこのスレに書き込みしてる奴全員が人並みの生活送ってることになるわけだから、何の不満もないわけだよな
しかし、不満があるからこんなスレに書き込みしてる、この矛盾はどう説明するのかな?
0032名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 23:17:36.29ID:+Zg9Tzil
>>31
だから世間の人間が「普通」と考えてるのは結婚して家庭を持つことだろ
幸せっていうくらいだから苦労せず生活できるほどの収入を得ているはず
でも現実でそんな奴は少数派と言ってもいいんじゃない?
お前が「未婚の低収入者」が人並みの幸せだと思ってるならそれでも構わんけど世間的にはそんな認識の奴は少ないだろ

ちなみに30代の男性の未婚率が約半数で、35歳以上の結婚率が3%なんてデータも出てるから
若年層の生涯未婚者は約半数と考えられる

http://www.garbagenews.net/archives/1883000.html
http://omiai-facebook-deai.com/35age-marriage-limit/
0033名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 23:24:40.31ID:+Zg9Tzil
>>31
だから多くの人が「普通」と考える基準の理想が高くて現実離れしてるってことだろ
全然矛盾してない
>>30みたいに人それぞれって考えるのは構わないけど、このスレで不満を持ってる奴が集まってるんだから
個人の問題で済ませるのも説得力に欠ける
まあ孤男が世間の感覚からずれてるのは事実だと思うけどw
0034名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 23:44:10.20ID:+Zg9Tzil
結婚できる奴が半分しかいないってことは人並みが半分しかいないってことで
そんなの人並みとは言えないよな
収入に関しては上で書き込んだけど
まあ自分も適当に言ってるところもあるので何か疑問点があったらまた突っ込んでください
0035名前は誰も知らない
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2016/01/29(金) 23:49:15.00ID:PgaNfEb5
>>32
オレは決して「未婚の低収入者」が人並みの幸せだなんて思ってないぞ
むしろ、あなたが底辺層のほうが数的に多いと言ったから、だとしたら人並みの幸せの基準もその多数派の基準に移行するのですか?と問いたいだけで
最初のレスに戻るが、やはり人並みの幸せは「結婚、育児、マイホーム、安定した収入」なんだよ
犯罪者やホームレスでない限りは底辺層だってこれくらいのこと実現してる人のほうが多数派だと思うぞ
0036名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 00:00:29.71ID:3PNaFnny
>>35
それなら自分と同意見ですね
でも現実はそうじゃないと思わないか?
基準が移行するのは数十年ぐらいかかるかもしれません
0037名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 00:29:17.71ID:XgMlKWgG
たとえ結婚や子供を持つことがほとんどの人が出来なくなったとしても、生物としては子孫残すことが当たり前のことだから、人並み(普通)な気がするなあ
0038名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 00:32:43.28ID:3PNaFnny
>>35
連レスしてしまって悪いけど、結婚できる奴が半数で、平均収入より低い収入の奴の方が数としては多いのが数字として表れてるんだわ
結婚して子供がいても生活に苦労してる奴はたくさんいる。子供の貧困でググってみればわかる
多数派だってのはありえないと思うんだが
0039名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 00:34:37.79ID:3PNaFnny
>>37
それは人並みが希少価値っていう状態だよな。現実はその方向に向かってるってこと
0040名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 01:11:22.84ID:XfTCJ7yN
>>38
こどもの貧困の問題が生じてるってことは、前提として底辺層でも結婚してるってことでしょ?
データがないので分からないが、年収300万以下でも未婚者よりは既婚者のほうが多いと思うぞ
ただし、既婚者は若者には限らないが
0041名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 06:42:19.43ID:3PNaFnny
>>40
年収300万以下が「安定した収入」なのか?幸せの前提がおかしくなってきてないか
俺も調べてないからわからんけど、年収300万以下なら未婚の方が多いと思うぞ
0043名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 08:04:09.24ID:CgCyLXsC
>>41
年収300万以下が安定した収入だとは思わないが、今は共働き世帯のほうが多いんじゃないか?
夫婦共働きなら500万くらいの世帯収入にはなるだろ
0044名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 19:16:47.46ID:3PNaFnny
>>43
つまり30代以下の年収300万未満でも1割の人は幸せだって言いたいのか。1割って少数派だろ
0045名前は誰も知らない
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2016/01/30(土) 20:16:30.33ID:TXMbmVEm
人並みを平均とするなら、日本で言う「人並みの幸せ」は、不幸ということだな
支配体制を敷いてる国では、どこもそんなもんだろうが
0046名前は誰も知らない
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2016/01/31(日) 13:35:49.07ID:Ot+rMoVe
吉牛食べて、発泡酒飲めて、寝床さえあれば、それで十分満足できる
0047名前は誰も知らない
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2016/01/31(日) 15:47:16.81ID:X04JDgux
俺にとっての人並みの幸せはアトピーじゃない事
この一点でどれだけ抑えて生きて行かなけりゃいけないか
0048名前は誰も知らない
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2016/01/31(日) 15:50:28.66ID:X04JDgux
正直アトピーじゃなかっなら年収が低かろうがどうって事ない
今まで以上に人に負い目を感じずにアクティブに行けていけると思う
0049名前は誰も知らない
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2016/01/31(日) 17:27:58.10ID:gBU/Fysv
アトピーじゃなかったら、年収さえあればアトピーなんてって言ってるだろうよ
0050名前は誰も知らない
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2016/02/01(月) 01:29:09.39ID:rl/611j+
年収300万は低所得層だろ。
一人暮らしで慎ましやかな生活をするなら何の不自由もないが、
結婚して嫁の面倒や子育ての費用まで必要となるとヤバい額。

条件付きで嫁がちゃんと稼いでくれるのであれば問題ないが、
ほとんどの女は稼ぎなんてアテにならないから独身が多い。
0051名前は誰も知らない
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2016/02/02(火) 13:45:31.38ID:nl/p8Rlb
「人並みの幸せ」のいくつかの条件みたいなものが世間でいわれてきて、
それと自分を比べようとしてしまうことがいかんのだろうな。
実際には、多くの人が1つはクリアできない条件を抱えてるだろうけど、
そのことだけで不幸認定なんだとしたらおかしな話だ。

傍目には不幸でも、自分の中で幸せなら全く無問題だな。
0052名前は誰も知らない
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2016/02/02(火) 19:18:27.76ID:tY/gVoVu
そう考えられないような環境だからなぁ
自分より下な部分(金)を探しだして自分よりそいつは下だから不幸だとする見方が強すぎる
底辺不幸のレッテルを貼り付ける人間がまずいなくならないと
0053名前は誰も知らない
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2016/02/02(火) 21:16:04.46ID:dsCWBWDJ
このスレ立てた奴と書き込みしてる奴らは既に人並み以下なんだから、世間で言うところの人並みの幸せが理解できる訳がない
0054名前は誰も知らない
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2016/02/02(火) 21:51:00.94ID:WsnEUuUo
「ここの奴らの方が〜だ」みたいな文章でうまくまとめてドヤ顔してるみたいだけど、
そろそろそのネタも飽きてきたってみんな気付いてるよ。
0055名前は誰も知らない
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2016/02/03(水) 00:45:29.42ID:X9wY/cXh
スレ立てた者だけど、人並み以下なのは自覚してるから人生における並みを知りたくて立てた
0056名前は誰も知らない
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2016/02/03(水) 07:31:05.21ID:Fiwose2/
一般的な人並み
就職→結婚→出産→マイホーム→安定した老後
0057名前は誰も知らない
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2016/02/03(水) 09:33:12.19ID:SHmVp8N5
五体満足
束縛されていない自由の身である
病気や持病がない
衣食住の環境は揃っている
生きていけるだけの収入や資産がある
借金をしていない
これがまず、基礎条件。。

それに
彼女や恋人がいる
夢中になれる趣味をもっている
遊びや余暇を楽しむ金銭的余裕がある
親しい友人知人が存在する
人間関係に問題は起きていない
家庭や親戚に問題を抱えていない
仕事やプライベートが充実している
これが2段階

最終的に
結婚する予定の相手が存在する
結婚して幸せな夫婦生活が出来ている
妊娠中、出産、子供がいる
仕事が成功して更なる成功が約束されている
家庭が上手くいっている
物欲や精神欲を無難に満たすことが出来る、余裕がある経済力が十分ある
病気や事故や災害のリスクを背負っていない

これが人並みの幸せだろう。
0059名前は誰も知らない
垢版 |
2016/02/03(水) 14:28:26.31ID:IHAlhEiE
微妙に良スレの予感がして開けてみたが
>>57を見て鬱になるためだけのスレだった(‘A`)
0060名前は誰も知らない
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2016/02/11(木) 21:41:27.88ID:EzduzQam
安い給料でもちゃんと真面目に働いて生きてるのに
何も良いことが起こらない。
実につまらん人生や。
つまらなすぎる。
0061名前は誰も知らない
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2016/02/12(金) 01:55:10.74ID:aJWghed+
結婚を挙げている方が多いが俺はそうは思わないな
最近結婚したけど常時人と生活するのがつらい
結婚式とか誕生日とかクリスマスとかそういうものすべてが面倒
もちろん親戚も結婚に伴って増えたからその付き合いも大変

正直一人で気楽に暮らしていた頃の方が幸せだったなあ
自分のような社会不適合者は最初から結婚なんて向いてなかったのかもしれない
世間一般の幸せが当てはまらない人もいっぱいいると思う
0062名前は誰も知らない
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2016/02/12(金) 08:26:51.54ID:aDY0tMiG
現在でも過半数の人が1度は結婚するわけで、それがやっぱり人並みなんだよ。
そこからこぼれてる(こぼれた)人がこの板にいるわけだ。
>>61も、実感は辛くとも世間体は得られたんだから、その意味では幸せだな。
少なくとも、板違いの人間にはなり得た。

でも正直、そんな存在でしかないのだとしたら、嫁さんが心底不憫だ。
本当に愛してるのなら、こんな板に来るべきじゃない。
0063名前は誰も知らない
垢版 |
2016/02/12(金) 14:56:08.85ID:o9x3qiFx
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0064名前は誰も知らない
垢版 |
2016/02/12(金) 19:06:16.97ID:aJWghed+
>>62
まあ嫁には非常に申し訳ないが愛してないのかもしれないな
そもそも俺には愛してるというのが理解できないがね
0068名前は誰も知らない
垢版 |
2016/02/28(日) 01:50:31.36ID:CPV7huYO
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0072名前は誰も知らない
垢版 |
2017/02/17(金) 12:33:18.72ID:ndz2nfTa
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結局これだな
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