【1978】昭和53年生まれの孤男【(34)】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
私もタメ年で女性ですけど大丈夫かな?
ウチラぐらいの年代になると特に女性も別路線で孤独になるケースもあるお。
ついに出来たか。もうすぐ34歳。。
こんな情けないおっさんになるとは思いもしなかった。
20年ぐらい成長している気がしない。 >>4-5
私も一緒だよw
私も中学生の時にイジメられ子でイジメっ子(♂児童養護施設入所者)を
修学旅行の時にバスの中で知的障害者に対してイジメている所を見たため
逆に他校の知的障害者を助けて逆に担任(♀)からガン飛ばされて結局は
「あの子は施設入所者だから将来が大変だし、アンタ女だから今年1年間成績オール1w」と戦利外通告されてから・・・
正直「コイツの父親が犯罪者で子供は将来夢が無い没落している奴に社会的にカバーするんだよ」と世の中がバカ2しくなりその翌日からは・・・
担任の戦力外通告のキッカケで勉強する気がバカバカしく全くやる気が無い。
「自分が高校の勉強していも社会に意味があるの?」と思い。
担任や教師からは「女の子だからガリガリ学校の勉強はしなくてもいいからね」と
突っ込まれたからそれから私は学校の一切勉強を辞めて
ビジネス系(病院に置いてある本レベル)〜レディコミ系のエロ本等の
大人の本を読みまくったwww
・社会人(当時:20歳)と幼なじみ付き合い池袋で初デート
・学校サボってテレクラかけてすっぽかしゲーム
・塾サボって塾講師(大学生)夜遊びしまくり〜
・人脈さがしに都心まで模試試験に行き⇒午後から原宿などで
遊んでた時期もあった。
・高校時代は昼間は地味で真面目そうな子を演じ
夜はメイクでもして都内に朝まで夜遊びしまくった。
※20才まで真面目ぶってたwww
結局、中卒後に高校は定時制(職業科)に行きそして卒業した。
正直に言うと昼間の高校には行きたくなかったし、中3からわざと人と違う人生を送った。人と同じ人生を歩みたくは無かった。
わざと嫌われ者を演じ、わざと人と脱線してた私である。
中卒後に同級生と会わないように村崎百郎系の精神異常者がらみの本を読み
わざとキチガイ系の嫌われ者を演じた為
同窓会ではブラックリストにも出てくるレベルそれも私の勲章でもあるwww
中学時代の塾の帰りに同級生男子とBぐらいまでだったけど・・・
数年前にその彼と電車で遠ざけて見たけど、、、彼は髪がハゲてた。。。
去年ぐらいに、高校時代の友人から聞いたけど
その彼が結婚したらしいけどその奥さん(高校時代の知人)が
結構ワケありな人であり、その理由は奥さんの実父に性的虐待をしてたらしく
父性本能で結婚したバァカな男がいたけど結構苦労しているらしい。
あの頃のHな体験は恋愛&冒険と純粋だったけど・・・
(殆どがワンナイトラブ×15回=生涯セックス回数がたったの15回)
20代過ぎてからは異性とHしただけなのに
男からの1人の男と一生涯の「人生の束縛(結婚)」と「明るい家族計画と言う少子化強制対策(子作り)」と重い荷物がイヤになり、あれから12〜13年以上セックスレスwwwでも恋愛の駆け引きは大好きwww 弧男が少ないのか、俺みたいに話題の無いヤツが多いのか… 1978年生まれスレがあって嬉しいぜww
ピッチ片手に茶髪ロン毛腰履き世代だな!
芸能人でも1978年生まれだと無条件に応援してしまう。 いや、俺らが高校一年の1994年ごろにはたくさん腰履きしてたよ。
足が短く見えるからカッコ悪いと大人たちからは評判悪かったがww
ただロン毛と違って腰履きはやや息が長かったかも。 どうだろう?俺は神奈川西部の平塚だけど何もないところだったし、全国的にそんな感じかと思ってたが。
1977〜80生まれ位の高校時代はマスコミにもよく取り上げられてたし、結構、そういうブームは広がりやすかったように思う。 俺は大阪だったからブームが違ったのかもしれん
しかし、男子校だったため殆ど記憶がないからかもしれんwww Facebook見ると当時人気のあった同級生に限って独身な事が多い
理想が高いのかね? >>20
漏れ、女だけど。
独身貴族派のリア充が多いからでしょ。
例えば、喪女でも色んなタイプあるよ。
昔は遊んでたり、モテた人もいたけど
セフレ関係でも相手(男性)によっては
「この女と結婚したい」願望が強くなると思うから
結婚願望したくないリア充の女性は結婚を逃げて喪女になった人もいるからね。 FaceBookってアカウントなくても人のページ見れる?
この板に来てるって事はみんなアカウント持ってなさそうだけどw >>22
見れるよ。
グーグルで[名前 フェスブック]で検索すればワンサカ出でくるよ。
漏れの場合は小〜高校時代の同級生が4-5人ぐらい軽く見れたよ。
フェイスブックに入っている人の中には検索サイトで出ない設定もやっているあるらしいね。 見てみたいけどちょっとだけ後ろめたいんだよなあ
何か覗いてるみたいでさあ
どんだけチキンなんだよ俺w Facebookはmixiと違って招待無しでもアカウント作れるよ Facebookのアカウント作っても
友達居ないと寂しいんじゃないかな
Facebookを通して友達が出来たりするといいけどね
Facebookは日本で流行るまえからログインしてた
もちろん偽名&嘘情報で、
いま現在たくさんの友達や知り合いみつけた。
でもこいつら堂々と本名、出身地、出身校、勤め先…
すげぇ…
ミクシー時代の事件などを知らないのか、平気なのか…
商売人が商売ツールとして使うなら分かるけど
所詮、公開個人日記。
理解できん ただいま置いていかれているもの。
スマートフォン ipad ウェブマネー フェイスブック ツイッター
こうやって、だんだんついていけなくなるんだろうなぁ。 >>20-28
フェイスブックでも別の使い方が凄すぎ。
つ
@@@ 管理人が死んだ場合 2回目 @@@ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1092690398/
管理者が死んで放置されたブログ・HP 10墓目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346847134/
事件などで亡くなった人のフェイスブックやミクシー等のアカウント情報が満載 そうかな、おっさんの入り口の入って、容姿も20代の頃のように細身で美しくなく、醜い醜態をさらし、
女にも興味がなくなり、マスコミが突き付けてくる、これをしないと乗り遅れると脅される事もなく脅されたとしてもスルーし、
友達とか結婚とかして疎遠だから、リア充、リア充と叫ぶ必要もない。
おだやかなものだぜ。 >>34
それは分かるなあ
ただ、孤独から脱出するチャンスが有るなら
このぐらいの年がそろそろ最後かという意味で難しいとも言えそうだし
そんな事言えば、すべての年代が難しそうだけどねー ヤバイ会社で基地外上司ブン殴りそうになったわw難病持ちでこの年齢だと転職も難しいから我慢してたけどそろそろ限界だわ >>38
んー… まー、給料環境共に、多少良くはなったかな。
まあ、願わくばリーマン自体辞めたいんだけどね 今日で34歳になりました
皆様よろしくお願いいたします 死ぬ病気じゃ無いけど原因不明の難病に掛かっちまった。お前らも気を付けろよ。健康で居られれば孤独なんて糞みたいなもんだ。 >>49
紅白歌合戦を見ていて、老けたなぁと思っていたけど、同い年だったんだ あゆ女性歌手NO.1
シングル売上ZARD抜き1740万枚
歌手浜崎あゆみ(25)がシングル売り上げ枚数で女性アーティストのトップに輝いたことが10日、分かった。
新曲「No way to say」が約17万6000枚を売り上げ、17日付の大手音楽「オリコン」のシングルチャートでは初登場1位を獲得。
これで総売り上げ約1740万枚となり、ZARDの持っていた約1724万枚を抜いて歴代1位の記録を達成した。
浜崎あゆみ(25)が新たなJポップの女王に君臨した。 ここにも53年スレあったんだ
だめ板の53年スレは肌に合わないからこっちに住み着こう >>54-55
多分、ヒッキー板に行くでしょ。
53年度の中でも特にヒッキー板はガチでヒッキー率が少なく
意外にもフリーランサーで仕事している人が多く
特に経済ネタが多いお〜
[同じ年のヒッキー板より]
(くずリーマンは危険人物だから気を付けろ)
398 :くずリーマン :2013/04/01(月) 23:45:00.11 ID:AxNFruW30
子供生まれたよー!!
家買ったよー!!
おまえらまだ社会のゴミ屑生活してんの?
ぽっくんは死んだのか?
402 :くずリーマン :2013/04/02(火) 08:12:57.82 ID:qxsyPztS0
実家は駅前土地持ち、アパート2件、駐車場数十台だけど?
生まれも育ちもその後の人生もお前らカスが俺に勝る要素
は一つも見当たらない
ちなみにマーチ卒、某財閥系電機メーカー勤務年収700万
【死亡】昭和53年の(-_-)part83【確認】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1361511190/l50 >>34
会社内だと逆に必死になってるな〜。
社内の人間くらいしか付き合いも無くなってるから
揉めたりすると、途端にはぶられるしw 過疎ってるなあ。
てか2ちゃんは30代多いけど、この年代ってmixiとかfacebookやらない人多くない? ネット始めたての事はネチケットwとか
個人の情報は極力出さない事、詮索もしないことって
刷り込まれたから、ああいうのは無理だね なんか禿げてきたような気がする
あああああああああああ 結婚もしてない
会社も仮面転職活動中
もともと不細工だったのが、さらにハゲとデブの兆候がでてきた
学校は三流校だったので卒業と同時に縁が切れた
幸いなことといえば、両親が病気がちながら健在なことと、
幼少期に病弱だった妹が超健康体になって旦那を捕まえたことだな。 34歳 ねや出身の醜男だぜっ!
体中剛毛で気持ち悪いぜw 1 :学生さんは名前がない:2013/09/30(月) 02:19:24.88 ID:NmUT87JW0
2003年辺りから活動している最古参の部類の女固定。
現在34歳らしく、元カレに孕まされた娘(6才)を育てているが、親にパラサイトするニート。
活動当初は人畜無害の雑談固定であったが、結婚直前、彼氏に逃げられたのを境に心が壊れてしまった悲しきコテ。
自他共に認めるビッチである。
自スレでは、取り巻きの過剰なセクハラ質問にも淡々と答え、育児放棄疑惑をかけられたりと、正にサンドバッグ状態である。
「喫煙者・元中・子持ち・タトゥー入り・ニート・嘘付き・DQN・中絶」という筋金入りのろくでなし。
正に「ビッチ八冠王」の称号を贈りたい存在である。 自称Dカップだが実際はギリCカップである
ガンダム・漫画・鉄道好き。
特にガンダムではZZが一番好きである。
ルイガノのクロスバイクを所持している。
国道1号線の六番町あたりを疾走している女がいたらそれが目ニコである。
超がつくほどのヘビースモーカー、好きな銘柄はメヴィウスである。
ちなみに最寄り駅は金山駅。本名は恵子であることが判明。
日本福祉大学通信教育部 福祉経営学部 医療・福祉マネジメント学科卒業
現在の彼氏(固定の大高、名古屋の大高駅に近いらしい)は18人目である。
好きな体位は正上位であり、理由はキスができるからである。初体験は17歳。はである。
好きなプレイはマンペロである。(をペロペロされること)
集合の顔画像は偽物であり、本物の目ニコは腫れぼったい一重の顔である。
「目ξ*^-^)ニコ」と表示しているが、顔文字は飛ばして「目ニコ」と読む。
通称「目ニコビッチ」
【中絶経験アリ】 (`_´メ) メニコさん応援スレッド【種違い兄弟の聖母】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1380475164/ .
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | / ̄ ̄\ |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | / ノ \ \ |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | | (○)(○) | ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | | | (__人__) .i l:::::
|l.,\\| :| | , | ` ⌒´ | ll:::: 高望みしてたわけじゃない。
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: ただ、愛する伴侶が居て、もう1人目の子供も出来てて。
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 35歳ってのはそういう年齢だと思ってただろ、常考。
|l ̄`~~| :| | | |l:::: こんな安アパートの片隅で、
|l | :| | | |l:::: 一人ぼっちで暮らしているなんて思わないだろ、常考。 せめて自分の城は欲しいと思う今日この頃
近所に気兼ねしないオーディオルーム、土いじりして庭にラジコンコース
どっちも今のアパートでは無理 でも内心、賃貸の安アパートが
気楽で最高、とも思う。 一戸建ても結局維持費とか税金結構かかるんだよな確か
家庭はもう欲しいとは思わんがなんか打ち込める趣味が欲しいわ けさ、足の親指の付け根あたりが
痛くて痛くて痛くて痛くて痛くて痛くて、
台風のさなか我慢して会社行ったけど、
痛くて痛くて痛くて痛くて痛くて痛くて、
病院に行って検査したら、
痛風だった。痛風だよ痛風。35歳で痛風だよ。
人生オワタ*\(^o^)/* >>76
それはお気の毒
参考までに、これまでの食生活を教えてほしい
ビール飲みまくりとか 酒は休日前の晩に飲む程度。だから週1くらい。
尿酸値は7.5くらい。 暴飲暴食してた意識は無いんだが、
やっぱ身体はオッサン化している。
20代と同じ食生活では 途中で送ってしまった…
20代と同じ食生活ではダメだね。
アタマではついこの前と同じつもりでも、身体が変わってる。
少食に慣れ、それも食べたい物を食べるんじゃなくて、健康志向でないとな。
はぁ、これから一生クスリ漬けだよ… そうか、意外だな
肉類と酒が大好きな人がなりそうなイメージだったのだが
実際、俺の知り合いの通風持ちは飲兵衛だからな
俺も食生活を見直してるところだ
気が付くと20代の頃と比べて肌荒れが酷くなってて、こりゃまずいと思った
あと規則正しい睡眠も大事だよな 身体が変わるってのは、太ったとかじゃなくて、中身が弱ってきてるってこと。
若さでカバーできてた事が、しきれなくなってくる年代に突入したんだって自覚しよう… FBで同級生が海外で活躍しているのを見ると、なんか暗い気分になるわ >>70
うわー同じこと考えてた。
母は33才ですでに末の弟産んでて私ら兄弟3人育ててたんだもんなぁ。
若い頃は35歳の自分なんて自然の流れで家庭持ってるものだと思ってた。
10年前から振られてばっか(告白→NG)で,いい思い出など一つもない。
もうどうしたら交際OKの回答がもらえるのか分からなくなった。 20年前から恋愛(片想い含)すらしてない
ま、いもちわるいから良いんだけどね。 この世代の独身って案外少ないのか?
2ちゃんねるって人減ったの?
株とか資産運用で忙しのか? 今年は年男ですよ。
干支が3周しました。
人生の後半に突入しました。
あと1周で48歳、2周で60歳です。
頼れる人はいません。
終活を真面目に考えましょう。 昨晩、紅白歌合戦で泉谷しげるの春夏秋冬を見ていたら
「テレビの前で一人で紅白を見ている奴云々」
のくだりがやけに沁みた…。 顔本で10年前の元カノみつけた
子供2人いて、幸せそうだった。
想像はしていたが、顔本なんか見ちゃうとなんか微妙な気持ちになるね。
ははははは。
はやく死なないかな俺 健康診断で要再検査、肝炎の検査もしときましょう、だってよ
クソが >>100
心電図検査で異常が見つかり、
精密検査したら軽度の心筋梗塞だとさ…
自覚症状は無いんだけどな。
人生が終わりに近づいて来たんだなって実感してるよ。 >>101
今日再検査してきたよ。結果はまだ。
死ぬ訳じゃないんだろ?まあお互い面倒くさいな おれは53年早生まれだからおまえらおれをうやまいなさい >>103
押忍、先輩!人生を上手く生き抜くこつをご教示ください。 同級生35歳(広島県福山市出身) ナンシー塩村こと塩村文夏都議会議員
みんなの党、選挙事務所の家賃踏み倒し問題は?
セクハラは関係なく、塩村は家賃の裁判負けたらやばいぞ!
塩村は、家賃160万を寄付扱いしてるが大家は了承してないから虚偽記載。
家賃160万を寄付扱いするなら、政治資金規制法の150万以下をオーバーしてる。
クルマ好きの都議!塩村文夏は愛車レクサスで都庁に通勤(2014年)
http://gazoo.com/car/pickup/Pages/girl_140319.aspx
ナンシー塩村さんとポルシェ・ボクスター
http://autoc-one.jp/special/407462/photo/0002.html セクハラ発言をされ、それを批判した女性議員を裏工作で叩き潰す国日本
て宣伝される気が 馬鹿同士が馬鹿やってるだけ
双方に投票した馬鹿も死ね 好きな人が出来れば孤独なんては全く考えなくなる。
こんな自分を好きになってくれる人が出来れば、これほど楽しい日々はない。
恋人を探すには
実績と人気で日本一のサイト
会員数が日本最大級です。
ミ ン ト http://fateria.com/cz6
精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。
みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。 心電図検査した方がいいよ。
おいらは下の心室が壊死してた。
自覚症状はなかったんだけどね。 そういえば>>100の結果書いてなかったから一応書いとくと
肝臓は肝脂肪気味なだけで今後食生活に気をつけましょう、ってだけだったけど、
腎結石があって、尿と一緒に出る可能性が高いけど、尿管で止まったら出産並みの地獄の痛みだから、
自力で病院行けなかったら救急車呼ぶなりして入院して下さい、だってさ。
今のところ何ともないけど怖っつうの。
まあ先に自覚できたから良いけど。てことで>>112も検査しとけ。 俺も検査とかいってみるわ。
最近やたら10代のことを思い出す。
あのころ中の下程度でも人並みにやれていれば
孤男こじらせてなかったのではと。 遅ればせながら検査結果報告。
いまもときどき胸痛があるので循環器科へ行った。
血圧、心電図、レントゲン、どれも異常なし。
もしかしたら心臓じゃないかも?といわれた。
ただし、心臓が悪いときは肩や喉などいろんなところに症状が出るので、可能性ゼロとはいえない、
ひとまず様子見ましょう、とのこと。
おまいらいろいろありがとう
とりあえず気を取り直して頑張るよ。 仕事だよ…転職するだけさ
でも給料だいぶ上がるから頑張ろうと思ってる もともとコミュ障で学も無く、貧乏が嫌で田舎から出てきて10年。
最初は派遣で苦汁を舐め、期間工で工場勤務して正社員を目指しては期間終了で転職しまくり、ようやく30過ぎて大手自動車会社の子会社に正社員になれた。
しかし30越えてあまり成長してないコミュ障では良い出会いも無く、それでも地元の平均年収50万以上は高いだろうと自分を慰める。
しかし帰った時に低賃金妻子持ちの地元の知り合いと酒を飲んだら酔った勢いで「親の土地が区画整理にドンピシャ入って3億、兄と両親で分けても来年最低5千万入る。もう一つの土地に家建てる予定だわw」って言ってた。
確かに公園の近くで拡張の噂は聞いてたが。。。
結局、地元を捨てても自分は何一つ手に入らないんだなと感じて最近鬱w 小学校一年:キン肉マン
小学校三年:ゲゲゲの鬼太郎
小学校四年〜五年:霊幻道士・来来キョンシーズ
小学校六年:らんま1/2
中学二年:スピード・イエモン・セーラームーン
高校一年〜三年:新世紀エヴァンゲリオン・朝まで生テレビ
大学:2ちゃんねる誕生
この世代はこんな感じか。 仕事と健康絡みの話しばっかりだな。
そんなもんなのかな。35で孤って。 >>127
イエモンがブレイクしたのは高2か高3だったような気がする TVで有吉が
「ドリカムの歌で好きなのは、一番新しいのでは、LOVELOVELOVEかなー、って言ったら、
有吉さん、それもう20年前だすけど、って言われてショックだった」
って言ってたな
おれも90年代ってわりと最近ww 90年代は10代だったので流石に昔な感じだけど、2000年代はかなり最近な感じがするわ。
湘南乃風とかEXILEってかなり最近なイメージだけど、もうブレイクしてから結構、前なんだよな。
俺は2004年がかなり印象深い年だったので、それから十年もたってるのは驚きだ。 出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
しかし数社だけ、ほんの数%の真面目なサイトでは素敵な出会いがあるのが事実です。
◎出会えるランキング◎
■第1位■ http://tt5.me/H9oNE
・会員数450万人
・業界No.1の人気と実績を誇る創業13年の大型メジャーサイト
・ファッション誌の広告を常に出していて、若い女性が多く登録
・サクラなし、迷惑メールなし、悪質行為なし
・大手で唯一人妻専用掲示版があり、ふりん希望者が多く登録
☆登録無料☆
いろいろやってみましたが
恋人を探すには今のところここがベストだと思いました。 大江麻里子って同い年で間違いなく一番頭のいい女だよなと思って
wiki見たら昨日誕生日だった。おめでとう大江さん 待てよ…新婚、誕生日、…さては!!
チクショー色っぽく見えたのはそのせいか!! 【iPhone6/5と相性のいい出会い】
ヒント!
↓
FaceTimeをうまく活用すること
このヒントを実際に試してみて!
http://www.5z8.info/launchexe_m8n4co_xxx この間二十歳の女の子からおじさんって言われたよ(´・ω・`) 俺はまだ20代半ばに見られているぞ。
同棲していた彼女が出て行って、一人さびしい週末を過ごしているよ。 もう女とかどうでも良いから
ただ静かに心穏やかに暮らしたいわ 年賀状0
あけおめメール0
Line0
ツイッター0 あの日あの時あの場所できみーにあえーなかーったら(´・ω・`) 裏技入り
女の子も考えてること一緒っすよ。
地盤はあるってことだね。
tc♪tel♪.net/tt1/519.jpg
「 ♪ 」ぬいて おでこのシワとほうれいせんが目立ってきた 徐々に枯れていくんだなぁ もう派遣で何社目かわからん。
続ければ年収400超えるけど、周りの同い年・役職付いて年収600超えとかってなんなの…。 俺は正規で年収350だから形態、役職は関係無いよ。稼げるうちに稼ごう。
こないだオッパブ行ってパイ揉んでキスしたら遠い昔を思い出してそれでも愛が無いの分かってるし虚しく哀しくなった。
孤独でも良いんだけど哀しくなったり鬱にならない方法ないかね。
多趣味ではあるんだが。 俺は結婚を諦めてないから、若さを維持するのに必死だわ オッス
おれも参加させてもうらうよ(´・ω・`)
http://imgur.com/t7SIhIB.jpg
これがオレの顔。もうどうでもいいんだあ。 約10年後
ほとんどの2ちゃんねらーの末路
外見やコミュ力が下がる
↓
キモくなる
↓
さらに人を避ける
↓
ますますキモくなる
↓
自分を騙し続ける日々が死ぬまで続く (スレ住人の完成)
http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/imgs/c/6/c6837d3f.jpg
http://i.imgur.com/J9CLOOY.jpg
はい ほとんどの人間にコミュ力なんてない。どれだけ世の中でトラブルや戦争が起きてると思ってんだw >>161
それ全部集団のケンカじゃないか
それすらスルーするだろ俺らは ああこんなスレあったか
お前ら今後の人生予定なんかあるか? >>163
正月に着物着た女の子と巫女でも見に行くか スタイル重視なら、メグミー めみちゃん
濃厚エッチなら、スイート えりちゃん
結構な確率で返信あるよ♪
xn--e●a-n●n7●dt53b.net/tka5/gsc3v/6uek
● を削除してね ♪ 部屋の断捨離をしながら過去のものを眺めていたら、ふと色々なことを諦めなきゃならない年齢なのかなと思った。
とりあえず、これからも仕事が安定していて、きちんと両親の面倒が見られれば、それ以上の贅沢は望まない。 生きるの向いてない
実家帰って引きこもりたい
もう疲れた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています