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【二重国籍】重国籍者のスレ【多重国籍】
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0001名無しさん垢版2007/11/22(木) 01:01:55ID:fdlH+p/a
重国籍に関するスレです。
重国籍の方の相談や雑談など語りましょう。

基本は日本とそれ以外の国の重国籍者の話題になると思われます。
日本以外の国同士の重国籍の話題も禁止ではありませんが
お仲間はなかなか見つからないと思われるので質問に対する回答は期待しないほうがいいかも知れません。

現時点では北米板に同様のスレがないのでアメリカおよびカナダとの重国籍の話題もOKとします。
北米板にスレが立ったらすみやかに移動をお願いします。

過去スレ
二重国籍について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100686176/
日米二重国籍の人いますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007770356/
0560名無しさん垢版2016/09/10(土) 22:20:07.97ID:4vWW08TF
んな卑怯なマネやめろよ
お前等には誇りとかないのか
0561名無しさん垢版2016/09/11(日) 19:44:34.89ID:u/EzbHV6
>>557
>重国籍者が少なくなってきているのは確かなんだろうから
なら尚更少数のための法改正など馬鹿げてる
0562名無しさん垢版2016/09/11(日) 20:16:04.02ID:3k39NjIF
どこの永住権がいい？
アメリカとかシンガポールのは放っておくと消滅するし、香港はいずれ中国の一部になるし…
0563名無しさん垢版2016/09/12(月) 00:20:46.04ID:V462G6Tf
根本的な問題として、日本は公式には台湾を国家承認していないのだから
「台湾籍」は国籍ではないのでは？
0564名無しさん垢版2016/09/12(月) 20:42:08.68ID:eS3ic+rk
>>561
申し訳ない、「増えてきている」の間違い。
重国籍ができないから、他国のは永住権で保持しているよね。

オーストラリアは永住権でも国外に出るにはリターンビザが必要で
結局お金かかったり、色々あるから重国籍ＯＫになると出入国や
永住権維持のことを考えなくて済むから楽なんだが…
0565名無しさん垢版2016/09/13(火) 09:21:40.89ID:6l3cjsss
モヤモヤ その１）蓮舫の「国籍問題」
ttp://half-sandra.com/column/2016/09/09/3693.php

どっから突っ込んでいいやら

罰則がないイコール違法でないと言ってるのもおかしいが
これはヘイトスピーチ法に関してネトウヨも同じこと言ってるから置いとくとして

ハーフは生まれたときから日本国籍と他国籍を持ってるから帰化じゃないって
それは父親が日本人か1985年以降に生まれた人に限られる話であって
蓮舫は父親が台湾人で1967年生まれだから17歳まで日本国籍なかったと散々言われてるのに何言ってんだ？
しかもこの人自身父親がドイツ人で1975年生まれとあるから10歳まで日本国籍なかったはずなんだが
0566名無しさん垢版2016/09/13(火) 20:38:44.36ID:v0XYb6KH
>>565
蓮舫の問題に関してはそのブログの筆者の不勉強がもたらした勘違いだと思う
蓮舫が85年に日本国籍を取得してる事実は紛うことなき「帰化」であるわけで
それを主題にした時点でただの間違いだから意味もないし資料的価値もないブログという印象
しかもこの人はハーフに定めた物書きみたいだから
国籍の専門知識とかなさそうだしなんか突っ込むのもかわいそうな気がｗｗw
0567名無しさん垢版2016/09/14(水) 10:39:45.12ID:lqoCN6nQ
>>565の人が生まれた時から日本国籍なら自分をソースに
「ハーフは皆同じ（だから蓮舫もそう）」だと思い込んでも仕方ない気もするが
蓮舫と同じタイミングで国籍取得（＝帰化）した人がこれ言ってるのがおかしい

日本で生まれ育って外国人として台湾名で日本の学校通った蓮舫と違い
この人は成人するまでドイツでドイツ人として普通に暮らした人だから
住んでもいない日本の国籍がないことなど意識することもなかっただろうし
日本国籍取得手続きはドイツの大使館か領事館で母親がやったんだろうけど
子供の頃からバイリンガルで育てられたとしても
10歳じゃ複雑な用語は理解できなくてもおかしくないから
たぶん今も自分が生まれた時代の法律を知らずに
生まれた時から日本国籍だったと思ってるんだろうな

台湾の法律まで勉強してから語れとは言わんが
自分の過去の身分も知らずに自信満々に間違ったこと語ってるのは滑稽
しかも蓮舫が1985年まで日本国籍取れなかったことは散々報道済みなのに
※欄でも指摘する人がいないのが不思議
0568名無しさん垢版2016/09/14(水) 17:16:28.11ID:mw2J7l+a
ハーフがよくいう政治的なグローバルな視点とか両方の立場が分かるという
物言いをいつもなんだかモヤモヤした気分で聞いてたけど蓮舫の件で
わかったのはやっぱりその場の都合によって日本人と外国人を使い分ける
小狡さなんだよね

その時々によって立ち位置を変える人の発言なんて信用できない訳だよ
いつも被害者面をしたいだけなんだろ？
0569名無しさん垢版2016/09/14(水) 18:54:28.54ID:lqoCN6nQ
国際社会においてはまず「自分は○○人」てのがしっかりあって当たり前
グローバルな社会で活躍できる「国際人」とは
両親ともに日本人で日本国籍で日本の伝統文化に精通してて
日本文化を海外の人達に説明できる人材であって
親の国籍や人種の異なる根なし草など求められてないんだよな

純日本人でさえ国際的な名前（）とかいって
「徒夢」みたいなDQN名つける馬鹿が多いぐらいだし
（国際的に活躍するには一目で日本人とわかる名前でないと駄目なのに）
自国の女に相手にされないルーザーと結婚して
「うちの子は国際人になれる」とか寝言ほざく肉便器が多いのも当然
0570名無しさん垢版2016/09/14(水) 20:07:22.24ID:r70gtWnO
>>569
「国際人」って曖昧な概念はよく分からんな
その「国際的な活躍をする日本人像」ってあなたの願望でしょ？
伝統文化への精通と日本文化を海外の人に説明できる人材であることと
二重国籍であることには何の関係もないでしょ

自分は両親ともに日本人で「私は日本人です」って心から思ってるけど
一方アメリカで生まれたアメリカ人でもあって、日本語も英語もネイティブで話す程度に両国で育った
「私は日本人だ」と「私はアメリカ人だ」という感覚が両立する状態が実体験として存在してる
これはアメリカでの生活で感じた感想だけど
こういうルーツやメンタリティについて話すと日本より遥かに自然と受け入れられた気がする
「根無し草など求められてない」という評価には正直ピンとこない

純日本人って言い方にも顕てるけど、半端者くらいにしか思ってないんでしょ
一つの国で生まれ育ったことは代え難い幸福だと思うけどさ
折に触れて自分と違う立場の人間について普通は考えたりしないかね
0571名無しさん垢版2016/09/14(水) 22:27:44.47ID:nZklSfum
血統的には純ジャパでも、料理人や音楽家で海外移民してる人の子どもは育った国の国籍もらっておくのがいいと思う
親はリタイア後に日本に帰れるだろうけど、文化的下地がなさすぎる子ども世代が日本で暮らすのは無理でしょ
移民先が徴兵のある国だったら迷うところだけど
0572名無しさん垢版2016/09/15(木) 08:18:27.11ID:6bJsgKNF
重国籍容認派が「維新が重国籍禁止しようとしてる」と叩いててひいた
維新法案は政治家と公務員を対象としたものなのに
そこをスルーしてあたかも全国民に適用されるかのようにミスリードは駄目だろ
これが通ったら次は全国民を対象とした法案提出する可能性は十分考えられるが
それならその可能性を指摘すればいいだけのこと
現行法でも罰則がないだけで重国籍禁止には変わりないんだし
重国籍合法の国でも政治家と公務員は重国籍禁止が普通なんだから
（フジモリはペルー国籍しか持ってないと偽ってたから大統領になれた）
まともな国民なら支持するだろうけど

>>570
たぶんそれは570が完全な日本人なのが大前提でリップサービスと受け取られただけかと
日本人に受け入れられやすい表現でいえば「アメリカは第二の故郷」的な感じで
それに祖国を一つに絞れない人間が半端物扱いされるのはどの国でも同じ
特に単一民族国家である日本ではハーフや帰化人は日本人とは認められない
しばき隊も中国から帰化した石平は日本人じゃないと言ってるぐらいだし
差別に反対してる人達もそういう区別は必要という考えだよ

>>571
そのケースで子供がどっちの国に住むかは高校卒業後の進路で決まるだろうし
22歳までは重国籍OKだしそれまでにどちらか選べるはずだからそれはあり
0573名無しさん垢版2016/09/15(木) 12:25:34.01ID:YzQDe22A
『フジモリ時代のペルー』（村上勇介著 平凡社　2004）
p135-145「 第1節　フジモリの生い立ちと人生経験」に、1938年にリマ総領事館に提出された「謙也」の出生届の記録あり。
p497-499　二重国籍問題について記述あり。旧国籍法には国籍選択の義務が規定されていない。

現行国籍法では1985年以前に生まれた人々には重国籍の禁止などの規定は適用されない。

附則の経過措置には1987年までに国籍を選択することを求め、「選択をしなかったフジモリは日本国籍を選択したと日本政府はみなしている」と日本の立場を説明。とあり。

『読売新聞　2000年12月18日　朝刊9面』
「日本の国籍法改正（84年）以前から二重国籍者だったフジモリ氏には国籍選択の義務はなく、ペルーと日本両国の国籍保有は違法とは言えない」
0574名無しさん垢版2016/09/15(木) 16:59:07.43ID:+q3/r3Q3
駐在中のリーマン家庭に生まれた赤子が意味なく出生国の国籍を取得するのは正直バカみたいとは思う
0576名無しさん垢版2016/09/16(金) 07:55:18.37ID:2hRMNYEY
重国籍って悪いことなの？
0578名無しさん垢版2016/09/17(土) 08:40:22.42ID:dTwWDguN
アメリカは自国の国益を大事にする人を国民の代表にしなければならないと考えており、
国会議員に立候補する場合、家系と血統そして宗教を公表することが義務で違反すると禁固刑になる。
特に家系は両親の祖父母まで公表しなくてはならない。
国として当然のことだと思います。
日本の国会議員にも絶対必要なはずです。
隠す理由もなくその上で堂々と職務に励むことにより国民の信頼も得られます。
0580名無しさん垢版2016/09/18(日) 21:30:45.34ID:li2qZSTv
レンホーがらみの件。

下の米国在台湾協会（AIT)のQ&Aによると、アメリカと台湾の二重国籍をもっている人は、台湾入国時に
台湾パスポートを使わなければいけないと台湾の法律が要請している(requires)、とあるんだけど、

日本と台湾の重国籍者の場合も同じか、ご存知の方いますかね？

つまり、日本在住の日本と台湾の重国籍者が台湾に入国する時に、台湾パスポートが必ず必要でしょうか？


米国在台湾協会（AIT)　米国人向けの「よくある質問について」
https://acs.ait.org.tw/acs-faq.html#nationality

Dual nationality (holding U.S. and Taiwan Passports)
二重国籍(米と台湾のパスポート所持者)

（質問）
What are official U.S. and Taiwan views on dual nationality?
重国籍者についての米国と台湾の公式見解は何か？

Can U.S.-Taiwan dual nationals use their Taiwan passport to enter Taiwan?
米－台湾二重国籍者は台湾の入国時に台湾のパスポートを使えるか？

（答え)
Neither Taiwan nor U.S. law prohibits the acquisition or retention of two nationalities.
どちらの国も二重国籍の保持や取得は禁止していない。

U.S. law requires U.S. citizens to use their U.S. passports when entering and exiting the U.S.
米国法は、米国民が米国に出入国する際は米国パスポートを使うことを要請していて、

Taiwan law requires Taiwan citizens to use their Taiwan passports when entering and exiting Taiwan.
台湾法は、台湾国民が台湾に出入国する際は台湾のパスポートを使うことを要請している。
0581名無しさん垢版2016/09/18(日) 22:16:44.96ID:o5Lo0vWK
>>580
>Taiwan law requires Taiwan citizens to use their Taiwan passports when entering and exiting Taiwan.
>台湾法は、台湾国民が台湾に出入国する際は台湾のパスポートを使うことを要請している。
とあるんだから台湾でないほうの国籍がどこであれ台湾入国には台湾パスポートが必要だろう

日本出国→日本のパスポート
台湾入国→台湾のパスポート
台湾出国→台湾のパスポート
日本入国→日本のパスポート
が正解かと
台湾に限らず重国籍者は基本的にこのように二つのパスポートを使い分けてるし
0582名無しさん垢版2016/09/18(日) 22:31:32.49ID:li2qZSTv
>>581
回答ありがとー
やっぱ、レンホーは台湾の法律を破っている可能性がありそうだな・・
0583名無しさん垢版2016/09/18(日) 22:32:51.39ID:rdy2tREj
そうすると台湾の国籍持ってることにさっきまで気がつきませんでしたとか、家中探してやっとパスポートが見つかりました、とかいう発言が嘘だったことになるよね(－_－＃)
0584583垢版2016/09/19(月) 02:01:10.78ID:NnU0VbVQ
少し調べたが、台湾に戸籍がない場合には台湾人の二重国籍者でも外国のパスポートで台湾に入国することはあるらしい。
0585名無しさん垢版2016/09/19(月) 02:09:55.09ID:CQCh/de1
国によっては子どもが国籍持ってると、持ってない親まで長期滞在ビザの更新が簡単になったり
手数料がタダになったりするってことで、敢えて赤ん坊に取らせてる親もいる
なんにせよ二重国籍化する発端はどこまでも親の都合だよね

でも二重国籍って日本人は生理的レベルでなんとなく嫌悪感持つけど、欧米だと
国家元首になるんでもなければ特に問題にもならないんじゃない？
0586名無しさん垢版2016/09/19(月) 02:28:32.38ID:NnU0VbVQ
>>585
ヨーロッパなんかは一つになろうという流れだったし、戦争もなさそうだしね。
でも日本の周りは状況が全然違う。東南アジア諸国とかは中国系に経済を完全に牛耳られてしまっている。
一番不快なのは、そういう制度の抜け道を利用している人たちが決まってコソコソしている点かな。
0587名無しさん垢版2016/09/19(月) 07:21:02.19ID:DkKSHVFL
>>585
日本人が重国籍を許さないのは日本では犯罪だからだろ
日本人は順法精神が高いから一般人の犯罪に厳しいってだけ
そのかわり労基法守らない企業や海外に資産隠して課税逃れてる金持ちは叩かないけど

>>586
EUのことならイギリスが離脱決めたし一度は一つになろうとしたけど
やっぱり無理だったからバラバラに戻ろうという流れだけど
ただイギリス人をやめるつもりはないがEU住民でもいたいから
EUの国（アイルランドとか）の国籍取るイギリス人が非難されてる様子はなさそうだが
あと重国籍が犯罪である以上重国籍者がコソコソするのは当たり前
0588名無しさん垢版2016/09/22(木) 11:52:56.38ID:vZOGIyPh
福原愛に子供ができたられんほーみたいに重国籍になるんだろ
外専肉便器は子供作らないか日本国籍取らせないでほしい
0592名無しさん垢版2016/10/10(月) 23:39:20.50ID:WZg6UReh
アメリカ国籍って海外にいても税の申告をしないといけないとか海外で口座を作れないとかいらない国籍だよ
0593名無しさん垢版2016/10/16(日) 10:02:33.18ID:a7P/bmRB
ttp://www.msn.com/ja-jp/news/national/民進・蓮舫代表-台湾籍離脱手続き「不受理」-日本国籍「選択宣言した」-国籍法違反の疑いも/ar-AAiZHXR

ついに逮捕？
一般人の隠れ（違法）重国籍者もｇｋｂｒものだろ
0594名無しさん垢版2016/10/16(日) 16:42:58.13ID:mCl9VlOg
>>566
帰化じゃないだろ。
国籍法改正に伴う救済措置で日本国籍取得。

旧法：国籍は男系継承。
↓
新法：国籍は双系継承。
0595名無しさん垢版2016/10/16(日) 22:35:06.11ID:ebGuGVal
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1475671865/
あえて、二重国籍者を弁護する

お茶でも入れますね

　 ∧＿∧
　(´･ω･) _｡_　ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　/ つ つc(＿_ｱ〟
　しーＪ　　　 旦～

交渉に必要な資質とは何だろう

交渉人Ａ）日本の立場だけを考え、それしか理解できない
交渉は高い確率で失敗する、戦争の時なら役に立つが交渉の席では１００％無能
日本の主張を目を吊り上げて喚くだけの低能に何が出来ると思う？

交渉人Ｂ）相手の立場だけを考え、それしか理解できない
交渉は高い確率で成功する、しかし日本国内でまったく支持されない
相手の主張を受け入れるだけで、日本の利害を考慮出来ない奴が支持されるか？

交渉人Ｃ）双方の立場を考え、双方の利害を理解できる
程々の確率で交渉をまとめる事が出来るし、日本国内でも渋々受け入れざるを得ない
双方の立場を考慮し、両者の利害・バランス・面子に配慮した提案が可能

日本にとって最も有害なのは交渉人Ａ）であり、最も頼りになるのは交渉人Ｃ）
0596名無しさん垢版2016/10/18(火) 21:20:47.88ID:9QeGV8ex
ケイマン諸島を基地にしているニュー・ユートピア公国の国籍を買ったんだけど、一応二重国籍者になるのかな。
0597名無しさん垢版2016/10/20(木) 06:09:25.75ID:19ZH+XHV
国籍で欲しいのはモナコ、アンドラ、リヒテンシュタイン、ルクセンブルク、オランダ、ウルグアイかな
0598名無しさん垢版2016/10/21(金) 09:43:20.44ID:rKW9hdus
>>592
0600名無しさん垢版2017/02/09(木) 08:00:52.48ID:f44jPPfL
つぶやき
もうすぐ今住んでる国の国籍手に入れるから、日本国籍を破棄しようと思ったけど
蓮舫の二重国籍問題のニュースを聞いてたらやっぱ隠れ二重国籍でいいやと思った
新しい国籍は名前も変えるからついでに二重人格みたいなｗ
0601名無しさん垢版2017/04/20(木) 15:10:00.98ID:YpLXjXgI
>2016年10月、参議院議員に当選後、アメリカ合衆国と日本の二重国籍状態にあることが判明した[9]。
>参院選に立候補する以前から、二重国籍状態であることは把握しており、
>日本国内でアメリカ合衆国の国籍を放棄する手続きを行ったが、
>アメリカ合衆国へは手続きを行っておらず、日本国籍選択時の「外国籍離脱の努力義務」を怠り、
>参議院議員当選後も二重国籍状態が継続していた。
>前月、民進党代表に就任した蓮舫にも台湾と日本の二重国籍問題が報じられており、
>小野田の事務所は「（蓮舫氏の二重国籍問題の）報道を機に確認したところ、
>米国で国籍放棄の手続きをする必要があることを知った。
>現在、米国における手続きを進めている」と釈明した[9]。

>>552みたいに
>米国籍の離脱費用が高すぎ&手続きが面倒すぎる
という理由での放置はアウトだな
「努力義務」止まりなのは離脱を認めない国があるからなんだし
0603名無しさん垢版2017/05/23(火) 05:03:07.05ID:7xLJNHkp
時代は変わるよ、常識なんてでんぐり返るものさ
近い将来にまともな人間なら複数の国籍を所有するのが当然って事になるんじゃね？
日本国籍しか持ってない私は底辺確定って事になるのが苦笑だがね
0604名無しさん垢版2017/05/23(火) 08:40:09.85ID:KvaPvzo+
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。
* 質問の為に新たにスレを立てることはできません。 原則一国一スレ。

* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
http://love6.2ch.net/lovesaloon/
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評
http://rio2016.2ch.net/soc/
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ
0605名無しさん垢版2017/07/15(土) 05:47:14.24ID:Tm/juHVj
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1500063079/
☆あえて、二重国籍者を弁護する（２）

締め切られた部屋は澱む
流れる事を忘れた川は腐り果てる
同質の人材で構築された社会は自壊する

もしかすると複数の国籍を所有するのが当然って社会が来るかも？
0606名無しさん垢版2017/07/15(土) 06:39:57.53ID:XWP3cOXs
ここは

一般海外生活板

です

国籍をどうこう言う板ではありません
0607名無しさん垢版2017/10/06(金) 08:51:51.37ID:QczfX1Ni
日本国籍を放棄する妄想に取り憑かれているのだが
添付書類の「現に外国国籍を有することを証明するに足りる書類」って何？
パスポートのコピーとかでいいのかな
0608名無しさん垢版2018/01/17(水) 12:13:50.69ID:2i0OEgfA
>>591アメリカ国籍使うのはアメリカ経由する時に使ったかな
親の言う通りにしてたから定かじゃないけど
他は日本国籍でパスしてた
0610名無しさん垢版2018/02/04(日) 11:48:06.96ID:WSjHr3RV
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