【父子】たまの面会に関する不安・相談・報告スレ

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/20(土) 18:29:49

めったに会えないけどたまに子供と面会できてる父親の、
子供と会うときの不安や、会ってどんなことしてあげようか・・・
なんていう相談や意見交換・報告しあうスレです。

■自分（父親）と子供だけでも楽しめる施設は？
■家族連ればかりのところはちょっとツライ。
■こんな遊びが子供にウケた。
■そろそろ父親離れする年頃だろうか？
・・・などなど。

元嫁やその親族を罵るだけの発言はやめてください。
女性（母親）の書き込みもOKです。

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/21(日) 11:40:51

こんなすれを待っていました

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/21(日) 13:36:53

うちは離婚して丸2年。
娘は中学生で、今でも時々は会ってる。
部活が忙しいとかで会う機会は減ってるが。

女の子の場合、一緒に暮らしてても父親を毛嫌いする年頃ってあるよね？
何ヶ月かに1度の面接であっても、その傾向はあるんだろうか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/21(日) 21:59:21

いいね、こういうスレ待ってましたよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/22(月) 15:25:52

糞スレ

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/22(月) 20:45:05

良スレ！

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/23(火) 21:09:15

授業参観みんな行ってるの？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/28(日) 20:51:18

幼稚園の娘の授業参観と運動会は行ってみた
娘は喜んでくれていたがその笑顔が心に痛かった
どうしたら良いんだろう

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/11/28(日) 21:14:31

俺も離婚直後の授業参観は行ってみた。
が、今まで家族ぐるみの付き合いのあった親御さんたちの視線がキツかった。

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/05(日) 11:52:44

クリスマス前後には、子供に会えそうか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/08(水) 00:09:31

１０さん　会えません。面接交渉の調停が１２月上旬から相手方の体調不良で１月に変更
ふざけやがって。子供に会わせない理由もないのに会わせない
対立感情は韓国vs北朝鮮並です。審判で認められるか心配です。

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/08(水) 03:18:13

養育費は別れた嫁が結婚したら払わなくていいというのはホンマでっか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/09(木) 19:08:27

>>12
マジで？
ウチの場合公正証書作って、そこに「子供が○○歳まで」って書いてあるんで、
母親の婚姻状況は多分関係ないとおも・・・。

てか若干スレチ？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/11(土) 03:16:39

養育費はお互いが決めた年齢まで払い続けないといけないよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/13(月) 14:31:46

上の娘が4年生、いつも楽しみにして会ってくれてるけど
やっぱ中学生以上になったら親父とは用でもなきゃ会わなくなるかな？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/13(月) 23:05:27

うちはS5の娘。わりと喜んで会ってくれてる。でも>>15と同じ悩みはある。
男の子ならまだましかなあ。

>>15に質問なんだけど、どんなところで会ってる？

15 · 2010/12/14(火) 10:53:58

>>16

家で一泊二日で過ごすのが大体のパターン
離婚する4年前に建てた一戸建てで、子供たちにとっては自分の家

でも来年から転勤になっちゃって、ローンたっぷりの家の維持をどうしようか超悩みで・・

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/16(木) 21:53:28

転勤はキツイな。子供と会える機会激減？

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/17(金) 20:10:30

中学生の娘と4歳の息子がいるが、まったく会ってない。
中学生の娘は離婚前からすでに反抗期に突入していたし
4歳の息子はおれのことを忘れつつある。
元嫁も男がいるようだし、そもそもケンカになる可能性が高いのがわかっているので会いたくない。
養育費だけの関係。

寂しくなると、離婚前のドロドロだった日々を思い出すようにしている。
そうすることで、会いたい気持ちがすっかり失せている。

**離婚さんいらっしゃい** · 2010/12/22(水) 04:22:36

age

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/01/02(日) 13:15:35

新年おめ・・・。
子供と初詣でも行ったﾔｼいる？

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/01/17(月) 12:59:21

元妻の前の職場でも今の職場でも、だれかターゲットを見つけて、
あの人は～人格障害だのレッテル貼って周囲に言いまくってる。
俺の身内にもこっそりと俺が精神病だと公言しまくったみたい。
　人をとことん落としいれないと気が済まないほうが病気じゃないかと思う。
境界性人格障害とか。よくわからんが。そんな女と別れてよかったと思うようにしている。
月一で会う６歳の娘は３年間、俺と暮らしたいとこっそり言い続けている。
やっぱキチガイと暮らすのは疲れるのだろうか。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/01/21(金) 14:27:08

幼くてもその母親と一緒に暮らしている娘さんは、
自分の母親の言動が正しいのか否かぐらいは、
なんとなく理解していると思うよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/01/21(金) 19:28:10

だといいんだけどね・・・
元嫁見てるとあまりそうは思えない。

元嫁の母親は俺の人生でも3本の指に入るぐらい非常識な人間だったが
元嫁は母親の言う事は全て正しいみたいな奴だったしな・・・。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/02/08(火) 09:55:09

調停中で、嫁が二歳の子供に会わせてくれず半年。心血注いで育児していたから、最初は毎日が死にたい日々。
今は1人に慣れてしまって、いつか会える日が来るかもしれないけど、それも恐い。
会ったあとに又、胸を締め付けられるような気持ちを味わうことに耐えられるのか?
毎週面会できるなら生き甲斐を見出せそうだけど、無理だろうねぇ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/02/12(土) 13:06:46

なんで会わせてもらえないのさ？
会わせて”もらう”という表現もおかしい気がするが。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/02/12(土) 16:14:38

調停でどんなに訴えても、相手に会わせる気が無ければどうにもならん。
養育費が手取りの半分要求とか、色々揉めてるから俺に会いたくないんだろう。
連れ去りと変わらなくてもこの国は母子優先。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/02/15(火) 23:32:15

ひでぇ話だ。でもそこらじゅうに同じ境遇の父親が山といるんだろうな。
妻が有責で離婚しても、母親が親権取るってこともあるらしいし・・・。
こんな国、他にもあるんか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/02/17(木) 21:20:56

>>28
>>妻が有責で離婚しても、母親が親権取るってこともあるらしいし・・・。
あるらしいではなく、それが事実。

平成１９年版司法統計によれば、離婚調停成立又は２４条審判で未成年
の子の親権者が確定した総数１９，１８９件の内、父親２，３１２件(１２％)、
母親１７，４４８件(９１％)となっています。(構成比合計が１０３なのは、
複数の子がいて父母双方に引き取られダブルカウントになる例が３％あるから)
　総数約２万件の各々に個別の事情があるはずなのですが、結果的には
母親９１％、父親１２％とという数字になっていて、圧倒的に母親有利です。

ということらしい。
なんだかな～～～。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/04/12(火) 22:42:58.51

子供が2人いてどちらかが誕生日のとき、何かプレゼント用意するでしょ？
そのときもう1人の子供にも、何か特別に用意する？

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/04/13(水) 09:04:08.06

俺は値段に差をつけて二人にやってるな。
たまにしか会えないからどうしても甘やかしてしまう。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/05/23(月) 22:14:10.40

南大阪でホタル見れる穴場スポットないかな？

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/07/10(日) 20:53:50.08

夏休みどっか子供と出かける？
泊まりに来てくれたらうれしいけどな・・・

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/12/02(金) 20:09:50.81

クリスマスが今年もやってくる

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/12/09(金) 11:36:32.81

面会について悩みがあります。

離婚して5年、面会も同じく5年、月1回～3ヶ月に1回を続けています。
７歳の娘を持つ母親です。

面会は、子供の為に、父母ともに続けて行こうという意思で居ます。

なのですが、お恥ずかしい話ですが、
私が、子父と会うのが辛く、最近はパニックが起きるようになりました。
（前から、会う時は体調を崩すななんて思っていたのですが、
　最近は誤摩化す事が出来ないようになってきました）

パニック状態なんて体験したこともないので、
具合の悪さ、動機、呼吸困難、不眠、嘔吐、発熱などはなんだろう、と思っていたのですが、
もう誤摩化せないような感じがします。

面会は続けたいのですが、会う寸前は特に、言葉では言い表せない状態になります。
人に話せば「甘えているだけじゃないか」「まあそういうこともあるよね～」と
なんとなくで流されそうでこわく、誰にも言っていません。
面会時も、できるだけにこやかに過ごしています。
「具合が悪そう」とは、見た目から感じ取られているようですが、そんなことはないと言い続けています。
誰も、ここに問題がある事にはさほど気づいていないと思います。
時折、私が遅刻する事があるのは、だらしのない人間だからだ、といったくらいで。

子供の為に、面会をしたい。
けど、もう死にたい。

面会を取り持ってくれる機関がある事を調べて知りました。
そういったところにお願いするのも一手でしょうか。
それとも、気を引き締めてパニック状態はうそだ、ないものだと思い
心から子父を愛するように努力し、面会を続けるべきでしょうか。

もう少し、気軽にこんな話を出来る人が居れば違ったのかもしれませんが、
今ここでこの話を漏らすのも初めてなので、今までの思いを全て書く様な、少し重たい文章になっていると思います。
ごめんなさい。もっと、明るく面会がする方法が知りたいです。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/12/09(金) 23:35:43.02

面会した元旦にレ○プされたっていうのは良く聞く話だよなｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/12/11(日) 11:01:31.82

>>35
アホか。そんな思いまでして、面会させて子どもが幸せだと思ってるのか？
親の幸せは子供の幸せ。お前が子父に会いたくなければ会わせなければいい。
そうすれば子どもだって母親の幸せを感じ取ってくれるさ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/12/11(日) 14:18:56.75

>>36
まぁ、俗に言う「面会レイプ」という奴だな。
このスレにもそういう事をしている奴が数人いるだろ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2011/12/12(月) 11:44:37.24

>>37
レスありがとう。
今気づいたらこのスレ「父子」だったんだごめんなさい・・・
なんか男性のレス多いなあ、と思ったら・・・・・・・・・ごごごごめんなさい

折角そう言ってくれたけど、やっぱり会わせないっていうのは出来ないと思いました。
でもそう言ってくれて嬉しいです。
だから自分が辛いから会わせない事もしたくないし、もう我慢もしたくないかな。
誰も我慢して嫌な思いをしなくて済むように、面会が出来ればいいと、思います。

その方法は？って聞かれると困るけど、家族・友人にお願いしてみようと思います。
ダメモト、面倒を押し付ける事になるけど、それしか方法が思い浮かばないし、
「面会の苦痛がハンパナイ、けど面会はやめたくない、受け渡し手伝って」
みたいな感じで言ってみようと思います。理解してくれそうな人にだけ。
私も、押しつけないように。

ありがとう。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/01/08(日) 05:19:57.06

質問です

月１で面会が決まっています

面会日は元妻の指定で
子供の学校が終わってからの平日です
私は仕事を休んだり早退して何とか時間を作っている状態です

４回連続で
｢子供の具合が悪い｣と当日に面会のための待ち合わせ時間直前にメールで知らされて中止になっています

子供が元妻に内緒で私に電話をかけてきました
｢ずっと会えなくて悲しい。具合大丈夫？｣と子供に言われて驚きました

元妻が私の具合が悪いと子供に言って中止になっているのがわかりました

その時は元妻の嘘を教える事ができずに子供に話を合わせて電話を終わらせました

元妻にこの事を知られれば
逃げられて二度と連絡してこない状態にされそうで何も出来ませんでした

次回の面会に同じように面会中止とメールが来たら
どう対処すれば良いのか案があったら教えて欲しいです

40 · 2012/01/08(日) 05:23:30.17

>>40は質問ではなく相談でした
よろしくお願いします

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/01/15(日) 06:27:44.59

代理です。
僕の近況はこんな感じです。

スレの今後を議論するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1324646208

私も罰が当たったんでしょう。
心身の休息と、健康を取り戻しするのが優先。
キャリアコンサルタントの人に上記のように言われ、退職を勧められました。
手帳の取得と職業訓練をし、障害者枠の再就職を目指す事に。
それが決まるまでニートです。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/01/18(水) 10:05:57.13

>>40
むずかしいですね・・・
できれば、子供のこころに陰の残らないようにしてあげたいですよね
とは言え、無理にうごいて、二度と会わなくなる形になるのも怖い

また電話をかけてきてくれたり、
他の身内の方と連絡がとれたりしたらいいんですが、
そうでない場合は・・・

第三者や機関に介入の依頼をするか、
季節の折やお祝いごとなどにつけてお子様あてへ手紙を送るとか・・・
それくらいしか思いつきませんでした・・・力不足でごめんなさい

あとはなんとなく想像のはなしなんですが、
待ち合わせ時間直前に連絡が来るということは、
ギリギリまで悩み、直前で「自分の精神的な具合が悪くなった」
という可能性もあるかもしれない・・と思いました

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/04/22(日) 16:42:18.31

高校生の娘が今でも会ってくれる。
普通父親とデートなんて嫌がる歳だと思うが。
うれしい反面、ちょっと心配。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/15(火) 15:30:36.24

相談です。
妻とは泥沼調停中。
金銭面で揉めまくり、裁判へ行くかもしれません。
離婚後３歳の子供と面会を希望してますが、１歳頃から会っておらず顔も知りません。
しかも子供は人見知りだそうです。
妻とは悲惨な状態なので顔も見たくないと言われています。
こういう場合、どういう方法で面会すればいいですか？
会い方とか引き渡し方とか、妻と会わず人見知りの幼児とはどうすれば良いでしょうか？
妻には、貯金もなく生活も安定してないし、人見知りだから今は無理です。もっと大人になってからと言われていますが、裁判になれば今から会う事になりますよね？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/15(火) 18:31:35.77

子供への危害のおそれがなく、面会すること妻が病気になるほど不安定にならなければ
法的に会う権利はあるはず
弁護士に相談して、仲介者をたててもらうのがいいのかと
調停が終わった後の方が会いやすいと思うが
（面会の仕方まで話し合うと思うので）

直接的に最初から子供に父親と言って会うのではなく
誰かといっしょに会って徐々に慣れてもらうのがいいかも

妻が心配なら、遠くから妻と子がいるところをあなたが見守るだけとか
逆に妻が、仲介者や父親と子が会っているところを見守る形もある

その形で面会を始めてお互いの面会の形を探る
子供との面会は、あくまで子供の親に会う権利であり、
憎み合っているからといって、片方の親が拒否できる権利はない
子供に悪影響があるのならば別だけど

ただ相手の生活のことをきかない、母親を非難しないなどルールは守らないと子供は
デリケートだからさらにかたくなになる
子供はわかっていないようですごく親のことを見ている
子供のために、お互い妥協しないといけないことも

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/15(火) 20:10:30.03

>>46
レスありがとうございます。
妻は既に鬱病で通院中です。
鬱病の原因は離婚問題らしいです。
酔った勢いで暴力をされたと妻は主張してますが、自分には記憶もなく、証拠もないので裁判では暴力は認められないと思います。
あと、祖母（自分の母親）が子供の前で嫁を罵倒し、子供を情緒不安定にした経緯もありますが、これも証拠がないので裁判で認められないと思います。
子供は知らない人とは話さないし、母親がいなければ泣き叫ぶだけだと言ってました。
なので、子供を情緒不安定にしたくないそうです。
もっと大人になってから、子供が会いたいと言えば面会しても良いそうですが、自分と２人きりで会わせたり、祖母に会わせるのは不安のようです。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/16(水) 16:47:30.54

>>28

まさにオレだ。
相手の不貞で相手も認めてるから完全に有責なのに
親権は相手。

相手は、嫌がらせで子供には全く会わせない。
ホント、この国は北朝鮮を批判出来ないよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/16(水) 20:08:54.78

こういう女ばっかり

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7052939.html?from=navi_ranking

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/16(水) 20:59:25.81

>>49
マルチです

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/16(水) 21:48:13.91

<<47
証拠がなくても、当時の日記があれば証拠になったり、妻にそのことがきっかけで症状が
あれば妻に有利になるかも
あなたに記憶がないというのなら、あなたはアルコール性健忘とやらがあるのかも
あなた自身も精神科に受診したら病名がつくかもしれませんね
そのことで飲酒の上での行動は病状によるものとみなされるかも・・

でもそしたら、さらに面会が難しくなる・・かも
法的に祖母には面会の権利は認められないと思う（いい祖母でも）

妻の病状を気遣って、配慮した中での面会の流れになるのでしょうね
離婚なんて一時的にはみんなうつっぽくなりますがね
うつの症状はたいてい数か月で軽くなっていくので
時間が経過するのを待てるのなら気長に待ってあげてください
その間、最低限のモラルは守ってお互い尊重したいですね

安易に焦って妻を攻めていくとうつは長引き、あなたにも損になると思います
妻が働けなければその分あなたに負担がいきますしね

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/17(木) 07:15:20.94

>>51
ありがとうございます。
調停では「絶対に暴力してない」と妻が嘘をついていると主張したので今更病院へは行けません。
日記があるかはわかりませんが、姑にこういう事を言われたと長々メールが来ました。
妻は子供と実家にいますが、渡していた10万円の生活費から実家へ家賃を入れていたようで、自分としては子供の養育費として渡していたので頭に来て、今月から３万円に減らしました。
妻は保育料だけでも３万円なのだから婚費をくれと言ってますが今更だし、養育費算定表内なので問題ないと思っています。
調停員には、10万円も毎月払っていて人が良いと誉められたしこちらも問題無いようです。
年収も不景気で今後下がると思うので、養育費も下げてもらわないと困りますし…
因みに妻は鬱病で働けません。
でも働かなければいけないと思います。
面会交流楽しみにしています。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/17(木) 20:59:04.18

調停や裁判に出かけていけるほどの状態であれば、妻もまた働きにいける日がくるのかもしれませんね
働かなくては・・と思えばつらいと思いますが
子供のためにお互いに何ができるか、前向きに考えていければいいですね

お父さん　頑張ってください！！

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/17(木) 21:28:39.96

>>53
家裁まで遠いので来るのは相当無理をしていると思います。
調停は２ヶ月に１回ぐらいだし、しかし本人がもう通うのは限界と泣いているそうです。
鬱病が軽くなれば仕事もしたいらしいですが、今は不可能と言われて、子供は母親の病気理由で入園しています。
働けないなら入園させないで自宅で面倒を見るべきだと思います。入園すればお金がかかるのに何故収入がないのに入園させるのか理解不能です。
お金目当てで無理して家裁に来てるのだとおもいますが、自分としては財産分与も慰謝料も１円も渡す気は有りません。
自分が稼いだお金なので俺のお金です。
怠けて働かない人は知りません。
子供も正直、前妻との子供の方が断然可愛いので、養育費もそんなに渡す気は有りませんが、１円も渡さない訳では無いので違法では無いと思っています。
妻の鬱病が悪化しているのも自分のせいにしているだけだと思い認めません。
こんな頭の狂った情緒不安定な母親に育てられる息子が不憫でなりません。
面会交流をしてフォローしていきたいです。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/18(金) 07:02:20.34

いろいろ問題があるのですね
妻が働けないほどのうつ病で育児ができないことになると妻の親権も危ういですね
親の病気理由での入園は納得できますが・・
財産分与は夫婦共有のものとみなされるので、妻が今まで働いていないのであれば
あなたの稼ぎから割り当てられるのは妻の当然の権利だと思いますよ・・
命をかけてあなたの子供を産んでくれた人です
どんなに憎んでいても、そのことは感謝してあげてください
それに妻が家事をいっさいせず、あなたの仕事を邪魔するくらいの害を与えられて
きたのなら、財産分与は妻の分は減額されるのかもしれませんね

元々妻にうつ病になりやすい体質があったのなら、あなただけのことがうつ病の原因とは言えない
とは思います。
でも。
情緒不安定だからこそ、妻の生活をある程度保障してあげることでうつ病が軽減し、育児の環境も整う可能性があります
どうか、悪循環にならないように願いたいですね

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/18(金) 07:38:55.39

>>55
親権は妻です。
保育園は鬱病を軽減させる為に入れたようです。
それにもう入る年齢だからだそうですが、働いてないのだから義務教育でもないし入れなくて良いと思いますが…と言ったら妻は怒りました。
家事は完璧にしていました。
遊び歩いたりもなかったです。
しかし妻は料理が好きで、自分はご飯と味噌汁だけでいいのに、色々なおかずを作るので止めてほしい、食べなければ食費も０円まで抑えられると伝えたら揉めました。
鬱病になりやすいかはわかりませんが、妊婦の時の暴力が鬱病の決め手らしいですが。
婚費算定表だと11万円とか12万円だそうで、3万円しか渡してないから払ってくれと再度言われましたが、保育園に入ったのだからおまえが働けって感じですよね。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/18(金) 20:23:12.40

働けていないのならばそのくらいかかるのですかね
育児も十分できないし、うつのためにゆっくりして治すこともできないから
入園させたのでしょう
それは理解してあげてくださいね

家事は完璧・・・それこそうつになりやすい元々の性格がおありなんでしょうね

育児ができないから保育園に入れた・・
それをあなたが反対するのなら、やはりあなたが育児するのが妥当だと思いますが
育児もできない、金もない、仕事もできない、そして父親からも金をもらいにくい・・
それなら彼女はひとりで生きていくしかないと思う
うつの母親から育てられた子供には弊害ができる、ときいたことがあります。

お金を出したくないのなら、あなたが子供の養育をするべきでしょうね
母親のうつが治るまであなたが面倒みるとか？

妻の主治医にうつの状態の説明を妻の承諾を得て直接してもらえば、いかかです？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/19(土) 07:28:12.67

>>57
育児は自宅だし出来ているようです。
育児しながら外に出て働くまでは無理なんじゃないでしょうか？
鬱病を軽減して働けるようになる為の入園らしいです。
婚費は働いてないからそれぐらい必要なんでしょうが、自分の年収が高い為、算定表がその位なのです。
離婚する妻に支払う必要はありませんがね。
養育は自分は仕事柄出来ません。
なので面会だけ出来ればと思い、このスレに書きました。
人見知りの年中の子供とどうやって会おうかわからなくて。
養育するなら実家の母親に任せる方法もありますが、母親は妻に暴言を吐いて子供を情緒不安定にしてるので、妻が許可しないでしょう。
家事は専業主婦だから完璧にするのは当たり前です。
掃除や洗濯等を自分が口うるさく言ったのが鬱っぽくなった始まりと妻は言ってたようです。
あなたが言ったように、鬱病の妻には養育する立場じゃないと調停で押してみます。
鬱病が育てた子供は弊害が出ると言うのも伝えます。
親権も奪って実家に任せる事もできますね。
自分の仕事柄、調停員は100％自分の味方ですから。
妻は貯金０円の鬱病なんでお金を取るのに必死ですがｗｗｗ
親権自体怪しいんでね。
教えてくれてありがとうございます。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/19(土) 08:08:53.93

調停員があなたの味方というのもおかしい話ですね・・
何のための調停なのか・・

自宅で育児ができるレベルであれば、入園させて仕事はできるようにはなれそうですね
あなたとの関係が落ち着けば、よくなるのでしょう

算定表は参考になりますが、あなたの才覚によるあなたの稼ぎは守られるべきでしょうから
主張はできるでしょうね

人見知りの子供に対する面会の仕方は最初に書いたのを参考にしてみてください

才覚の違いもあるのに、私も収入の違いでやきもちやかれてまいったことがあるので
あなたの気持ちはよくわかりますｗｗ
金を欲しがる相手ってほんとに哀れというか・・そんなに人の稼いだ金が欲しけりゃ
社長にでもなって自分が努力して稼いでこい！と思いますよね　余談ですがｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/19(土) 08:39:57.14

>>59
＞金を欲しがる相手ってほんとに哀れというか・・

それは違いますね。
妻はあくまでも子供の為に要求してるのだと思います。
子供がいなかったら１円も自分から要求しなかったでしょう。
子供がいるので哀れとまでは言いませんが、鬱病治してサッサと働けと思ってます。
じゃないと裁判へ持ち込まれると自分が払わなければならないので、法律上。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/19(土) 09:06:54.93

そうなんですね

うつ病は数か月でよくはなりますが、どろどろ裁判になると悪化すると思います
早く解決することが、彼女のために、そして子供のためになるのでしょうね
でも、トラウマによるうつ病は、１年か２年は再発しながら軽くなると思いますよ
調停というトラウマ悪化誘因が続いている限りすっかりよくなる見込みはないでしょう

うつはそんなにさっさと治らないし、治ってもまたぶり返しますので
働きながらも残ったうつの症状と付き合いながらうつを治すぐらいに思って気長に構えた方がいいでしょう
奥さんにも完璧に治ってから仕事を探そうと思っているのなら、リハビリのつもりで短時間のバイトでも
仕事でも始めることができればいいですね

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/19(土) 09:30:39.02

>>61
妻には会ってないので状況はわかりません。
顔も見たくないと言われているのでｗ
調停員から聞いたのは、だいぶ情緒不安定なのは話しててわかる感じらしい。
子供の為に兎に角必死みたいです。
鬱病の症状が軽くなり次第徐々に働きたいと言ってるらしい。
今は内職を探してると言っていた。
手先が異常なぐらい器用なんで、裁判までにそれで稼げと願っている。
裁判はどうせ俺が不利だから。
しかし不況でもあるから就職するのに１～２年は掛かるのではないかと調停員に言われました。
因みにトラウマは調停では無く俺の暴力が原因ｗ
でも暴力してないって認めやしないがｗ
酒飲んでて記憶にないし。
仕事クビにされちまうし。
面会も出来なくなるしな。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/20(日) 10:18:59.40

お酒はやめることですね

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/20(日) 22:37:07.89

>>63
酒は毎日飲んでますが、めったに飲みませんと調停員に伝えたから大丈夫です。
調停員は「ご主人は酒はあまり飲まないらしいじゃないか！嘘つくな」と妻にハッキリ言ってやったらしいです。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/22(火) 08:11:41.42

>>64
調停でうそつくなよｗ
酒飲んでる証拠出されたら、とたんに不利になることを自覚したほうがいい。

調停は、相手をやりこめる場所じゃないんだよ。
なんかさ、文言みてるとモラの雰囲気でてるよ。

もうさ裁判で白黒つけたほうがいいね。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/22(火) 09:57:06.36

>自分が稼いだお金なので俺のお金です。
思いっきりモラ臭がする。
家事も完璧が当たり前とか。

婚費と養育費は渡してもうそっとしておいてあげればいいのにと思ってしまう。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/22(火) 18:14:25.67

主婦に家事を完璧に求めるなら、あなたも完璧に仕事をしなくてはいけませんよ
そう言われて仕事ができますか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/23(水) 06:35:00.88

モラ男はどうせ子供との面会制限されるよｗ
さよならｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/23(水) 07:06:25.86

アミハゲと不倫するさせこは親権なくなるよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/23(水) 23:47:39.87

投資のFX・株式サイトで
金（きん）富子の存在を見つけました。
（億様レシピ　富子）
支持とクチコミの評判も高いのも納得。

FXは簡単にいかないけど、
株なら情報とか銘柄で何とでもうまくいくもんですね。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/25(金) 10:59:41.23

在日朝鮮人は信用してはいけない

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/25(金) 12:49:47.05

モラハラなんて女に都合のいい言葉で裁判で通用しないしモラハラだから面会制限？→有り得ない。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/27(日) 01:29:51.85

>>72
ありえるよ。っていうか現在の調停ではものすごく多い事例。それに実際面会制限適用されるよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/05/29(火) 22:38:56.37

http://iup.2ch-library.com/i/i0648751-1338294300.jpg

さち３４才、シングルマザー、子供を放置して毎週朝まで男たちと飲み歩き
結婚したいから彼氏は常に募集中、Fカップ巨乳！！友近似

http://www.alfoo.org/diary8/sachi1206/
HOMEからHPに飛んでメッセージから送ってね

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/09(土) 17:44:18.00

娘が2歳の時に離婚してからは年4回の面会だった
そんな娘も8歳になった再三の調停申し立てで
昨日ようやく年8回の面会ができることになった
調停員の話だと、いままでよりたくさんパパと会えるね
と尋ねたら、やったーといっぱいの笑顔でしたよだって
だから今祝い酒呑んでるよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/09(土) 17:55:34.85

>>75おめでとう！
単純計算じゃないのも分かるけど、とりあえず生きがいも今までの２倍ですね。

オレは今日で2ヶ月と8日間会えてないけど次会うときのために頑張れてます。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/11(月) 17:18:18.65

ようやく裁判が終わって、月に１・２回程度で宿泊も可。祖父母との面会も含め他色々認められた。
長くて辛かったけど、今は子供と何をするか何処に行くか考えるのが楽しみになってる。

息子が、面会3回目くらいで自分の父親だということを理解出来た瞬間に、「ボクのお父さん」と何度
も言いながらはしゃいだ姿が忘れられない。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/12(火) 20:55:21.69

>>77
お父さんと認識できたのはお子さんが何歳のときでした？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/12(火) 23:20:05.03

>>77
嘘くさｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/13(水) 02:35:32.84

>>７７
いいね！

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/15(金) 14:11:57.26

>>78
77です。3歳半の時かな。離れたのは1歳半の時。

保育園へ通いだして少し経った頃なので、外と関わりを持ち父親の存在が分かってきていたのだと思います。
それまでも「お父さん」とは呼ばれていたけれど、息子の頭の中で「自分のお父さん」とハッキリ認識できた瞬間
（肩車したとき）だったのかなと思う。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/15(金) 21:02:34.99

>81

引き離され期間が２年もあったのかorz
俺は２歳目前の息子を引き離され「もう」２ヶ月になるが、
一体いつ会えるのやら ´;ω;`

パパっ子だから今会えばすぐに思い出すと思うのだが。。。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/15(金) 23:37:37.43

過去レス呼んだけどみんな様々な思いをしてるんだね…

俺も去年１２月に離婚されて８歳の娘と離れ離れになり(自分は北海道で子供は嫁の実家の東北某市)、子煩悩だったから未だに朝方夢に見るね。ハッと目覚めて自分一人しか居ないと我に返った瞬間、急激に孤独感に襲われるから、速攻テレビつけて気を紛らすｗ

俺は親も兄弟も居ないからｗｗ

子供が寂しがって一度だけ３月頃、子供に逢いに東北に行き１時間ぐらい面会して、そんときは普通に接したけど、やっぱり別れた後だねｗ孤独感に潰されそうになるのはｗ

まったく情けねぇ話しよ…、俺も普段強気で明るく振る舞ってるけど、やっぱダメだ寂しいわｗｗｗ

マジで子犬でも飼って一緒に暮らそうかな?

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/20(水) 13:27:56.44

また面会当日になって行けなくなったと言われた
今回も子供が風邪で病院に行くからという理由だった
子供には｢お父さんはまた今回も来てくれなかったね｣などの嘘を吹き込んでいないか不安でならない
元妻は必ず平日を面会日に指定するから会社も休んでいるのに

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/23(土) 03:53:28.95

>84
調停調書や審判には、代替日の設定はないのかな？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/24(日) 20:18:14.08

■自分（父親）と子供だけでも楽しめる施設は？

渋谷の「子供の城」。小学校低学年までは、ここが安いし便利。
子供が上の階に行ったり下の階に行ったり忙しいので、母親は休憩所でジッとしているので、
父親が子供に付いていって、子と２人だけで遊べる。

■こんな遊びが子供にウケた。

エアホッケーや、ドライブゲームなど、２人でやるゲームが、父親にとっては都合がいい。
子供のウケもいい。
あと、果物狩り。娘はこれに、なぜか（男の子よりも）強い関心を示す。知人の娘たちもそう。

■そろそろ父親離れする年頃だろうか？
１１歳になり、父親を嫌がるようになってきた。姉の子供の例を見ても、小学校６年生ぐらいになると
親とあまり遊んでくれなくなる。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/06/25(月) 12:03:04.88

中学生のころの娘が、父親を嫌うようになるのは
近親相姦を防ぐための動物的本能。

正常に育っている証拠。高校卒業のころになれば治る。

vote.osaka-airport.co.jp · 2012/07/14(土) 17:12:16.74

東京まで戻る途中の大阪・伊丹空港のラウンジオーサカより独り言。

現在別居中でまだ調停中なんだが、今日一年ぶりに5歳になったばかりの子どもと面会してきた。
（子どもは二人いるんだが事情があって今日面会したのは下の子どもだけ）

会ったとき最初はあまりにもぎこちなく硬い表情だったので「お父さん怖いか？」と聞いたら「怖くない」との答え。
でも一緒に歩き回り始めたらすぐにオレのことを思い出したようで打ち解けてきた。肩車なんかしたりして。

5歳でもいろいろと感じているところがあるようで
「お父さんは今は一人で寝ているの？寂しくないの？」
「僕とお兄ちゃんが追いかけっこしていたとき、お父さんはどこにいたの？」
などという質問をされたときはマジでキツかった。

大阪まで来るのにお金がかかるから、どこまで続けられるか分からないが、
出来るだけ面会に来ようと思う。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/07/16(月) 20:06:00.87

あげ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/07/26(木) 10:53:03.10

>>64
ああ、ここ妻に暴力ふるって×付いた
クソ男どもの巣窟なんですね

てめえらと面会する事事態が子供にとって悪影響。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/28(金) 01:09:37.19

子供のために面会しない人っていますか？子供が寂しい思いするから会わないと言われてしまいました…。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/28(金) 01:50:41.98

人間のクズは独りで死ぬのがお似合い。
子供なんていなかったと思え。どうせおまえといたら不幸になってたわ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/28(金) 12:46:03.79

>>91
俺も離婚当初同じことを言われたよ。
子供が親と離れて寂しい思いするのは当たり前。正常なことだと思うよ。
別れて寂しい反面、今度会うときは楽しみになるではないか。
子供には別れ際に泣いたりしてしまうかもしれないが近いうちにまた会えることを約束して
へんなプライドは捨てて前嫁には会わせてもらえるように頼むべきだとおもうな。子供のためにも

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/29(土) 01:07:00.95

10年以上会ってない元旦が
子供達に会いたいと言ってきた
子供達は軽くええよ～なんて言ってる
どうしていいか、わかんないや

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 09:59:15.67

>>93 会わない方がいいと言っているのは元主人の方なんです。私は子供を引き取った立場です。紛らわしくてすいません(( _ _ ))

女性からの質問も大丈夫と書いてあったので書き込みました。

面会に行く側としての意見を教えていただけませんか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 10:13:44.41

>>94
会わせてあげて
何歳の子か分からないけど自分の父親がどんな人か気になってると思う
会わせないと会ってみたいと思い続けるけど
一回会わせると気が済むみたいだよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 10:21:07.08

>>95
会わない方がいいって理由は何
養育費未払い？
ビジュアル的なもの？（鼻ピアス、刺青、ハゲ、拒デブ）
借金取りに尾行されてる？
恋人や現家族の過干渉？
単純に感情的なもの？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 10:31:55.62

>>97 確かに養育費の支払いはまだ離婚したばかりなのでこれから始まります。それ以外は特に思い当たらないです。恋人も束縛する方ではないそうです。

積極的に面会の催促はしていますが、子供には自分の記憶が無い方が良いの一点張りで…。

諦めて向こうが子供に会いたいと思うまで待った方がいいですかね？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 11:15:24.89

>>98
いつかそれぞれが再婚とかするかもしれない

そうなると記憶がない方が子供のためではある

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 11:53:36.06

離婚したばかりで会いたくないと言ってるなら無理に会うことない
数年経って子どもに自我が芽生えていたら会わせると良いと思う
親の感情に影響受けやすい年齢の段階では慎重に
自己判断できる年齢では抑圧せずに柔軟に

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 12:14:23.26

>>98
私も女の身ですが
子供の事を長い目で考えるなら面会ははっきり言ってない方がいいと思います

その場その場に適応している力を人間は持っているし持って行かないとならない
面会は一時しのぎの満足感が得られるかもしれませんが、これから何年、何十年と過ごす中で
お互いの環境の変化は否めません

こちらが再婚した時、あちらが再婚した時
そう考えると面会が新しい環境へ適応することへの障害になりかねません

面会によって要らない感情が湧きあがった所で、一般的にはもう一つ屋根の下で暮らす親子にはなれません
そういう思いはいっそ断った方が子供のためでもあると思います

知人の母子家庭の子は幼少に父親と別れ一切面会していません
本当にいい子に育っています
あれがなまじ父親と面会があったらあんな風には育つのは難しかったのではと思います

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 13:38:55.41

いい子に育っていたら自然に実の父親に会いたい気になるし
母子関係が良ければ成長過程で父親の人物像を尋ねてくる場面もあるだろう
育った環境が良ければ一度の面接で感情は揺れない

母親のエゴで会わせなくてもいい子で何十年も経つのは
母親に取って都合のいい子を演じさせてるだけだ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 13:50:51.12

1例だけを切り取って、それがさも全体にのように語るのは如何なものかと
私の知っている事例では、父親と面接交渉のなかった子が朝６時に警察に連れて行かれた
あなたの論法では「面会がないと犯罪者になると思います」になる
その子も小学生までは本当にいい子でしたよ　思春期に悪い方に化けてしまいました

全体としては、少しも長い目で（長期の展望を持って）考えてないように見える
ダブルトリックなどの手法の使いにくい案件だけど、統計では面会のある子の方が
育成に良い結果がでている割合がたかったように思う
それも統計マジックもあろうし、離婚に至る理由、家庭・経済環境他多種の理由もあるでしょう
会って悪くなることもあるし、あわなくて悪い結果になることもある
それならば少なくとも会わせた方が良い結果になるという統計がある上に
会っても会わなくても悪い結果になるなら、会わせて良い結果になる可能性に駆けるのが
賢い大人の対応でしょう

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 14:08:53.39

判り辛い
アンカー付けて語れ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/09/30(日) 14:34:17.02

嫌なこった

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/01(月) 03:16:08.23

>>102
＞良い子に育っていたら自然に実の父親に会いたい気になる

実の父に会いたいと連絡をしてきた子の目的が実はお小遣い(金銭)の要求と言う話を幾度か耳にしますが…
こういう子がいい子と言えるのでしょうかね

母親のエゴで会わせない関係もあると思うが
母親の都合で会わせる関係もある（多分、金銭的な事が絡んでの事と思われるが）
知っている例では、急に子供が会いたがっていると連絡があり都合を付け面会
面会の中で子供自身より会いたいと言っていないことが判明した
探ってみると、父親、祖父母よりの中学入学の祝い金目的とわかった　いわば集金
こういう子も面会で感情が揺れるような素直な子には育たないでしょうな

子供が本当に会いたがっていた幼少時代は、母親による制限の上の面会だったそうだ

統計での良い生育とは何を基準にしているのか分からないが
自分の周りにいる片親の子達（幼少時代の離婚、現在皆高校生）を例にとると
面会してない子の方が途中段階とはいえ健全な育ち方をしている
ただ、みな共通しているのは父親の存在を忘れさせるくらい（本当に忘れているかは分からないが）母親が愛情を注いでいる

公正証書やらの月一で会っている例では(同じように高校生限定で見ると)
お財布代わりと父親ですら認識するらしい
この年で会っているのだから幼少時代からの継続の結果だと思うが、たまの面会＝遊園地、行楽施設等に連れて行っていた延長のせいか
ただの面会じゃ不満顔で、顔を見て会話をして満足するのは親だけが現状らしい

どっちにしても親権を持った親の考えたかたや育て方の影響は大きい

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/01(月) 07:52:30.64

長っ
頭悪いな

会う目的と会いたい感情

別物を論じてイチャモンつけてるだけ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 00:35:57.57

>>96
きっと私の気分の問題なんだ
会わせるのがもったいなくて悔しい
でもこの感情は引っ込めるしかない
頭ではわかってるんだよなぁ
ありがとう

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 01:00:32.29

>>94
子供は気を遣っている

子供たちの年齢にもよるけど会わせない方がいいと思う

10年間ずっと会いたいと思っていたのか、それとも急に思ったのかでも大きく違ってきているけど

会わないでここまで来たのだから、子供の心を乱すようなことをしない方がいいと思う

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 09:41:46.32

>>109
つまり
「子供達！一生母に気を使って、母のことを思って暮らしなさい！」
まるで奴隷だね

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 09:53:51.21

>>110
違うよ

子供が気を遣っている相手は父親

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 11:13:09.94

同じだよ
子供が父親に気を使わなきゃいけないのは
母親の態度からくるものだろ
その態度がつまり>>110ということんなんだよ
ソフトな虐待をしてることに気がついてないの？

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 12:54:04.51

>>112
いや、10年会ってなければはっきりいって父親への情は薄れている

会う事さえ面倒

でも、父親が会いたがっているなら「ええよ」と言う事なんだよ

本当に母親の態度から来るものなら「ええよ」とは言わんて

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 13:07:10.77

その通りで>10年会ってなければはっきりいって父親への情は薄れている
状態を作ったことが母親のソフトな虐待だよ　と言ってるんだが

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 13:19:03.43

>>114
情が薄れる事の何が軽い虐待かわからん

離婚していないならともかく、離婚したんだ

情が薄れなくいつまでも居ない父を思う環境におくほうが軽い虐待

母親に本当の虐待を受けていたら逆に会いたいと思うだろうがね

離婚において父親への情が薄れる事は子供にとってはいいことだ
今が満たされていると言う事なのだから
そういう環境を作ってくれた母親に感謝している

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 13:26:59.90

まだわからん年齢なんだろうね
私の親は離婚してないが、親父が若い頃は判らなかった
母親が死に、父親が衰え、自身の老後が見える頃に判るよ
母親のありがたさと同時に、いや　その後かな父親のありがたさ
決して金、資産じゃない他のものなんだが、表現しにくい
いや　待て。父親の存在が薄い、とか無いとかの君にはわからないかもしれない
生まれて死ぬまで空を見たことのない人間に、空の青さ、広さを言葉で伝えるの
江頭でも無理らしい
それを私は「君は不幸だ」といい
君は「別に困らないから不幸でない」という　そういうことだ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 13:47:12.44

分からない知らないことを不幸と言うのは、こんな例えなのか

お酒の好きな奴はこの味を知らなのは人生半分と言う
しかし知らない奴が不幸かと言えばそうではない

そして嫌いな奴もいる
しかし人生半分とは思わない

飲まない生活で満足しているのだから欲しない、そう言うこと

頻繁に会える環境なら会えばいい
ただ、そういう間柄は少ないと思う
たまにの関係　たまにしか飲めない酒ならいっそその味を知らない方が幸せ

分からない事を不幸だというのは、とんだ勘違いの上から目線なんだよ
携帯電話のない時代に向かってこんな便利なのを知らないなんて不幸だといって混乱を招くような事を言っているようなもの

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 14:14:11.57

まだ若いな
今はそれでいいんじゃないか
幸不幸は自分で考えて判断すればいいことで
年長は経験からモノを言う　それを上から目線だというのなら
当たり前だ　上なのだから
しかし君は若いのだから失敗が許される　上に反発すればいい
若さの特権であるし、経験しておいて損はない
混乱を嫌って小さく纏まるようでは高が知れてる

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 14:17:21.60

こちらの年齢も知らずに若いな若いなと連発する事が失礼にあたると思ってないようですな

こちら不惑過ぎの中年ですよ
母はすでに他界

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 14:37:09.91

それは失礼
内容があまりなものなので　大学生かニートだと思ったよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 14:45:35.59

110の文といい120の文といい>>120さんは思い込みが激し過ぎ

まずはそこを正さないと話にならないよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/02(火) 21:10:11.76

思い込みが激しいのではなくて馬鹿にしてるんだと思うよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/04(木) 21:22:26.66

父親に面会させるかどうか

子供
①お父さんが好きだから会いたい
②お父さんが嫌いだから会いたくない

母親
1.元旦那の方と暮らしたい（暮らしたかった）と思うのではないか
2.あんな奴に会わせたら傷つくのではないか

なんか頭でっかちだな
誰でも自分とは何者なのか考える中２病の季節があるんだよ
自分は何処から来たのか起源を知りたい自分探し病の時期
知らないままでいたら何かが欠けたまま歳を取る

自分は父親とは死別で会いようが無いが
人より何かが欠けている気がしている
生きてるなら顔くらい見せて声を聞かせてやれ

**sage** · 2012/10/17(水) 23:59:37.11

離婚して２年。月１ペースで面会しています。

先日、３歳の息子の運動会にパパが来てくれた。
息子はパパ大好きだから喜んでいた。
それでいいと思う。

子供が会いたがっているなら会えばいい。
成長して反抗期になって、もし会いたくないといえば、ちょっとお休みすればいい。
親子なんだから、会いたいときに会えればいいね。

面会場所は、電車に乗って一番近い繁華街。
２～３時間、レジャー施設で遊びます。
もう少し子供が大きくなったら、私抜きで面会してもらってもよいと思っています。

この気持ちのままでいられたらいいなぁ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/18(木) 07:35:16.34

あとで痛い目にあうとも知らず。。。
メンヘルちゃんだな～

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/18(木) 12:54:41.16

具体的なことは一切書かないのはメルヘンの特徴

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/19(金) 12:13:39.14

俺の再婚相手を～な女とか～奴とか酷い言い方をする娘。
我が子ながら、悍ましい。叱れないのが辛い。
全部、離婚した俺の責任なんだが、片親の子供がまともに育たないというのを身を持って知ったわ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/19(金) 13:13:00.61

実際子供から見たらその程度の女なんだろ

>片親の子供がまともに育たない
片親で立派に育ってる子供を巻き添えにするな

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/19(金) 15:36:08.03

>>128
だから、おまえみたいに育つんだよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/19(金) 20:34:35.13

>>128
>子供から見たらその程度の女。

さすがに躾のなっていない片親の子の発想だよね。
自分の親をそんなふうに言ったら普通の家庭なら叱られるよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/20(土) 01:32:18.74

離婚しようが何だろうが親に変わりは無い
躾けるべきだと思うなら躾ければいい
>>127
ネタか

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/20(土) 10:25:36.68

子供に親と認めてもらえないような人と再婚するのが悪い。
その母親が死ぬほど努力してるのに認めてないなら躾が悪い。
どっちにしろ己の欲望を優先した父親の責任だろ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/10/20(土) 16:31:30.52

そんなだから捨てられるんだ

**離婚さんいらっしゃい** · 2012/11/13(火) 17:18:39.42

>>128
それならその程度のロクでもない女と似合いの父ちゃんの子なんてイヤだろうね。
でも遺伝子は取り替えられないけどなｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2013/01/08(火) 19:44:09.04

>>29
データが古いわ

**離婚さんいらっしゃい** · 2013/12/15(日) 13:53:44.69

【栃木】「子供に会いたい」　元妻と暮らす５人連れ去る　誘拐の容疑で父親逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387027048/

犯人はお前らなの？

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/07/16(水) 07:08:37.81

５人にひとりの人妻がセフレを欲しがっているという事実
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7649518/

今はJメールがベスト。
大手なんだが人妻掲示板があって"人妻"にかなり会える。

登録してサイトをやってみればすぐにわかるけど、
人妻といっても疲れたオバサンだけじゃなくて、
20代前半の若妻もいっぱいいるんだよね…。

Jメール http://num.to/793890504623

日本人の夫婦は世界一セックス回数が少ないらしい。女にだって性欲はあるし、自分の「女」の部分が枯れてくのをただ見てるのは嫌だと思う。
サイトでお金関係なく○○○って言う流れもわかる気がする。
そういう人を1人2人みつけたら毎日が楽しくなるよ。

**854** · 2014/07/26(土) 09:15:13.29

ここなら愚痴っていいかな。
子供達に会えなくなって丸一年。調停が始まり半年。

今日、１日会える日だった。
調停で決まって、弁護士同士でも打ち合わせしてのこと。

3日前に弁護士から電話があり、声のトーンで嫌な予感。
地区の行事があるから、中止させてくれと。
自分は、一月前から仕事調整もして、連れて行く場所や予定も立てて、毎日楽しみに生きてきたのに。
そんなの3日前に判明することじゃ無いだろ！
子供達も会いたがってるらしいのに、なんで母親側のエゴで会わせない！

本当に死んでほしい。
子供達にとって大事なママだから、それはダメなんだけど。
ずっと振り回され、我慢ばかりさせられて、これが当たり前なんか？
もう何度も死にたくなる。
でも、会いたいと思ってくれてる子供達を捨てたくない。
また病院行かなきゃならんかな。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/07/26(土) 09:57:01.88

気持ち悪い

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/07/31(木) 22:02:29.08

先日調停離婚不成立で調停が終わり、別居条件を決めました。
月1で子と面会するよう定めたのですが、父親側から面会の予定の連絡が来ないままで、私からも連絡しずらく、そのまま１ヶ月過ぎてしまいました…。
やはり私から面会日の相談を持ちかけねば、こちらが故意に会わせなかったと取られてしまうのでしょうか。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/08/01(金) 11:20:56.98

いいえ

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/08/03(日) 22:57:55.52

離婚して４年、毎週父親と面会させてる
学校行事にも参加
教師は母子家庭ってだけで子供をぞんざいに扱うのもいるから
子供は父親が再婚したら会う回数が減ることを知った上で
それでも会いたいというから会わせてる
死んでる訳でもないんだから親に会いたいと思って会えるのは
当たり前だと思ってる
それに無償で子供を愛せるのは離婚してもやはり血がつながった
父親だけ
子供にとってはピンチ時に一人でも頼れる大人が多い方がいい
面会後は父親と話し合って情報共有してる

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/09/22(月) 13:26:22.08

息子が元嫁の面接に行ってきた。
その時に現在の家庭の子供達の画像を見せてもらったそうだ。
要するにまだ見ぬ兄弟を初めて見てと。
弟も妹も自分にそっくりで驚いたって。
俺もみたいな。つーか会ってみたい。
自分の可愛い息子の兄弟だぜ？顔も似てるとか聞かされたらひと目でいいから見てみたいわ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/10/10(金) 12:02:44.58

昨日、一年に渡る調停が終結し、離婚が成立しました。

子供に会うことだけが自分の望みだったので、どうにか月１で会えるようになって良かった。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/10/30(木) 01:34:14.04

2年前に子供が産まれて間も無く元妻及び子供と別居状態となり、調停を経てその半年後に離婚成立しました。調停期間中の子供との面会はありません。
離婚理由は性格の不一致とされていますが、金銭感覚の不一致が要因です。

現在、子供とは概ね月一で面会できておりますが、当然子供は私の事を父親という認識が無く、子供との接し方や付き合い方に悩んでいるところです。
また、母が老齢であり出来れば会わせてあげたいと考えているのですが、相手方にその気はなさそうです。父は調停期間中に他界しました。

私に近い状況な方あるいは経験された方がいればアドバイスいただけませんでしょうか。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/11/19(水) 09:07:03.51

>>145
その内に飽きて会いに行かなくなるよ。
血の繋がりってだけで愛情も糞もない金食い虫なんだから、自分に彼女ができたり家庭ができたら会わなくなる。
彼女ができなくても飽きて月１が３ヶ月になり半年になり年１になり、間が開くとそのまま疎遠になる。
そんなもんだよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/11/19(水) 09:08:29.96

>>145
老齢の母親に孫を会わせたいならサッサと次を探して産んでもらえ。
面接の裁判やるより現実的だし確実。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/11/19(水) 10:03:32.71

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
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**離婚さんいらっしゃい** · 2014/11/20(木) 13:13:44.30

アドバイスありがとうございます。
返信遅れて申し訳ございません。

離婚の事案以来、女性不信のところがありましたが、次に向けて前向きに動いてみますね。

飽きるかどうかは、時間に任せてみます。

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/11/20(木) 15:21:30.59

実は俺も惰性で面接してるけど、正直ちょっと飽きてる

**離婚さんいらっしゃい** · 2014/11/28(金) 22:25:14.72

>>150
子供の年齢は
一緒にいた年数が長い方が飽きないって感じ？
彼女ができたらやっぱり子供に会いたい感情って薄れる？

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/03/27(金) 20:37:23.93

保守age

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/06/29(月) 21:42:24.26

子供一歳5か月。
顔も体型も俺そっくり。
最近パパというようになった。

離婚3か月で月一面会だが、それでも飽きるの？

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/07/21(火) 23:52:18.18

>>153
面会はじめて2年半だけど毎月面会の日待ち遠しい

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/07/22(水) 23:23:26.76

>>154

別れた後、かなり辛くない？
俺は号泣する事もあるｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/07/23(木) 00:40:03.49

>>155
まだ保育園だけどいつ休んでも問題ないから月に3日くらい泊まりに来てる。
送ったあと泣くのでその時は辛い
元奥さんが面会等こちらの都合にあわせてくれて融通きかせてくれるので感謝してる

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/07/23(木) 01:12:39.26

>>156
いい奥さんだなあ。
うちは月に２回だわ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/08/05(水) 00:51:27.85

子供のためには会わない方がいいね
思春期でも過ぎて精神的に安定して、会いたいと言ってきたなら会ってもいいが
所詮あまりいい影響はないんだよ、お互いに。
家族に戻ることはないんだから現状の中で生きていくことだけがベスト
子供に会いたい親の気持ちとは別で、子供の未来を長い目で考えてあげれば養育費だけでの関わりが一番

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/08/09(日) 09:34:40.20

>>158
会わせてもらえないor会わせたくない親の勝手な言い分
会える環境、子供が喜ぶなら会うのがいいに決まってるじゃん
子供にとっても離れて暮らす親との思い出も出来る

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/08/09(日) 09:35:31.21

>>158
その考えは子供の為といいながら自分の為に言ってるとしか思えん

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/10/14(水) 00:30:33.84

>>158
面会交流は子供の権利である。
片親阻害をするということは、「子供が両方の親を持つ権利」を
阻害することで虐待に相当するんだよね。
そういう観点から日本を除くほぼ全ての先進国では「共同親権」
を採っている。お前らの好きな中韓ですらなｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/10/14(水) 12:51:07.64

>>158
自分の勝手で結婚して、自分の勝手で離婚して、子供の気持ち無視して合わせない方が子供の為とか自分勝手な奴だなあ。161の言う通り面会交流ってのは子供自身の権利だぜ？

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/10/14(水) 17:35:47.56

上は18歳娘で大学生、下は息子で中二。
下が不登校で夜中PCやｽﾏﾎのｹﾞｰﾑばかりやってるらしくて最近は会いたがらない。
上とは渋谷や原宿に一緒に服買いに行ったりしてる。
もう離婚して6年だ。
上は何故か元妻(45)の再婚相手(46)を嫌い、その子供(3歳)を可愛がらないが、俺(51)と再婚相手(26)のもうすぐ三歳の子供は可愛がるし、再婚相手とも仲が良い。

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/10/15(木) 11:42:19.43

父親にも母親にも面会できない子を育てる者ですが・・・

子供にとって実の親というのは最も重要な存在です。
面会は年に一度でもいいからしてください。
子供が面倒くさがってたら、誕生日のプレゼントを贈るだけの繋がりでも
構いません。重要なのは、離れて暮らしてるけど、貴方を愛してるよと子供に
伝わることです。それが伝わらないで成長した子供は何らかの歪みや、結婚子育てに
支障が出やすく、負の連鎖は止まりません。

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/10/28(水) 09:58:59.22

子供の権利と言ってもね
どっちかが再婚してる場合は面会はしない方がいい
新しい環境に馴染まなくなるよ
身をもって経験した

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/10/30(金) 00:39:42.55

養育費を払っていたのに何かにつけて仮病とかウソの予定変更し
あわせてくれなかった元嫁のこと。
面会についての話し合いで嫁実家でつかみあいになりかけの言い争いし
向こうの実家から
養育費受け取り拒否　かわりに面会もなし子供への迷惑行為と絶縁の内容証明まで

すごく一方的で泣いたし数年間悔しかったけど

再婚できた。再婚した奥さんとの間に子供ができて家族になったら
むこうにとられた子供のことを忘れられた。
前の子供のこと、思い出そうとしてももう顔もおぼろげだし声も思い出せない。
元嫁は子連れで再婚離婚していま団地住まい母子家庭らしい。
(何度も懲りないバカ女ですＷ)
幸いプライドはあるみたいでこっちに養育費再開を
行ってこなくてほっとしています。

今自分の幸せかみしめてる(今の奥さんの実家の援助でマイホームまで
もてた、看護資格もちだし、共働きしてくれてほんとに頭が下がる。
同じ女性でも元嫁とこんなに違う人がいるのかって！！自分がまた
しあわせになれるなんて)
だから、いい奥さんをみつけて再婚が一番の癒しですよ。絶対。
一度失敗しているから、もうバカ女にひっかからなくてすみますし。
そばにいてくれる子供が一番可愛い。子供を生んでくれる女性と
再婚しましょう。それが一番幸せの道なんです。手元で毎日育っていく子ほど
いとしいものはありません。

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/11/08(日) 22:10:32.96

>>166
元嫁もお前もどっちもどっちだよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/11/10(火) 11:24:23.87

毎月毎月面会の日程や時間で元嫁とメールで丁寧語の喧嘩なんだ
こちらの希望通りにいったためしがない。開始時間まで毎月ずらしてきやがる
しかも中１の息子との面会に毎回ついてきて同席、下手すりゃ会話にまで関わってくる。
月１しか会えない思春期で会話は弾まないし漫画やゲームの話は禁止されて、昔の話はNG（思い出させる必要ないんだと）
先月まで6時間だった面会を「子供が疲れるから」3時間にして欲しいとメールがきたんだが
ちなみに息子は水泳部だ

離婚時に取り決めたのは月１回5-6時間、人員に取り決め上の制約なし。
会えない時は電話での交流に替えるということになってるけれど家の電話は教えてもらえず、
元嫁の携帯がつながったことは一度もない。
メールの不達を理由に面会が行われなかったこともあり。
面会交流実施の申し立てをするべきだろうか・・・養育費は完璧に支払っている

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/11/10(火) 18:20:29.76

面会調停したのにアホな調停員のおかげで台無しになったな
まずはお試しと会ってその内、カミングアウトしないさいとか
調停員から言われたので

初回からヨメから子供を紹介されずに遠く席から見学しろと
ニコニコ微笑むと嬉しそうにこっちに来ようとするも
元ヨメから制止され続け断念して

２回目も見学させられて、その時には子供もクッキリと
アイツに絡むと俺も面倒に巻き込まれるとすり込まれていて
今では罵詈雑言を平気に吐くようになったｗ

それ以降、鬼形相の母親と３人での面会はそら片親疎外の何物でもなく
終いには再婚して妊娠したのでと旦那と３人との面会しろと

けど、逆にこっち方が面会がスムーズに行くので助かる
旦那からすれば実子も出来たので連れ子が面会しようがしまいがどっちでもいい
元ヨメからしても下手に面会で子供が俺になついたり、元ヨメと俺が仲良く
談笑してるだの変に子供から旦那にポロリされ疑われるのも煩わしい

逆に旦那が率先して連れってくれればヨメへの旦那への疑惑のリスクは
軽減される旦那もこっちより優位と思ってるようで寛容な様をオレに
アピって来る。結果的に言えば、このまま旦那とそこそこ仲良くなれば
面会は相当上手く行きそうだ

こっちからすれば連れ子してでも再婚して、種違いとか出来る雌は
もう要らないし

心配なのはもしも、どこかのタイミングで連れ子を邪魔と思うようになる
毒親に変貌しかだけ、それをチェックする為にオレは面会に行ってる

旦那も最近では元ヨメのグチとかしだし、何となくオレも判るので
妙な連帯感が・・・元ヨメが再婚してるって人はコレもありかもで
相手は自分の方が優位と調子に乗ってるのでそこを褒めときゃ
面会にはかなり寛容になるし子供への当たりもオマエより幸せに
してやると頑張ってくれるので虐待の兆候も今の所あんまない

これがオレの落とし所かな、そろそろ面会許してくれる
彼女でも探す事にするわ

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/11/11(水) 03:35:09.26

頼むから日本語でなｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/11/16(月) 04:48:04.62

離婚して早くも8年、来年から息子は中学生
これまで月1で会っていたけど、学校やら部活で会えなくなるのかな、、、
成長は嬉しいけど、不安でもある

**離婚さんいらっしゃい** · 2015/12/06(日) 03:03:56.56

>>171
今時小学生でも高学年になったらスマホを半数以上持ってるんだろ？
中学生ともなりゃ本人同士で直接やり取りして、元嫁関係なく
会うセッティングできない？

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/02/07(日) 18:04:24.03

うちの子供（小３）は携帯持ってるが、住所録に登録されてない番号とは連絡出来ないよう元嫁が設定してある
で俺の番号は登録してくれない

中学生ともなると違うだろうけど

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/06(金) 10:03:41.85

うちは毎回娘に母親が付いてきては会話までチェックしてくる仕様の面会なんだが、
4月初めに面会した時に、GWの○日にBBQやるからこいよって誘ったんだが断られてな。
それはまあ仕方ないと忘れかけてたら、4月の末にメール。
「5月はGWの○日の午前か、月末に1時間しか空いておりません」
・・・うん、いや、どんだけ人気のアイドルとマネージャーだお前ら。
これで月末にしたら思うつぼだからBBQドタキャンして会ったけど
片親疎外もひどいし、中学校になったら面会止めた方がいいかもなー

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/06(金) 11:23:50.58

>>174
俺はGWは会えなかったわ。何が忙しいんだか知らんが
欧米だと児童虐待で母親の親権が制限されるレベルなんだろうな

日本でも、別居中の父親に子供を面会させなかった母親じゃなく父親に親権が認められたケースがあったらしいし
ちょっとずつ変わっては来てるんだろうけど

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/06(金) 11:28:04.29

>>174
娘さんが望んでる限りは面会続けたら？

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/06(金) 21:54:44.77

>>174

そんなに不安定な面会ペースだと精神的にかなり辛いよね。
今より悪くなりよう無いんだし面会交流調停かけてきっちり回数と
時間を決めたら？

取りあえず会ってる時の子供の楽しそうな様子を動画や写真に記録
しておくようにね。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/06(金) 21:58:39.70

>>175
離婚届けに面会交流の内容を記載するようにしようという動きが
あるみたいだね。
テレビで弁護士が言ってたわ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/07(土) 23:57:03.11

月１朝から晩まで、宿泊なしと審判で決まり、
私は判決通り月１で会わせていますが
元夫が判決に納得いかず
毎週週末に宿泊させろとしつこく連絡がきます。

調停や審判で決まった面会交流を
このスレにいる男性方は守っていますか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 00:48:08.16

>>179

子供はいくつですか？
面会交流は両方の親から愛情を受けられるという子供の権利です。
審判で月一で決まったとはいえ、子供のためにもう少し会わせてあげては？
毎週とはいかなくとも・・。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 03:51:39.91

>>179
月１で面会させる必要はないと思いますよ。
決まり文句の「子供が会いたくないと言っている」
この一言だけで紛争再発可能ですから。
調停や審判を延々と先送りし高裁まで争えばいいのでは？

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 04:26:07.58

片親疎外症候群をググって下さい

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 05:37:03.22

>>179
うちは審判で決まった通りにしてるよ。
面会交流が子どもの権利って言ったって
それ以上は元嫁にも子どもにも負担がかかるし
向こうが約束を守ってくれてるからそれ以上は求めない
>>180と>>181は非常識だと思う

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 09:53:02.98

>>181
>>183

先進国で共同親権を採らないのは日本のみ。
中韓ですらやってる。
片親疎外症候群で調べてみな？
子供は無意識に同居親の味方になるけど
成長段階で精神的に相当な悪影響を受ける。

あんたらのやってるのは立派な虐待行為ですわ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 10:35:59.28

判決通りに面会させてもらえないと子の福祉がって騒ぎ
判決通りに面会させてても子の福祉がって騒ぎ
こんな父親だからこうなるって考えちゃうね

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 11:03:36.53

数年後、子供をみれば答えはでるよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 13:27:21.62

>>184
ここは日本です。
日本の法律に文句あるなら先進国中韓にでも亡命すればいい。
それか政治家にでもなって共同親権採れるよう法律を変えたらどうですか？

日本で生活したいのであれば日本の法律を遵守しましょうね。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 15:24:56.79

>>179
うちのとき、調停で子供からも話聞いたんだけど
そういうの経てからの結果なんだろ？
それなのに>>179の元夫や>>180の考えは同じ元夫・父親として引くわ。
父親が母親との取り決めを守らない時点で
どんな父親だかは想像つく。
きっと同居中もそんなだったんだろ？
子供がかわいそうだわ。
よその国の話とかしてるやつは論外。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 22:20:23.58

馬鹿が沢山湧いてるなあ。

離婚するのは親の都合。子供には関係ないことだ。
この世に二人しかいない掛け替えのない親から、片方からしか
愛情を受け取れない子供の立場になって何故考えられなんだろう。

子供は父親から愛されたい、父親は子供を愛したい。
邪魔するのは母親のみって・・。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 22:28:02.68

>>187

先進国だろおうが後進国だろうが中進国だろうが、社会や子供にとって
より良い福祉を実現すれば良いんじゃないの？

離婚、親権問題における日本の司法はどうしようもなく遅れているんだけども
それは今言ったってしょうがない訳で、あなたが考えなければならないのは
「子供の立場」に立って考えること。
自分の都合しか考えてないでしょ？

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 22:33:04.70

片親引き離し症候群（かたおやひきはなししょうこうぐん、
英：Parental Alienation Syndrome、略称PAS）
とは、1980年代初めにリチャード・A・ガードナーによって提唱された用語で、
両親の離婚や別居などの原因により、子供を監護している方の親（監護親）が、
もう一方の親（非監護親）に対する誹謗や中傷、悪口などマイナスな
イメージを子供に吹き込むことでマインドコントロールや洗脳を行い、
子供を他方の親から引き離すようし向け、結果として正当な理由もなく
片親に会えなくさせている状況を指す。「洗脳虐待」と訳されることもある。
また子供を引き取った親に新しい交際相手ができた場合に、子供に対して
その交際相手を「お父さんorお母さん」と呼ぶようにしつけ、
実父・実母の存在を子供の記憶から消し去ろうとするのもこれに
当たるといわれる。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 22:34:11.89

離婚や別居で一方の親が子供から離れると、子供は「同居親から捨てられる」
不安と恐怖を強く抱いて徐々に同居親の心理に同調するようになる事が
解明されており、それによって同居親が非同居親を憎み嫌う心理が
子供に影響すると考えられている。すなわち、「同居親から見捨てられない」
ために本能的に「同居親を守ろう、喜ばせよう」という思考が働き、
同居親の心理に同調して自ら非同居親の存在を否定するように
なっていくのである。その結果子供は精神的に同居親に従属する存在となり、
自我の喪失・混乱などの情緒的問題を生じていくのである。こうした事を
防ぐためにも、非同居親との頻繁で有意義かつ継続的な交流は重要であると
されている。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/08(日) 23:18:05.66

調停、審判で決まったことにいつまでも
グダグダ言ってる奴の方がおかしい
>>179は今まで通り、月一回面会を守れば問題ない
所詮その程度の父親だったんだろ
これ以上母親を苦しませてるのを見て子供はうれしいか？
そんなしつこい父親なら例えば子供とメールとかしたなら
返事来なければ悶々として返事をしないことを問い詰めたりしそうだわ

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 01:28:15.05

>>190
他国の場合はこうこうだから日本国はおかしいだとか馬鹿なのかな
片親疎外症候群とか持ち出して虐待だとか騒ぎ立てるのは決まって非親権者や非監護者
「子供の立場」に立って考えることって、さも最もらしいこと述べてるけど親権者は
「子供の立場」に立って考えてないって言いたい訳なの？
双方が主張を尽くした結果が調停や審判で決まったルールなんだろ？
何のために時間やお金を使ったのか考えてごらん
社会や子供にとって、より良い福祉って具体的に何なの？誰が決めるの？
オナニーの世界にならないために裁判所が存在するんでしょ
裁判所が決めたルールを守らず「子供の立場」を利用して自分の都合を主張し続けてるのはあなただよ

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 10:17:46.43

杓子定規に調停調書を守れって言ってる人は子供の気持ちはどうでも良いんだよね。
非監護者に苦痛を与えるのが目的だから。
>>179は子供がお父さんの家に泊まりたいって言ってるんだろうよ。
子供の気持ちを無視してそんなことを頼む父親はいないよ。
調停調書はあくまでもガイドラインで子供がしたいようにしてあげるのがより良い福祉だと思うよ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 12:57:44.98

>>194

195の言う通り。
面会調停ってのは意見の違う双方の意見の間を取って審判される。
月に一回の審判が出たとしてもそれを超える回数の面会が実施されたとしても
何の問題もない。寧ろ親子の円滑な交流が行われるのだから歓迎されるくらいだ。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 13:04:37.03

>>194

"双方が主張を尽くした結果が調停や審判で決まったルールなんだろ？
何のために時間やお金を使ったのか考えてごらん"

ほら、自分の事しか考えてない。子供に会わせたくないという君の勝手な
主張がそもそも身勝手で子供の権利と福祉を無視してると気づきなさい。
何より自分の意思が一番重要で子供の事は二の次という本音が簡単に
見て取れるｗ

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 16:49:53.13

>先進国だろおうが後進国だろうが中進国だろうが、社会や子供にとって
より良い福祉を実現すれば良いんじゃないの？

誰がどのようにして実現すればいいんでしょうか？
調停や審判で決まったこともスルーして我が道を突っ走るのがいいんですか？
だったら調停や審判等は必要ないと思いますが・・・

そうすると裁判所を必然的に否定することに繋がりますが、その事を理解できてますか？

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 18:25:18.82

>>198
誰が裁判所を否定したｗ？
調停なんて通さずに父子を自由に交流させてる元夫婦なんて
いくらでもいるでしょう？

大事な子供と親の面会をさせるのに調停という行政機関を通さないと
いけない状態にあるというのは本来恥ずべき事でしょう。
父子の面会なんて本来プライベートな事由であるはずなのに
行政に頼ってガチガチの取り決めをする。
でもそれって子供にとって良い事ですか？
何度も言うが子供の立場になって考えないといけないですよ。

あなた達未熟な夫婦のせいで調停や裁判で無駄な税金が
使われているという事も理解しなきゃいけないよ。
尻拭いを他人にさせなさんな。

**離婚さんいらっしゃい** · 2016/05/09(月) 19:48:07.81

普通は会わせてもらえない側が面会交流の調停を申し立てるんだよね？
俺は会いたいってしつこくせまって元嫁から申し立てられた。
調停→裁判。高裁に棄却されたわ
納得いかないから元嫁にメールや手紙も送って、子どもは会いたいって言ってないのに
嘘までついて面会を頼んだ。
会わせてくれない元嫁を罵倒した。
元嫁からはこんなに毎日のようにバカにされて
離婚前と何も変わらないって泣かれた。
会わせない元嫁が悪いと思ってた。
その後警察に連絡されたよ。
警察に説教され、実両親に泣かれた。
元嫁は子どもに会わせてくれてるのにって。
行きたくないって泣いてる子どもをなだめて連れてきているらしい。
両親に病院に連れて行かれ、カウンセリングを受け
アスペルガーって言われた。
元嫁さえちゃんと会わせてくれてれば
自分がアスペだって知らずに行きてたのに。