11月8日スタート
火～金 / 18時～
http://www.twellv.co.jp/event/busokuten/
※ドラマと無関係の嫌韓、思想、政治的話題などは一切禁止です
※初放送の最終回までネタバレ禁止です
みんなで楽しく語り合いましょう
探検
【中国時代劇】武則天 -The Empress-【BS12 トゥエルビ】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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11月8日スタート
火～金 / 18時～
http://www.twellv.co.jp/event/busokuten/
※ドラマと無関係の嫌韓、思想、政治的話題などは一切禁止です
※初放送の最終回までネタバレ禁止です
みんなで楽しく語り合いましょう
皆さま、語り合いましょう。
乙ですありがとう
前スレを見てるとちょっと面白いw
トゥエルブでも顔芸ちゃんに会えて嬉しい
前スレ
【中国時代劇】武則天 -The Empress-【チャンネル銀河】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1468930338/
乙です。
銀河の時に初めの方を見逃してるのでトゥウェルビで補完中。
多分また全部見そうな気がするw
終盤で発覚した心霊映像も確認前にうっかり消したから
今度こそちゃんと見るぞ！
…先が長いけどなww
前スレ988のエンディング正式版、いいシーンがけっこうあるじゃん。
無理に編集せずにこのままエンディングで使えば良かったのに。
歴史ドラマを見せてくれ。
ケバい化粧しやがって。
いや、これは歴史ドラマでは全然ないよ…
妃の小競り合いをずっとやる
ヒロインのプロモーションドラマ
８０話以上あるんでしょう。ここらで挫折しようかな。
大昔の武則天は面白かったな。
ものすごく悪い女で。
皇帝のことなんかこれっぽっちも愛してなかったぞ。
最近の中国の歴史ドラマってけばけばしいだけの駄作ばかり。
やたらケバいよね
昔のは髪の結い方の基本踏まえて盛り上げてたのに
この武則天は有り得んわ
とくに後半のヒロインには呆れる
口紅がやけに目に痛いわ
ぶつ切り感ハンパないわ。
何故だかちょっと嬉しいww
先日、同窓会に行ってきたけどええおっさんが今も
クラスのマドンナにデレデレしてるの見て「はあ？」だったけど
チヌの最期見てそのおっさん思い出したわｗ
終盤の瑞安、貫禄あったよね。
即位時の媚娘とのやりとりが印象的だった。
今度は瑞安の成長過程を中心に見ることにするw
顔芸ちゃんが夜伽の相手になれるよう陛下におススメしてたのが地味にショック
中盤からは高潔なイメージだったけど序盤はやらかしてたのね
それで、また同じように文句垂れるの？ｗ
気に入ったドラマでもないのにまた見る馬鹿ｗ
相当の暇人なんだな
衰退しつつあるとはいえ、この頃の韋家の影響力はかなりのものだったんでない？
韋貴妃に睨まれたら生きていけないからことごとく賄賂を収めるしかない。
公公なんて取るに足らない扱いされるしね。
誰かがエリンギかブナピーみたいだって言ってた
白エノキがツボったww
前スレの人みんな喩えが秀逸だった
2周目は新しい発見があるよね
こわーい則天武后に期待せず、キャラ立ちしてる人を楽しむ気楽さが出てきたw
初期の呉王様は颯爽としていらした
それなのに、ぐぬぬ・・・
名前忘れたけど
面白くないしトゥエルビだし、まあ見る人固定されるわ
やっぱりそういうとこ中国は厳しいのかな
あと皆ピアスしてるけど実際は当時どうだったんだろう
良いのはそこだけ。CM多すぎ。
冒頭の番組紹介みたいなのがうまく出来すぎやわw
仏像の耳を見てごらん。
OPの張柬之がすごくいい！
日本の女優さんは時代劇をやるためにピアス穴開けないようにしてる人もいるらしいけど
中国は逆なんだね
穴開けてない人のためにちゃんとイヤリングも用意してあげるんだなあとちょっと感心した
禁足地に不法侵入、亡き皇后の形見を盗む、その皇后の命日にそれ付けて踊ってバレる、
挽回のチャンス与えてやったら皇后が哀れだとかとんだ不敬発言
三回は死罪になりそうなもんなのに一晩くらい牢に入れられただけでアッサリ許される
ちょっと緊張感なさすぎんよ
ただ初っ端からずっこけたもんで感想書いただけ
宮廷の諍い女とか琅琊榜とか緊張感溢れる中国宮廷ドラマに慣れてたのかも
ずっとこの調子で進むよ
お気楽に見るとよろしw
そもそもの設定が全く違うのでこれからも沢山ずっこけます。
本当にお気楽に見るのをオススメするわw
吹き替えじゃないの嬉しい
そうです。四哥(魏王)とかも言ってたはず
どぶに捨てる時間は60時間くらいだよ！
うん、蒼穹の昴のつけ爪は素敵だったけどあのもろマニキュアはないよね～
今の大河、真田丸も「偉大な父親の息子」の葛藤が一つのテーマらしいんだけど
李世民って中国史上最高の名君って言われてるんだよね？大きすぎる父親だ。
そういやこの方、三蔵法師に天竺に行けって命じた皇帝らしいね。
最近、マチャアキの西遊記見て知ったｗ
史実では、インドへの出発は無許可。
帰国する頃には皇帝が李世民から高宗に代わっていて
名声も中国に届いていたことから罰せられなかったらしい。
安そうな酒壺
諍い女は名作だったし花でも衣装にも季節というものがしっかり描かれていた。
この作品はホタルの季節に春の花やら冬の花がデタラメに並べてある。
意地悪そうな役はぴったりだけどね
予算の都合でハリボテセットしか使えなかったんじゃないかな
終わりの方は髪型も衣装も毎回違うし
ゴージャスとは少し違うけど無駄に高そう
時代劇でよく自害するとき舌を噛むから、舌切られたらしゃべられないどころか
死んじゃうんだと思ってた。
舌噛んで自害は、舌が腫れ上がって窒息なんじゃない？
だから切ったら直ぐには死なない
この女、悪女を超える、最悪女。
どこをどう見たらこういうキャッチになるんだかw
太宗のひと、覇王別姫ではコンリーとレスリーチャンが激しく取り合いしてたよねー。
ちうごくの美女とゲイにモテるのはこういうタイプなのかと当時腑に落ちなかったなーw
最-悪女(さい-あくじょ)じゃなくて、最悪-女(さいあく-おんな)なら、あながち間違ってないかも
噛み切った舌そのものとか出血による血が気管に入って窒息するから死ぬらしい
刑罰で舌を切ったら切り取った舌は取り出すし
傷は焼灼して出血しないようにするんで死なないんじゃないの
あー、区切りの問題ね。そう考えるとあながち間違いではないかも。
>>65
唯一悪者にされなかったのは瑞安くらいか？
あとはみんな何らかの形で消えていったもんな。
お風呂入ってもなおついてるの何で？
あんなちゃっちい入れ物にしてある細工なんか
よう信用せんわ、しっかり区切ってなくて毒だだ漏れてたりしてそうで。
むかし、包丁の刃の片側に毒塗ってリンゴ切って相手に
毒の刃の付いた方食べさせて殺すってトリックがあったけど
それくらいリスク高いわｗ
あれは何であんなにちゃちいんだろ
しかし、あの毒は飲んだ後がかなりグロい
目からも血が滴るってどんな毒よ
憎たらしさ出すの美味いのかもだけど
この演技もう飽きてきたw
忠とか弘とかもあれだったね、怖かった。
3日後に死ぬのも怖いけど。
>>75
蕭薔って所詮、少女漫画の意地悪娘
キャンディキャンディのイライザ
ガラかめ蕎麦屋の娘松子ちゃん
大草原の小さな家のネリー程度の小物だからなぁｗ
諍い女の華妃にちょっと似てる
それだwwww
華妃はもうちょい大物感があったｗ
あれは？瞬殺退場の夏冬春
中国のはそれが多いよ。
そのうちヨーヨーとか出てきそうだ
つべに転がってるのしかないんだろうか。
曲も好きだけど、舞をきちんと見てみたい。
ヒロインの親友が突然陛下の前に出現して囲碁みたいなのを1手指してお手付きになったようだが
なんで陛下に突然謁見出来たのかよく分らんかった
もう一度見直すけどカットとかあるのかな
話が飛んでる所が幾つかあるような気がするんだが
そのシーンの前に公公が徐才人を案内してきてたから
たぶん今夜のお相手として呼ばれたんじゃないの
ならそんな次から次へと女の子補充せんでも…とか思ってしまったｗ
毎年新入社員採用して研修って感じだよねｗ
常務の姪御さんがコネで入ってきてるぞ～みたいな。
でも皇帝が亡くなったら尼寺へGO！でしょ？
ちょうど入宮できる年代に、皇帝死にかけてたら
今のお爺ちゃん皇帝か次の若い皇帝、どっちの時に入るかで
えらい違い。
16歳で13歳の文徳皇后と結婚して子供作って、その子もそんな感じ
孫居るっていっても陛下は40代の終わりぐらいでまだ現役
調べたけど何の毒かわからんかった。
即死する毒、3日殺し、流産させる薬と
この時代すでにいろんな薬があったんだ。
この間に太宗に政治的手腕を学ぶシーンとか丁寧に盛り込まれるんだろうか？
見張台から見た早朝の人々の様子を語りあうシーンは、後の武則天の政治センスの片鱗を示していて良かった。
あのエピソードにネタ元はあるんだろうか？
丁寧な描かれ方ではないかな
でも政治的な考え方としての面白い会話を聞くことはできるかも
皇帝の子供一杯生むんだと言ってた頃の無邪気な葦貴妃とか
あとで結託することになる皇子との出会いとか。
字が読めないばかりに悲しいことを知ってしまった怒りなど見入ってしまった
この辺はまだ面白かった
コマーシャルが細切れじゃなければ最高なのだが
呉王李恪のが観たいな。ここでは書かれていない女性関係とか。
呉王は最後がうやむやだったし、己の生き方に苦悩する姿や
信念を貫くと決めるまでや、雉奴との兄弟としての交流などの側面やらを
丁寧に（←ココ重要）描いてほしいな。
あと、瑞安のスピンオフも見たい。
あののし上がりっぷり最高！
昨日から見始めたのにこの辺がピークなの？
時代考証はすっ飛ばしのドラマっぽいけれど則天武后シリーズのなかではまあまあな印象なので視聴続行しまーす
他の則天武后のドラマでそこらへん詳しく描写されていたから自分はわかったけど
知らない人は「いきなりなんなの？」って思ったんじゃないか
このスレでだんだんメイニャンへの風当たりが強くなった気がするよｗ
ここら辺から文句多くなってきたよね
ていうか、宦官に後頭部どつかれてまだ生きてる？
同じく好漢キャラな武如意と組んで液亭を梁山泊にしちゃえばいいのに
お頭は彭婆でキマリ
いいなその展開ｗ
武則天にとって若き日の輝く思い出になりそう
いきなり宮だったからびっくりしたよ。
５歳くらい年上だったような気がするんだけど、親子くらい年の差あるように見えちゃうｗ
占い師に男と間違われるぐらいごつい赤ん坊だったこともね
さらに華やかに盛り上がって行きますよ。
これからの見どころは、おいと叔母みたいなｗ小雉奴と媚娘のほっこりデート、
承乾と呉王の本気の大喧嘩、そしていよいよ媚娘が大活躍する大朝会の開幕です。
影絵芝居手伝わせたりしてるし
腋亭では皇帝とも何故かタメだしw
何気に既に腋亭の女帝
羅将軍の人に似ている日本の女優さんがいた気がするんだけど、誰だか思い出せないでいる
羅将軍は綺麗な山村紅葉
>>116
それ気になる
前スレでは山村紅葉って言われてたよ
思い出せない。
淑妃が誰かに似てるんだけど思い出せないんだよなぁ
羅将軍 → 須藤理彩
顔は覚えてるのに名前の須藤理彩出てこなかったんだ、ありがとう！
せいぜい三～四ヶ月ぐらいかと…
ドラマが薄っぺらいからストーリーについて話すことないもんな、しょうがない
どうも側室にランク付けがあるらしい
夫人4人 嬪9人 世婦27人
夫人の中にも序列（貴妃→淑妃→徳妃→賢妃）があるように
世婦の中にも序列があって（婕妤→美人→才人）
それぞれ定員が9人だったみたいよ
大体、武則天が天真爛漫な善人なんて無理がある
美女たちを愛でるドラマと思って軽い気持ちで見てるからか
今のところすごく面白いよ
ありがとう
まだ見直してないのでチェックしてみます
このドラマは季節とか時間の感覚とかがよく分らん
中国人なら分るのかな
日本のドラマならそう言うカット入れそうなんだが
お笑いの友近じゃないかな
椿鬼奴と友近を足して割った感じ
ちっちゃいよねｗ
11～12歳男児と16～17歳女子でしょ？
最も年齢差感じる年頃だわｗ男児は急におっさん化するけど
近所の子や親戚の子久々に見たらビックリすることあるよね。
まさにアダルト雉奴が最初出てきたときそんな感じだったｗ
韋貴妃の顔芸おもろい
韋貴妃は顔芸ちゃんのおばだもの。
ひょっとすると家門の伝統かもよw
で、締めは「あ゛～？？」のキレ顔。
韋貴妃様、流石ですww
ざまみろな表情してた淑妃がよかった
>>141
間違ってた>_<
ありがと。
葦貴妃の伯父上はフランキー堺ｗ
出てる人が吉本新喜劇みたいに役を持ち回りでやってて乳母から妃に格上げになってたり、そんなん見るのが楽しい
韋貴妃も別の作品で健気な皇后かなんかだったけれどどの作品だかわかんなくなったw
若い人は2人とも知らないだろうなー
彭婆も認知症進んで他所へ移されちゃったみたいだし
掖亭梁山泊は幻にw
文官が主だと思うけど、OPやEPでは軍隊がぶつかっているシーンもあるので武人系の有名人も出てくるのかな？
第1話にいきなり若くていい男が出て来たから期待したのにすぐ死んだよねｗ
でも大丈夫！見続けてると今まで意識していなかった呉王がかっこよく見えてくるから。
あと短期間の出演で結果出す李牧もいるし。ビンビンちゃんのリアル彼氏。
韋貴妃ってちゃんと皇后になるんだね、楽しみにしておこう。
山咲千里は整形カミングアウトしてテレビに出たから知ってるけど、ロミさんはわからないです。
すっごいイケメンだったよね、すぐ生首にされてたけどｗ
弟の方も綺麗だった。さすがに武則天が侍らせてただけある。
おっさん皇太子がMr．BOOに出てきそうなブサだったから余計目立ってたｗ
皇太子の膝は治ったの？
完治はしてないっぽい。足引きずってたから。
それにしても、皇太子の顔・・・受付けない・・・。
本気で戦ったら負けるでしょ。称心もちゃんと承乾に本当のこと言ってやれっつーの。
ビンビンちゃんは髪の毛下ろしてる方が似合うw
こういうの好きだわ
http://img0.lady8844.com/h041/h79/img201412231432280.jpg
夏ならいいけど冬撮影なら寒いわ
日本で放送するならこういう幻の谷間バージョン見たかったなあと思ってしまうｗ
せっかくここは中国の規制がないんだからさぁ
羅将軍は青木さやかに見える
韋貴妃が皇后になるんじゃなくて、韋皇后は別人かと。
武則天と高宗の息子中宗の皇后のことではないかと。
韋皇后は自分も武則天のように天下取ろうと画策して、最後は平民に落とされ殺されます。
楊淑妃だけ他の妃嬪とファッションセンスや調度品（特にリップメイク）が
違うように思うんだが、それは前王朝の隋の伝統を受け継いでいるってことなのかな？
後は魏徴が皇帝と重臣の神聖な閣議にオウムがいるのはふさわしくないと言っていたのは
この後、唐王朝の政治に女性を女性という異物が参加してくることの伏線のような気がした。
深読みすいません。
おい、ネタバレ。
史実知らない人もいるんだから主要人物の最期は言わないでよ。
ドラマではでてきません
>>145が言ってるのは
韋貴妃の中の人が他の作品で武則天役をやってたってことかと
多分、美しき謀りの妃だったと思う。
武韋の禍だね
武は武則天だからドラマに出てくるけど
韋の韋皇后は武則天の子ども世代だからドラマが終わったあとの話しなのでネタバレではない
こっちは逆に
中国・上海のアイドルSNH48が、日本の時代劇の小芝居に挑戦してみた！
（日本刀と和服は出てくるが、セリフは中国語）
https://www.youtube.com/watch?v=F8GU3Qur4QA
>>164
たまに修正漏れがありますw
宮女や女官で見落とされてたり
後に徐さんの派手な修正漏れもあるよ。
そういうのがたまに出てくると迫力ありすぎてびっくりするw
皇太子妃らしき人がいたよね
あれって後の韋皇后だったのかしら
李牧良いよね～
このドラマの中で一番好きなタイプ
次はチヌ
宮園順子に似た人ねｗ
武則天って死んだら顔合わせるの気まずい人ばかりだ
先帝なんか特にｗ
まあ先帝はメイニャンのことなんかとっくに忘れて
文徳皇后に「眉描いて」って言われては鼻の下伸ばしてるだろうけどｗ
謀りの後宮（唐宮燕）の女優さんだなあ
唐三彩の人形そっくり
除慧＞＞楊淑妃＞＞武媚娘かな。
青木さやか
息子からしたら嫌だよね。父親の奥さんと・・・
普通はあり得ないんだよ
だからこそ武則天の凄さが際立つ
悪女といわれる所以の一つだしね
武則天の少し後の世代、父親が息子の妃を奪った形の玄宗と楊貴妃も世の批判を受けた
儒教の教えからすれば親が絶対的に敬わないといけないので
親の妻を娶ることはタブーでも、親が息子から奪う分には文句は言えないのかな
どちらにしても世間体は悪いけどね
これに加えて纏足とかあったら生地獄だわ
あの天女の羽衣みたいなのが可愛いw
諍い女のときにはあったじゃん。
頭重くて足が纏足ならさらに大変だ、って意味で読んだけど
男も女も清朝の皇族や貴族の衣装はちょっとダサいと思う
分かる。諍い女の衣装は なんかズン胴に見えるんだよね。 やっぱり着物みたいな漢服の方が好き。
大志を抱く 若き日の勇姿は 打ち捨てられ 塵に埋もれる say yes
頭飾りは清のがまだ軽そうっつか元が騎馬民族だからか全体的に格好がまだラフで動きやすそうではある
露出と華やかさでは唐がピカイチだがねー
唐と清て区別つく？
全然違うじゃん。
諍い女が清で、武則天が唐の時代。
風俗まったく違う。
男は頭で
半禿半ロン毛三編み尻尾一本が清
総髪頭上団子横から簪一本が唐
女は胸元
すぐ手を突っ込めるのが唐
立襟・マフラーでガード硬いのが清
諍い女では纏足は描かれてないよ。
あの履き物は花盆底靴というもので、纏足用ではない。
纏足の靴は三日月を伏せたような形で小さなヒールが付いてる。
もう見るからに痛そうな靴なのよ。
ま、頭重くてバランス感覚を問われる履き物で歩くんだから確かに大変だわな。
清朝の満州族はもともと騎馬民族だから、そういう風習を嫌って何度も禁止令を出したけど、効きめなかったらしいね
パールバックの大地だったかな、お金持ちになった主人公が纏足していないの妻は醜いって忌み嫌ってて
妻が泣いて嫌がる幼い娘に纏足を施す場面があった気がする
今のファンビンビンみたいな化粧じゃなくて、京劇のような目の周り真っ赤な化粧が綺麗だったときもあったのかな。
ファンビンビンのようなスレンダー美女は美女ではなかったと思うw
楊貴妃は肥満体型だったらしいし
でも当時の美の基準に合わせた武則天や楊貴妃のドラマなんてヤダw
このドラマの衣装に時々和服の生地が使われてる？
たまに中国っぽくない柄がある気がして
まだドラマには出てこない画像を見てたりすると
髪飾りや髪型もたまに日本の舞妓や花魁みたいなものがある気がする
同じこと思ってたｗ
吉原の花魁っぽい髪型とか着物の柄が見える時があるなあと
古代中国の漢服って作り方が断絶してるから正確にどうなってたか細部まではわかってないし
日本の衣装も参考に取り入れてても驚かないけどね
そもそもこのドラマ時代考証自体がユルユルだしファンビンビンの美貌を楽しめればそれでいいわ
日本のつまみ簪多用してるよ
その頃いるはずのない南米オウムも出てくるし
盛り盛りピンピン頭は中国ネットゲームのキャラまんまだよ
姓は車、名は寅次郎じゃないけど
名は武照 字は如意
今のところまったく想像できないんだけど。（－＿－；）
このドラマにおいては残酷要素はかーなーり低いです。
コンセプトは「武さん、本当はそんなに悪くないんじゃね!?」なので。
その代わり、悪になる奴がひょこひょこ出てきます。お楽しみに。
今のところ良い人だけど顔立ちは三妃の中で一番悪者っぽく見えるなあ。
私の偏見ではあるが。
二人に合わせてゴルフみたいに移動するギャラリー。
エア承乾炸裂。
お母さんを侮辱されてまんまとブチ切れる呉王。
呉王の刀が髪飾りに当たって黒髪がふぁさ～～ッとなる如意。
絶妙なタイミングで現れる父皇。
中国史に出てくる女性権力者の暴虐は
呂后 武則天 西太后と結構ステレオタイプに描かれるんで
どこまで本当かわからんらしいけど
武則天に関しては男妾の張兄弟を誹謗した孫＆孫夫婦毒殺とか
チヌのほかの妃の子とその子孫に対する虐待とか
いろいろやってるからなあ
ダンスの先生、妃付きの女官、諍い目の時と全然顔違って見える
なぜここまでしらく飛ばしてるんだろ
不自然すぎだな
例えば殷徳妃の息子である斉王李佑は斉州に飛ばされてる。
それで殷徳妃は何とかして息子と一緒に、あるいは近くで暮らしたいと
徳妃なりに画策してるよね。
腹違いなのに一番優秀だから、皇太子からすればマジで脅威なわけで
昨日みたいな大喧嘩が勃発してしまうわけです。
「ほかの兄弟時いじめられる、多くて誰か特定できいない」って言ってたよね。
チヌってお兄さんにかわいがられてて、ゴマメのイメージだったんだけど
年の近い兄弟には虚弱体質でいじめられてたのかな？
ありがとう
舞妓さんがよくつけてる髪飾りはつまみ簪というんだね
やっぱり日本のものだったのか
自分でもちょっと検索してみたら、中国でも武則天の衣装に和服を使ってるのでは、と
検証しているっぽい動画が出てきた
中国語わからないから見てないけど
たくさんの衣装があるからいくつかは日本の着物を加工したのかもね
髪型は今のビンビンくらいが自然で好きだな
妃たちの大きな頭はつけ毛が凄そうだし、重たそうだし
黒引きの振り袖っぽいよね。
柄も梅やら鶴やらのデザインが和風の図柄に見える。
そうそう、あの姿はまさに日本の花魁
着物は花嫁衣装みたい
着物の柄はさすがに桜は和風すぎるからダメだけど、梅なら中国風にも着こなせるものね
公主も21人いたみたい。
韋貴妃は本当は10男と10女を産んでいるそうだ。
李恪と6男も母は同じ楊氏だな。
後半のビンビンの頭は、今の妃の頭が軽そうに見えるくらいモリモリゴテゴテやり過ぎなので乞うご期待
あー、エンディングのラスト近くで伊勢海老になってたねw
チヌは五色海老w
モリモリでもセンスがいいモリモリなら良いけど、
豪華なら何でもいいだろって感じのセンスが悪い頭が多くて残念だった
とぐろを巻いた蛇をのっけたのとか
何それw
そんな悪趣味な髪型が出てくるの？
船を頭に乗せちゃったマリーアントワネットと張り合えるねw
イキヒすげぇΣ(ﾟДﾟ)
大家族のかーちゃんｗ
後頭部の髪を整えながら、しゃなりしゃなり歩く葦貴妃から想像つかないｗ
後半「U字型便座」と前スレ住民に命名された髪型もある
１０代で嫁いだとして毎年産んでんじゃんね。
陛下にめっちゃ気にいられてたんだ。
子供できないのかと思ってた。
あー、なるほど把握しました。
さらには頭に蓮花座まで乗るよ。上に仏像乗せる気かと思ったわ。
あれが一番趣味悪かったな。
伊勢海老にU字便座w早く見たいw
私は黒のネックピローに見えたけどｗ
徐さんの俳優だれかわかる？
日本のハラキリはいつの時代からあったん？
遣唐使の時代にサムライ居たんかな？
職場の人で物部さんが同級生に居たというんだが
なんでも神主の息子だったとか
特に日本人、頭が固くてプライドメチャ高くてガチ勝負好んで負けたら切腹っちゅう独り善がりww
適当に持ち上げておけば、納得して収まる奴ら。。。て認識らしいな
けっこう当たってるかも？w
同じくｗ
桐谷が飛び入り出演でもしたのかと思ったｗ
中国での放映時、かっこいいって評判になったらしいけど
向こうでも綺麗な桐谷健太と言われたみたいよw
っていうか桐谷健太を知ってる中国人スゴイw
サムライの原型が生まれたのは平安末期だから飛鳥時代には絶対おらんやろなｗ
>>247
中国人は信念より利害で物を考えるしたたかさがあるから
そういう意味では日本人の方が融通効かないってのは当たってるかもしれん
遣唐使となぜかダイナミック囲碁勝負！な展開はエンタメとしては良いと思いますｗ
舒明天皇、物部氏、吉備氏はよく調べたとおも。
恐らく、日本の大河ドラマの南蛮人も
その時代の西洋人なら絶対しないような行為を沢山やっていると思われる。
・すぐに命かけるとかメンドくさいこと言い出す
・頭が固い
・必殺技は「切腹」
典型的な「武士」のイメージでキャラ作ってる気がする
舒明天皇はしっかり時代合わせて来たよね
日本のドラマもその国の人から見るとヘンな外国人いっぱい居るだろうね
東カイ（海の意味）といってたとは。
扶桑という言い方もある
結構調べてるな、と思った
わざわざ日本在住の日本人役者を出演させたり、当時の豪族貴族である物部氏、吉備氏を登場させたところに制作者の気合いを感じたよ
衣装は平安風ぽくもあったけどちゃんと調べて作ってあった
うっかりしてたらチョンマゲに、田中とか斉藤とかそんな現代的な名前になりかねないと思うもの
日本人のイメージが戦国や江戸以降のものであるのはご愛嬌かな
吹き替えかどうかは知らないけど、そういうとこはちゃんとするんだねw
ここ見てから物部見たけど、聞いてた以上に三太郎やったｗ
いやちょっと桐谷よりタイプかも、天守ｗ
桐谷は最近、高知東生に見える。
あれは武如意がもらったものだけど
くれた妃もまた誰かにもらったと記憶しているんだが…
赤くなった徐さんはなかなか色っぽかったが
あれはメイクじゃなくて酒を飲んでやってるんじゃないかな
で、それを徐さんに渡した。
さて、どこで何が起こったのやら・・・
真相が判明するのはしばらく先になります。
韋貴妃➡楊淑妃➡武如意➡徐じゃなかったかな？
三妃が集合した場面で、楊がこの扇子良いみたいなことを言って、韋が貴女にあげるわと言っていたような｡
最近NHKの「クールジャパン」を見てるんだが
大陸の中国人が発言すると 異質な人達だなとつくづく思う
共産党のチェックがあることを頭に置いて言うからなのかもしれんが
首吊りって…劉賢妃可哀相。美人だったのに。 韋貴妃はクズだな。
硬いもの比べしてる間、ハリセンみたいな扇子で扇ぎながら
すごく気取ってたけど、あれは棋士としての自信？
それとも貴族っぽくしてたの？日本でよく見る
おじゃるおじゃるのイメージと違ったから。
ここらが面白いピークなの？
高昌は史書上では唐に滅ぼされて直轄領になろうとしている時期だな。
まあ太宗の妃達の設定も色々と改変されているようだし、飛鳥時代の人が切腹とか言うし、細かいことを言い出すときりがないけど。
クライマックスは大朝会だったなぁ
あとは蛇足
慣れるとクドい飽きる顔だった
物部氏とか吉備氏とか当時の日本について色々調べたのはすごいけど、もっと力を入れるべきところが他にあっただろって思う
これくらい他のことも丁寧にやってるかというと違うし、特に後半のほう
私、女だけど楊淑妃目当てで見てるw
あれ本当に男色相手だったのかそれとも単なる噂だったのかハッキリしないね
>>263
初見だから面白く見てるが
毒のパウダーが仕込んであって扇ぐと吸い込んで中毒症状が出るのかもと想像してしまった
徐さんに後遺症残ったり不妊体質になったりしないか心配でたまらん
自然界にもいろんな毒があるね
フグ毒 貝毒とか
ヒソ等の鉱物毒 鉛や水銀もかな
トリカブトは有名だが よく見かける夾竹桃も
昔の人の方が詳しかったのかもしれん
犠牲になった侍女が可哀相だ…
髪形と服が違うと全然思い出せなかった
最終回までに何人死ぬのだろう
貴妃のお付き 諍い女では皇后のお付き
せいげん 曹貴人
初期の踊りの先生 端妃
王徳 シンケイの父親
他にもいたかも？
次は承乾、李恪、李泰の皇太子争いが面白いよ。美人ちゃん達ももちろん絡んでるし。
あとイケメン李牧の登場もお楽しみに。
歴史的に対外政策の功績（特に東アジア）は、武則天＞＞太宗なんだよな
男だったら参謀にしたいと太宗に言わしめるほどの天才的政治センスの持ち主なんだけど、
宮廷内の権力闘争やら足の引っ張り合いに関しては
今のところさっぱり鈍いなw
諍い女の江福海が韋貴妃のとこにいるよ。
称心って確かにまあまあの容姿だけど、出てくるたび
父親参観に来るちょっとカッコイイパパ程度かな？って思ってしまうｗ
しかし徐さんは運が悪いねぇ、唯一得意な誤の勝負で大失態、
メイニャン一休さんみたいだったけど、徐さんの碁の手を覚えてたのはさすが。
侍女の中で徳妃付きの人が1番美人だったから今回は残念だわ。
＞貴妃のお付き 諍い女では皇后のお付き
これ、誰の事なのかな？
春エイは王振って人が中に入っているけど
絵春も剪秋も役者さん違うんだよな
>>288
江福海、こっちではあっさりした声なんで拍子抜けした
＞貴妃のお付き 諍い女では皇后のお付き
江福海の事じゃないか？
如意を痛め付けてた時に名前呼ばれてたけど、一回だけだったから覚えてないw
おお、了解 さんくす。
よく見たら中国語の音声と口元がズレてたから、今やってるのは後から中国人が吹きかえたんだろうな
でもこの俳優さん、中国語得意なんだね。向こうで放送されてたときはセリフが生で聞けたのかも
こういう主人公が出しゃばるストーリー苦手。。
脇はいいキャラもいい役者さんもけっこういますから。
数年前の大河ドラマのシエを思い出すね
江は酷かったね。3話くらいで挫折したわ。お江が信長に意見してるの見て一気に萎えた。
冰冰ちゃん可愛いけど、この役なんか好きになれない。
むしろビンビン以外の人達が面白いから最後まで観れた。
お妃様や侍女とか太宗の息子たちとか。
ビンビンばかりだったらまるでつまらないドラマだよ。
ブーイングすごかったな～
あれからメイニャンを嫌いになった人が多かった
ドラマ全体のバランスより自分、自分ｗ
だから何でもかんでもメイニャンがでしゃばってくるんだな
エピソードや功績を捏造しなくても数々の武勇伝があるはずなんだよね、本当は
このドラマ、武則天が本領発揮する高宗時代から武則天として君臨するまでが後半にちょこっとしか無いらしいよね
今までになかった武則天像を描こうとして
みんなが知ってる高宗時代よりも謎に包まれた太宗時代を描こうとしたのかしら
その結果、現在の身分に不相応な功績やエピソードを無理やりねじ入れてるから違和感があるのかも
史実は忘れて、華やかな画面を見て楽しんでるけどね
美女はびっくりするくらい沢山いるからもっとイケメンもいたら良いんだけど
中国では、結局、物部さんよりイケメンはいなかったって言ってた人もいたらしいのでちょっと不安
女優さんたちは相当寒いだろうな
中国歴史ドラマ見てると毎回思う
室内でも白く見えるよね
相当寒い環境なのかな
物部君、口の動きみると日本語だね。
「何番めですか」とか「いずれまた」とか、動きから読み取れるよ
わかるわー
現代的表現で、どうやって武如意の魅力を引き出すかという工夫があらわれているよね。
私は史実忠じゃないからこういうのを楽しんでみてるよ
如意は貴妃や淑妃を、さしおいて前へ出すぎ。
知ってる武則天が支配者になって
分ってないオレはバイトなのが納得した
これは実写とアニメの中間のような気持ちで見た方が腹たたないよ。
セットもたまにコントかと思う場面あるし。
ビンビンだけでよく画像がもっているわ。
DVDに入ってるメイキングに呉王が死ぬシーンを撮影してるところがある
どうしてカットしてしまったのか
今のところ、ほとんど楊淑妃付きの女官みたいな立ち位置だし
太宗も面白がって放し飼い時々政治問答、でしゃばり故にしばしばお仕置き（液亭送り）の端から見たら飼い殺し状態
この状態が武則天を育てた、っていう
劉さん死ぬ間際に「武如意と仲良くしといたほうがいい」
大河の「江」もみんな死ぬ間際、江のこと言ってたの思い出したｗ
なにーっ!?
メイキングってことはセルDVDなのかな。レンタルじゃないよね。
ネタばれあるから下に書くね。
なにーっ!?
2人の間に亀裂が生まれそうな予感w
OPに徐が武をビンタしてるシーンがある
このドラマはまさしく学園もののノリで描かれてるね。
太宗理事長に型破り新入生の武則天、優等生の徐さん、校長の座を巡って教頭の韋先生と主任の楊先生、殷先生らの思惑入り交じり。。。な。
武如意は太宗治世下ではずっと生徒のままね。。
後輩で理事長の息子チヌ君に慕われ家庭教師のバイトもしながら長い学生時代を満喫w
劉さんが尽くしてきた殷妃も鎮圧が目に見えている息子の謀反に連座するだろうし劉さんも報われないね。
セル版DVDのBOX5のメイキングです
あとイ貴妃のお付きの人が捕まってるシーンみたいのもある
これもなぜカットしてしまったのか
了解。ありがとです。
やっぱりカットだったのね。もったいない。
メイニャンとチヌは4歳しか違わない
女子中学生と小学生ぐらい
人物紹介の文字は出なかったけど今だけの登場なのか、今後も出てくるのか。
高陽公主らしい
ビ月伝でスンリーの子役だった子だね
勤めてたj会社で支店対抗大運動会ってのがあったんだけど、
人材豊富な本店がいつも大勝利だったことｗ
混合リレーとか絶対勝てなかったなぁ。
世界一＠＠な人ってやっぱ中国が多いよねｗ
生花燃えたら白い煙だけどあれ造花だから黒煙モウモウね
312
物語の終盤にシンペイレと第四皇子の中の人がちょっと出るとか見た気がする
高昌、天竺、日本、モンゴルへのそれぞれ対処の仕方が中国側の視点で端的に描かれ、興味深かった。
そこに絡む武如意の煌めく才覚も、のちの則天皇帝の手腕を予見させていて面白い。
ただ、この時代最大の対外政策上の肝である朝鮮半島がここではスルーされたのが？？？
これからちゃんと出てくるのかな？
長い階段の上で皇子たちが施設団を迎えた時、それっぽい集団はいたよね？
高宗が最終回まで生きてるから、皇帝として手腕を発揮できる時間は３０分あるかないかwww
ここのスレで太宗が三蔵法師に天竺行くよう命じたって見た気がするけど
来る方も大変だったろうな、日本は海路だけど陸路もきつそう。
あの大朝会の時に、三蔵はもう出発してたかしらんけど
天竺の使節団が帰る時に、一緒に行けばかなり楽そう。
しんどい思いして取りに行くからありがたいから、それはダメかｗ
太宗が止めるのも聞かずに天竺へGO！という、型破りな人物
武氏が輩出した型破りビッグ2が武則天と玄奘三蔵という合致
結局朝鮮問題はドラマでは取り上げられないわけねw
楽しみにしてたのだが。。。
近くて簡単に蹴散らせる貢ぎ物の少ない国と
遠くて文化も人種も異なり武力では簡単に征服出来ないなら
文物人の威光で従わせるのが得策の違い
1からまた見直してるが
2回目は見落とした所とか小物にも目が行くね
後宮のシステムも疎いんだが
あそこにいるのはほとんど宦官かと思ったが
その辺よく分らない
中国人から見たら服装とかで身分が分るんだろうな
まあほとんどフィクションの世界ではあるけど
ノートパソコン見せてくれて もっと面白くて何度も見直してるという歴史ドラマがあると教えられた
ちょっと題名忘れてしまった
琅琊榜かな？
最もデリケートな間柄だったはず。
韓国側の歴史ドラマなんか、楊帝～太宗～武則天を撃退し続けるヒット作品あったり。
韓国語しゃべる太宗や武則天が歯噛みして悔しがるシーンばっかりw
中国側はこの辺の問題をどう描くのか興味深々なんだけど、、
太宗と武如意が囲碁対決のあとで論争してたシーンは、暗に朝鮮問題をさしてるようにおもう。
日本に置き換えられてたけどね
漠北って朝鮮じゃなくてモンゴルの方だよね？
時代からすれば突厥あたりじゃないかな
>>350は>>348宛です
この時代の唐の冊封・朝貢国の一覧
（☆はこの大朝会の舞台となった６世紀前半にはまだ成立していない国）
東方系
倭
新羅
渤海☆
北方・西方系
突厥
ウイグル☆
吐蕃（チベット）
ヴァルダナ朝（インド）
南昌（雲南）
南方系
チャンパー（ベトナム）
シュリーヴィジャヤ（インドネシア）
真臘（カンボジア）
この辺りの歴史認識は北朝鮮や韓国と中国で相当揉めてるとはどこかで読んだが、それゆえのスルーだったなら
政治家武則天のファンとしてはちと淋しい。。
まあしょうがないけどw
情報レスくれた皆さんﾄﾝｸｽ
今度聞いてみます
もっと中国時代劇みたいですね
さすが中国
関わらない原則を心構えてるね
犬のごとく調教すべしかな
しかし、その原則を墨守したがゆえに「悪女イメージ以外の武則天」を描く重要な材料や説得力がこの作品から失われたように思うわ
馬球試合でチヌの隣に座ってた芦田愛菜似の女の子（皇女と思われる）がすごい可愛かったわ。
人物名のテロップが無かったから何と言う名前の役か分からなかったけど。
オープニングのキャスト名にテロップあるよ
小高陽公主で李景児ちゃん
「二人の公主」で上官婉児やってた人だよね
>>281でもそういうレスあるから多分そうだね
あのドラマもかなり駄作だけど、彼女はかっこよかった
なんといってももれなく呉王が付いてくる。
ありがとう
今のところそう思う。
呉王がノベルティ扱いされとるww
ビンビン、前スレで演技下手とか棒とか言われまくってたよｗもっと話が進んでからだけど
中国でも美人だけど演技下手って言われてるらしいわ
無住心って検索したら、江戸時代初期に生まれた剣術の流派が出てきたんだけどそれのこと？
ビンビンが本気を出すのはリー・ユー作品の時だけで、
後は花瓶に徹して、金稼ぎに精を出すといわれてる
ビンビンちゃん無理ない？
少女漫画の主人公みたいだもんね。
キャンディキャンディと思ったらいいかもｗ
でも陛下の笑顔が見れたので良しとしよう。
中の人はどっちも40歳超のおっさんよ。
そのあと若い時の話しになったが声が可愛いらしいのになってた
声優みたいだと思ったわ
実際に、声はビンビン本人ではなく声優さんの吹き替えです
声優は３人で、武の年齢に合わせてチェンジしてるんだろね
真田丸の堺雅人も元服前の10代前半から演ってるで。
話の初めの頃に見ために少々無理があるのは仕方がないかも。
大朝会のあたりはおそらく16～17才くらいかな。
生意気盛りな感じはよく出てるで。
青玄が呉王を呼ぶ時に言ってるよね。
私には「ワンイェン」と聞こえるけど、正しくは何て言ってるんだろう。
そんなことはないと思うが
ペキンオリンピックでのくちパクもあったしな
自分は瑠璃宴の途中で倒れて使命を全うできず、
しかも扇に毒仕込まれてたし。
それに引き換え如意は自分の目の前で皇帝から誉められて名前までもらった。
皇帝の詩を諳じるほど皇帝が好きなのに、そりゃ顔も曇るでしょうよ。
曇っていく徐さんの顔、よーく覚えておいてね。
中国ドラマはだいたい吹き替えです。
演じた本人が声をあてることもあれば、イメージにあう違う声をあてることもある。
諍い女のケイはスンリー本人の声ではなかったはずだよ。
息子たちが小物に描かれているのが笑える。
特に皇太子。
あれでは中国の王朝の跡継ぎではなく、中国地方の庄屋のドラ息子だろう。
如意が陛下に「徳妃の禁足を解いてくれ」って言ったとき、楊淑妃が(おいおい、何言い出すんだよコイツ…)みたいな顔してたのが面白かった。
王爺（ワンイエ）
陛下 ぴーしゃー
皇上 ほゎんしゃん
かな、と思ってるんだけど
皇帝 うーふぁん？？
皇帝陛下、万歳万歳万々歳の時
うーふぁん、わんそえ、わんそえ、わんわんそえそえって聞こえるけど読み方と漢字があってるのかな？
ありがとう。
昔からヒアリングは大の苦手なのでこうして教えてもらえるとありがたいわ。
画像見た、かっこいい！
でも普通の時は普通の中国のおじさんｗ
昔見た北京バイオリンとかに出てきそうｗ
皇帝は敢えて書くとするなら「ほわんでぃー」かな。
皇帝陛下、万歳万歳万々歳は
「ほわんでぃーびーしぁ、わんすいわんすい、わんわんすい」かなぁ・・・
中国語のピンイン発音を日本語で表記するって、本当は無理あるんだけどねｗ
そうなんだー
ほわんでぃーびーしぁが皇帝陛下なのね
じゃあよく日本語字幕で皇帝陛下万歳万歳万々歳ってなっているとき
本当は中国語でなんと言ってる（どんな漢字)のだろう
たぶんもっと短い発音（漢字）みたいだけど
皇帝の尊称が陛下、皇上以外にもあるんだろうね
たまに日本の漢字と発音が重なるときや想像がつくときがあるから、なんか気になっちゃう
「吾皇（wu2 huang2）」は「我らが皇上」という意味。
今のところイケメンだと思ったのは物部さんだけです。
同意w
というか香取にしか見えない
ヒロインとチヌ目的でレンタルで見てるけど次が待ち遠しい
ところでチヌの顔が長いと思うのは自分だけ？
あの扮装になるとイケメン度が低減してしまうからもったいない
前スレではチヌはモアイ呼ばわりされてましたw
モアイwww.
その発想はなかったわ
このドラマでは李牧が一番イケメンに見えるけど鼻が大きすぎ
チヌは来週放送分ぐらい？
>>408
中国は面長の人が主役はるような二枚目扱いなのかな？
奇皇后の男でもジンボーランさんて面長だわ。
誠実キャラなのにピンピンメイニャンに振り回されて可哀想だった
ありがとう
ずっと気になっていた、うーふぁんだったのでスッキリした！
年齢設定めちゃくちゃだよね。ま、それも中国ドラマの醍醐味かな。
チヌとメイニャンが結婚……ぱっと見親子ほど年の差あるよ…
メイニャンは15か16ぐらいなんですよ
おれ還暦
ジャクギの蓮時代からの進歩が素晴らしい。
アップの時だけ別撮り実写混ぜてるっぽいがんばりを感じるわ
口にくわえた菊、花だけ射落とした筈なのに
何で拾うと茎が復活しているんだ？瞬時に生えたのか？編集ミスか？とかは言わない
馬の進行速度無視でひらひらする黄色いアニメ花びらは
あのシーン自体がインスタ投稿動画（撮影物部）って事で納得した。
あそこは写真トレースじゃなくてそれらしいの描いて欲しかったわあ
フォトショで水彩画フィルター、まんま杉ｗ
乗馬担当のスタントとビンビンとで、花持つ腕の位置がズレてたのも残念
スタントさんの方がさすがにプロの美しさだな
陛下が亡くなった後抱かれて泣いた辺り？
今まで美女を愛でつつ、突っ込みながらゆるーく鑑賞してたのに
まさか武則天で泣かされる時がくるとは思わなかったよ、徳妃娘娘…
なんか、最近涙もろくなったのかしら
自分にも離れて暮らす息子がいるから大いに感情移入したわ。
徳妃はわかるけど、殷家の老宦官の最期にも妙に時間が割かれていたな。
メイニャンが徳妃の手先かどうかの確認のため。
勧めたら素直に食べようとしたからシロ判断されて、
甘露羮叩き落とした。
ここから見始めたこと思い出した。最も盛り上がったとこから見たんだｗ
あと皇太子妃が「私もあんな風になれたら、殿下に冷遇されぬやも」
ってセリフ、ずっと陛下の誰か側室が言ってるって記憶していた。
話つながってから見た菊の話、背中ぞくぞくするくらい良かった。
あれって紙かなんかで出来てるのか
いう出るのかな
昔の占いは人命も左右するから怖いわ。
皮鎧というのもあるんだわ
ていうか未来バッチリ当てすぎててﾜﾛﾀｗｗｗ
あの占い師のおっさんある意味最強じゃね？あそこまで的確に当てたら超能力者やん
メイニャンあり得ねー
あまりにもできすぎだし、史書には載ってないよね？
有名な逸話みたいだよね
それで、疑われた別の武氏が殺害されたとか
それ以降、武則天が冷遇されたとか
ただ出典まではわからないな
さすがに史書ではなく説話系だと思うんだけど
その他にも武則天が赤ちゃんのときの人相占いで、この子は至高の地位に登ると言われて
武則天の父は、赤ちゃんが皇后になると信じて入宮させようとしたとか
太宗が無茶する性格だったら全然あり得るだろうけど、明君と言われた人だからなあ。
しかし、太宗は反逆者の娘（徳妃）やら、前代の亡国暴君の娘（楊淑妃）やら後宮に入れて高い地位に据えてるけど、やっぱり政治的意図があってなのかね？
でも、陛下がコインをポイッと捨てたとこカッコ良かったからヨシとしよう。
李淳風の中国語wikiにも要出典みたいな扱いで出てくる説
だだ武則天とその周辺は自分の権威づけに「大雲経」て偽書を作ってたりするから
もしかして風説を流布させた可能性もある
太宗の寵愛を受けておきながら喪中に息子の子を宿したことについて
「太宗から殺されそうになったんで仕方なくですよー」で正当化とかありえそうｓ
なので楊淑妃は美人にしたあめくみちこに、
殷徳妃は佐久間良子風味の藤真利子に、
韋貴妃は意地の悪いケロンパに見えていた。
だからファンビンビンが眉毛を変えてくれて良かった。
寝てる時に胸元の加工がなくて、たゆたっていたのは尚よかった。
年齢だけでなく、シーンでも眉毛を書き分けているかな彼女。
陛下の逞しい身体を触りまくるビンビン
呉王とチヌ役の人がひょうきん
特に呉王
悪役もみんな仲良さげ
春盈は顔は並だけど声は一番かわいいと思う。
殷徳妃は美しくなった日馬富士に見えた
ユウを殺さないでと泣きながら進言したかと思えばそのまま陛下と寝てたりとか。
亀田姓のボクサーは全員日本から抹殺されました。
よく考えたら、名君と言われた太宗がみすみすメイニャンに玉座を奪われるようなヘマはしないよね。
皇太后に安住できない事情があったらしい。
玉璽を自由にできる立場、つまり政治的決定権を手離す訳にはいかない案件がチヌと二人羽織時代からまだまだ山積みだったからだとおもわれる。。特に東アジア外交案件
年若い息子にはまだ無理と判断したんだろうね
それで１話目に戻るのね、納得。
なんで息子なのにクビにしたのかわからなかったからありがとう。
甲殻類で両目が塞がるくらいなりますわ
馬上の菊の時ぽーっと見とれてて、妹のコーヨーに呆れられてたねｗ
相手役の女性が成人で男性のほうが子役だと妙な感じになるのは仕方ないね、
昔の大河で、子役の家康と正妻になる瀬名の絡みを見てるのがつらかったみたいにｗ
幼女公主も「兄上、武才人って素敵ね」と言っていたから、これから武を慕うような感じになっていきそうだね。
陛下の寵愛を得ることは一族の将来がかかってるんだね。大変な時代だわ。
でも上の息子2人殺したって史実無かったっけ？
あと孫娘とか
実の姉とその子2人（甥・姪）も
チヌのほかの妃の子どもたちとか皇族入れたら結構な数になる
中国語にも若干耳が慣れてきたし、ここでも少し解説してもらえたりで
1回目よりも余裕をもって見てる。
細かいところも補完できそうでいろいろ楽しみだ。
それで、チヌの皇后に罪をかぶせて自分が成り代わるんだよね。
オクチョンなんか鼻で笑いそうな世界一の悪女だわ
武則天もその1人
傑物だけど自分の邪魔をする者には容赦ない
史実の高宗の妃、王皇后と簫淑妃は可哀想でね
いらん改変しやがって
邪魔だと思えば身内でも排除しまくる残虐な武則天を見たかったわ
あれはあれでチヌ以降の李氏全員がアル中女好きのヘタレなせいでメイニャンががんばるしかなかった
という多少メイニャン寄りの設定のドラマだけど
中国語めっちゃ難しくないですか？自分はなかなか慣れないorz
字幕とかなり違う表現で話してるシーンがほとんどだし、固有名詞多くて聞き取れないし…
なんかこのドラマ見てると自分の中国語レベルが低すぎて泣けてくるんだけど…古装劇ってこんなもんなのかな？
太宗との間に子供はいないよ。
チヌとの間にはたくさんできるけど、６人くらい？
なお、子育てはあまりうまくいかなかった模様
期待かけすぎて潰しちゃったり、反抗されて謀反起こされそうになったり
結局死に追いやる形にしてる
北条政子みたいだし
とにかく玄宗以降の歴史で過剰に悪く書かれてる面も多い
少なくとも呂后よりは大分マイルドなはずだけど
ほとんど姉に面倒見させてたおかげで
実は姉とチヌの子だって噂もあったそうで
本人も育ての親とその子供たちに懐いてたから
姉一家を始末した事が反抗に拍車をかけたて説もある
楽しみだな
父は死んだみたいだけど母は元気なのかな
はい。めっちゃ難しいです(^_^;)
言い回しにも独特のものがありますしね。
中国語の音になんとなく慣れたといったとこでしょうか。
なので中国語のわかる方からすると素人の域にも達してないです。
自分の知ってる数少ない単語が聞き取れる程度ですよ。
実際にドラマ上には出てこない。
だからメイニャン姉のエピソードを知らない人は
終盤に入ると展開が掴みにくくなると思うわ。
シンパシー感じる視聴者けっこう多いだろうに
まあ描きようによるが
そういうの、このドラマにはあるの？
一度もお手付きになれなかった若い女性もいただろうに。
メイニャン姉のエピソード軽く読めるとこないかな？
史実の武則天も、一度もお手つきにならないまま出家した可能性もあるよ
昨日この人に会ったらまたノートパソコン見せてくれて
武則天を入れたみたいでズラリとサムネイルが並んでてわろた
面白いとな
何処から入手するのか もう44集を見てて
何故か中国語の字幕付いてた
古語とか使ってて字幕要るんだろうか？
中国語のドラマは中国国内で放送する場合でも
基本的に字幕ありなんですよ
メイニャンは運良く次の皇帝の妃になれたからいいけど、他の女の子たちは10代で未亡人？ 一生お寺暮らし？耐えられん～
安寧を得られるけどね。
皇帝が死にかけでもその年の新人入宮はあるのかな？
下手したら半年くらい、研修中にお寺行きもあるわけだ。
ネタバレ含むので一応改行しとく。
ドラマ終盤にメイニャンの姪が登場するので、
その前振りとしてチヌとのピロートークでさらっと語るだけ。
韓国夫人のことを知らない人は何のこっちゃ？となりそうなくらい簡単に済まされます。
韓国夫人の話少し教えておくれ
このドラマではスポット当たらないのね。
チヌの側室でもある。
以下、一部ネタバレを含みます。
政務で忙しく子育てする余裕がないメイニャンは息子の養育を
若くして未亡人となっていた実姉の韓国夫人に丸投げしてた。
息子達は当然韓国夫人に懐いており、メイニャンには反発しまくり。
そんな中、チヌとデキてしまいメイニャンに毒殺される。
韓国夫人の娘の賀蘭敏月が、母が毒殺されたと知り復讐のため宮中入りして
チヌを誘惑し魏国夫人となるも、メイニャンに返り討ちにあう。
ざっくりとこんな感じ。
ドラマ上には賀蘭敏月は登場するけど、韓国夫人は出てこない。
韓国夫人の事やメイニャン実母の事はセリフのみでさらっと説明されるので、
終盤はセリフ聞き逃すと疑問符だらけの展開になってしまいます。
>>490
セリフをちゃんと聞いてても予備知識がないと全然意味が分からないと思う
姉が宮中にいたこともチヌとそういう仲になったことも全然説明なく、
ただメイニャンが「姉と母に誤解された」と繰り返すだけなんだもん
何が言いたいのかわからないけど
武則天の姉に与えられた爵位が韓国夫人
男性の○国公に相当する爵位
楊貴妃の姉の一人も韓国夫人に封じられてる
韓は戦国の七雄にも登場する中国の地名
韓国夫人の韓国と、今の大韓民国の韓国は同じなのか？てことなんじゃない？
少しでも早く見たいのに。
ありがとう！
削っていい話なのかよこの部分w
ここまでリ・ボクの話なしで驚きました。
初登場が護送中？なんですね。
削らなかったら100話超えになるんじゃない？
元々96話のものを日本放送版は82話にしてるし。
削っちゃったから終盤のゴタゴタが不明瞭になっちゃって
話に置き去りにされる民続出なんだわ。
共にアレなドラマなのが判った。
ここからはメイニャン始め妃嬪たちの髪の毛が
どう結ぶとあの形になるのか考えつつ
【地肌スタート→毛先ゴールの立体迷路】として
脱出ゲーム番組視聴に姿勢を変更するわ
14話も削ってるんだ！
初視聴なんだけど道理でラストと次オープニングが繋がらないことがあるわけだ
一話飛ばしたかと悩んで損したw
まあ多少は削ってるかもしれないけど
大陸で放送された時は1話が25分～45分とバラバラだったみたいだから、DVD版で1話45分前後に統一して結果的に話数が少なくなったんだと思ってた
youtubeで大陸版を見た人も削られてるようなところはないと思うと言ってたし
もし削ってるならなが～い才人時代を削るべきだったよ
あちらのドラマの1話の長さが定まってないのは知ってたけど、そんなに差があるんだ。
あと、毎回話をぶった切ってエンディング入るのも、もちょっとどうにかならんかな。
1話の時間を揃えた関係で仕方ないんかな。
立体迷路の盛り盛りヘアーw
韓国時代劇では巨大ドーナツみたいなヅラを身分剥奪されると侍女達に取り外されてたわ
俺もボケたのかなとか
録画ミスったかと思って見直したりあったわw
これが大陸スタイルなのかと思っていたけど
そういう理由なのね。
話削られてなければいいな。
日本で出てるDVDには中国字幕ある？
40分以上ある回は10話もなかった
チャンフォンイーは威厳のある権力者役うまいね
自分も好きｗ
>>508
壇蜜がこのドラマ見たの？
日本むけの放送かDVDの宣伝会見に出てたよ、安そうな武則天コスプレでwちゃんと着せてあげて欲しかったな
で二人の男性のどっちがお好みですか？と聞かれて答えてたからある程度見てると思うよ
メイキング動画で見たけど、チャンフォンイーさん字がキレイだったよ。イメージ通りで良かったわw
昔習ってたお習字の先生を思い出した。
墨するだけの簡単なお仕事なんだ、メイニャンｗ
画像を開いていてもページが変わると同じ顔ww
ジェンビンさんの方が丸くない？
ま、どっちも好きだけどw
簡単な代筆やったり清書したりってのもあるみたいよ
かなり教養がいるね、字もきれいじゃないと。
最初のころ、池に願い事書いて流してた短冊？
王徳さんが皇帝に渡してたけど、徐さんの書いた字がきれいって言ってた。
メイニャンはどうなのかな？研修の時に習字もするだろうけど
あれって才能な面もあるからね。
勢いのある男性的な感じのする筆跡
チヌは救命啊‼︎ばっかり言ってるがするわ
こっちの陛下の方が黒くて引き締まってる
あっちの陛下は白くてぶよってる
2人共、陛下も曹操も演じてるよね。
レッドクリフっていう映画の曹操なんて金城武並みに…いや、それ以上にカッコ良かった。
諍い女でもあったね
春盈はここで何度も言われてる小池栄子似だけど
小池栄子見ても春盈似てると思わないんだよなｗ
俳優としては、名優と大根の両極評価らしいけど。
このドラマの太宗役も棒っぽい部分と名優の包容力風格を発揮する部分とブレンドされてて面白い
今日は有名な「荒馬をあいくちでしばいて調教」エピを子チヌ救出というオリジナル解釈加えて演出
後のチヌとの二人羽織治世を予定調和的に描いたわけね
www
「紅楼夢」とか中国の古典にも出てくるからよくあるんじゃないの
他の人（主人）の手を煩わせず自分で自分をびんたさせる
もちろん手加減なんか許さず
鼻血でるぐらいまで本気で叩かせる
のんちゃんも肌綺麗だし色白だし
負けてないわw
なるほど、本当にあったんだ
本気でやるのが本物なのかー春盈のは軽くペシンペシンて見えるから馬鹿っぽかったんだな
笞刑みたいに呼び名があるのかも。
本人いわく、乗馬は楽勝らしいよ。
武則天の公式インタビューで答えてる。
近所のおじさんっぽいなと思ってたよw
そうなんだ、かっこいいね。
中国の歴史ドラマによく出演する人はだいたい乗れるのかもね。
チャンフォンイーのデビュー作は駱駝祥子の車引き
若い頃からあんなかんじ、でも笑顔が最高
春盈のは、打つたびに顔を逃げ方向に振ってるから
見るからに痛くない
残酷で姦計に秀でる韋貴妃の手下一号なら
それなりに厳しあってほしいのだが、アレじゃだめだわｗ
中の人が下手なんだろうな
分かる、笑顔最高だよねw メイニャンと一緒に天灯作ってる時とか包容力溢れ出てたね！
しかしスパイ見つかったらヒドい目にあわされるだろうな
劉蘭萱、徐慧と並んで3トップだわ
モデル仕事の写真を見るとイメージ全くちがった。
なんだかよくわからないけど、
ものすごく魅力的
でも、今日の陛下にはモヤモヤしてしまった。メイニャンのためだとは分かってるけど。。
皇子たちより断然いい
早く見たいなぁ。
多分モアイの側室
あれベストショット
https://www.youtube.com/watch?v=dDXN_uH5E3I&;t=7s
見どころはただのバックダンサーのくせに
ドヤ顔の人
腹痛いｗｗ
陛下はお髭が無いと内藤剛志みたいね
皇子たちって・・・全部一緒にすんなー。
貴妃だと後宮をまとめないといけないから、私は淑妃あたりで良くてよw
ひとり動きがおかしい人いるねｗ
陛下は他の２人に比べると背は低いけど、顔が小さくて整ってるからスタイルいいねぇΣd(°∀°d)
最後は自業自得で死にそうなタイプ。
ゴンゴンひどい、言っていいこと悪いことがあるだろ、
武才人のおこぼれとかｗ
徐さん、変なスイッチ入ったんじゃないかな？
ちなみに、老けて見えるけど魏王は呉王の弟だったりする。
なぜそうなるww
ところで、陛下の声ってチャンフォンイーさんの声？ たぶんレッドクリフの時も同じ声。ビンビンはたぶん吹き替えだよね？
ダーレン＝大人 男性に対する敬称
ゴンゴン＝公公 もともとの意味は母方のお祖父さんとか、近所のお爺さんだけど
年長の宦官にも使う
自分のことを名前呼びする今時のウザいやつw
虐められてた時に気にしてくれたから？
何かしてたすけたりしたんだっけ？
最終話までずっとこんなかんじなのですか
陛下も吹き替えです
魏王のパーティー会場のズラーッと並んだ提灯がジェリービーンズみたいに安っぽくカラフルでw
もっと空気読めないシーンがあるのでお楽しみに♪
完全に噛ませキャラと化している
知らなかった！呉王がお兄ちゃんで魏王が弟なの？逆だと思ってた。
最初にエキテイから出所したときに迎えに来た徐さんと一緒にいた。
位が上がって単独の住まいを与えられた徐さんのとこに一緒に住むことになったときに
世話係としてついたのが瑞安。以降、ずーーーーーっと一緒にいることになる。
テレビのアスペクト比がおかしくなったのかと思ってしまうｗ
徐さんの中の人も35近くてファンビンビンもそれくらいだよね。楊淑妃の人は50とかだし、メイクなのか加工なのか分かんないけど、皆歳感じないな。
沢口靖子も50歳だけど、見えないよね。
皇太子と魏王は一歳違い
呉王は生年不明だけどその二人の間にいる
3人ともほとんど同じ年て設定
「うん」じゃなく「ん」って聞こえるんだけど。あれは日本で言う「うん」でいいのかしら？
返事もいろいろあるけどちょっと砕けた感じかな？「ん」
メイニャンが徐さんによく言ってる気がするけど、陛下にもたまにそう返事してる。
三人共、渋い役者さんみたいなイメージだったから、
春晩で演歌歌手みたい格好で歌うとは思わなかった
当たり前なのに何だか安心。
中川家的なのね、私も勘違いしてた
ほとんど同じ歳で年頃の皇子が3人なんだ。
肝心の長男承乾がゲイ疑惑で飲んだくれ。
皇后の座が空席で、今一番寵愛を受けている楊淑妃の息子が呉王。
これでは魏王が飯食いながら策略ばっかり練ってるのも納得。
皇后は早くからの正室だろうけど、太宗が楊妃に手を出したのも長安に入ってすぐだったみたいだね。
メイニャン→淡くて明るいカラフルな色
徐慧→ 落ち着いたシックな色
韋貴妃→どぎついカラフルな色
薄地の光り物のカーテンを多用するのは映画から始まったのかな
忘れるようにしてても、たまにちょっとした小道具が映ったときには百均仕様ぽくて目が泳いでしまう。
大朝会の時はメイニャンに毒盛ったけど。(実際は徐慧にだったけど)
今日は息子に「メイニャンを守れ」って言ってたし。
それとも淑妃？
チヌって兄ちゃん達に可愛がられてるのか苛められてるのかよう分からんｗｗ
上二人は年が近いのにチヌだけ10歳ぐらい下
母親が同じ兄ちゃんズには可愛がられてるんでない？
苛められてるようには全然見えないけど
武を殺そうとしたのか、実際に徐がなったように武が気を失えばそれでよかったのか、あの扇の毒の件は何だったんだろう？
今週分の楊妃は心から武を助けようとしているみたいだし、あの時の行動の意味がわからない。
今後のお楽しみってことで
その意味が明かされる回はひとつのヤマ場でもある。
見ごたえあるから楽しみに待っててね。
武媚娘のウザさがMAXでもあるけどな・・・
媚娘のこと基本好きだけどあの時は「黙れよ馬鹿」と思った
前半の媚娘はウザいのが売りですからw
年の離れた3兄ちゃんにはかわいがられてるけど
姪にゃんと腋庭で初めて会った時、チヌは他の兄弟にいじめられる
池に突き落とされた、兄弟一杯で誰かわからんし
父上は忙しくてチクられないと言ってたよ。
完全に中川家礼二がいるんだけどw
段奕宏のことねw
チェンダオミン主演の楚漢春秋で、アスペな韓信をステキに演じてたよ～
この歌の時はちょっと太ったかも？
アホなくせに出しゃばり系のキャラだなあ
メイニャンが出てない時の方が話として面白い…最初はファンビンビン目当てで見始めたのに
あと日本人的にはツマミ簪から漂う江戸時代の町娘感が気になって仕方ない
せっかく唐が舞台なんだし唐らしく統一して欲しい
今のところ太宗陛下目当てで見てるんだけど、崩御したら見続ける自信ないわ。
イケメンいないし、メイニャンうざいし。
ネタバレってほどじゃないと思うけど一応改行しとく。
太宗崩御は53話。
全82話中半分以上は出てるのでご安心をw
ありがとう、まだまだ先だね。
メイニャンは嫌いだけど、陛下と2人のシーンは好き。書物部屋とか天灯作ってる時とか。
チヌは武芸や気骨で他の兄弟には遅れをとってるんだね
あの子役の将来は二代目モアイか
皇子たちの中なら呉王がタイプw
上半分は好み
しかしあの時代、頭痛持ちはつらいだろうなぁ。
もうちょいイケメンいなかったのかなーと思ってしまう。
だからあの程度でちょうど良いかと
上の皇子たちに比べて飛びぬけて優秀ではないけど
チヌなら他の皇子たちを害することは無いだろうと思っての事だったんだけど…
病弱で頼りないせいで武則天に実権握られてしまうわけで・・。
呉王が皇后との間にできた子だったら皇太子確実だっただろうけどね。
チャンチュンニンね。
良家の娘らしいね。
あの扮装だと特に縦の長さが強調され過ぎてちょっとかわいそうw
でも横幅が細すぎるのとパーツの配分が上に寄ってるせいで
顎だけが強調されてモアイ風味に
今は子供だからいいけど大人になったらどうなんだろう
ヒゲを付ければ何とかなるか…
普段着だとリアルケンを思い出しちゃって厳しいｗ
ヒゲ生えた皇帝の格好が１番しまってる。
呉王に足りないものは無く、余計なものは
体に流れている隋王朝の血筋。
そっちも見てみたいなｗ
特撮ドラマでトンデモな展開に目を瞑れば、それなりに面白いよ
武則天は悪い人ではなかったっていう設定だけをとるなら謀り～の方が受入れやすいと自分は思う
あれ何て言ってるのか誰かしってる？
メイメイ(妹妹)もあるよね
目上や歳上の人にはジェジェ（姐姐）で、目下や年下の人にはメイメイ（妹妹）じゃないかな。
メイニャンが徐さんを呼ぶ時に「徐姐姐」と言ってるし、
諍い女でもケイが敬妃にあいさつする時に（手を合わせて膝を軽く曲げるアレ）
ケイから先に姐姐と呼び掛けて敬妃が妹妹と返してる。
妹妹(メイメイ)は親戚のみの目下の女の子だったような？
大地の子で一心の妹妹～！って叫んでるのが印象的だったわ。
姐姐は年上の女性、妹妹は年下の女性を呼ぶときに使ってる気がする
瑠璃宴の前、楊淑妃がメイニャン達に衣装の生地を選ばせてるとき、
韋貴妃が騒ぎを起こした顔芸ちゃんにビンタした後で、
「騒がせちゃってごめんね～（意訳）」的なセリフの中で、
楊叔妃にメイメイと呼び掛けてるよ。
前者だったら韋貴妃が一番寵愛されてるってことで納得できない。笑
そーなんだ。
勝手に妻軍団は姉妹扱いなんだと思い込んでたわ、ごめんなさい。
先の話になるけど、長孫無忌がある女性に対して
「女性とサシで飲もうと思えたのは妹と貴女だけだ」という場面で
文徳皇后の事をメイメイと言ってる。
宮中の場合は親しみを込めての呼び掛けもあるだろうし、儀礼的に使ってる部分もあるのかも。
妃の中では貴妃が一番上。
貴妃→淑妃→徳妃→賢妃の順だったかな。
年齢だけじゃなくて身分の上下で変わってくる場合もあるよ
実際の年齢に関わらず正室は姐姐、側室は妹妹とか
土曜の22時から武則天3話連続。
続いて25時から隋唐演義。
楽しみだけど、録画の容量が心配だ。
あの「じょうじょう」ってふりがな、無駄だとおもうわ
日本語に無い単語にふりがなつけても意味合いは伝わらないんだから
翻訳にはならないよね
「チーライバ」
「シエ ビーシャー」
このやりとり覚えた。笑
噂の呉王にまつわるあのシーンも見た。
これ、何でカットになったんやー！
名シーンになってた予感満載やんかー！めっちゃもったいないわ。
これからはとにかく色々な意味で呉王から目が離せないね。
DVDではチヌとメイニャンの初めてのラブシ－ン？
カットだった
だからいつ妊娠したか分からなかった
でもメイキングで見れたので良かった
お酒の力を借りて…だけどね。
寝てしまっただけかと思ってたw
薬のチカラも借りてるけどね。
え、DVDではあれカットなの？
あのラブシーンも意味がわからんけど、
あれがなかったらもっと意味わからんやん。
てか、DVDなのにカットありってどうなん・・・
男性陣の衣装はセンスを疑うよね。誰もかれもダサい。
琅琊榜の色彩が好きな私は今だに馴染めない。
呉王は髪型も凝ってるよね。一人だけ額の上と襟足にみつ編み。
でもすぐに偽物と分かるし、出来が安っぽすぎて笑った
称心ｗ
のんちゃん似の皇太子妃といい
鼻の穴が気になる
排卵誘発剤みたいな感じ？
スタッフ苦肉の演出かw
エンディングの戦闘シーンで武装したメイニャンが居たけど、やはりあれは高句麗遠征に参軍してる設定なんだな。
｢陛下に拝謁いたします｣
｢立つがよい｣
｢感謝します陛下｣
私もww
当時の中国は現在の中国（南部が発展）と違い、
北部の長安や洛陽などの黄河上流地域が首都・中心地。
そこから見ると高句麗領は真東だぞ？
他にも肝心なところ、いっぱい省いてるから
太宗が生きてるのが82話中50話以上なら、肝心なところをいっぱい省かないとできないだろうね
そこから寺に行って帰ってきてとかやってたら、媚娘が権力を持つのは60話くらいからか？
太宗が生きててくれるのは嬉しいけど、武則天が権力握ってからもじっくり見たかったよね。
死因特定できなさそう。呪いとか毒入れられたせいとか言われて。
今の時代でも「アレルギーなんて気のせいよ～
好き嫌い言ってるだけ～」って婆さんいるもんねｗ
>>665
あの蛍光オレンジがなぁ
久しぶりに落ち着いた色見のマシな男がてきたと思ったら
メイニャン暗殺係であった
違和感ないな
成長早すぎだけど
何もかも李淳風が悪いと思えてならない。
李淳風の予言、大当りだけどなw
うん、知ってたように大当たりｗ
さりげにオサレだったｗ
呉王はTOKIO山口に似てる。
北の賊国が高句麗を指すと判断する根拠として、隋の煬帝が幾度も失敗して
国を滅亡に導いたと太宗が論じていること、そして、太宗自ら親征すると宣言している事の二点が挙げられる。
高句麗は今の北朝鮮と範図が被っているので、長安や洛陽からだと真東ではなく北東に位置する。
多分、現在高句麗を巡る歴史認識が紛糾しているので、表現をぼかしたのだろうと思われ
彭ぽーぽーは殉職だったのかw
確かに最近のお爺さんになった小野寺さんにも似てる
中国人として情けないとは思わないのかな。
壁画が絵巻物などで素晴らしい参考資料があるのに。
けばけばしくてダサい美術センス。
女優たちの口紅の色の下品さに目をそむける。
韓ドラは資料が無いからデタラメやっているだけなの。
中国は本物があるでしょう。
なんで真似ばかりするんだろう。
唐の時代の中国人と人種が違うからこんなにセンス悪いのかな。
韋貴妃、大好きなビーシャーとの子供を自分はもう望めそうにない、
仕方ないから産めそうな姪に生んでもらってその赤ん坊をとりあげ
自分が育てるってムチュコ大好きトメの感覚だなて思った。
李淳風亡き後、あのぼーっとした弟子が継いだのかな？ｗ
あ、あの山奥でジャッキー・チェンにカンフー教えそうな師匠に
2番弟子、3番弟子いるかｗ
ボーっとした弟子が韋貴妃に買収されて
アレルゲン盛ったんじゃなかった？
それなら既に口封じ殺害されてる筈
違ってたらごめん
オカルトに命や人生が巻き込まれる様子はモヤるな
大臣も予言を信じてないくせに武氏を殺せと言ってたんかい
今更だけどなんであんなに婆さんが恨んでいるのかよくわからない
始末するように指示してたと思う
乳母として、我が子同然に育てた皇子(兄)を李世民(弟)が殺したからでしょ？ 兄の方を、1番可愛がってたんじゃなかったっけ？
総制作費５６億円のドラマなのにね…
お金がありすぎて迷走しちゃったパターンかな
衣装や小物以外にもストーリーも史実とは違うみたいだから、色鮮やかな衣装で女優陣を引き立たせて画面が明るくなればそれで良かったんだろうな
デザインは良いんだけど布地が他の妃と比べるとチャチっぽくて
もう少し何とかならなかったかなと思った
他の化繊の布とかはご愛敬
こっちは唐風な感じに浸りたくてわざわざこのドラマ見てるんだし
陛下や徐慧の前では天真爛漫なフリしてるけど、"女帝武氏"を捏造するし、会話の中でそれとなく皇太子側にいることをほのめかすし、計算高すぎるわ。
おのれ青雀、徐さんをダークサイドに陥れおって！
それにしても徐さんの中の人、綺麗だし本当に芝居上手いわ。
ちなみにエンディングの作曲したのはチヌの中の人だよ
山口ﾜﾛﾀ たしかに似てるなー
息日のほうは栗原小巻に似てると思ってた
https://www.youtube.com/watch?v=uH-WOOcNZ0s
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY
劇中のBGMも好きだしサントラあったら欲しいくらい
あれ全部聞いてみたい。
息日って韋貴妃のことかｗｗ確かに栗原小巻に似てる。
呉王は動作とか目線とか台詞回しとかがいちいちキビキビしていて
優秀な皇子らしい雰囲気がいいね。
いかんせん頭悪過ぎるな
魏殿が可哀想
字幕ださなくても幼少時の皇太子と分かった
似てたね。チヌといい、感心するよなw
皇太子はずっ君のインシオンのイメージが強くて応援したくなる
モアイやりよるな！
このドラマの主役は、今までのところは李世民ですね。
李世民を取り巻く女性達、子供達、家臣達を知れて面白い。
徐さんの闇落ちドキドキする
底意地悪いのか、ＫＹなのか？
徐さん舐められてるなあ
韓ドラなら恋愛の矢印が出そうだがどうなるんだろう？
除さん自分で才女と呼ばれてたのに～！と言ったのにはビックリ
陛下への想い＋プライドでダークサイド落ちか
しょうそくの妊婦生活に一番和んでしまった展開だった
親切に世話してもらってその言い草はなんなんだ
頑張っても姉弟だろ。
長幼の序、ってもんだろ、それに認知症の人は一番面倒を見てくれる人に対して
本音丸出しできつくあたりがちなんだそうでby介護関係者
中国は同じ時代でも男色はタブー視されていたんだろうか？
男色をタブーとするのはキリスト・イスラム・ユダヤなどの
西方の宗教文化圏だけだと思っていたが。
皇太子、前に悪く書いたことがあったが、超イイ奴じゃないか。見直した。
断袖の交という逸話が残っている位、受け入れられている文化だと思うよ
それにしても毎回毎回余韻に浸りたいとこを水前寺清子の寄り目でぶちこわされるw
コッイ～をしてっ
それにしても韋貴妃の計画恐ろしい～
しじみ習慣のCMに出てる女が一番腹立つ！
ところで呉王ってメイニャンのこと好きなのかな？
お茶会でメイニャンの顔を観ながらニマニマしてるから。
徐慧さんはアウトオブ眼中で。
「後宮は表裏のある人ばかり」
ワロタwww
古代中国では普通に受け入れられてた
いつの時代からかよく知らないけど徐々に白眼視されるようになったらしい
やっちゃった感はんぱないっすねー(棒読み
これとグリナの男性の歯が気持ち悪すぎてここだけ飛ばすわ。
ここ数話だけでも呉王カッコいいね。
賛否あるけど、自分はやっぱり出来るだけ史実に沿ってほしいと思う
女優を華やかにするため、とか作品を女優のためにいじるんではなく
女優が作品に合わせてその上で自ら魅せどころを出してくのが演者の器量ってもんだろうが
本場の中国物を見たいんだからあざとい現代風アレンジなんかしなくていいのに
それかビンビンから提案したかもしれない
今まで他の中国ドラマで使われてなかったら目新しいし
色々と適当なドラマだから、こっちも適当に見たほうがいい
ビンビンのコスプレPVだけど、だんだんビンビンはどうでもよくなって、脇の俳優さん女優さんのほうが素敵に見えてくる
私の中では呉王がいなくなった回が実質最終回だった
本当、ビンビン以外の俳優、女優は素晴らしいのに。
面白くなる→武則天あるある
出演者に似ている日本人タレントを探す
各侍女を査定する
呉王が退場した後は消化試合扱い
しじみ習慣を注文する、これらもあるある
魏王に勧めてさしあげたい
今度は子供は殺さないが姪は…
こっちは飲み過ぎシーン→しじみ販売だったのだな
魏王やけ食いオープニング
どんなに立派な宮殿・衣装・机そろえても、
あれじゃそこらのラーメン屋で丼に顔突っ込んで喰う、おっさんｗｗ
食動作からの王族感ゼロｗｗｗ
いや一般基準では十分美人だけど、女優の中で最高クラスの美人ってほどでもない気がする
派手なアイメイクとったらよくいる並美人だよ
一番細くて顔の調子がいい時の観月ありさに見える。
「魏王、食べ過ぎです」ワロタ。
胴回り180度が全部食べ物で埋まるバナナ型のテーブルを
特注してる時点でメタボ皇子まっしぐら。
口元が残念
安時アンジェリカ＝悪質スパム犯
安時アンジェリカ＝不特定多数に迷惑行為を繰り返す工作員
http://fast-uploader.com/transfer/7038111104328.jpg
＊安時アンジェリカは2chにYouTubeの宣伝リンクを貼り続けています。
＊迷惑に感じた方はこれをあちこちに貼って応戦して下さい。
＊事実のみを書いて応戦してます。事実以上の悪口を書くと別問題になりますのでこうやって事実を書いて下さい。
このドラマは食いしん坊の小デブに表現がとどめてあるけど、他の唐太宗ものや武則天ものでは魏王はどんな感じなんだろう？
性格もいまのところ大胆でサッパリしてる。
目新しさ満載ね。
並ってことはないよ
超美人
でも不思議なことに演技に魅力を感じない
フォトジェニックな人だとは思う
作中では何歳設定なんだろう
とりあえず20代の設定。
史実では皇太子とは1歳違いの四男。
呉王の生年は不明らしい。
皇太子と稚奴で10歳違うようだ。
吹き替えだからねー
(省略)
三男・呉王・李恪(？～)
四男・魏王・李泰(619～)
(省略)
九男・晋王・李治(稚奴)(628～)
(省略)
武媚娘(624～)
太宗・李世民(598～)
長孫無忌(？～)
長孫皇后(601～636)
韋貴妃(597～)
徐恵(徐慧のモデル？)(627～)
ドラマで今やっているところは640年台の前半あたりかな？
史実じゃなければ、必要ないキャラだよね。
韋貴妃、李世民より年上かい！
そりゃ姪に託すわｗ
ってか魏王は韋貴妃のこと「初恋の人、あこがれのお姉さん」
とか思ってたら、かーちゃんより年上じゃんか！ｗ
徐さん闇落ちと蕭薔と皇太子のこれからが気になる
メイニャンいらない
安西先生おっぱいがみたいです
修正されてないやつ見たけど、胸の谷間けっこう見えてるよね。ヘタしたらポロリしそうな・・・
なんかキャラが弱いというか
もっと強かでキツくて性格悪そうな女の方があってる
楊淑妃の人のが敵役が合いそうな感じする
なんかキャラが弱いというか
もっと強かでキツくて性格悪そうな女の方があってる
楊淑妃の人のが敵役が合いそうな感じする
樽付けにされる王皇后っていつ出てくるの？
コネがあっていきがっているけど頭が弱いせいで利用される、
結構似合ってると思うなあ。
>>789
同意。楊淑妃と呉王が親子とか魏王と後宮との関係とか
称心の存在とか大臣たちとか書いてあったらいいのに。
敵味方が変わるがわるだから作りにくいんじゃない？
今日の味方は明日の敵…みたいな展開多いから(ｰ ｰ;)
いつもおにぎり食べた後、海苔がついてるみたいで
つい目が行ってしまう。なんて書いたら、みんな目が行くねｗ
このあと暗黒面も描かれるの？
とりあえず血縁関係と主従関係だけでも示してほしいね。
蕭薔が武媚娘を頼る→武媚娘、容赦なく蕭薔の子供を●す→もちろん他人のせいにする
というイメージなんだけど、このドラマだとなんかキャラが違う感じがするw
wiki見たら史実みたいよ
史実ではガチ男色ですんで
王皇后が出てくるのはもっと先。チヌがもうちょい大人になってから。
BL禁止の中国ドラマではそこまで描けないわけだw
メイキング観たい！貼って欲しいです～。
そうだったのか。サンクス
後に則天武后にえらい目にあわされる蕭淑妃は蕭薔と同じ家の出身だよね
その辺りのエピソードは美化して、真相は！みたいに別の解釈で描きそう。
えっ、結構良妻だと思うんだがなー
ノリが恋愛至上主義の独身女性みたいなんだよね、
彼氏とうまく行ってる、愛され女子に秘訣教わりたいとか
「頻繁に連絡は取らないで」とか言ったらまんま実行しそうでｗ
おっぱい盛り盛りｗ呉王の中の人が変ｗ
ネタバレ気になる人は気をつけて
https://www.youtube.com/watch?v=7Gahlm-aUwg
物部氏日本語で演技してるんだねー
武則天 藤原紀香 に見える時がある
ファンビンビンに謝って下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/sweetmango727/GALLERY/show_image.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-5d-e9%2Fsweetmango727%2Ffolder%2F1057342%2F09%2F55684809%2Fimg_7%3F1451610522
グロw
ネタバレはそんなに多くはないけれど、何故よりによってそこなの？ってネタバレがあるね。
あと呉王に割かれた尺が妙に多い。
今の放送部分では皇太子や魏王に比べて出番が少ないのにね。
いいねー日本ではおっぱい盛り盛りバージョンを放送してほしかったわ…
徐さんの中の人のゴシップってなんだろ？
ビンビンが変なダンスしてたり、陛下が書道してたり、あの衣装でスマホイジってるのすごい違和感。笑
これ日本語の字幕が入ってるから日本向けなのね。物部君もいるし。
呉王がスゴイね。同年代の皇子たちは絶対ついて行けないねｗ。
明るい現場には「出演できるだけで勝ち組感」が漂ってますわ。
頑張り屋さんで、皆から愛されているのね。
中国のドラマは何でこうも長いんだろうか・・・
トップの方々は優秀なんだね。
作り手の根気と、視聴者の根気も半端ないと言うか懐広いんだろうな。
今の日本人にはこんな話数の物語を楽しむ余裕も歴史感も足りないかもね。
矛盾もあるけど華流ドラマはおおらかで好き。
アメリカとかだとセットはCGとかで補ってるけど、このドラマはセットより衣装にお金かけたのかな？
明日頃されちゃうのかな
私もそれが限界だわ、民放で30話とかもうムリです。
皇太子め、陛下を騙しおって(怒)
もう明日にでも廃位してほしいわ。
武の出番が少なかったし、陛下も出てこなかったね。
徐は皇太子妃には悪意を向けていたけど、蕭薔に対しては一応善意なのかな？
そして見つけた韋貴妃のびっくり顔が可愛いwhttp://i.imgur.com/YJeV7F9.jpg
同じこと思ったわ
イメージカラーも、性格も
除さんと正反対で面白かった
もしかしてあれ全部映像を加工しているの？
実際の映像は半乳？
そして徐さん怖ええええぇ！一話で２人もそそのかした
どっちも武をハメる為に見えたなコレ
元々きれいなのを今まで化粧で地味に見せて隠してたのね
衣装は変わらないのに態度も堂々としてあのオドオドした自信ない徐さんとは別人
ファンビンビンはまあまあ
諍い女のが上だわ
そうです。
本国でも放送を一時中断して急遽修正を入れたらしい。
番組サイトに放送予定が上がったので軽くお知らせ。
1月24日放送の回で、一瞬だけど徐さんの胸元の修正モレがあります。
カメラの角度も相まって超眩しい胸元～。
武則天 谷間 でググると元のセクシー衣装が見られるわ
楊淑妃様と殷徳妃様はお顔をうずめたいようなありがたさ。
大穴は文娘の童顔メロン爆乳。
メイニャンと韋貴妃様は努力は認めるが持ち上げ偽造乳。
前スレ情報だと韋貴妃の中の人は胸を盛り上げるのがめんどくさいから自然のままだって
だから韋貴妃は修正がないよね
他の人は胸の盛り上げを毎回時間かけてやってたらしい
色っぽい野沢直子だな
それが不思議だわーｗ
それにしても、徐慧さんダークすぎるでしょ(-｡-;
史実だと李世民が亡くなったら病気になってすぐに亡くなったって聞いてから、ドラマの中でもそういう役かと思って見てたのに残念だわ。
ダークな部分を他の人に担ってもらってる。
前半は徐さんが担当。
後半は新担当者が出てくるよ。
今はめっちゃダークな徐さんだけど退場の仕方は良かったよ
>>855
徐さんはまだいい方だと思う
後半のお方はメイニャンの悪女部分を一手に担い過ぎて話の辻褄がおかしくなるのがな・・・
どーしてああなっちゃったんですか？
ビンビンは綺麗だけど、どこか庶民的でそれこそ「ありがとう」の主人公とかがキャラ的に似合いそうw
>>854
今はめっちゃダークな徐さんだけど退場の仕方は良かったよ
でした。
武媚娘は最盛期の観月ありさ
蕭薔は最盛期の華原朋美
徐慧は若いころの木村佳乃
韋貴妃は２０年くらい前の大地真央
楊淑妃は15年くらい前の藤あや子
そういうのどうでもいー
それはですね、魏王が耳元で
「徐慧よ、お前は媚娘の影のままでいいのか？」
と囁いたからですよ。
プラス、メイニャンが陛下に「徐さんにも情けをかけてあげて」と
余計なお願いをしたから。
それをやったら余計な期待を抱かせるからダメだと陛下が言っても
どうしても！と言って聞かなかったメイニャン。
邪悪な思いを打ち消そうと必死だった徐さんの背中を魏王が押して
皮肉にもメイニャンがトドメを指したというわけ。
ゴンゴンも忘れないでｗ
「武才人と仲いいんでしょ？寵愛受けてる武才人のおこぼれもらいなよ、
でないと、アンタ贔屓にしてる私に恩恵ないだろー余計なプライドで
澄ましてんじゃねーよ（意訳）」
あんなのにまで言われたら傷つくわ。
後半のお方は最強のこじらせキャラだよね。
メイニャンの怒りスイッチが入る事件の時のあの顔が怖すぎだし。
フォロー㌧です。
意訳上手すぎてお茶吹いたわw
大朝会ぐらいから徐が武への嫉妬心を募らせていたのはわかると思うけど、魏王が太子を倒すために太子と近い武の親友・徐に目をつけて、煽るようなことを言いながら手を組むことを提案した。
その時は拒否した徐だけど、夜に1人で鏡の前で呟きながら武を排除することを決意し、友情の証の腕輪を外そうとして、なかなか外れないものだからカッとなって腕輪を叩きつけて壊し、そこで完全に黒く染まった。
こんな感じだったかな？
ここでは徐に接近していた林という太監(偉い宦官)のこと。
太監の人達は「ゴンゴン」と呼び掛けられていたりするよ。
そうか、小太り野郎め、王子の癖にせこい陰謀巡らしていらんこと言いおって、そのうち腸が詰まって氏ね。
脇甘メイニャン、陛下にお願いしてるの徐さんに立ち聞きされたんか？w
ダメだこりゃ
ゴンゴンが小うるさいメフィストなのはまあ想定内か
王徳さんは王公公（ワンゴンゴン）
徐さんに近づいてたのは林公公（リンゴンゴン）
誰がそそのかしても、そそのかさなくても
本人の心の底にあれ程の嫉妬心が隠れていたんだから
いずれ黒行動にでる
某諍い女の沈さんとは人間の出来が違う
某諍い女の沈さんとは違う>確かに。沈さんは最後まで味方だった。
どちらかと言えば安さんっぽい。
主人公は何も悪くないのに逆恨みするタイプ。
ああいうのはやられるとむかつく、見せていた自分にもむかつくだろう
じわじわと怒りが溜まっていくと思う
徐慧さん、碁の勝負の時に扇に毒を塗った犯人はメイニャンだと思い込んでるし。
楊淑妃の茶会でも微妙にコケにされてたし。
妬みや恨みを募らせていく経過が丁寧に描かれていますよね。
淑妃のティーパーティー、メイニャンのKYすごかったｗ
魏王は女心よくわかってるなｗ
普通の男なら「徐慧とメイニャンは対立させられない」って思う、
よっぽど、後宮での女の争い見てきたんかな？
後ろ盾がない身だから１人でいろいろ立ち回ろうとしたのはあるんじゃないかな
武則天ひとりしか味方がいないのは情勢が変わった時に致命的になる
その頼りにする武則天も敵が多いわけだし
史実はどうだか知らないしドラマの解釈はまた違うだろうけど
当時の女官の立ち回り方として、
武則天への嫉妬よりそう考えた方がすんなり飲み込める
ルールまったく分からないけど。
囲碁できる人って知的なイメージ。
毒塗った扇子今も使ってるね
除染済みなんだろうけど、自分だったらあれで扇ごうとは思わないけどなあ。
もしかすると、扇子に残った毒が彼女を黒い方へ誘ったんじゃないかとさえ感じるわ
ドラマの作り手はああいう小道具の使い方にも徐の微妙な何らかの心情を表現させているのかしら？
まあ別に大した意味もないかもしれないけれど。
理由は後に徐さんが明かしてくれます。
その時の徐さん、怖いです。
てか本来の墓穴の大きさで掘ってあげたのか…遺骸は罪人としてまともに葬られなかったんだろうね
もう色々とヤバそう。特に皇太子争い関係がもう本当にヤバそう。
あらすじ文はトゥエルビのものと同じ｡
トゥエルビみたいに写真は付いてないけどね。
父親の側室は一応「母」になるから
目上の存在として扱わないといかんのよ
いつも瑞安が側にいるけど。
瑞安だけがずっと付いてる。
子供はできないから養子をもらうのかな？
そして徐慧黒すぎ…
それな。
徐の黒さより武の間抜けさのほうが目立ってくるんだよ。
騙されてる期間が長くてさ。
天才的政治家武則天も一夜にして成らず、良い恩師たちからのレクチャーありきで育てられた、、
という解釈か。
しかし、当時の後宮ってこんなに開放的なんだ？
皇帝以外の男性と妃がこんなに話し込んだり出来たんだ？
疑問持つだけ野暮かw
原百代さんの「武則天」では
李淳風の予言のために寵愛による出世をあきらめた武才人が
女官として出世するために後宮で行われていた
講義に積極的に参加する様子が出てたな
参加するのは掖庭にいるような下っ端で講師もいい加減枯れた爺さんだし
あんまりこだわらない感じだったんじゃないの
徐慧さんと陛下しかハンシュクには出られないよね
陛下の中の人主演の「孫子大伝」のイラちゃんだよね。ビンビンとはまた違った魅力w
ゴメン、スレチになった。
日本でも松陰の妹や一豊の妻のドラマがあるけど、向こうは向こうでどんどん有名人から派生させて創っちゃうのかな？
今のところ達成できそうな気がする。
CMありだけど、トゥエルビのようなぶつ切り感はないから
若干は見易いかもね。
ネットであらすじ読むとカットされているのが分かるね
今年もたくさん武則天を語りましょう。
紅白じゃないんだからｗ
オバケのQ太郎が頭に浮かんできた
亀レスだけど前半の親友→闇墜ちキャラの徐さんは史実では本人
何の陰謀にも荷担してない真っ白さだけど
後半のお方は史実でも真っ黒だからその辺の違いは大きい
それにメイニャンと西太后は元々男尊女卑の儒教ベースの考え方と相性悪い上に
過去の呂后と未来の江青の悪行のイメージが転嫁されてるので
本人たちがどこまで黒かったかは謎
少なくとも時代が近くて検証しやすい西太后は
実際そこまで悪事をやってるわけでもない事が判明してる
メイニャン真っ白だからなｗ
幼名に「娘」が付く武姓の役人（男）がいたから
太宗がさすがに女に天下取られるわけないからこいつだべ、って謀殺
メイニャンが天下を取った時、その男を手厚く弔った
という話がある
あれって最後は地面に落ちるんだろうけど、後始末大変そうｗ
公公の誰かだっけ？
陛下もそこから話を聞いて話は進んで行ったけど
メイニャンは何もしてなくない？受け入れはしたんだろうけど。
台湾の十分で体験出来るよ
最後は燃え落ちるんだけど、地元の人は拾うと幾らか貰えるらしくて、それが収入になってるってガイドさんが行ってた
今年も陛下LOVEを貫くわw
魏殿
身代わり武氏は地方に左遷＆一家離散と話が出てたな
韋家の手下だから殺されてはなさそうだが
この頃の瑞安って本当に健気だわ(ノ_・,)
わたしもー！
陛下万歳！
文娘の遺体の不自然さや燭台のことには気付くのに、何故肝心なところで気付かない？
そこまで余裕なかったんでしょう。
その分見事なまでの執念を見せるから見守ってあげたくなるんだわ。
みたいなこと言ってなかったっけ？あれ伏線だね。細かい伏線は回収してるねｗ
間違えて消しちゃったからホッとしてる
毎週土曜 夜10時から3話ずつどす
もう完走できる気がしないんで 寝る
陛下退場と徐が退治される頃に起こしてくれ
とりあえず一発目はもちろん皇太子ね。
>>934とかモロにネタバレかと
たまにいるよね
メイニャンを睨む顔が怖いわ。
歴史物なんだからw
皇太子云々については1月3日の放送が終了した時点でネタバレではなくなってると思うけど。
皇太子って大体上の方の子で
父帝とは比較的年齢差が小さい
で、周囲には優秀な人材を置くから、
皇太子の周辺はある意味独立した朝廷みたいな感じになる
父帝がまだまだ現役だけど衰えを感じた頃に、
皇太子の方は円熟して力を伸ばしてくるんで
いろいろと起こっちゃうんじゃないのかな
１も読めてないでネタバレを今更とか言える筋合いないわよね。
史実だろうがドラマのみのネタだろうが、終わってから話せばいいじゃん。
土曜日からまた再放送始まることだし、棲み分けしてそれぞれ楽しめば良いじゃん。
しばらくぶりの病床の魏徴が老けメークした中川家のお兄ちゃんに見えたw
太宗は斉王の時も今回も本当に容易く料理してしまうね。
そして、徐は今日もせわしく動き回っていたな。
謀反失敗は痛すぎる。
せっかく長男に生まれたのになんてこった。
魏王の満面の笑みが目に浮かぶようだ。
白い白すぎる
徐の悪事はいつ露呈するの？
徐のせいだけど、メイニャンと瑞安の詰めが甘いせいでもあるんだよね…
脚本、メイニャンをもうちょっと賢くしてほしかった
いい人設定のせいだかわからないけど時々おバカに見えるのが残念。女帝になる人なのに
どうなるかが面白いところだろ・・・
>>945という事なので、悪いけどあんまり聞かないでね。
でないとまた怒られちゃうから。
やっぱチャンフォンイーは威厳ある皇帝役が似合う(*ﾟ▽ﾟ*)
この三息子はあの皇后そっくりの鄭婉言に会わなかったのかな？
噂にもなってただろうし、ちょっと見たいって覗きに来る皇子もいそうなもんだけど、
まあ会っても本当の母親じゃないし、チヌとかつらいだけね。
昭儀様の頭に蛇のような物が
上二人はともかく、チヌと婉言なら年もそんなに変わらないから
あんまり母親って感じはしなかったんじゃないの
せいぜい同母の姉妹に似てるレベルで
チヌ＝雉奴でキジ、魏王は青雀でスズメ、皇太子は何だろう？
呉王とか異腹の子も鳥シリーズなんだろうか
チヌのターン、魏王のターンと次々とみんなに見せ場が回ってくる。
王徳さんのターンまであった。
その代わり、昨日まで主役クラスだった徐の出番はゼロ。
徐ロスだな。
そして、楊青玄、何だありゃ？
くノ一か何かか？
あの人に怒られるから静かにしましょーねーですかそうですか。
そうやって責任転嫁し続けるのね。
万能過ぎますねwww
承乾謀反失敗、雉奴倒れる、メイニャンは牢屋行き、そして李牧登場。
魏王と呉王が会話してるの初めて観たｗ
楊淑妃様はいつ見てもホント綺麗だね。
無忌が初めて皇太子候補として雉奴を推したね。
魏徴と並び称せられた房玄齢の出番はあるんかな
朝議では皆勤で並んでいるようなのだが、いまのところ空気w
皇太子の幼名？は「高明」で鳥とは関係ない感じ
異腹の子たちの幼名は、見当たらなかった
字（あざな）と幼名は違う
玄武門の変で、太宗は自分の甥にあたる子供たちも全員始末したんけど
その子たちがみんな「承○」て名前だった
皇太子は太宗の子の中で一人だけ殺された従兄弟たちと同じ系統の名前なんだよね
字（あざな）って言うとすぐに狐火の勇五郎とか
いさり火お紺とか風車の弥七とかの名前の前につく
あだ名みたいなのが思い浮かぶんだけどｗ
三国志とか登場人物多い上に、名前やら字やらの呼び方があるから頭がこんがらがったわ。
電車の中なのにハマってしまって苦しいぞ！
どうしてくれるwww
演技もさすがで中国ドラマレベル高いね
マジで(°ω°)！？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1483699870/l50
そっこうであんな噴霧できるかよってｗ
>>989
ありがとうございます。
武則天きっかけで付き合い始まったみたいよ。去年奈良に二人で来てたみたい
おつ 白絹
チビチヌ登場時のマリオネット伏線回収？
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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