X



【GG考察スレ(真)Part.2】2017夏カムバックラッシュ【長文・スレ又フリー】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001五行越長文 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7204-PFrO)2017/07/27(木) 14:25:53.86ID:ED2EA46S0

グループスレ、雑談スレでは展開しにくい、小理屈系・歴史語り系のちょっと小うるさい
話題を語り合う、考察系隔離スレですw

・対象グループは限定なし
・単なる叩き、愚痴、妄想垂れ流しは禁止
・他スレへの誘導、宣伝はほどほどに
・長文、過去動画リンク、歴史語りなどはOK
・妄想と推論の差ーーリファレンスとエビデンスをわきまえて出来る限り実証主義で
・マターリ進行推奨。議論は活発に。単なる喧嘩はNG。あくまでオトナ進行推奨。
・最新時事ものにかぎらず、懐かし話、過去話題もOK
・荒らしは華麗にスルー

【出禁】
※田澤正雄,Eun-su大好きのホモ粘着、【日活反対】はK-POP歴20年自慢の年金生活者。
コピペ厨で日本語が通じないので、あぼーん推奨。良い子は脳内補正スルーで回避してね。
 参考:http://itest.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1463735417/913-n
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003五行越長文(シヨペン) (ワッチョイ ea04-C+ox)2017/07/27(木) 14:43:22.17ID:ED2EA46S0
待望のドゥケ「Fly high」ーープロモスケジュール的には今日の18時公開予定のオリジナルMVリリース前に、ファ
ンカムで流出。

7.24開催の「音楽中心in蔚山サマーフェスティバル」でステージ先行公開したらしい。
そりゃ止められないわなww


https://www.youtube.com/watch?v=d9TqRin2Kug
https://www.youtube.com/watch?v=BcCOMy8wV6w

曲調は80年代のジャパメタっぽく、リフより刻みでスピード感を出すタイプ。
メロハーというより歌謡ロックの趣。
一方で、シングル三曲目にしてやっとギターソロ導入など、通常のロック文脈に沿って来た感じもある。

MVのドリームハンタードラマもティーザーを見る限り時代を遡った「ビギニング編」に入るようなので、ホラー
テイストもここらで一旦打ち止めかも。

前スレで書いてたとおり、やはりメジャーロック路線へのシフトが始まってるかな。
今回の売れ行き次第で、濃い目のメタルへ揺り戻すか、トップ40路線へ進むかの分かれ目になりそう。
0006五行越長文(キョンペン) (ワッチョイ e304-p+AQ)2017/08/07(月) 12:05:08.41ID:dyZ3gF4C0
◆「Love Cityは失敗曲か?」 ※Nine Musesスレ投稿の転載

いやいやいや。俺も初見は全面同意なやっちまったなー的感想だったけど、どうやら違うね。

ナイミュ贔屓のシロヤギさんのブログのこのエントリ読んで、後頭部ひっぱたかれた気分になったよ。

「LOVE CITY」は パロディーである!
https://ameblo.jp/nine-muses/entry-12298505146.html

歌詞分析や何をどうパロってるかの対象分析はしてないけど、さすがに看板にナイミュを掲げてるようなウォッチャー
だけに、直感的に曲に込められたメッセージを読み取ったみたい。

あわてて歌詞探して読んでみたんだけどと、相当ゴツいこと言ってる。
https://colorcodedlyrics.com/2017/08/9muses-love-city-leobeusiti

かなりヲレの意訳入れてるけど、冒頭はこんな感じじゃないかなと思う

  スキャンダルポップがお好き? いい加減成長しなさいよ青二才 
  モラトリアム? 立ち止まっててどうすんの?
  ワルぶってるだけで、全然つまんない
  L.O.V.E ここは愛の都なのよ

要するに、十代娘っ子GGのガールクラッシュごっこなんか、百戦錬磨の自分たちにしたらメじゃない
ってぶった切ってるんだと思う。浮ついたGGシーンの小娘志向に喧嘩売ってる感じ。

事務所主導なのか、紆余曲折経てサバイバルしたヘミ姉&キョン太の居直りなのかはわかんないけど
(歌詞書いてるって言うから、多分後者だよね?)腹くくって、今の十代のアマっ子と振り回されて
るファンに、2010ラインデビューのセクシー系GGのサバイバーとして、時代に負けないって宣言し
てる歌詞だよ。

確かにその視点でみてくと「LOVE CITY」はナイミュの新しいアンセム。粗製乱造どころか、むしろ
腹をくくって、すごく練ってきてる。

今このタイミングだからこそ言いたいことをハッキリ口にした、ちょっとヤバいぐらいのぶっちゃけ
曲なんじゃないかな。

多分、曲やダンスにも色々隠喩が隠されてるんだと思う。
MVもその目で見てくと、クムジョのブリッコっぽい表情は多分パロとして標的のGGを演じてるのか
もしれない(もうちょいじっくり見て、また考える)。

歌番でのダンスバージョンも自信たっぷりで、最初とっつきにくかった曲が段々癖になってきた気が
する。リメンバーの時と一緒の感じだな。四人バージョンのナイミュは、パッと聞いて分かり易い佳
曲じゃなくてこっちが「何をいいたいんだろ?」って一歩踏み込まないと理解できない、深みのある
路線で攻めてきてるんじゃないかな。

面白いと思う。俺は絶対支持派に転向。
0007五行越長文(シヨペン) (ワッチョイ e304-p+AQ)2017/08/07(月) 12:09:30.81ID:dyZ3gF4C0
◆「ドゥケはBABYMETALのフォロワーか?」 ※Dreamcatcherスレからの転載

MINX時代から彼女たちはポテンシャルの高いグループだったけど、強い個性がなくてシーンに埋もれてしまっていたと思う。

ドゥケにモデルチェンジしてメタル&ホラーのコンセプトで売り出したのは、正直インパクトを残すための“戦略”であって、決し
てメンバーやスタッフに強いメタル志向があったのではないはず。

Chase Me とGood Nightの目的は、あくまで、K-POPの市場の中で「どう目立つか」であって、いわゆる「志の高さ(=マニア
ックな音楽性や映像表現へのこだわり)」は薄いんじゃないかな。

ヒントになったのは多分間違えなく日本のBABYMETALだけど、あちらは日本のアイドル市場の客相手ではなくて、ど真ん中の
メタルのファンに受け入れられるように、世界レベルのバックバンドを編成したり、メタル系の海外ロックフェスに参加してトッ
プバンドと競演したりして、メタル畑で商品価値を高めていった。要するに「足の置き場が違う」。アイドルでありながら、市場
はど真ん中のメタルの客。すなわち「外需志向」。

一方、ドゥケは最初からメタルファンに売る気は毛頭ない。K-POPファン向けの「内需志向」でマーケティングされてる。作品
も「K-POPでは例を見ない物」ではあっても、「メタルファンが聞いて遜色がない」わけではない。もっとマイルドで、ロック
ファンが食いつくような要素はあえて(?)切り捨ててるように見える。MVのホラーテイストも同じで、筋金入りのホラー映画
ファンが喜ぶ表現ではなく、「よくある恐怖映画っぽい記号」を上手に取り込んでいるだけだからね。

だからダメだと言うのではなくて、むしろこれが狙い目ーー「MINXの時のように無個性で埋没しない」という当初の目的を予定
通り果たしたって話ね。
0008五行越長文(シヨペン) (ワッチョイ e304-p+AQ)2017/08/07(月) 12:09:53.33ID:dyZ3gF4C0
(続き)

一糸乱れぬチームダンスは、ロックサウンドによって、より切れ味良く、力強さを感じさせるものになっているから、否応なしに
グループの実力の高さも伝わったし、歌も同じだと思う。アスリート的な意味でレベルの高さ、凄さをまず見せつけたって感じ。

ただ、これを繰り返していると、「個性派」=ちょっと変わったグループで終わってしまう。次の段階では、チャート上位を狙え
るポップ要素を強めて行くことが必要になる。だから今回のFly Highでは曲調も一気に明るくなったし、メンバーの衣装も普通の
GGが着るような制服に切り替えて、前二作を知らないファンもすっきり受け入れられるようにシフトしてきたんだと思う。

もちろんロック寄りというのは他にない「強い個性」だから、今後も手放さないと思うけど、ずっとメタル&ダークファンタジー
スタイルの暗い曲一辺倒で行くとは思わない。

ここのスレに来るような人は、多分ドゥケが、[Special Clip]ってことで、Maroon5やソテジのロック系のカバー曲をやってる動
画も見たことがあると思う。

[Special Clip] Dreamcatcher(드림캐쳐) _ Lucky Strike
https://www.youtube.com/watch?v=AM7ro_nBCHI

[Special Clip] Dreamcatcher(드림캐쳐) '시대유감' Cover
https://www.youtube.com/watch?v=GVl6pSn30SM

これらは単なるファンサービスじゃなくて、ドゥケが悪夢シリーズ以降もっとメジャーな展開を狙うための試金石なんじゃないかなと
俺は見てる。ロックンロールやポップパンクなんかのテイストも入れて、ここまでの三曲では見せていなかった快活さやセクシーさ
なんかもどんどん取り入れてくるんじゃないかな。その意味ではMINX時代の遺産も取り込んで、ガールクラッシュ的な顔なんかも
見せてくるかも

(↓これなんかはもう殆どニアリーイコールMINXだしw)
[Special Clip] Dreamcatcher(드림캐쳐) 수아, 시연, 유현 'REALLY REALLY'
https://www.youtube.com/watch?v=Y-MadjDYQYk


もちろん人気的にも実力的にも、多分もっと上を狙ってるグループだと思うし、今の勢いなら、年末辺りには新人賞レースにエント
リーされて、金星を狙えるポジションにいると思うな。
0009五行越長文(ハスペン:暫定) (ワッチョイ e304-p+AQ)2017/08/07(月) 12:14:03.96ID:dyZ3gF4C0
◆「LOONAの99億ウォン財源の分析メモ」 ※LOONAスレからの転載

胡散臭いつか、資金源=親会社の Ilkwang Groupはど真ん中の軍需産業ですなww
韓国軍の空軍、海軍の訓練シミュレーションプログラムを製造する大企業で、芸能部門としてPolaris Entertainmentを所有。その
更に子会社がLOONAのプロジェクトをやってるBlockberry Creative。

2014年に理事長のイ・ギュテが所属女優クララにメールでのセクハラ行為を訴えられて、泥沼の訴訟合戦に発展。その後ギュテは
別件の防衛事業関連不正疑惑で逮捕されるという、超ブラックな展開。多分、LOONAプロジェクトが、Polaris 仕切りではなく
Blockberryの看板で動いているのは、このスキャンダルと切り離して認知されたいという意図ではないかなと思う。

ただLOONAが総製作費99億ウォンと言われる資金をバックに、日銭収益を気にせずに一年八ヶ月の悠長なプロモ期間を過ごせるのも、
K-POPのトレンドを全く無視した渋谷系の浮世離れした音作りで涼やかな世界を維持できるのも、全部この軍需産業のパトロンあれば
こそ。

VIVIDやEcripsにそこはかとなくにじみ出るデカダンの香りは、LOONAがブラックなパトロンの手のひらの上に咲いた蓮の花だから
だろうなと思うよ。マジで。芸術は本来日銭手銭のシミッタレた投げ銭経営では開花しないものなので、全然OK。
0010五行越長文(カイラペン) (ワッチョイ e304-p+AQ)2017/08/07(月) 12:16:00.26ID:dyZ3gF4C0
◆「ヲレはショッキングピンクスイカを全面支持する」 ※PRISTINスレから転載

ttp://s.wowkorea.jp/news/Newsread.asp?nArticleID=195257

キターーー。

ショッキングピンクのスイカwww。この空気読まない感じがプリチンだなー。
全然誰にも媚びてないし、ウケようともしてない(ウヌ除く)。オッサンの思惑も同級生男子の目線もお構いなし。

Twiceのスクールカースト上位カタログみたいな余所余所しさでもなく、ブラピンの360度完全武装の「見せ」GC感とも違う、
かといってLOONAみたいなプロデュース過多の箱庭みたいな世界でもない。
ホントにフツー女子校生のファンシー&POPって感じ。この素っ頓狂さ、好き勝手さで押してくのが絶対正解だと思う。

まだI.O.I後継の気配を残してた前作より、ぐっと吹っ切れたビジュアル。
しかし、絶対、Kポヲタの支持はないなwwww
でもそれでいい。ソンヨン、カイラ、イェハナとタメのリアル十代女子の推しを貰って、野放図にやればいいとおもう。
ピンクスイカ最高!
0011五行越長文(ドンペン) (ワッチョイ e304-p+AQ)2017/08/07(月) 12:24:54.21ID:dyZ3gF4C0
◆「“その後”のAOA考断章」 ※AOAスレから転載

>>340

二行目だけ同意www
みんなユナユナいいますけど、仮にもCREAMのセンターはドンドンだったんだよ!!
FNCだって、ソルヒョン、チョアの次、ポテンシャルから言えばヘジョンだって思って売りに行った
はずだし。

あれが成功しなかったのはドンドンのせいじゃなくて、色気とスタイルが売りのお姉さんによりにも
寄って魔法少女なんてトンデモな仮装大会を押し付けたFNCの責任!!www

ピルスンお得意のガーリー路線がマストなら、適任はミナとチャンミで。ドンドンとユナは無理筋だ
たと今でも思うな。

CREAMなんてネーミングからして、きっとアフスクユニットのOrange Caramelが頭にあったと思
うんだよな。だからバカっぽい仮装路線で行くべと短絡したであろうFNCのバカどもを、俺は正座で
十時間みっちり説教したいよ(涙目)。

カバ社長のバカ。

ーーーーーーーーーーーーーー

>>522 >>526

「チョアの穴を埋める」という考えで行くなら、この先はずっと敗戦処理だのう。

いい例ではないかもしれんが、Lady's Codeは事故のあと「5−2人」ではなく、現有「3人」で
やれることを絞って、全く新しいコンセプトを再構築した。ああいう腹をくくった考え方がで
きるなら、個々の基本スペックは高いチームなんで生き残るかもしれない。

ただ、新生AOAでカラーを調整し直すとしたら、ジミンの居場所がない気もする。
かつてのAOAはチョアとジミンの大砲が二本セットで機能してた。それぞれ一本では悪目立ち
しかねないアクの強さを補完しあってたので。
ーーーーーーーーーーーーーー
>>596

キメのところでズバッと斬り込んでくるチョアのシャウトがないと、メリハリがないなとは感じるけど、まあしゃあないわな。

元々チョアありきで書かれた曲だからパート振替えにも限界があるんだけど(Bing Bingとかシャウトとメロと両方ユナ担当
が被ってる部分があって、完全生再生は無理ゲーになってる曲がある)まあこの先の新曲が出てくれば、自然とこれまでのレ
パートリーもチョアのパートを脳内再生しないで済むようになるのかもね。

ソルヒョンも売れて意識が変わってきたみたいだし、案外AOAマイナス1(ほんとは2)のままでも続いて行っちゃうのかも
って気がしてきたよ。

https://kban.me/article/2265
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb76-yAow)2017/08/09(水) 21:38:48.67ID:cvqZ8Z4G0
他スレで批判的な書き込みをしたものです。ココだと、文章がすんなり頭に入って来ますねw
まずは非礼をお詫びします。 頑張ってこのスレを伸ばしましょう!!
0013五行越長文(ドンペン) (ワッチョイ 1a04-0VB6)2017/08/10(木) 11:19:18.03ID:5QuAIwUl0
>>12

あら、過疎スレにいらっしゃいませww。
ごめんね、わざわざ気を使ってくれて。こっちも意地っ張りだったかも。

各グループスレでも馴染みたくないわけではなくて、ワンイシューに考えが収束しないので、グズグズ書いちゃうんだよね。
バラバラに切り離せばいいんだろうけど、それぞれ繋がってる部分もあるので、それも忍びなくて。

これの前スレでも、なぜブログじゃなく、あえて長文嫌われる2ちゃんで書き続けるかの理由を書いたことが在りましてね。

まず僕はそんな長い期間K-POPを聞いてきた人間じゃないので、さほどでもない知識を披瀝するのも恥ずかしいなと。でも聞いて
ると思いついちゃうこともあって、2ちゃんの濃いめのユーザーの厳しいチェックに晒されるることで、自分が思い違ってることや、
知らないことがはっきりすればいいなと思って。チェックしてもらってる感じなので、記述内容のおかしいことや、理解が間違って
るところは、ドンドン突っ込んで貰えばいいなと思ってるのです。

いわば論文の査読をお願いしてる感覚です。

そんな自分勝手な理由なので目障りな時はごめんなさい。できるだけコンパクトに纏めるようには努力します。
あちらで、ブログ勧めてくれたり、話しかけてくれてる人も居て、ホントは返事ちゃんとしなきゃいけないんだけど、「グループ
の話題に関係ないことには反応しない」って見栄きった直後に、自分に好意的な意見だからっていきなり反応もできないので、
返事ができてないのも、実はちょっとウジウジ悩んでてwww

こうやって声かけてくれたことで、すごく気持ちがスッキリした部分もあります。
もし可能なら今後ともよろしくです。
0014五行越長文 (ワッチョイ 1a04-0VB6)2017/08/10(木) 11:32:08.77ID:5QuAIwUl0
◆「2ちゃんに長文で書き込む理由」 ※GG考察スレ(前スレ)からの転載

俺にとってK-POPは、洋楽邦楽問わず音楽鑑賞の一環だし、垣根もない。
絶えずアーティストとファンの間を対流しながらイノベーションしていく、一個の大きな
運動体だと思ってる。アメリカから発信されたロックやソウルの影響が、戦後の米韓の関
係を揺りかごにして、K-POPという不思議に充実したシーンを生み出した。

その熱と変化の大きなプロセスを踏まえながら、個々の作品を聞き、成立の関係性や表現
の変化を見ていく。

黒人霊歌から生まれたブルースとソウルが、白人に波及してロックを生み出し、産業化する
中で様々なサブジャンルを生み出してきた。K-POPも20世紀のポップ・ミュージックの末裔
だし、俯瞰的にいえば世界各地の地政学によって融合と変化を繰り返すワールドミュージック
の渦の一つでしかない。

少なくとも俺は、K-POPを箱庭みたいな韓国のシーンの微細な現象に限定して見るのはもった
いないと思う。作曲者やパフォーマーがそれぞれどんな音楽を聞いて育ち、誰に憧れて、今の
スタイルを築こうとしたか。何をヒントにその歌詞、そのメロディを紡ぎ出したか。ダンスの
スタイルは誰から習い、どう変化させたか。その一つ一つの情報を、自分の耳と目で得た情感
とすり合わせながら、心と脳のどこに置くか考えるのが楽しい
0015五行越長文 (ワッチョイ 1a04-0VB6)2017/08/10(木) 11:32:34.55ID:5QuAIwUl0
(承前)

ここでそんな思いつきをメモしていくのは、それが定見だと信じてるからじゃない。あるリス
ナーにはこう響いたという事を、他の人間はどう見るか。バトンになるのか、踏み石になるの
か、あるいは誤謬を指摘されて、こちらもさらに考え直す契機になるのかわからんが、「俺に
はこう聞こえたよ」「こう感じたよ」という“点”を記したことで、誰か別の人間がまたリアク
ションしてくるかもしれない、その化学反応が面白いと思ったからだ。

リアクション自体は皆無でも、リアクションが有るかもしれない、ということで自分の中の一定
の緊張も生まれる。まずいことを書けば噛みつかれたり、恥をかいたりするかもしれない。それ
でも書く必要があるのか、書く値打ちがあるのか、キーボードに向かう段階での心理の揺れを踏
まえて、「でも、こう聞こえる」とお前はあえて言いたいのか? と。

ぶっちゃけ2ちゃんは乱場だ。びっくりするような目利きや、理性ある読者も混じってるが、基本
匿名掲示板であり、欲望や衝動を押さえられない人間が、妄想や内面のどぶどろを吐きに来る。

端的に言えば、魂の痰壺だよwww。

だけどそういう野蛮な場所だからこそ、その野蛮に抗するだけの思いが自分にあるのか、自分の感性
は、そんな根深い闇に投げても耐えうる強度があるのか、普遍性を持ちうるのかも見たいと思ったか
ら、未成だし、経験値も情報量もまだ絶対的に欠けてるなと思ったが、あえてその状態を隠さずに、
書こうと思った。

だから「日活不要」が投げつけてくる悪意もまた、甘んじて受けるべきだし、ホントはああいう追い
打ちもする必要はなかったのかもしれん。

ただ、根が俺も野蛮なもんでねwww
ついつい棍棒を振り回されると、じゃあ金属バットで殴ってやろうかという気になっちまう。

まして、あの手の非論理的で闇雲に己の自意識だけを是として、問答無用で斬りかかってくるような
手合は、日常生活でも虫が好かないからな。その結果、2ちゃんらしい野蛮と狂気が顔を出して来て、
「覚悟の上だ」と啖呵切ったの忘れて、ギョッとしてるんだから、どっちがバカなんだって話だがww
ww

まあ、思いもかけずポップミュージックの21世紀的消費態度に対する考察ーーってほど大仰なもんでも
ないが、俗にいうアイドル消費と俺の立ち位置の違いを考える、いい契機にはなったと思う。

この違和感を抱えながら、また何かかんかと小理屈をつけながら、しかめっ面でK-POPを聞いていくこと
になるんだろうと思う。

日活不要」のおジジと、俺とどっちが正しいって話では無いんだよ、きっと。
どっちもアリだろうし、お互いに虫が好かねえなと思いながら、同じものに別々の執着を抱えて延々睨み
合いが続くんだろう。それでいいし、俺は俺で楽しむ。平行線で、関わらなきゃいいだけのことだ。
(とは、粘着人種は思わないんだろうがねwwww)
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3776-z+qv)2017/08/11(金) 00:21:54.53ID:LQeya6ia0
お詫びの気持ちから頑張って長いの書きます。
普段長い文章は書いていませんww

AOA: チョアの脱退とAOAの今後について書きますね。
基本的に知識が無いので薄っぺらいファンの戯言になってしまうこと
をご容赦ください。

チョアの脱退は単純に処遇に対する不満から脱退に至ったと見ています。
チョアは、ソロのMVは出してるけど正式な活動はしていません。
チョアの気持ちを想像すると、ソロ曲で活動したったでしょうし、
ソロで自分の望む歌を歌いたかっただろうと思います。事務所側も
チョアのAOAでの功績を考えれば、ソロ活動に異論は無かったでしょう。
ただ不幸なことにタイミングを逸してしまった。。。

振り返ってみると、チョアがソロを出す絶好のタイミングだったのは
Heart Attack(2015年6月22日)の後だった思います。
しかしチョアにとっての次のプロジェクトは、2015年7月24日の
「Don't Be Shy」 - Primary (feat. AOAチョア、IRON)
になります。チョアはこの曲を気に入っていたのでしょうか?ちなみに
AOAのコンサートでこの曲をソロでパフォったらしいです。
(ココから妄想爆発です) 2015年10月7日にテヨンのソロ曲「I」発表。
チョアとテヨンはちょうど一歳差でテヨンが年上。チョアが過去のテヨンの
ことを語ったことがあったかは知りませんが、何らかの形で影響は受けて
いたと想像します。テヨンの「I」は大ヒット。チョアはテヨンに対して、嫉妬の
炎を燃やしていた事でしょう。テヨンが所属する少女時代には2014年に
大きな出来事がありました。もう一人の歌姫ジェシカの脱退です。
2014年9月30日に正式に脱退し、2015年8月6日にSMとの契約が
解除となりました。このとき、誰しもがジェシカは終わったと思ったはずです。
しかし。。。

すいません。不慣れなことをして疲れたので今日はココまでです。
ではまた。
0017五行越長文 (ワッチョイ 1a04-0VB6)2017/08/11(金) 10:47:19.71ID:VSvIp8kJ0
>>16

おお、GJ。チョアの年齢問題はよく言われるけど、ソシのメンバーとほぼタメって言う視点でみると、リアルにその焦燥感が理解
できる気がします。その時期はシンクンへの爆発的ヒットで営業も増えただろうしと日活開始で、多分ソロには行きたくても行け
ない状況。根が神経質なチョアにはかなり堪えた気がしますね。不眠に陥ったのは二年前と当人も告白してるので、時期もほぼそ
のあたりでしょうし。

今回の脱退劇では、ソルヒョンとの待遇差をストレスの原因だと言い立てる人が多いんだけど、女優活動を視野に入れてる気配の
ない彼女が嫉妬するのもなんか変だし、別に理由があるでしょとずっと思ってました。その意味で、ソロ活動の閉塞に理由を求める
のはいい切り口だと思います。

ゆっくりでいいので、また続きを聞かせてください。楽しみにしてます
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3776-z+qv)2017/08/12(土) 16:03:33.45ID:zHZJVZoN0
続きです。
五行さんのおっしゃる通り、2015年から2016年に
かけて日活に入ります。事務所としては気は熟したとばかりに
強行スケジュールを組み、日本と韓国を行ったり来たり生活を
送ることになったAOA。最年長のチョアの焦りは増すばかりだった
と思います。この頃になると利益はメンバーたちに還元されるように
なっていたと思いますが、チョアの心の隙間を埋めてくれる額では
無かったと想像します。
2016年2月12日 AOA CREAM BABY (I'm Jelly BABY )を
発表。またしてもチョアのソロ曲ではありませんでした。メジャーになってからの
本格的はユニット活動。今後各メンバーがソロまたはユニット活動をして
行く上での大事な試金石でした。セールスが振るわないにしても、高いクオリティ
で次に繋がる可能性を感じさせるものでさえあったら。。。
(AOA CREAMについてはまた別の機会に)ひょっとしたらチョアの頭に自分の
ソロ活動に対して不安が過ったかも知れません。
そして2016年5月16日終わったと思われていたジェシカがソロ曲FLYを発表。
SMを離れてからの最初の曲。誰しもが期待と不安でMVを再生した事と思います。
結果、投資家で豊富な資金を持つパートナーのバックアップで製作されたMVは
非常にクォリティが高いもので、実際MVの中のジェシカのオーラは色あせて
いませんでした。SMはジェシカのソロ活動への対抗策として、ティファニーと
F(X)ルナのソロ曲をぶつけてきます。
2016年5月10日 TIFFANY I Just Wanna Dance発表
2016年5月30日 LUNA  Free Somebody発表
これらの三曲に共通して言えることは、パフォーマーの魅力を最大限に生かした
ものアイドルの枠を超えた作りになっていたこと。チョアの目にはまぶしく映ったに
違いありません。時を同じくしてAOAはGOOD LUCK(2016年5月15日)で
カンバック。イメージチェンジかギャラで折り合いがつかなかったのか、勇敢と決別。
パフォーマンスは、よく言えば円熟味溢れた、悪く言えば新鮮味を欠いたものでした。
それより歴史認識による炎上やミューバン集計ミス事件が痛かった。
AOAの人気に陰りが表面化したのもこの時期です。

結論までたどり着けるか不安になってきました。
0019五行越長文 (ワッチョイ 9304-pVc9)2017/08/21(月) 03:19:25.07ID:QzIVqZLm0
Gugudanは、この夏キム・セジョンがドラマ「学校2017」への出演で抜けるためグループ活動がストップ。

ミナとヘヨンのマンネ組ユニットgugudan5959でその穴を埋めに来た。
このデビュー曲の「ICE CHU」が意外にも(失礼)面白いので、ちょっと元ネタ系のメモを。

https://www.youtube.com/watch?v=Wut7K5vDjA0

軽快なギターカッティングに、毎回鋭い視点で楽曲分析を施すK-POPブログ「MuMuMag」さんが、早速エントリーを
立てて、ヘアカット100の「Favorite Shirt」辺りからの連想を書いておられるのも読んだが、俺はそっちではないんじ
ゃないかという気がする。
http://mumumag.com/gugudan-oguogu-ice-chu/

確かにファンカランティーの匂いもするが、キーボードの音色やリズムからすると、同じ80’sでも初期のJam & Lewis、
PRINCEへの接近、ミネアポリスサウンドのアプローチを感じる(特にサビ前のキーボードフレーズなどはモロミネア)。

直接のネタ元多分、この辺。

Morris Day & The Time - Jungle Love 。
https://www.youtube.com/watch?v=N2FPQvwhSDY

グループでの前作「A girl like me」も Sheila Eの「The Glamorous Life」インスパイア曲なので、もしかしたらプロデュ
ース陣にペイズリー・パーク好きの人がいるのかもしれない(この二曲作曲者は別)
0020五行越長文 (ワッチョイ 9304-pVc9)2017/08/22(火) 03:43:45.51ID:OVeLrHYu0
「元2NE1のCL「サマソニ2017」メインステージで観客を魅了!即興でまさかの豪華コラボも」
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=2076696&;categoryCode=PU

ソロステージでの実際の客の入りは記事が書くほどの大盛況ではなかったらしいが、むしろそのあとの
Black Eyed Peasとの共演って話のほうにビビった。今回BEP再結成はファーギー抜きの活動。後釜に
英語が堪能なCLがパーマネントで加入するのは十分ありそうな話。

7月段階で出ていた

「CLがBlack Eyed Peasの新ボーカルに抜擢との報道」
http://fnmnl.tv/2017/07/11/33789?articleview=more

のニュースを裏付けた格好になる。

BEPのwill.i.am.は、2NE1のアメリカデビュー盤をプロデュースする話もあったし、去年CL ft. will.i.am.
の名義で「SUPERDOPE」をリリースしていたりするので、今回のサマソニ参戦は、むしろ合体のお披露
目というかテストだったのかもしれない。

思えば去年11月の2NE1解散でCLの身柄が自由になったことも、おそらくは無関係ではあるまい。

このコラボが実現したら、K-POPのアメリカ市場進出としては今までにないスタイルであり、新しいモデル
になる可能性が高い。

そもそもBEPといえば、かつてゲフィン/A&MのCEOを努めた重鎮プロデューサー、ロン・フェアの懐刀
グループのひとつ。彼が育てたプッシーキャット・ドールズやクリスティーナ・アギレラ、TLCは、K-POP
GGの雛形として長年上位概念として仰ぎ見られてきた存在だ。

その大源流にあたる本場のブラックコンテンポラリーのトップに、K-POP現役のシンガーが登用されること
になれば、ちょっとした歴史の転換点になるといってもいい。

ロックの世界では既に、空席だったJOURNEYのヴォーカルに、you-tubeでコピー動画をアップしていたフ
ィリピン人シンガー、アーネル・ピネダが起用された例がある。グローバリゼーションとインターネットの
普及が産んだ、クローン世代とオリジネーターの交流の構図だ。

今や、ビジネスの世界では当たり前のように資本も人材も国の境界を超えて流動化している。一件奇異に見
えたこれらのコラボレーションも、今後どんどん当たり前の現象になっていくのかもしれない。K-POPだ、
J-POPだのローカルの垣根を超え、ただひとつ世界標準のPOPの市場ですべての音楽が覇を競う時代が。
0021五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/27(日) 07:19:42.18ID:FkhkIJg90
チョアの脱退決定で、グループとしての活動が停止状態に陥ったAOA。その渦中で、所属会社のFNCは早々に
第二のガールズ・グループのデビューを発表。またもや様々な憶測で周辺が慌ただしくなってきている。

同事務所所属の“妹”デビューは、グループが終末期に入った兆候と見る向きが多いからだ。かつてK-POPブーム
の一翼を担ったT-ARAやAFTER SCHOOL、2NE1なども、それぞれDIA、PRISTIN、BLACK PINKの登場前後
で、松明を渡すように活動が消沈した。

ただでさえK-POP業界の新陳代謝は激しい。AOAの同期にあたる2009年〜2011年デビューの中堅グループ、
SISTAR、RAINBOW、4Miniutesなど有力グループが次々解散している。あまりにも消費サイクルが早すぎる気
もするが、そうした変化を乗り越えられないと、グループも、そしてファンもどんどん時流に取り残されてしま
うシビアな世界ではある。

同期グループの解散、セクシー系の不人気、そして今回の“妹グループ”の出現にかこつけて、AOA解散もしくは
活動停止のサインではないかと騒ぐファンが出始めているのだ。それだけ注目度の高いグループであると証拠な
のだろうけれど、解散の分岐点と言われる「七年契約満了」には二年の猶予がある。あまりにも気が早すぎるの
ではないかと、少し腹立たしく感じる。

NEWグループの方も、姉貴分の解散の引き金のように言われて、デビュー前から茨の道では、あまりにも気の毒
な話だと思う。

デビューまでのイントロとして、昨日から一日一人ずつメンバーの顔見世写真が、ネットを中心にリリースされ
はじめている。

トップバッターのユジュはタレ目のタヌキ顔で、LOONAのVIVIを少し連想させるファニーフェイス。まだ付随する
背景情報はあまり目にしない。
https://twitter.com/FNC_ENT/status/899647299680325636

問題は、続いて今日発表されたのが二人目のジウォン。一見、Twiceのナヨンやサナを連想させる流行りのキラキ
ラ女子系。
https://twitter.com/FNC_ENT/status/900009823390941184

だが、彼女実はポッと出のド新人ではない。練習生として幾つかの事務所を渡り歩いていたらしく、既にネットにそ
の過去の情報などが流れ始めている(K-POP事情通のアンテナと地獄耳恐るべし!)。

まずSBSのオーディション番組「K-POP STAR」season1(2011)が芸歴の振り出し。あどけないこの感じでは当
時十代前半だろう。
https://www.youtube.com/watch?v=YIQN6AxBjzs

番組中、みんなだいすき餅ゴリことJYP、審査員のパク・ジニョンがあれこれ言っているのも、結構なオンチで駄目
駄目だったのを慰めているのだとか。ただ既にルックスは大人っぽく、現在の輝度を想定できるほど整っているので、
K-POP名物の“お直し”はほとんど施されていないかもしれない。
0022五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/28(月) 09:48:29.97ID:vbNXurkX0
その後、Brown Eyed girls、Laboumを擁するNega Networkに所属、SISTAR一枚看板のSTARSHIPエンタ所属歌
手合体企画Starship Planet(要するに福耳)の曲「White Love」のMVにチョイ役で登場。ここで見せた物憂げな
表情は「K-POP STAR」出演から一年たらずとは思えないような成長ぶりだ。(このMVに飛びついた青田買いマニ
アが、当時彼女の正体を追跡しまくったので、今回のデビュー報道では、経歴のリファレンスが辿りやすくなってい
た模様。)

その注目度に反比例して、何年か消息が途絶えたようだが、今年に入ってBlock Berry Creativeの練習生に所属中とい
う情報が流れ、すわLOONAの一員としてデビューするのではないかと、再び青田買いマニアの注目が集まったという。

その後、数ヶ月で何があったかは不明だが、今回突如のFNCからのデビュー(まだ未遂だが)は、その筋のマニアに
しても晴天の霹靂だったらしい。

LOONAのデビューカウントダウンプロジェクト自体はまだ進行中なので、多分BBC→FNCの電撃的な事務所移籍にあた
っては、なんらかの厄介な経緯があったのだと思われる。
0023五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/28(月) 09:49:02.25ID:vbNXurkX0
確かにぐっと人目を引く美少女であることは間違えないが、LOONAのように癖の強いディレクション先行型のプロダク
ツだと、この「出来あがり感」が逆に素材としてはつまらなく思われてしまうのかもしれない。候補からオミットされた
か、あるいは可能性を感じられずに飛び出したか(FNCの引き抜きというケースも十分ありうるだろう。)

どちらにしてもアイドル目指してキャリア五年の練習生といえば、(まだ実年齢は多分十代後半にも関わらず)精神的に
は結構な熟成度ではあろう。その間のup&downは、常人の想像するより遥かに厳しいものがあるだろうからだ。事務所
遍歴の数々を見る限り、結構なクセ球に仕上がっているのではないかと、勝手に想像を逞しくしてみたりする。

思えば先輩に当たるAOAチョアも、事務所のオーディションを渡り歩いて、デビューに漕ぎ着けるまでには結構な紆余曲
折があったと聞く。その間の揺籃で、メンタルに負った傷が後々少なからず負荷となっていたのではないか。チョアの場
合は特に高齢デビューがずっと負担になっていたようなので、長年の練習生暮らしのツケが、今回脱退劇に至る伏線とな
ったのは想像に難くない。
0024五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/28(月) 09:49:42.33ID:vbNXurkX0
これから世に出ようという新人の未来に、不吉なことを書きすぎるのも野暮というものだが、あの騒動の後のこの唐突な
デビュー劇だ。うっかり連想をつなげてしまうのはお許しあれ。……まあ、それにしても少し筆が滑りすぎた。とりあえ
ずNEWグループの話に戻ろう。

二人揃って白いドレス姿で統一された衣装は、新グループのコンセプトを示しているのだろうと思う。人気絶頂GFriend
に倣った清楚系に寄せていっているのはほぼ間違えない。顔だちも、現在GGの主要客である女子中高生層好みのTwiceや
PRISTIN系、ちょっとインスタ映えする“Girl Like You”の鉄則に沿っている。2017年現在のK-POPトレンドをきっちり織
り込んでいるといえるだろう。
0025五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/28(月) 09:49:58.02ID:vbNXurkX0
ただ、AOAの互換・後継モデルかといわれると、そう言う意図はなさそうだ。そこにはむしろ、完成形に至った現在のA
OAに無い要素ーーデビュー直後の「天使コンセプト」の復活が、念頭にあったのではないかと思う。

2012年「Elvis」でデビューした当初のAOAは、選抜組のバンド形態「AOA Black」との二面性を強調する意味で、白を
基調にした天使コスチュームを纏っていた。ダンス・ルックス・歌唱力、その全てがハイスペックであるスーパーグループ
=“天使の中の天使”(Ace of Angels)という超タカビーなグループ名に沿った演出だ。事実、彼女たちはその狙いを満たす
有望な素材ではあったが、残念ながらセールス面では苦戦。それ故グループコンセプトは二転三転し、最終的に流行のセク
シー路線に落ち着いたため、天使ごっこは封印となった。(今やデビュー当時の宣材写真や、メンバー各自に割り振られた
「天使名」は、バラエティ番組でお笑いのタネでからかわれるほどの「黒歴史」になっている。)

そう考えてくると、今回、FNCは現在のAOAから最も遠い場所に、NEWグループの彼女たちを置いたという推論が成り立つ。
果たしてその狙いはどこにあるのか。ーー目指すは、(AOAも挫折した)神々しい“Angel's World”の復権か? それとも
ぐっと地上に近づいた、親しみやすい“Girl Next Door”のトレンド後追いなのか? 

今後徐々にベールを脱ぐ過程で、それが明らかにされることだろう。
0026五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/28(月) 09:52:12.66ID:vbNXurkX0
ユ・ジウォンも事務所遍歴が結構なことになっていたが、この記事でスッパぬかれている(公式発表前)第三の候補生
キム・ボラも、JYP→MUSIC Kと移籍を繰り返しており、今年デビュー予定の「WHITE」というグループの中核メンバ
ーだったという。(また、ボラの移籍が原因かどうかは不明だが、その「WHITE」はプロジェクト自体がご破産になっ
たとの報も。)

http://girlskpop21.blogspot.jp/2017/08/2017music-kwhite-rgp.html

要するにこの新グループ、FNC生え抜きではなく、各社を渡り歩いたデビュー直前レベルの“即戦力”の子の寄せ集めとい
うことらしい。ジウォンも、ボラも、デビュー直前のプロジェクトがつい最近まで動いていたわけで、なぜそこを離脱し
たのかも気にかかる。ポシャってからの移籍ならともかく、順番が逆だとかなり由々しき事態。身も蓋もない引き抜き
であり、プロジェクト潰しでもある。

後ろ暗いことはないとしても、移籍して間のない外様メンバーばかりでグループをデビューさせるというのは、まるで外
人部隊のようであまりスッキリしない(まだこれから生え抜きのメンバーが出てくるのかもしれないが)。
0027五行越長文 (ワッチョイ 4a04-prRB)2017/08/28(月) 09:53:00.64ID:vbNXurkX0
また、既発表の二人、ユジュとジウォンがデビュー前だというのに、学生服のCMモデルの仕事をゲットしたという
記事も流れてきた。これもなにやらきな臭い。ソリョンというCM女王を抱えた事務所だけに広告関係のコネクショ
ンは多かろうし、お声掛かりもしょっちゅうだろう。チョアの離脱や日活の失敗、加えて安重根騒動などでかなりカ
ラーの濁った感のあるAOAメンバーを忌避するスポンサーも多かろう。それ以外の受け皿がほしいということだっ
たのではないかと、勘ぐってしまったりもする。どこの国でも芸能活動の利幅で一番旨味があるのは広告である。
「即戦力」というのは収益面での「即戦力」でもあるという意味なのかもしれない。
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=2076957

やはりAOAがごたつきと、新ガールズグループデビュー話は、密接な関係があるように思えてきた。

http://girlskpop21.blogspot.jp/2017/08/aoafnc_23.html
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff62-+SZk)2017/09/02(土) 03:49:17.29ID:MMY0O+ii0
「THE UNIT」が楽しみ
Dal Shabetのスビン、そして、まさかの元T-ARAのアルムの参戦!
俳優転身組もOKだから元PREDISのユアラ、ユンジョ(元HELLOVENUS)、AFTERSCHOOLのカウンもお願い!
制作側の裏の思惑に影響されず、参加者の規模次第で夢のスーパーGGもありうると思うだけどな
0029五行越長文 (ワッチョイ ff04-MmNF)2017/09/03(日) 13:00:49.91ID:h+JB0ULv0
>>28

アイドル業界は勝ち組優遇だから、ヒットのない中堅グループは活動しにくくなるよね。
去年のGirl Spilitも面白かったんだけど、起爆剤にまではならなかったんで、「The UNIT」は成功して欲しい。
NU'ESTはProduce101を上手く使って再生したし、打ち出してくるコンセプト次第だとはおもうんだけど。

ユアラ、ユンジョは確かに名案。未だに根強いファンが居るし、出てくれば絶対話題になるとおもうけどな。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-iF3T)2017/09/03(日) 13:09:15.02ID:/cgUKntza
この連投爺も相当嫌われてるなwそりゃ、独りよがりで
ピントはずれの連投してるから。オレが以前指摘した通り(爆) お爺ちゃん気持ち悪いって(爆笑) 今は亡き、自演連投ジジイの後継者、五行越長文ジジイwww

815 五行越長文(カイラペン)[] 2017/09/02(土) 12:13:01.36 ID:VAxRIUnq

>>808

みてたよ。例えば、第七回のダンスパフォーマンス対決だったかな、ナヨンが「Say my name」の振り付け担当してたじゃん? 
グループの子が反発して自分の見せ場をもっと考慮してくれって揉めた場面ね。一種あそこ彼女の個性の見せ場だったと思うん
だけど、ナヨンが黙り込んじゃってた。

そしたらカン・ミナが「オンニは徹夜で振り付け考えたのに、あんたらは人任せでわがまま言うばっかり」って説教して。

あれで人間としては正しいと思うの。ナヨンは目立ちたい子の気持ちもわかってて、キツくも言えないし、まして自分の苦労を
言い立てるような厚かましいタイプでもない。

でも、人気商売ってそこでどれだけ自己表現できるかだと思う。ミナも目立ってやろうとして言った訳ではないと思うけど、結局
見せ場としてフィーチュアされたのは、自分の思いを飲み込まずに吐き出せる積極性の有無で、そういうのはパフォーマンスにも
出るんだと俺は思ってる。

そういう人間力の総和を浮き彫りにしたのがプデュの凄いところでもあり、残酷なところでもあったと思う。

ソンヨン、カイラがプデュに出てどうのこうのは仮定の問題過ぎて、俺にもどうなるかはわかんないけど、いずれにせよプデュ開始
の段階では、下三人はまだ枠外扱いだったのかもしれないね。

プデュでの選考のプロセスが、今のPRISTINの7+3のスタイルを作る大きな原因になったんじゃないかと想像してるだけ。

今輝いてるのは十人全員だと思うね。ルックスしか興味ないならともかく、音楽もダンスも、十人でちゃんと機能してるし素晴らし
いと俺は感じてるよ。このチームで全然問題ない。むしろ男ヲタの欲望にだけ媚びるんじゃなく、女子向けの需要を掘り起こしてて、
いいグループだなと思う。

832 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/09/03(日) 01:29:07.37 ID:eXjwi3g4

>>815
この長文毎回書いてる人気持ち悪い
言ってること的外れだし文章長いのに支離滅裂
お爺さんみたい。てかお爺さんかw

836 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2017/09/03(日) 11:36:32.20 ID:XQy4PZcD

>>832
それな。特に支離滅裂なのが異常に気持ち悪いわ
他のGGスレにも住み着いてるしNGしてるよー

空気読めない上、自覚もないw 新連投爺(笑)
0031五行越長文 (ワッチョイ ff04-MmNF)2017/09/03(日) 14:47:57.10ID:h+JB0ULv0
>>30

お前の一人芝居って判ってるからスルーしてんだよ、バーカwww
田澤とか、俺のことだって皆興味ねえよ。
騒いでるのはお前だけ。

グループのこと書かない、ただの荒らしがでかい顔すんなwww
K-POP粘着20年のクソジジイが、若ぶってるのが寒いわw
0033五行越長文 (ワッチョイ ff04-MmNF)2017/09/03(日) 15:36:36.00ID:h+JB0ULv0
>>32

お前のやり口は散々ウンスイジメの時に見せてもらったんでね、自演しまくってたろが。
嘘丸出しwww
まあどーしてもやりたいなら勝手に粘着してれ。俺はウンスと違ってバックレたりしないんで。

ま、もうお相手することもないんで、好きにやってればいいよ粘着狂人。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b376-X0kF)2017/09/03(日) 19:26:19.43ID:DonzysWh0
五行さんはやっぱりブログをやるべきだと思いますよ。
2chは僕も含めて長い文章を読めない書けない人が
多数です。そこに長文投下は、まぁ、、嫌がれますよねw
http://new-world-47ft.sblo.jp/
僕が覗いているブログです。ものすごい情熱と情報量と
分析(妄想r?)があります。
五行さんも情熱では負けていないと思うので是非ブログを開設して下さい。
ブログを開設すると色々役得が有るみたいですよ。
少人数限定のショーケースの抽選に当たりやすくなるとかその他諸々ww
0036五行越長文 (ワッチョイ ff04-MmNF)2017/09/04(月) 00:53:19.47ID:pMZKEskE0
>>35

助言ありがとうございます。

ブログかあ。
自前の看板上げてあれこれ書くには、まだ俺自身にK-POPの知識と経験が足りないなあと思ってるんですけどね。

目新しい情報もそんなに持ってないし。あるとしたら洋楽視点で見るK-POPのユニークさ、世界音楽の中でのK-P
OPの在り方を考えるという視点だけで、そんな飛び抜けて値打ちのあること書いてるとも思えない。あくまで俺
自身の中でのヒラメキのメモなので。

ただ2ちゃんは自治厨が多いので、ちょっとゲンナリしてるのは事実です。
(炎上煽り丸出しの誹謗を書き散らしておいて「心配してやった」と正反対のことをほざくキチガイとかwww)

意見なんか噛み合わなくてもいいし、むしろ色々な考えを様々な角度からぶつけあって、自分と違う見解でヒントを
もらって、また考える場所なんだと思ってました。俺の書いたものを褒めそやされたいわけではないし、むしろ否定
的な意見をぶつけられることで、もっと深く考えるきっかけにしたいと思ったのが、参加の理由でもあるし。

ただ、中身じゃなくて長さだけをグズグズ言われたり、ピント外れだと言うくせに、そのポイントを具体的には書い
てこない。たんなる陰口と嫌味しか帰ってこない。正面切った喧嘩はしないで、背中に石を投げるだけの連中が多い。

自分と波長の合わない物は、手段を選ばずに排除しないと居られない、女々しくて肝の小さい人間が多いのだなと。

今世の中全体が、そうなってるので、しかたないのかなあという気持ちもあります。色々な考えの併存を許さないで
ーーいい大人が、厨房のイジメと変わらないレベルで、自分と異なる考えの人間を蹴落とし、追い出すのに必死。下
手すると、縄張り争いで殺し合いを始めかねない勢いでにらみあってもいる。

自分の好きなものを大事にするのはいいんですが、自分の受け入れ容量を越えたものは全部敵視する考えって、神経
質すぎるし、何が楽しいのかなと。

芥川の「杜子春」(あるいは映画「アクト・オブ・キリング」)の浅ましく乱暴な世界が目の前にある。ゾンビ映画
の流行も煎じ詰めると、「信用できない隣人」が気味悪い怪物に見えるということで、対話じゃなく頭を吹き飛ばす
ことでスッキリする。そんな時代の気分なのかなとも思います。

ブログもやってみればきっと快適だと思います。ヤな訪問者は、問答無用で放り出せるし、排除できる。
味方ばかり周囲に集めてれば、ストレスはないだろうなと。(“役得”なんかも、究極のご褒美ですよねww)

でもそれって他人との理性的な対話を諦めて、ゾンビ避けのシェルターに逃げこむみたいで。結局、自分も他人をゾン
ビ扱いして逃げてることにならないかなとーー躊躇われるきもちはありますね。

でも、もういい加減限界かも。ずっと有意義な対話は生まれてこないでいるし、バカな粘着との根比べも面倒くさい。
そろそろ潮時なのかなあと思う気持ちもあって、すごく揺れますね。
0037五行越長文 (ワッチョイ ff04-MmNF)2017/09/04(月) 04:34:15.33ID:pMZKEskE0
[Billboard World Album Chart]
2017.09.07 付

【ガールズグループPRISTIN、SCHXXL OUT:PRISTIN 3rd Mini Album(EP)で5位にデビュー】
https://www.allkpop.com/article/2017/08/taeyang-is-1-for-the-second-week-in-a-row-on-billboards-world-albums-chart

数多くのK-POPアーティストが9月9日の週にランキング入りした。Big BangのTaeyangが1位、
NCTドリームの1st Mini Album(EP)「We Young」が第3位。ガールズグループPRISTINも
3rd Mini Album(EP)「SCHXXL OUT」で5位にデビュー。一方、EXOの「The War」は7位
に下落。

ーーーーーーーーー

やはり、この結果を見ると、イングリッシュネイティブのソンヨンが、ソングライティングに加わってることは
想像以上に大きいのではないかと思う。英語圏のファンの皮膚感覚を知っているかいないかの差で、違和感なく
アメリカのファンに受け入れられているのではないか。

「We Like」の歌詞はソンヨンが執筆しているが、批判の多いdudududuのスキャット部分なども、英語圏の音楽
ファンからすればJAZZから連綿と積み重ねられたごく当たり前の表現。

BillboardのWorld ChartはYou-tubeの再生回数を反映する。「We Like」が公開一週間で再生回数300万回を突
破したことは、大きく今回の躍進に響いたものと思われる。

MVで展開されたのは、大人や既成の社会の価値観を無視して自分流に生きると宣言した歌詞を反映した、少女ギャ
ングたちのデパート襲撃のドラマ。自由と消費の大国アメリカの視聴者にも、ストレートに受け入れられる内容。
歌詞の持つグローバル性の勝利と見ていいだろう。

さて、この結果を受けて、本国で「逆走」チャートアップが起きるかどうか。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff62-UzMb)2017/09/04(月) 05:43:01.85ID:qdhZ9wdc0
>>36
考察や批評が長文になることは当然
K-POPライトファンの私も含め、それを承知でロムってるのも多いはずだから気になされないで
粘着荒らしは、その都度NGにしてるからほっとけば良いかと
2chのGG個別スレはヘイターとワガママオタクばかりだから、こういうスレは貴重なのよ
五行越長文氏、Eun-Su氏、その他のK-POPファンの方々、無理せずともお願いします
0039五行越長文 (ワッチョイ 1a04-iWxB)2017/09/07(木) 15:38:24.45ID:3e79WKjy0
>>38

情報は集約されてくるけど、やっぱり民度が高いとはいい難いねえ。
グループを応援してるというより、自分たちの欲望の受け皿以上には見てない感じがして馴染めない時が多い。
無邪気なファンというより、もっと傲慢な感じがする。

なんかめんどくさいねww
0040五行越長文 (ワッチョイ 1a04-iWxB)2017/09/07(木) 15:40:01.23ID:3e79WKjy0
◆なぜ日本の音楽は、K-POPのように世界で受けないのか(※同名スレへの投稿の転載)

英語圏の音楽ファンに理解されるためには、向こうのポップミュージックの文脈に乗っている共通部分と
日本なり韓国なりの珍しい部分(オリジナリティ)とが、いい具合にブレンドされてないといけないはず。

J-POPがイマイチ世界普及しないのに、K-POPはビルボードのワールドチャートをグイグイ上がってくるのは
(You-tubeの不正再生疑惑もあるとはいえ)、西欧のファンに気持ちがいいか否かの、ブレンド具合の差な
んだと俺は思ってる。

と書くと、また国家予算をかけて世界に押し売りをかけてるからだ、とかいうネガ意見も出て来ると思う。
単純に露出の意味では、それも一要素としてはあるだろうけど、気持ちよくない物をいくら押し売りされても、
日常で消費はしないと思うのでね。やっぱり、気持ちよく聞けるツボがあるんだと思うよ。

そもそも、日本の古来の音楽は全般にリズム重視ではないので、西欧的でないから、50年代〜60年代、日本の
ロックやJAZZのオリジネーターは、それをチャラにして、ゼロからリズム習得に挑むことになった。なので、
第一世代のミュージシャンは「血が違う」部分で、すごく苦労したと聞く。一回自分のルーツを否定して、身体
的な感覚と違うものを完コピするところから入ってるわけだから、当然日本のオリジナリティというのは音楽に
刻まれにくい(テクニック的にコピーが下手で、にじみ出ちゃうものは別としてね)。

一方、K-POPは元々言語からしてリズムが良くて、ラップ部分なんかは特に韓国語の音感と合うらしい。グルー
プ系の特徴であるカル群舞(集団ダンス)も、ビートの強い農楽(プンムルノリ)が文化のベースにあって、洋楽
と比較的馴染みやすかったから、民族的なベースを活かしたまま、西欧音楽と融合する事ができているみたい。

それに加えて、韓国の戦後は、朝鮮戦争後、ずっと軍政が敷かれていたこともあって文化は国に統制されていて、
流入する海外文化はベトナム戦争で共闘体勢にあったアメリカ一辺倒。そのためポップ・ミュージック=アメリカ
音楽という時代が長かったんだと思う。

だから、リズム以外の部分では比較的自由に批評的にアメリカ文化を取り込んむことができた日本より、ストレー
トにアメリカ音楽の影響や憧れが感じられる気がする。

ただ抵抗音楽でもあるロックは、軍政批判にも結びつきやすいので、80年代に結構政府の弾圧があったと聞くね。
光州事件とかもあって、民衆蜂起の引き金になりかねないと見られたパンクは特に、壊滅状態に追い込まれたらしい。

その時期にソテジワアイドゥルの突出もあって、ラップを取り込んだポップのスタイルが一般化したこともあって、
現在の、R&Bとラップ、そしてダンスの三位一体的になったK-POP独自のスタイルが出来上がったんじゃないだろうか。
世界的にみてもかなり珍しい組み合わせだし、ユニークだと思う。

レゲエやスカを産んだジャマイカ音楽ほど独自性はないし、音楽的にはそんな新しさはない(というかリスペクト/
パクりがあまりにも明快)なんだけど、組み合わせの妙とダンスの華麗さ肉体性の高さが目を引くので、絶妙のアレン
ジになっているんだろうね。西欧市場における商品性の高さは、明らかにK-POPのほうが上だと思う。

以上、聞きかじりと独自研究的な現段階での俺の見解。
もっと詳しい人が居たら、間違ってるとことこか指摘して、もっと正しい情報とかを教えてくれるとうれしい。
0041五行越長文 (ワッチョイ ff6c-Jisf)2017/12/09(土) 13:38:16.26ID:whXAt3aK0
◆Elris『Pow Pow』LOONA K-Popに見る渋谷系の影響(未投稿のお蔵出し、多分2017年9月ぐらいの下書き)

フルサイズ音源投下の21日に向けて、MVティーザーにつづいて、アルバム全曲サンプルがYou-tubeにリリースされた。
このあたりのプロモーション、昨今のK-POPは誠にこまめで隙がない。

先日聞いたElrisの『Pow Pow』と同じ渋谷系アプローチの楽曲だが、こちらは熟成度や深度のレベルが段違い。IDMや
音響系を取り込み、静謐と躍動の二極を往還する「2017年の音」に仕上げて来ているあたりが、LOONA(Mono Tree)
の真骨頂。

Elrisのそれは、所詮渋谷系の再サンプリングと言うか、リバイバルのエンスーミュージック(早い話が猿真似)でしかな
かったが、LOONAの一連の作は、あくまでルーツの批評的再構築の産物であって、音楽的には百万光年彼方の先へ進ん
でいる。

少しK-POPを離れた例になるが、その差は、J-POPに於ける流線型やジャンクフジヤマと、Sachimosのポジションの違い
と似ている。彼らは共に、同じ70年代のレアグルーブをルーツにした音楽活動を繰り広げているが、流線型やフジヤマは、
どこまでいってもオリジナルのよく出来たモノマネ(引用)でしか無い。一方Sachimosは先達のエッセンスを(参照)
するだけで、その上に90年代以降のオルタナティブロックのエッセンスを載せ、さらにバンドとしての強い肉体性で消化
して、独自のグルーブを生み出している。

前者は今や還暦近くなった当時のシティ・ポップリスナーの代用懐メロとしてしか機能しないが、後者は「現在形のリアル
な音」として街に流れ、二十代のリスナーを躍らせる。その差だと思う。

今回OECユニットは、LOONAの常套手段であったネット動画のみのプロモだけでなく、三大地上波チャート番組の一角S
BS「人気歌謡」に出演するという噂がある。

いち早く聞きつけたコアファンたちが、これまで積み上げてきたマジックオーラが消えて、普通のB級K-POP GGに堕して
しまうのではないかと、早すぎる懸念でザワついている模様。
いやいやノー問題。予定調和のチャート番組に、このモテナシの悪いプログレッシブな楽曲を持ち込んだら確実に浮くから
www 間違ってもあのベタなフォーマットに取り込まれることはあるまい。(異物として放置される以外に居場所がない
はずだ。)むしろその異次元感と乖離の深さをきっちり見届けたいものだ。
0042五行越長文 (ワッチョイ ff6c-Jisf)2017/12/09(土) 13:42:22.54ID:whXAt3aK0
◆無神経なカイラ体重批判へのレス(PRISTINEスレ投稿 転載)


112 1 名前:五行越長文(カイラペン) Mail:tumblingyourdice@nifty.com 投稿日:2017/12/09(土) 13:26:56.31 ID:whXAt3aK

>>>>110
>>毎日体重計に乗ってない自己管理の問題でしょ。乗ってたらこうはならない


無知なうえに、自己中心的で不寛容だから、女とも医学とも科学とも接点がないだろうクズヲタは
すぐこういうこと書くのな。前も教えてやったのに、まだグズグズポイントズレたこと言ってんのか。

バカなの? わかっててあえてアヤつけてんの?

人間の体重は、通常の運動や食事制限だけでコントロール出来ない場合が多々あるんだよ。遺伝やホ
ルモンバランスの崩れ内臓疾患、薬物の副作用なんかで、どんな努力したって身体が言うこと聞いて
くんない場合があんだよ、ボケ。

具体的には、甲状腺の機能低下の諸症状、血中糖質が過剰になるクッシング症候群、特に脳下垂体の
異常が原因となるクッシング病、膵臓インスリン分泌内分泌腫瘍(インスリノーマ)、糖尿病、先天
性甲状腺欠損や低機能のクレチン病などなど。

どんなハードなダイエットしても皮下に粘液水腫が溜まって浮腫むのは、止められない。腸の活動低
下もあって便秘になったり、心臓の活動低下で徐脈(不整脈)がでる場合、運動自体が難しくなる。

カイラの場合、声の質も甲状腺機能の異常を連想させるし、今回休業の原因になった転倒だか失神だ
かは、多分、徐脈で脳に血が回らなかったんじゃないかと思うが、そこはあくまで憶測。ただ、ほぼ
間違えなくなんか病気は抱えてるよ。

お事務所だって当人だって、そういう情報は普通出さない。夢売り稼業にネガティブな噺は禁物だし、
成功前に同情引くと、ずっとそれしか言われなくなる。難病克服話を前に出すような浅ましい事せずに、
実力本位で勝負させようという方針なんだと思う。だから何言われようと、黙ってお前みたいなクズ
の的はずれな誹謗中傷をやりすごしてんだろうと思う。

前にも書いたが、クラッシックバレエ経由してるカイラのダンスは技量高いんだぞ。

PRISTINEって、ああやって普段ごちゃついて見せてるからピンと来ないだろうけど、アフスクの後継で
事務所がずっと温めてきた結構なエリート集団だぞ。ナヨンなんか、年季浅い時期にハロビかアフスクに
入れるプランもあった金の卵で、他の子もプデュの核になったメンバー揃い。そんな中に、あの年齢と難
あり体型に目をつぶって押し込んであるのは、素材がピカイチなのと誰より努力してるの知ってるからだ
と思うぜ。

体格しか目にはいんない馬鹿にはわかんないだろうが。

一般生活だってキツいのに、黙々とレッスンこなしてプロデビュー果たして、病気克服しようと頑張って
る人間に、よくそんだけ残酷な石が投げられるなと呆れるわ。

一回、禅寺にでも行って精神修養してこいや。
0044五行越長文 (ササクッテロル Sp03-pjCE)2018/01/02(火) 07:47:52.70ID:nHwo3qHBp
>>43

気づかなくて返事おそくなってごめんなさい。

アイドルを自分たちの所有品みたいに思って、気に食わない部分があれば何を言ってもいい相手と思ってるのは、
ちょっと感覚が異常じゃないかと思ってる。
ビジュアルを商品にしてても、彼らはそれを「表現」として提示してる人間で、売春婦じゃないからね。
0045五行越長文 (ササクッテロル Sp03-pjCE)2018/01/02(火) 07:49:08.05ID:nHwo3qHBp
◆LOONAは「オーバープロデュース」プロダクトか? (LOONAスレ投稿 転載)

>>54

>実物より数倍能力が有る様に見せちゃうし
>本人達も実能力より数段スキルが有ると思ってそう
>ぶっちゃけ他の事務所の練習生とそんな大差ないよね

LOONAのキモは、「大して出来ない駄目な子」をオトナの手管でコーティングして、
無理に光らせてると考えてる人も多そうだけど、俺は逆だと思ってる。

「どこにでも居る練習生」はハードな訓練と、確立したスキルの植え付けで「プロ」に
改造されるわけだけど、その子自身が持ってる本来の個性やムードを、スタンダードな
技術体系が塗りつぶしてしまう場合も多い。

LOONA(1/3)では、従来デビュー前に「そんなもん商品にならねえよ」と切り捨て
られてきた、一人ひとりの息吹やムードを最大限活かすために、楽曲とPVの世界観で
アンプリファイして商品化したんじゃないかなと。

ヒジンの無垢と高慢
ヒョンジンの眠ってるような無表情
ハスルの無機的な冷たさ
ヴィヴィのぼんやり感
ヨジンのガチャガチャしたガキっぽさ

「素」の持ってる微妙なムードをあえて上等な函に詰めて、商品で通用するかを試した
実験が1/3だったんだと思う。普通は商品加工される段階で刈り込まれ、踏み潰されて
匂いも残らないはずの少女期特有の儚さと華やかさが琴線に触れたし、自然だなとも思
った。

ただ、それでは旬の極短い季節商品にしかならない。

だから同じ素材感を残す試みでも、より活発で一般性の高いOECの三人には、ストー
リー性の高い世界で虚構を演じさせたんだけど、やはり彼女たち本来のキャラがきちん
と残るように配慮されてたと思う。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-hHs/)2018/01/02(火) 22:43:38.62ID:fsUH0m4Y0
>>45
LOONA最初の3人は、オーガニック系とか言われたり
神秘的なところもあってかなり独特だった

でこういう雰囲気(世界観?)に似たのが昔日本にいたなぁって...
思い出したのが角川3人娘(薬師丸・原田・渡辺)
それまでのアイドルが可愛い衣装と可愛い歌と振付とかっていうのが定番だったかな
(中森明菜に関しては今でいうGC路線だったかもw)
ただ、3人娘は映画のイメージでそのタイトル曲を
映画主人公のイメージで棒立ちで歌うってところも逆に神秘性を感じたものだった
1/3Love&Liveを出すまではそのイメージが維持されていたと思う
Love&Liveで可愛い衣装と振付で自分達の土俵から外側の土俵に行ったときに
その神秘性は崩れ現実的なB級イメージがついちゃった気がする
Love&LiveのMVというよりはTV活動してしまったことがまず悪手の一つだった

後発のOECのスキルの高さがあり、TV活動もなかなかよかった
でそのタイミングでのミックスナインオーディション・・・
OECと比べればスキル不足は明らかで、
尚更1/3は化けの皮が剥がれたとかメッキが剥がれたみたいな言われようになったんじゃないかと

>「どこにでも居る練習生」はハードな訓練と、確立したスキルの植え付けで「プロ」に
>改造されるわけだけど、その子自身が持ってる本来の個性やムードを、スタンダードな
>技術体系が塗りつぶしてしまう場合も多い。
それはどうだろう?
TWICEやBLACKPINKを見ても個性やムードが失われているとは思えない
個性と技術は別だと思う
技術習得により多少は偉そうになることもあるだろうけど、人格は変わらんでしょ
0047五行越長文 (ワッチョイ c6b2-pjCE)2018/01/03(水) 00:45:10.58ID:rzBfpXMB0
>>46

>TWICEやBLACKPINKを見ても個性やムードが失われているとは思えない
>個性と技術は別だと思う
>技術習得により多少は偉そうになることもあるだろうけど、人格は変わらんでしょ


いや、言ってるのは「人格」ではないんだな。
あくまで醸し出す空気感ーー技術というのは鎧みたいなもので、一回訓練されてしまうと、その技術が生身の上に張り付いて、
地肌を覆い隠してしまう。

具体的に言えば、ヒジンの「Vivid」のダンスが、訓練されたキレのいいものだったらと考えて見て欲しい。
あのPVの最大のウリは、違和感だったと思う。プロレベルに訓練されていない学芸会的なダンスなんだけど、下手の一言では
片付けられないサムシングがあって、あの時点のヒジンより上手くても下手でも醸し出せない、未熟(技術)と未成(初々しさ)
の両方が絶妙のバランスで残されているなと。

思春期前期の背伸び=少し世慣れてオトナを舐めたような感性と、でも実はビクビクしていて自分の未熟が見透かされはしないか
常に緊張しているような感じの均衡状態。普通なら、早い段階で「現実を思い知らされ」て、傲慢に育たないように芽を摘まれて
しまうのが社会訓練なんだけど、人生の極々短い期間だけそういう感性が野放しにされる時間がある。ーー特に生活に追われない
富裕層の子弟は若干その時間が長めに取れる。

「Vivid」の歌詞はまさにその“瞬間の感性”をスケッチした歌詞でもある。

いつも同じ白黒映画は退屈で
あなたの指先で変えてくれる?
赤 朱 黄 緑 もっと濃く Be okay?

Oh my god yes
Say, Oh my god yes

塗って いっぱいに私をたくさんの色で

背伸びして大人の世界の覗こうとしている小娘の癖に、既に退屈と放埒を持て余した(気分でいる)世間知らずのハイティーン。
そのドキドキを、プロフェッショナルな演技と歌で演じることもできるだろうけれど、それは作り物でしかない。
それはまさにいま“彼女”を退屈させている「世界」そのものの在り方と同じだ。

「カラフル」ではあっても、巧妙な偽物で「ヴィヴィッド」ではない。

オトナである我々は、それが無い物ねだりで、彼女の中の鋭い感性もすぐ現実に塗りつぶされてしまう事を知っている。
だからこそ、それが眩しくて貴重な瞬間であることも。
0048五行越長文 (ワッチョイ c6b2-pjCE)2018/01/03(水) 00:45:30.49ID:rzBfpXMB0
(続き)

ハスルの「Let Me In」にしても

私はあなたになっていくの
少女は少年の少女

と歌われているのは、自分の中の性を意識する年齢の極短い時期の心理だ。
それまでは、男でも女でもなかった「少女」から、ただ一方の「女」を否応なしに選択せざるを得なくなる。
だからこそ、自分の中の男性性に戦くと同時に、それはもう失われてしまうものなのだという愛惜がある。なくしてしまうこと
で自分はどうなっていくのかの不安もあり、揺らめく感情の中で現実から少し浮き上がったような夢想に身を委ねる気持ち。

この時期を通過してしまってから、客観で振り返って「技術」で再現するのがプロだが、やはりそこには「観察」の距離感が生じ
てしまって、生々しい感性表現とは違う「作品」になってしまう。

凍りついたようなアイスランドの風景の中、自分で自分の中の「少年」を殺すという感覚は、ハスルの素人くさい硬さと無表情が
あってこそリアルなものになる。多分、彼女がこの先キャリアを積んでいった後でこの歌を歌うのでは全く違ってくるだろうと
思う生々しい情感が、PVに刻み込まれていると思うし、そうでなければ、俺はこの曲やLOONAにこれほどまでに惹きつけられる
ことはなかったのではないかなと思ってる。

季節商品でしか無いし、その先のキャリアを考えた時にその稚拙さは彼女たちの黒歴史になってしまうかもしれないけど。今の高
度に管理されたK-POPアイドルビジネスの盲点というかなーー最低限「ヘタウマ」にはならないように調整された上で、当人たち
の持っている空気感を最優先して商品にパックしようとしたこのBBCの手法は、すごく新鮮だなあと思うわけ。

この先彼女たちが、プロフェッショナルとして場数を踏み、技術を身に着けていく過程で、これらの作品を再演する時には「自己
模倣」ーー「かつての自分」を演じることになっていくとも思うんだけど、その当時の自分の感性をリアルに作品化してもらって
いることで、何度でもその時点の心理に立ち戻ることができるだろうし、その上に深化した表現力が重なることで、作品はより深
身を増すのではないかな。

完全なプロレベルに達してしまってから、どこかに居る十代の少女像の「あるある」を演じるのか、かつての自分を思い返しなが
ら再現するのとでは、意味合いが完全に違うと思うし、そこがTwiceやBlack PinkとLOONAのコンセプトの違いなんだと思う。

どっちが優れているとかではなく、LOONAの狙いは前衛的で面白いし、この先どう変化するか見届けたい気持ちがある。
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-hHs/)2018/01/03(水) 02:54:44.15ID:oWRB+3010
>>48
>あくまで醸し出す空気感ーー技術というのは鎧みたいなもので、
>一回訓練されてしまうと、その技術が生身の上に張り付いて、
>地肌を覆い隠してしまう。

ああなるほど、そういうことね
(すいません、解釈間違ってました)

アーティストとしての活動期間が短いアイドルだとわかりずらいけど、
バンドの場合、インディーズ時代、デビュー後、ヒット(ピーク)時、ベテラン時代
で同じ曲でも若い頃は荒削りだけど勢いがあってそれがよかったりすけど、
もうベテラン時代にはそれが再現できなくなってるんだよね
季節商品ていう意味はわかるわ

いつか時間が経てば、ヒジン達の今の表現が・・・
要はあまり訓練されていない、本人達の現在の素の表現というものが失われてしまうということね
で、ミックスナインに出ている2人はその時計の針を早く進めてしまっているってことになるのかな

ただ、OECの方はコンセプトが浮世離れしてるとこもあるし、
1/3の少女たちと比べると完成されている感(プロレベル感)が高いと思う
OECは世界観・設定そのものが独特だから、差別化は十分にできてると感じているけどね

イブとチュウもスキルも高くてほぼプロレベルだと思っていて、
今までのLOONAと比べると既存のGGなどのコンセプトに近いのかなぁと
思ってるんだど、どうですかねぇ?
0050五行越長文 (ワッチョイ c6b2-pjCE)2018/01/03(水) 04:13:16.24ID:rzBfpXMB0
>>49
>ミックスナインに出ている2人はその時計の針を早く進めてしまっているってことになるのかな

まさにその通りだと思います。
それを無責任に惜しむのは、彼女たちのキャリア選択の自由を阻害することになるので慎もうと思ってますが。

例えばヒジン&ヒョンジンのI’ll Be Thereなんかは、シンデレラ扱いされてウキウキした気分が前に出ているから
こそ、幸福感の溢れる曲になったんだろうなと。「もっとブレスを上手に声を張って」「もっと歌詞の細かい部分
に神経を使って」「ダンスのタイミングをぴっちり合わせて」みたいに技術優先で精査してしまうと、あの手放し
感は多分出ない。

既に今の彼女達がI’ll Be Thereをやったら、もっと上手いでしょうけど、そこから抜け落ちたであろうものをもう
少しの間(せめて完全体集合ぐらいまでは)愛でていたかった気がします。

>ただ、OECの方はコンセプトが浮世離れしてるとこもあるし、
>1/3の少女たちと比べると完成されている感(プロレベル感)が高いと思う
>OECは世界観・設定そのものが独特だから、差別化は十分にできてると感じているけどね

素材の“強度”もあるのかなあ。
キム・リプやチェリは、少女期の繊細さ=「今ある自分への揺らぎ」より「日々成長する自分」への肯定感が強い
感じ。常に「昨日より今日が最高」と思えるオポチュニストなのかなと。商業素材としてはもう、そこで「出来上
がった部分」があって、1/3のような表現はそぐわない感じ。

ジンソルは元は1/3的にすごく繊細だった人の気配がするけれど、年齢もあるのか、もう女性としても開花し始め
てる感じ。表情や物腰に大人びた安定感がある。スタジオライブとかで自然とにじみ出る多彩な表情なんかは、訓
練して身につけたのとは違う天然の華みたいなものがあって。

OECの三人が1/3の5人より技量的に高いかというと、実はそんな極端に差はない気がしてて。OECが即戦力になり
えたのは、ガールクラッシュという分かりやすいコンセプトに加えて、三人に物怖じしないメンタルの強さがあった
からではと思ってます。

イブとチュウからの「エデン(仮)」コンセプトは、また全く別でしょうね。
この二人は練習生として事務所を移ったりしてて、既にかなりキャリアも技術の蓄積もある。むしろそこでくすぶっ
ていた彼女たちが、LOONAに加入したことで如何に「変身」(成長)するかを問われている。

禁断の果実であるリンゴを齧ることで、ためらいや未熟を捨ててみせますよという(1/3と正反対の)宣言が込めら
れているのかなと。プロフェッショナリズム=既存のK-POP市場のアイドルの路線に対応するという意味でも、一番
「オトナ」のメンバーが集められたセクションかなと。

ただイブもチュウも(水準には達していると思うけれど)まだ大人しい感じかなあ。

 渋谷系を援用して、K-POPにない知的でハイブロウな世界観を提示した1/3。
 ガールクラッシュを洗練させることで、90年代米R&Bとエレポップの感性を融合させたOEC。

この2つがやはりかなり衝撃的なプロダクツだったので、K-POP GG標準に寄せたエデン組がちょっと小粒に見えてし
まうのは致し方ないとは思うんですが。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-hHs/)2018/01/03(水) 12:41:50.33ID:oWRB+3010
>>50
ヒジンはそういう技術面で足りていない部分を
良さではなく、弱点と捉えてしまったからね
(OECの登場やヤンサからの評価でより強くなって、躍起になってカバーしようとしているから)
未熟な部分をいくら誰かが評価してくれようとも、
本人としてはそこはなんとか解決していきたんだろうな
韓国の場合、まだ全体的に順位至上主義だし、
「俺は人とは違う」とか「真面目に一生懸命やって成果出すなんてだせぇ」
「適当に不良みたくやる方のがクール」
みたいな厨ニ的な発想とか評価みたいなのってまだないもんね

仰れる通り、個々で見ればOECの子と1/3で
極端に差はないかもですね
曲目・振付・フォーメーションそしてそれに合わせた
前に出る姿勢となっているから勢いとか力強さみたいなのを感じることもあったわ
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-hHs/)2018/01/03(水) 12:42:58.04ID:oWRB+3010
(続きです)
やっぱイブ・チュウ(エデン(仮))は既存(王道)の路線によってますよね
そして思ったのが、(写真だけの推測になってしまうのですが)
イブが公開されたときはFNCの新ガールズの子たちの雰囲気と近いなぁって
経歴・経緯とかコンセプト(天使?)も似てそうなんですよねww
LOONAは12人、FNCは11人と人数も近い
これでFNC側がLOONAの逆を行って王道路線→GC路線→天然路線で発表していったら面白い

話はそれて申し訳ないですが、
FNCのAOAなんかも当初はバンド/ダンスでコンセプトが新しくてよかったんですよね
だから今度の新人グループのなんかやってくれたら面白い
LOONAと一緒に業界を引っ掻き回しもらいたい(オーディション組なんかに負けずに)
ってのが2018年の俺の希望ww
0053五行越長文 (ワッチョイ efb2-OOJC)2018/01/04(木) 06:24:26.36ID:HyDUNDVx0
>>52 

イブ&チュウの「エデン」路線は、結局一年間のプレデビュープロジェクトをやってみて、前衛路線だけではチャートアクションには
繋がらないという苦い経験と、OECでの手応え、そしてLOONAの強みであるアート性を折衷した「現実路線」だと思う。

ただ踊れて歌える即戦力とはいえ、個性という点ではイブもチュウも既存の8人より大人しい感じなので、エース候補投入とは思えない。

あくまで完全体になった時センターを担うのは、美形のヒョンジン、チェリか、個性の明確なヒジン、華のあるジンソル辺りになるは
ず。その時に歌唱とダンスでセンターに絡んでいって、底支えのできる実力派脇役が今のエデンの二人〜四人だろうなと。野球で言えば
二番、六番のポジション。

残った二人によほどの大器(チョア、ソルジ級のメインシンガーか、モモ、チョンハ並のダンサー)が来ない限り、基礎体力は今のメ
ンバーx12の水準をでないと思うので、やはり勝負のキモになるのはグループコンセプト。

制作陣は、多分Monotree&Digipediの現有チームで行くはずなので、他グループに提供した既存楽曲で予想してみたのだけれど、基本
Monotreeの楽曲はシングル向きの派手な物が少ない。ApinkやAprilと重なる小奇麗清純派では明らかに埋もれてしまうし、復帰後の
Ladies Code「The Rain」「Galaxy」辺りのスロージャムでは、多分爆死してしまうはず。

あえてこの辺りが来ると面白いだろうなと思っているのは、

SUPER JUNIOR 「Magic」やNine Muses 「KOONG CHIT DAK CHIT」でみせた、小洒落たR&Bファンキー路線。
これまでの1/3やOECでも試みていない辺りで非常に面白いけれど、このレベルの音楽的チャレンジにLOONAメンバーの実力で対応で
きるかどうか。

大穴だけれど、来たら意外にハマるかもしれないのは、KARAの妹グループとして日本で活動していた、PURETTY 「チェキ☆ラブ」の
キラキラ歌謡ポップス世界。

PURETTY - チェキ☆ラブ(Main Ver.)
https://www.youtube.com/watch?v=fdsjpcnPurY

何をバカなことをと言われるかもしれないが、OECのハイパーアクティブ感ある楽曲の原点は多分この辺りだと思う。
2017年水準のエレポップアレンジでモダンにしているものの、よくよく聞いてみるとOEC楽曲とは結構近い感触がある。1/3のメンバ
ーの透明感や初々しさも、この手のパーティーポップであれば違和感なく合流できると思うし、現在Mix Nineで修行中のヒジン&ヒョ
ンジンがその成果を見せる絶好の世界観ではないかと思う。(何よりこの明朗路線を取った場合、得をするのはマンネのヨジンか)

その意味では、この手の歌謡明朗ポップをリードシングルにしてチャート番組に橋頭堡を穿ちながら、ユニットやアルバムで現在のマニ
アックな楽曲世界をじわじわ持ち味として浸透させていくのが、最適解かもしれない。
0054五行越長文 (ワッチョイ efb2-OOJC)2018/01/04(木) 06:35:48.16ID:HyDUNDVx0
>>52

>FNCのAOAなんかも当初はバンド/ダンスでコンセプトが新しくてよかったんですよね
>だから今度の新人グループのなんかやってくれたら面白い


死んだ子の歳を数えるようで、非常に忸怩たる思いはあるけれど、AOAの空中分解は本格派志向のあったチョアのガス抜きをちゃんとやってくれなかった
FNCのアーチスト管理の甘さにあると思ってて。ソロでいいから実力を十分に出し切れる活動を許されてたら、あの騒動のときにも踏みとどまれたのでは
ないかと今でも思います。

FNCニューグループはすっかりアナウンスが止まってて、ホントにデビューまで漕ぎ着けられるのか疑問ですがw
彼女たちの出来如何で、AOA残留組の方向性も左右されると思うので非常に気になるグループではあります。

自演ではないにしろ、自作曲で作品にメッセージを盛り込もうとして、なかなかチャートアクションが得られていないのがPRISTINで、僕はそっちを今は応
援してますねえ。自信作だった「We Like」のセールスが伸びなかったり、盟友のカイラが活動休止になってしまって、ソンヨンの気持ちが折れないでいて
くれるといいなと思ってます。
0055五行越長文 (ワッチョイ efb2-OOJC)2018/01/04(木) 06:46:50.91ID:HyDUNDVx0
>>53

>何をバカなことをと言われるかもしれないが、OECのハイパーアクティブ感ある楽曲の原点は多分この辺りだと思う。

ぶっちゃけ、『Love Cherry Motion』は『チェキ☆ラブ』のセルフリメイクというか、良く言えば「弔い合戦」、身も蓋もない言い方をすれば
「使い回し」w 

だから、MonotreeがLOONAを、不発に終わったPURETTYのリノベーション案件的に考えてプランを練ってても不思議はないなと思うのです。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb2-2wg8)2018/01/05(金) 01:08:42.27ID:e2e7r0Dx0
>>53
グループを代表するセンターエースに誰を添えるかってのは楽しみですね。
楽曲によってはサビパートでセンターは変動的にするんでしょうが、
絶対的なセンターというの決めるはずで、
それがジンソルかヒジンかetc...誰なのかによってグループのカラー・コンセプト
いわゆる軸というものが決まってくるのでしょう

またよく言われるビジュアルエースっていうのは、
作り手側が決めるのではなく、ファンとかが決めていくんだろうなって思います。

PURETTY 「チェキ☆ラブ」懐かしいw
この曲好きでしたよw
もとはPrizmmyが好きで、アニメに逆流して入って、
ヘインとチェギョンが可愛いくてね
PURETTYの方が好きになったな
でも当時のPURETTYってアニメとのタイアップもあったせいか
清純系とはまた違って、このアニメの声優ユニットのLISPとかiRisに近い雰囲気だったなあと思う

チェリのLCMがチェキラブのリメイクって解釈はいいですね!
どっちも好きなんで、なんか嬉しくなりました
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb2-2wg8)2018/01/05(金) 01:09:30.26ID:e2e7r0Dx0
>>54
チョア様の件は残念でしたが、ただ今はAOAスレ方でも年末ごろみんなが言ってたように
無理しないで辛いときに辞めることができてよかったと思っています。

>FNCニューグループはすっかりアナウンスが止まってて、
>ホントにデビューまで漕ぎ着けられるのか疑問ですがw
11人もいてもしかすると候補者を決めてる最中とか
辞められてしまったとかクビにしたとかバタバタしてるのかもしれませんねw
0058五行越長文 (ワッチョイ efb2-OOJC)2018/01/05(金) 05:13:46.54ID:rGkNL3a/0
>>57

といってたら、LOONAにどうやら大逆転の「大玉」ヴォーカルエース(or ラッパー)投入らしき動きがww

https://twitter.com/OrangeGirlPICS/status/880994486226010113

ヒジンがまた追認するみたいに、このTweetをRTしたんで、情報の確度が上がった模様。
https://twitter.com/11NewGirlpics/status/948178266627739648
https://twitter.com/11NewGirlpics/status/948174330273370112

動画も発見されて、かなり熱が上がってきてますね。
(以下LOONAスレより)
>LOONA TVに出てるボカシかかったでかい子の噂
>ソン・ハニ 송한희 Song HanHee
>・元Littles(2012年OST1曲のみリリースの3人組、1人は現GOOD DAYハウン)
https://youtu.be/1ZK-Cy2ShU0
>・デュエット歌謡祭(MAMAMOOフィイン共演、当時RBW所属)
https://youtu.be/4f2r92O7a8Q

後者の動画でもラップながら、ソウルフルさと声量は十分。
ステージングで百戦錬磨のフィインと渡り合うのは、スゴイとしかいいようがない。
13歳で既にツボを抑えたテクニカルな歌唱。18歳でこの貫禄。(タッパも170あってNine Muses加入条件を満たしてるというww)
このフィーチャーぶりから見ると、2016年当時はMAMAMOOの事務所所属の練習生だったのかな。
まだ荒削りな感じもあるけど、この子が来るなら、LOONAはかなりの大砲を手に入れたかも。

Song Hanhee (Song Han Hee)
Hangul:송한희
Position: Vocal
Birthday (Y.M.D): 99.05.05
Nationality: N/A
Height: 170cm (5ft 6in)
Weight: 45kg (99lbs)
Twitter: https://twitter.com/gkagml55

動画ではゴッツさが目立つけど、この記事ではmiss A のスジとそっくりだと書かれてて、静止写真写りは確かにw
http://www.koogle.tv/media/news/netizens-stunned-by-miss-a-suzy-doppleganger-who-is-an-ex-idol/

でも色白美人なのは確か。
いやいやこれは相当楽しみ!
0059五行越長文 (ワッチョイ efb2-OOJC)2018/01/05(金) 05:16:00.52ID:rGkNL3a/0
>>57

>11人もいてもしかすると候補者を決めてる最中とか
>辞められてしまったとかクビにしたとかバタバタしてるのかもしれませんねw

あるいはシレッと再起動AOAの補填メンバーにあの二人が加わってたりしてw
0060五行越長文 (ワッチョイ 9f04-OOJC)2018/01/09(火) 06:53:22.12ID:aAp6MZAA0
◆隙間家具としてのAOAフォロワー?

ICiA(아이시어)_Sad heel(새드힐) [MV]
https://www.youtube.com/watch?v=EtHTRym7MVg&;feature=share

絶滅危惧種のK-POPセクシー路線に、あえてガラパゴスの道を選んだICIA。
昨年リリースのデビュー作「Time Bomb」は、薹が立ったガールズクラッシュつか即物的なパーリー路線で、ピントの外れた
Black Pinkまがいというか、もっと古臭い夏物路線で、それはそれで爽快感というか、空疎なまでのアップ展開の曲…で開いた
口が塞がらない印象を残した……いや、残さなかった。

オトナ向けに軌道修正でエロく湿り気を加えた新作は、一気に「ミニスカ」「ショートヘア」期のAOA(&勇敢兄弟)寄せな
作風にチェンジ。

ソングオリエンテッドに徹した本作では、結構歌えて踊れる正攻法のグループなのが判明。
FNCが無策に空白期間を空けている間に、隙間家具のようにセクシー枠に攻め込んできた感がある。

今作で即チャートを賑わすのは、現在のガールズ業界の空気感的に無理としても、この水準なら一定の需要はあると思う。Stella
とかのね。

ただチョアほど特徴的な声のメインヴォーカルも、またソルヒョン的なビジュアルシンボルも居ないので、ポテンシャル全開で現
状C級の+、B級枠のボトム辺りが目一杯とは思うが、この路線で何作か積み上げるならそれなりに居場所はできそう。リル注目
チームとしてメモしておきたい。
0061五行越長文 (ワッチョイ 9f04-OOJC)2018/01/09(火) 08:56:04.93ID:aAp6MZAA0
◆漂流する歌姫BoA ジャズクラブに捏造記憶を探して

BoA 'Jazzclub' MV
https://www.youtube.com/watch?v=xP-DFPuODcM

米進出、韓国復帰、どれも上手く着地しないままキャリアだけ高くなって「レジェンド歌姫」化している感があるが、
当人は何をどうしたいかイマイチ見えてこないので、所属事務所のSMも扱いに困っているのかもしれない。

Twiceの快進撃を見て、すわ日本市場復帰という発想に至ったのではないかと邪推するが、お直しと加齢でこうルック
スが変わってしまうと、かつての顧客も諸手を挙げて歓迎はできまい。

楽曲自体は決して悪くないと思うが、スィングジャズの風味に、BoA従来の芸風である、90年代風R&B/ジャネット路
線の(2017年現在モダンとはいい難い)衣装とクラブダンスを乗せたのは、あまりにミスマッチ。あれやこれや折衷で
こうなったのだろうが、何をいいたいのか全くわからない。

歌詞でも、居場所探しがテーマの漂流が歌われているようだが、『素敵な選TAXI 』じゃあるまいし、過去に行けるタク
シーで過去を改変できるわけもない。むしろもっと酷い見方で言えば、そんな過去があったはずもない女が「有りもしな
い記憶」を捏造して、妄想の海を漂っているようにしか見えない。

Hey master
今夜は特別なの
なんて素敵な夜なのかしら
大好きなあの人が結婚したの
幸せそうだったの

髪をほどいて乗り込んだ TaxiでJazzclub 
いつもの私に戻らせて Jazz Jazzclub
叶うはずない 分かっていたのに
期待してたの ほんの少しね
思いどおりにいかないことばかりで 慣れてはいるけど

上手く笑えなくなる前に TaxiでJazzclub 
本音の私で踊らせて Jazz Jazzclub

窓越しに街が煌めく TaxiでJazzclub 
いつもの私に戻らせて Jazz Jazzclub


「BoAちゃん」でも「BoA언니(オンニ)」でもない、今の彼女の「寄る辺の無さ」が可視化されてしまったようで非常に
痛々しい。かと言って、こんなに喉が閉じた発声では、本格バラードやJAZZなど滅相もないというのが実のところ。キャラ
からしても、トロットという逃げ道もなかろうし、いっそ安室奈美恵の道を……いやいやいや。
0062五行越長文 (ワッチョイ 3a04-hlIM)2018/01/25(木) 01:52:49.28ID:WQBJafct0
>>53

>ただ踊れて歌える即戦力とはいえ、個性という点ではイブもチュウも既存の8人より大人しい感じなので、エース候補投入とは思えない。

今私は、チュウを甘く見積もっていたことを、深く反省しているw
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4740-exWc)2018/03/06(火) 00:44:57.98ID:EcvJ6WMW0
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

QWJFN
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況