海外に出てきて人生観が変わった奴、集え！

**名無しさん** · 04/06/26 22:06

日本を出たお陰で、帰国後なかなか就職先が見つからないとか、
その国の価値観が染み付いて、日本人社会に適応出来なくなったとか、
色々と問題も多いと思うけど、それでも海外に出てきて良かったと思う人、
人生論でも語ろうぜ！！

**名無しさん** · 04/06/26 22:27

朗らかに２

**YOKO** ◆JZtHctr8IA · 04/06/26 22:46

これはなかなかいいスレだNE。
私の場合はとりあえず、
日本を客観的に見ることによって、日本のいいとこ再発見てとこかな。
日本にばっか居るといやなところばっかり見えてきちゃうもんだけど、
他の世界を知ることで自分の国と比較できるからね。
考え方に柔軟性がでてきたり、環境適応力とかもそなわってくるしね。
ある意味妙な自信みたいのは付くんじゃないの、少なくとも他見てて
視野が広くなってるわけだしね。
まあ海外に長いこと住むていろんな意味で容易じゃないから
それを乗り越えたっていうことだろうね。

5 · 04/06/26 23:20

Yokoスレ主は俺っす。

5 · 04/06/26 23:25

↑、さんを忘れました。Yokoさんね。

>>3激しく同意。
いろんな面で対応力は身につきますよね。
日本にいると何もかもマニュアル通りに生きていけば、
何とかなりますけど、外国じゃそうはいきません。
色々自分で考えて行動しなきゃいけないし。
そんな中で生きる力が養える気がする。

**YOKO** ◆JZtHctr8IA · 04/06/26 23:30

>>4
ん？！なーにかがおかしくないか？
気のせいか？？

**名無しさん** · 04/06/26 23:36

＞日本にいると何もかもマニュアル通りに生きていけば、
何とかなります

必ずしもそんなことないと思うよ。
でも海外に出て視野を広げるのはいいことだね。

5 · 04/06/27 00:39

>>7

確かに少し極端かな。実際に海外の方が楽な面って多いし。
でも日本では周りに合わせてやって行けば、
上手くいく事も多いと思う。
まあ海外でのマイナス面も色々と語り合いたいですけどね。

**名無しさん** · 04/06/27 01:17

>>5はどうしてマニュアル通り東大にはいらなかったのかな(藁

5 · 04/06/27 02:56

>>9

（汗）

**名無しさん** · 04/06/27 10:12

なんかやる時にいろんなことを下調べする必要がでてくるのは確かだね。
日本の常識が通用しないし、誰も何も教えてくれない（向こうにとっては常識なので
教えるという発想がまずでてこない）からね。

**YOKO** ◆JZtHctr8IA · 04/06/27 10:43

とゆーよりⅡチャンネルin海外のほうがおおいに人生観変えるだろーよ。。
そー思いません５さんよ。

**名無しさん** · 04/06/27 13:15

>>12

「2ch in 海外」ってどこにあるんですか？

**名無しさん** · 04/06/27 16:07

「海外疑似体験＠２ちゃんねる」の間違いだろ
自分の家を一歩も出られないあ・な・た
ここに張り付いていれば多少は人生観も変わる

いや・・・・元々そんなものなかったか

**名無しさん** · 04/06/27 21:26

>>14
いや単に海外で２チャンネルを趣味とすることだよ。
陰険なウソ付きが多くて困るよな。
せっかくの海外板なのにな。
つーか海外でヒッキーはやばいだろうがよ。。
いや、海外だからよけーか。病んでるやつ多いんだろーなー。
５さんは今日元気かな。

**名無しさん** · 04/06/28 03:44

今日本に一時帰国中だけど、海外いても２ちゃんやめれない自分orz
ついついﾚﾎﾟｰﾄの合間に、「息抜きだ」と自分に言い訳して・・・。

やっぱり、海外出て、多くの人が日本の良さを発見したり、
逆に、悪いところを発見したりするんじゃない？
人生観とはちと違うか。
自分は日本で実家暮しで、一人暮ししたことなかったから、
海外でて、親と離れて、親のありがたみがわかったというか、
感謝の気持ちが１０００倍くらいになった。
一時帰国した時は、家事とかすごくするようになったし。
以前は極度の怠け者＋親に甘えて何も家のことしなかったので、
自分も親も変りように驚いてる。
変れてよかった・・・。

にしても、帰ってきて、面倒くさいこととか色々あるけど、
それでも日本最高～！と思ってしまう。

5 · 04/06/28 04:52

>>16

＞海外でて、親と離れて、親のありがたみがわかったというか、
＞感謝の気持ちが１０００倍くらいになった。

俺も同じように感じる。時々日本から友人や家族が、
手紙くれたり、電話とかしてくれると、
「俺ってこんなに応援してもらってたんだ」って。
感謝の思いは本当に強くなるね。

**名無しさん** · 04/06/28 19:44

海外留学時代に倒れ、2週間ほどICUでお世話になり死線をさまよったら
人生観が大きく変わったなあ。海外＋死にかけのダブルパンチです。

その結果、以前なら緊張していたような場面でも、あまり緊張しなくなった。
すぐに居直れるというか、どうせ一度は死んだ身だと開き直っているのか
しらんが、物事に動じなくなった。

あとは、金が無いならないなりに、田舎なら田舎なりに
どこでも、どんな状況でも楽しく生きていけるゴキブリ精神
よく言えば、ポジティブな生き方ができるようになったなあ。

**名無しさん** · 04/06/28 19:54

>>16
アナタは私ですか？

５ · 04/07/07 02:00

「マニュアル通り」とは語弊があったかな。
何かを馬鹿にしているわけじゃない。>>9のレスでもあったけど、
本当に東大に入った奴とか、日本で資格取ったりとか、
色々がんばってる奴は本当にすごいと思う。
でも俺が言いたかったのは、>>11の言うようなことかな。

＞なんかやる時にいろんなことを
＞下調べする必要がでてくるのは確かだね。

さらにその時点である程度の語学力が必要。
誰も教えてくれないのはもちろん。大学や学校、
地域によっても基準とかがばらばらだから、
自分で直接行って調べないといけない。
本当に行動力が求められるよね。

**名無しさん** · 04/07/07 02:13

5さん元気！？
誰だか分かる？

5 · 04/07/07 02:36

わかりません。もしかしてYOKOさんかな？

**名無しさん** · 04/07/07 02:43

>>22
そうなんだけど、ちょっと香港スレの方見てもらえる？
すごいことなってるよ。

**名無しさん** · 04/07/07 02:55

>>23
違う、違う！そっちじゃなくてー
それの前のスレ（まだ現行の方）
を見て欲しかったんだけど。。

**名無しさん** · 04/07/07 04:52

５さんわざわざありがとうね。
ただふと気になることが。。
５さん私のメアド知ってるのかしら。。

5 · 04/07/09 00:55

誰も集わんの～

>>25
メールしました。

Y · 04/07/09 01:07

５さんメールありがとうね。感動しました。
ちょっと時間なくて返事できなかったけど今日中に書くからね。

5 · 04/07/09 01:38

いえ、いつでもいいですよ。
今後もよろしくお願いします。

**名無しさん** · 04/07/09 03:02

＞＞１８
なぜ倒れてしまったのですか？
持病でしょうかそれとも事故？

**名無しさん** · 04/07/10 00:27

１と同じように帰国後、自分の居場所がない。元々ないから日本を飛び出した
ということもあるが、帰国後もやっぱりなかったということか。

**名無しさん** · 04/07/10 07:57

5さんメールとどいたかな。

5 · 04/07/10 13:36

届きました、ありがとう。
今後もよろしくお願いします。

**名無しさん** · 04/07/11 03:41

なんだか、ここのスレ、私物化されていないですか・・・・
YOKOさんと５さんの・・・。

**名無しさん** · 04/07/11 06:39

>3　今　自分の稼いだ金で飯食ってる？親にびた一文貰わず
それだったら凄い余裕な人だな、俺なんて自分の飯食うための
目の前の仕事でメ一杯であなたのような考えをもつ余裕がない、
３は年収８００万以上のＯＬさんかなんかなんだろうな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:58

むぅ。。＞３４よ、親に金払ってもらった学生時代を忘れての発言かな？
その学生時代には一切人生が変わったことは無かったのか？
誰かに援助してもらっているときでも、生き方考え方が変わる時があるのは当然。

仕事で海外に行こうが、勉強だろうが、なにかしら得るものはあるだろ。
それとも｢援助してもらってるくせに人生観を変えるのはいけないこと」
なのか？

34 · 04/07/11 14:35

＞親に金払ってもらった学生時代を忘れての発言かな？
忘れていない上での発言です。
＞その学生時代には一切人生が変わったことは無かったのか？
有りました。
＞誰かに援助してもらっているときでも、生き方考え方が変わる時があるのは当然。
当然です。
＞仕事で海外に行こうが、勉強だろうが、なにかしら得るものはあるだろ。
同感です。
＞それとも｢援助してもらってるくせに人生観を変えるのはいけないこと」
なのか？
いけないと思いませんし、いけないと発言していません。
学生さんのようですね、まったく見当違いでした。

３５ · 04/07/11 14:52

>>34＝36氏　仕事がんばってな。
忙しくてもたまには心に余裕を持ってさ。

必死こいて働いたり、勉強したり、言葉や習慣の違いを超えて人付き合いする
等の経験があるからこそ、３みたいに一見余裕な発言が出来るんだと思うぞ。
人生楽しいことばっかりじゃ無いと分かってるのは自分だけじゃない。

34 · 04/07/11 18:20

>37
＞仕事がんばってな。
忙しくてもたまには心に余裕を持ってさ。
＞必死こいて働いたり、勉強したり、言葉や習慣の違いを超えて
実務経験年数と雇用形態をお聞かせください。
私は１２年の正社員実務経験があります。
ＯＬをした後留学した人なのですか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 19:55

おまえら。

このタイプの人間は、あまりいぢくりまわすと大爆発するタイプだぞ。
そっとしておいてやれ。

35 · 04/07/11 19:58

どうした>>35＝38。
正社員で長く働いてる事なんて誰も責めてないし聞いてないぞ。
おいらが言いたかったのは>>34みたいに一生懸命仕事や勉強してることも、
海外で勉強や人付き合いでがんばってることも、
同じように人生観に関してのチャンスがあるってことだ。

海外に出たことで初めて自分を見直した人もいれば、
長く1箇所で働きながら人生観を決める事ができる人もいる。
どちらだったとしても結構なことではないか？
少なくともおいらは長くじっくり働く事は立派なことだと思うぞ。

いきなり丁寧な言葉使いになったってことは怒ってるのかな?
ちょと驚いた。ここで勤続年数合戦をしてもしょうがないから言わないけど。
それは板違いだから。>>39の言う通りだ。じゃ。

**名無しさん** · 04/07/11 20:56

>>34
当の３です。
日本の大学を卒業してから全部親のお金で今海外に留学しております。
かれこれもう５年にもなります。
確かに自分は経済面では恵まれている環境にいると思います。
まあ全部親のお金というのもある意味プレッシャーにつながるわけですが。。
自分のおかれている立場や環境によって海外生活そのものへの
価値観や見解も変わってくるとは思うんですけど。。
自分実際３４さんの立場ではないのでなんとも言えませんが、
もし自分が３４さんの立場にいたらまた別の感じ方や見解が見えて
くるのでしょうね。。
でも３５さんの言うように海外で一生懸命働くことって私はまだしたこと
がないのでがすごい事だと思います。
色々大変なこともあるでしょうががんばってください。
あと意見などあったら是非聞かせてください。

**名無しさん** · 04/07/12 00:57

sageでやってくれないか？

5 · 04/07/13 02:23

>>41

ＨＡＬ９００００さんですか？
人違いでしたらすみません。

5 · 04/07/14 00:24

すみません、人違いでした。

5 · 04/07/26 23:58

アゲ

**名無しさん** · 04/08/04 10:07

日本人の女がうんこかうじむしにしか見えなくなった。
あまりに醜くて。

**YOKO** ◆poCWHB3Zac · 04/08/04 12:43

５さんおひさしぶりです。

**名無しさん** · 04/08/04 21:24

よりバカになった。
ヨーロッパに失望した、ひどかった。
日本ってすばらしいと思った。

5 · 04/08/09 01:53

>>47
お久しぶりです。お元気ですか？
これからもよろしくお願いします。

**名無しさん** · 04/08/09 21:09

何処行ってもみんな一生懸命生きてんだな・・・と思った。

**名無しさん** · 04/08/09 22:43

>>46
お互い様

**名無しさん** · 04/09/08 11:47

>>48 ヨーロッパってどこの国ですか？
バカになったってことは、
　　もしかしてイギリス？

**名無しさん** · 04/10/13 03:29:31

age

**名無しさん** · 04/10/26 06:20:59

日本でもウヨだったけど、海外に出てウヨ度が増した（w

**名無しさん** · 04/10/26 20:06:47

こっちに来て、自分もバカで良いんだなって思えるようになったな。
こっちでは５０過ぎのプレイボーイ（しかも外交官）とか、
金髪のイスラム教徒、バイセクシャルもいれば、性同一性障害者もいるし、
一番笑ったのが、カザフスタン出身の自称ユダヤ人だった。
彼らとの交わりの中で、「こんな人生もあるのか」と思えたとき、
自分の生き方についても肯定的に見られるようになったな。
何でも平均的である事が好ましいとされる日本ではこんな体験は出来なかったと思う。
そういう意味では、こちらでの生活は俺にとって良い影響を与えてくれたな。
もちろん今後、日本が嫌だからと言って、
海外での生活を逃げ場にする様にはしちゃいけないけどね。

**名無しさん** · 04/12/30 04:19:35

ふーん

**名無しさん** · 04/12/31 11:04:17

人生観変わったなー。

っていうか日本人は甘過ぎだよ（苦笑）
親の金だ、引きこもりだニートだ..苦渋を舐めろっ！

と思うようになったのは俺だけじゃないはずだ。

**名無しさん** · 05/01/03 14:37:17

特に欧米では黄色の地位が圧倒的に低いと思われる。

黒人は映画やスポーツで活躍の場があるが、
黄色は不細工だから問題外なんだと。
ちなみに、黄色＝ダウン症と認識されている。
これは俺の周りがＤＱＮなのではなく白人の深層心理。
特に同じアジア系でも中国韓国は集団で反論してくるので余り相手にしないが、
日本人は何を言われてもダンマリで大人しいので一番馬鹿にしやすい。
よって一番最下層に位置するのは日本人となるわけだ！
もう終わってる。

**名無しさん** · 05/01/03 21:46:33

>>58
それ言えてるわー。中国人馬鹿にするともの凄い勢いで反論してくるもんねぇ。
日本人はニコニコ黙り。反論しても「日本人だから」。
それ、言い訳で反論ぢゃないからね。

**名無しさん** · 05/02/03 12:47:17

他人の目を気にしなくなった。
自分がいいと思えばそれでいい。

**名無しさん** · 05/02/03 14:22:56

>>60
それ、なんとなくわかる。

**名無しさん** · 05/02/03 14:40:57

●親のありがたみが分かった事
●一人で洗濯、飯が作れるようになった事
●海外に住んでる日本人馬鹿女が嫌いになった事（ブランド物買い漁りの迷惑OL、白人黒人だと股開け女、日本を見下して海外サイコーとか言いながら全然コミュニケーションもできんアホ女）

**unko** · 05/03/19 12:59:53

cine

**名無しさん** · 2005/07/18(月) 17:30:26

>>60
肉便器の発想だなｗ

**名無しさん** · 2005/07/18(月) 17:57:28

>>62
漏れが住んでいる欧州某国首都では、そんな女性を見たことがないけど、
一体、どの国に行けば出会えるのだろう？いっつも不思議に思うんだよな。

**名無しさん** · 2005/07/18(月) 23:50:51

65
何処住んでんの？行きたいそこ。

**名無しさん** · 2005/07/19(火) 00:48:34

わたしは大阪人で、父親がシンガポール人です。父は標準語なんだが、
日本語が下手なので、さっき大阪弁を教えました。もう父がしゃべる
大阪弁が、おもしろくておもしろくて。腹ほんと痛いです。

**名無しさん** · 2005/07/19(火) 10:33:10

>>66が女だったらﾊｹﾞﾜﾛｽ

**名無しさん** · 2005/07/21(木) 17:50:36

神経が図太くなった。以前は人の顔色をうかがって生活していたけど、
今は自分の意思を尊重して行動してる。
他人が何考えてるかなんて分かんないものね。

**名無しさん** · 2005/07/25(月) 05:08:25

へぇいいなぁ

**名無しさん** · 2005/08/10(水) 23:52:52

　海外に出て思ったこと。人は一人だけど一人じゃないって思った。

**名無しさん** · 2005/08/11(木) 10:18:48

　人生観というか、外国と比較することでより日本が見えるようになった。
　日本が予想以上に進んだ国だったり、世界中で日本製品が溢れていて
　自分はただの学生なのに誇りに思えた。
　反面、日本人って本当に変わった習慣の人種なんだなと正直思った。
　日本人がお辞儀をしているのをみて正直変な気分だったし、俺も
　あんな風に見られてるんだと思った。　
　ただ、外国で日本人だと言って、いやな気分をしたことはない。
　東南アジア系は特に、白人にも少し尊敬の眼差しでみられるように
　感じた。あと外国語は英語だけでいいと思った。

**名無しさん** · 2005/09/20(火) 23:02:22

>>72
＞あと外国語は英語だけでいいと思った。

禿げ上がるほど同意！

**名無しさん** · 2005/09/21(水) 00:17:01

自分が人種差別者であることに気づいてすこし落ち込んだ、
違うと思ってたのに・・・

**名無しさん** · 2005/09/21(水) 16:19:38

>>74
単一の島国民族はそう。
実際他国民に会うと変なアレルギーが出る。
特に日本人は同じ枠の中で馴れ合うからね。

**名無しさん** · 2005/09/25(日) 23:39:53

日本は単一民族国家ではなく、多民族国家です。
どれだけ多くの民族、文化が集合しているのかというと、
たとえるならばヨーロッパ並みです。
しかし、戦後、その多々な文化・民族は均質化していっているのも事実です。
ちなみに島国という言葉でイメージされるほど日本の国土は狭くありません。

**名無しさん** · 2005/10/06(木) 22:21:35

>>76
多民族って在日外国人（日本で生まれ育った人に限る）のこと？
それともアイヌとか沖縄の人のこと？
何のことを言ってるの？
例えば、イギリス行くと黒人やインド人や中東の人やら見かけるけど、
日本ではそんなことないよ？（働きに来てる外国人は多いかも
しれないけど）

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 14:11:09

何でも平均的にこなせるのが良しとされる日本にいるのが嫌で、
色んな文化に触れたい、見たことのない場所に行きたい…と
海外に逃げようとしている私。。。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 14:23:07

つか、こんなグローバルwな世の中で、
海外に行ったくらいで人生観が変わる奴は信じられん。

ジャングルの奥地とか、電気も通ってないような集落に住んでいた。
なら少しはわからないでもないが。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 14:27:41

人生観というか価値観？はかわるんじゃないかな？
実際他民族に出会って話して生活して。
日本と全く違う空間でしょ？文面や画像でもらうグローバルな
一種の仮想世界では味わえないものがそこには確実にあると私は思う。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 14:33:38

日本語が下手になった
それとも元から下手だったのかort

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 14:50:25

右翼では全然ないんだけど、国旗、国家を敬うのが普通のことだと思うように
なった。戦後左翼教育のせいで、日の丸、君が世は悪だと思わされ、イコール
国旗、国家を敬うのはバカ右翼のように思っていたが、冒頭の考えに変わった。
また、正しい愛国心を持っていないとバカにされるということもわかった。
帰国しても左翼の大新聞はもう契約しないと思う。。。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 14:56:16

>>79
そのグローバルな世の中が
実はそれ程でもないと解かれば
人生観が変わったと言えるのかもしれない。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 15:04:02

まあ、別に「人生観が変わった！！」って喜んでる奴に水を差すつもりはないんだけどさ。
俺は別に日本にいたときと変わらんね。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 23:13:00

『海外行って「人生観変わった！」と思ってしまう』という
日本人らしい部分が出てしまったということ？

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 23:22:38

>>82
外国と一緒なのが「普通」で、外国と一緒でないと「バカにされる」か。
おめでたい奴だ。

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 23:36:01

一緒なのが普通というわけでもないだろうが
違った考え方に触れ、自分なりに啓発されるのもアリだと思う
やはり日本という国の価値観、国内の言論空間は特異だからね

**名無しさん** · 2005/10/22(土) 23:55:31

人生観とかまではいい難いけど、
一人で海外に行って学んで生活する事により
精神面で強くなった!　
後はものの見方が色んな角度からみれるようになったと思います。

補足ですが、一人ではないのですが、
サバンナの360度地平線をみたら自分の悩みが
ちっぽけに感じた。

**名無しさん** · 2005/10/23(日) 13:31:34

精神面で強くなった、というか、なんでもありに思えてきた。

終身雇用なんてなくて当たり前。差別なんてあって当たり前。電車は止まって
当たり前。テロは起こって当たり前。

**名無しさん** · 2005/10/23(日) 21:38:03

>>79
自分以外日本人が居ない所行けばよく分かるぞ

**名無しさん** · 2005/10/25(火) 10:06:13

人生で一番多くの人と握手した時期だった。

**名無しさん** · 2005/10/29(土) 01:20:58

>>87
日本が特異な価値観だって言い放つこと自体
その国の価値観に染まってしまっただけでは？
違って当たり前なんだし。
そういう人間って最初からなんの価値観も持ち合わせてないだけ

**名無しさん** · 2005/10/29(土) 01:34:53

日本で就職してから、海外に来ても人生観なんてそんなに変わらないだろ？
少なくとも海外の大学を出ないとな。

**名無しさん** · 2005/10/29(土) 01:43:18

日本から遊びに来た友達がうちに1ヶ月滞在して
「価値観変わったよー強くなったと思う！」って喜んでたな。
全部面倒みさせといて・・・。ｗ

プニ · 2005/12/31(土) 17:00:20

もう11年位仕事で海外転々としてるけど日本へ
たまに帰るとやっぱり日本っていーなって思うよ。

海外は最初は嫌々だったけど、だんだん慣れてきてね。
いつか日本に帰りたいと思って仕事するようになったよ。
これも、人生観が変わったっていうのかな？

**名無しさん** · 2005/12/31(土) 22:41:54

>>95 同感。自分の国があるっていいことだ。
どんな時にも精神的な支えになる、いつか帰れるって。

慣れた日本でも距離を置いてみれば、新しい発見が沢山あって楽しいよ。

**名無しさん** · 2006/01/01(日) 21:43:25

>>81
亀だけど、分かる気する。
日本語が下手になるって。

俺英語まだ全然だからかもしれないけど、「適切な英語を探す感覚」みたいな
ものを日本語を話すときにも感じる事がたまにある。
特に、微妙な話をする場合。例えば、何かを自分の意見として評価する場合に
は慎重になるじゃない？そんな場合。

で、自分はこれまで下手な日本語を話していたんだね、と確認した。
ちょっとズレたかも。

**名無しさん** · 2006/01/06(金) 01:38:24

帰国子女ってやっぱ変！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1099029977/

**名無しさん** · 2006/01/24(火) 00:10:41

人は人で周りを気にしなくてよくなったが、浮かないようにしなければ
バランスをとらなければ

**名無しさん** · 2006/01/24(火) 01:55:42

ヒマな方はどうぞ（・∀・）つ　　　ttp://omosiro-movie.sakura.ne.jp/

**しずお** · 2006/01/31(火) 20:01:03

地道に働くことが嫌になったのですね、ホームレスにならないよう
祈りますが

**名無しさん** · 2006/02/01(水) 05:18:41

・日本がすきになった
・親のありがたみが分かった
・ママのごはんが世界で一番美味しいことに気付いた
・友達の大切さ

とにかく日本にいるときよりもいろんな事に対しての感謝の気持ちが強くなった。

**名無しさん** · 2006/02/01(水) 08:30:27

日本人人の目気にしすぎ

**名無しさん** · 2006/02/02(木) 03:22:13

>>102
キモス

**名無しさん** · 2006/02/02(木) 17:26:27

帰国して入国審査をすっと通れるとき、あー、自分の国だなと思ってほっとする。
当たり前のことなんだけど。

**名無しさん** · 2006/02/02(木) 17:39:42

結構まともな意見が多数出ていて、好感触。
滞在場所や期間、立場によって変わるし、元々本人の知識や経験が多くあれば、ギャップを感じなかったり、そのギャップも自己処理出来るから、余り変わらないかも。
ただ言葉や文化、価値観などから、日本がちょっと好きになる…と言うのはかなり同感。
結局は普段全く意識した事がなかった自分のアイデンティティーが、日本人なんだなぁと実感出来るからじゃないかな！？
新年の迎え方なんか、違いを凄く実感した。現地(大概騒がしいし、家族より友人と野外にいる事が多い)の正月の過ごし方も楽しめるけど、日本の粛々とした雰囲気を良いもんだと毎年思っていた。

**名無しさん** · 2006/02/02(木) 17:46:37

留学ってものになったタメシがない。親の金使っただけ。
語学留学がサイテー、日本の学歴ゴマカス為だけ。
留学したら現地で就職してこい。
帰って来ても使い物にならねーぞ。

**名無しさん** · 2006/02/03(金) 00:52:19

セインズベリーでカレー味の８ｐラーメン
売り切れだった。
だれか大人買いしたやつがいるに違いない。
正直に手を挙げてみろｗ

だもんで、チキン味８ｐラーメンを買った。
卵をのっけて、親子ラーメンにして今夜食べる予定。

**名無しさん** · 2006/02/03(金) 00:52:49

あ、誤爆・・・

**名無しさん** · 2006/02/03(金) 10:01:49

場所によって留学生活大分差があること。
親のありがたみ!!
ご飯もｶﾅﾘ作れるようになった!!
やっぱ日本が一番ｗｗ　留学生活もあと半年!!　英語がんばるぞ～

**名無しさん** · 2006/02/03(金) 15:45:21

あんまり好きじゃなかった日本食がおいしく食べられた。
でも帰国後はやっぱりあんまりおいしくない。(駄目
日本人ばっかだと落ち着かないし、早くまた海外行きたい～

**名無しさん** · 2006/02/03(金) 22:05:23

>>111
日本人じゃないからじゃない？

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 02:45:48

>>111
ばかじゃねーの肉便器

**hahaha** · 2006/02/04(土) 12:28:51

っていうか、１０７！ものになったタメシがないって、お前の周りがそんなやつばっか集まってんじゃねーの？あと、親の金じゃなくても自分で稼ぐこともできるんでちゅよー。ま、留学＝親の金って決め付けてる時点で、国内でも国外でも使い物になんなかったりしてー。

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 13:48:07

人生観なんてのは急に劇的に変わるものではなく何かに打ち込んでいて
気がつけば昔と変わってるなと気づくものですよね。

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 15:55:10

>>115 いや、割となんかのきっかけで急に変わる場合もある。
下ごしらえが出来てたのかもしれんが。

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 17:13:27

Please give the chocolate to me.

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 17:59:11

please(´∇｀)ノ［+++］

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 22:57:32

日本にいたときは、海外のことなんか興味なくて目先のことばっか考えて暮らしてたけど、
こっちにきてから考えの幅が広がった。それは収穫だと思う。
日本のいいところも悪いところも　冷静にみれることができるようになった。
でも、知らず知らずに自己主張が強くなってるみたいなので　
日本の友達と接するときは気をつけないと嫌な奴になっちゃいそうなので
気をつける…、そう、自分が昔　帰国子女すっごく苦手だったように。

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 23:21:00

日本に帰ってきたら、二週間位引き篭もってしまった。

**名無しさん** · 2006/02/04(土) 23:22:55

日本人としてしっかりした人格ができる前に海外に行ったら、
そりゃ人生観も変わるし、日本に帰ってきたからも辛いよな。

その上、その行った国が母国という感じではないだろうし、
母国を失うような感じになっちゃうだろうね。かわいそうに。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 01:15:19

21歳でちた。ロシア、東欧、西欧、タイでした。途中フランスで働いてました。
留年しちゃいました。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 20:13:30

当方19才、ｱﾒﾘｶでなくｵｰｽﾄﾗﾘｱで人生観変われるだろうか？

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 21:43:27

ここのスレへの誘導マルチポスト多すぎるよ。何とかしてくれ。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 21:45:38

ウホッ

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 21:49:27

>>123
オーストラリアもいいな。生活面では新しい発見が沢山ありそう。
でも政治的にも日本と深いつながりのある国なら、
もっと色んなものが見えてきそう。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 21:53:47

>>123お前は変わらない。
自分から変わろうとしなきゃ。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 22:36:24

オレの友人は海外から帰ってきて引きこもり、２年後に自殺してしまった…

いったい何を見てしまったのだろうかと今でも考える。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 22:44:03

>>128
多分、アガスティアの、、

**hahaha** · 2006/02/05(日) 23:30:33

１２１！意味わかんねー。人によるよ。人に・・・。

**ある新潟県民の主張** · 2006/02/05(日) 23:38:02

帰国してから、これからは日本語をもっと適切に使おうと意識が芽生えた。
あと、血のつながりが無い、まったくの、あかの他人にでも、同じ日本人だ
親切にしようという意識が芽生えた。
成田空港に着いて、エスカレーターで降りながら、「おかえりなさい。ここは
日本です。」の旗を見たときは、それまでの緊張や束縛から解放された気分で
やっぱり日本はええなぁと思った。

**名無しさん** · 2006/02/05(日) 23:57:45

>>131
オレもそう。きっと同じエスカレーターを降りていたと思う。「おかえりなさい」の文字を見ると、ちょっとウルッときてしまった。

**名無しさん** · 2006/02/06(月) 00:56:48

俺は夜遅くまで働くのをやめた。
残業しても7時までだな。

**名無しさん** · 2006/02/06(月) 14:04:27

日本人的考え方の良い面・悪い面を冷静に見られるようになった。
他人とのほどよい距離を保っての付き合い方も学べた。
ただ日本人ばかりの中でいると無駄に緊張してしまうのは昔と変わらない。

**通りすがりのゲイですが、何か？** · 2006/02/06(月) 14:12:33

理想主義だったけど、海外に出て現実主義的な面が強くなった。
「こいつらに何言っても戦争無くならないな」ってな感じ。

あと、お遊び程度だった男への趣味が本格化。立派なゲイになりました。
本当にありがとうございました。

**山本有佐** · 2006/02/06(月) 16:07:58

実は日本にもあった、目には見えないカースト制度。
海外では差別にならない。

**名無しさん** · 2006/02/06(月) 18:18:06

↑笑う所ですか？カースト制って意味知ってますか？

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 00:15:04

留学ってものよりも、バックパックのほうが数段上だと知った。留学生は自宅に
「ヒッキー」している。ショーシャマンも同じでした。
リューガクセーとバックパッカーがある国で出会ったら、リューガクセーが何て
いったかというと、リューガクセーって究極の「ヒッキー」だからあまりその国
の事情知らないんですよ、っていってましたよ。バックパッカーのほうがはるか
によく外国事情知っていていつもバックパッカー来るの楽しみですっていってま
した。
バックパッカーって素晴らしいですね。これが本物のリューガクセーですね。

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 00:51:59

日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を５０万人
　も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか？
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 02:17:40

厨房の日記みたいなことばっか書いてんじゃねえよ馬鹿ども

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 03:41:15

よその国の人も同じ人間だと感覚で理解できたことと
自分がどんなに恵まれた国にいたかわかったこと。

現地の会社で働いて、友人の国を訪ねてそう思った。
4年前まで内戦だったとか、首都の外は無法地帯とか、
留学中に内戦が起きて家族がなくなり、ずっと帰れないとか、
日本観光のためのビザ習得に
何日もかかってとれないとか、
ほんとに理不尽なことは友人を通じて感覚で知った。

イラン人、アメリカ人、中国人の友人がいて
多次元な物の見方があった。

ただ帰国して仕事は。。難しいな（泣笑）
ま、現地で働いてるけど。

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 07:25:34

>>128
帰国後に鬱になる人は多い。

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 08:42:02

中国に来て早2年。
過ごせば過ごすほど中国人が嫌いになっていく。
嫌いになっても好きになることは無いな。
むしろ中国に来てるほかの国の連中はいいやつだとわかった。

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 16:21:20

タイに３年間駐在していましたが、帰国して穏やかになりました。
行く前はかなりの怒り症でしたが、タイでの３年間で何事にも耐える術を
身に付けた気がします。

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 16:28:30

それは、タイが微笑みの国だからですか？

**名無しさん** · 2006/02/07(火) 18:14:24

>>143

激しく同意。海外では謝るという事は金を出すと言う事を意味する。
日本人はすぐ謝るけど、海外に出たらそんな日本人は大変だって話を聞いたけど、
実際に中国に来て色んな国の奴を見ていると、それが嘘だと言う事が分かった。
アメリカ人でもインド人でも、ベトナム人でも自分が悪いと思ったら皆素直に謝るけど、
中国人だけは絶対に謝らない。日本の常識は世界の非常識なんて話を聞くが、
実際に海外に行って見るとそうでもない現実を多々発見する。

**hahaha** · 2006/02/07(火) 22:27:22

＞１４６
同感。なんで中国人って、あやまんないんだ？あと、列に並ばない。観光地では、他国民から嫌がられてる。すぐ、割り込むから。

**名無しさん** · 2006/02/08(水) 00:03:44

>>145
その通りになるのかな。
きゃつらに怒っても無駄な気がしてきたのだ。
きゃつらの毎度の小さなかわいい嘘に、いちいち怒るのもどーでもよくなって
しまいにはマイペンライが口癖にまでなってしまったくらいだ。
耐えるとゆうよりも、テキトーになったと表現したほうがいいかな。
人生観が変わったと言えば、悪いほうに変わったかもしれん。

**名無しさん** · 2006/02/08(水) 00:13:12

南国の人達に厳しいことを要求しても無理でしょう。
気候風土が厳しくないですから。
農作物は一年中とれ、バナナや椰子の木が雑草のように生えているところです。

**名無しさん** · 2006/02/08(水) 00:18:47

>>149
その通りです。無理だったのです。
いつの間にか彼らのペースになり、牙を抜かれてしまったのです。
笑ってやってください。

**１４１** · 2006/02/08(水) 01:36:39

私も中国にいるけど、友人の中国人達は
私や他国人と変わらないな。

同じタイミングでちゃんと謝るし
フランス語、日本語、もしくは英語ぺらぺらで
（それを自慢にしてない）
他国のこと知ってるし、変な愛国心はないし。
地元の会社で働いていて、嫌にはなってないしなあ。

中国はいろんな生活レベルの人がいるから
出会う人によって印象変わるかもね。
路上で商売している人や、市場で商売している人とかは
自分の生活範囲しか知らないから
そんな人達しか見ていないとまた印象違うんだろうな。
そういう人は特に謝らないしなあ。
謝るにしても婉曲な謝り方してると
外国人に通じてない時とかありそうだし。

例えば
工人（職人）のおっちゃんを使う時と、
友人に接する時と、または性格の違う相手によって
極端にこっちの出方を変える必要はあるけど、反応が
ストレートだから付き合いやすいと思う。油断しなければ。
そのへんはどこの国でも社会に出れば一緒だしなあ。

海外でも、話し合えばわかってくれる人に囲まれて
私は幸せなのかもしれないな。

**141** · 2006/02/08(水) 01:46:26

ちなみに私は中国に来て4年です。
そっか、2年目から3年目は確かに中国が嫌いだった。

そういえば、
それから付き合い方を大分身につけた気がする。
そしたら嫌いじゃなくなったし、嫌な人に会う確率が減った。

日本で生まれ育っているから自然に日本流の人付き合いの仕方
が身についてるけど
異国での対人関係の作り方を最近になってやっと学んだって
ことなのかも。

面白いな。

**名無しさん** · 2006/02/08(水) 02:33:11

150です
>>152大変よく解かります。
僕が日本に帰国して、新しい上司から「海外で何を学んだか？」と質問され、
「人」です。と一言答えたら、上司は「はあ～」と言いました。

おそらく仕事上の何かを答えてほしかったんだと思ったが、つい本音がでてしまった。

**１５２** · 2006/02/08(水) 03:45:03

１５０さん

あはは、そうそう、私もそう思いました。
人なんですよねほんと。

自分がここで生まれ育ったら同じようになってただろなと
思ったりして。ははは

**146** · 2006/02/08(水) 20:13:10

>>141
でも、>>151 >>152のような試行錯誤は
恐らく他の国ではそれほど必要なかったんじゃないかな？
>>143は中国人の国民性や社会風潮を指摘しているんだと思う。
そこへ、「どこの国でも良い人いれば悪い人もいる」
なんて理論を持ってきてもあまり意味が無いのでは？
俺は5年半中国に住んで、
最後の一年でやっと信頼できる中国人の友人に何人か出会えた。
俺にしてもあなたにしてもやっぱり恵まれていると思う。
4年も5年もいられたから、中国に対して肯定的見解がもてるようになったと言う面も少なからずあるはず。
でも考えようによっては、そこまで時間がかかると言うのも異常だと思う。
普通の留学生や駐在員だったら>>143みたいな人の方が多いと思うよ。
でも>>141についての考えには賛成。多次元なものの味方ね。
いろんな面での既成概念をぶっ壊すと言う意味で、
俺もやっぱり中国に行けて良かったと思う。

**名無しさん** · 2006/02/10(金) 16:24:08

ヨーロッパへ留学中、同じ学生寮に住むアジア人がネオナチに襲撃され、植物人間になって
自国へ送還された。まわりの通行人も傍観して誰も助けなかったと。
またいきなりつばをはきかけられ殴られた女子学生もいた。
こんな連中ばっかりじゃあないけどヨーロッパではアジア人を心底憎んでいる奴もいるので、
いろいろ注意が必要だと感じた。
あと、ヨーロッパに同化したつもりになって、同じ日本人をバカにしたりする
バランスの悪い日本人もちらほら。自分もアジア人なのに。この手の人間はヨーロッパ人
からも日本のコミュニティからも疎まれていて、孤独そうだった。

**名無しさん** · 2006/02/10(金) 21:39:09

私は海外に住んで、人生観が確実に変わった！
あまりにも文化が違いすぎるからショックなこともたくさん。
日本のいいトコも悪いトコもわかって、勉強になるよ。
でも、英語で暮らしてると、ちょっと自己主張が強くなるっていう難点もあるかも。

**名無しさん** · 2006/02/12(日) 11:47:47

>>156
想像に難しくない日本人像ですね
豚田ヒカルがいい例。

**名無しさん** · 2006/02/12(日) 12:43:28

>>158
> 豚田ヒカルがいい例。

え、彼女って日本ベッタリな海外在住の典型例だと思ってたんだが。

**名無しさん** · 2006/02/13(月) 12:37:17

>>159
そういう見方もあるのかなぁ

両親日本人なのに私はアメリカネイティブって主張がちょっとね…
白人からも黒人からも豚田のＲ＆Ｂはスルーって感じ

**名無しさん** · 2006/02/15(水) 00:49:04

それはｳﾀﾀﾞﾋｶﾙのことを言ってるのか？
ならEasy Breazy聴いて見ろ。

**名無しさん** · 2006/02/15(水) 13:27:01

www

**名無しさん** · 2006/02/15(水) 19:27:01

なにその
見事にアメリカで滑った上
英語のニュアンスの勘違いを指摘された黒歴史

**名無しさん** · 2006/02/16(木) 08:19:11

アメリカに来てから日本のアニメＤＶＤを買うようになってしまった
日本にいたときはまるで歯牙にもかけなかったのに
海外に出てアニオタになってしまう駄目な例かも・・

**名無しさん** · 2006/02/16(木) 14:20:08

なんでみたくなったの？日本語恋しさから？

**名無しさん** · 2006/02/17(金) 10:14:20

みんな何故か中国と韓国しか目に入らないみたいだけど

冷静に考えてみろよ。中国よりも白人国家のほうが

世界を支配する仕組みを着々と作っている

すでに日本人は為替操作などで白人国家から金融支配されて働きづめだろ？

オリンピックだって規定操作されて勝てなくなってるだろ？

世界は白人のアジアアフリカの奴隷支配に向かってるんだよ

団結しろよアジア人　歴史を見ても白人は奴隷を作るのが得意なんだよ

白人国家なんて共同でアジア支配にかかってるだろ

**名無しさん** · 2006/02/18(土) 01:03:52

海外で生活するようになって、海外は旅行で行くところであって
住むところでは無いな、と思った。
やっぱり生まれ育った国が一番。何するにも楽だ。
ただ、それが分かったのも海外に出てからってことは事実だけどね。

2006/02/18(土) 02:56:05

>>166
所詮は日本にとっては海の向こう、地球の反対側の国。
近い方が迷惑なのは疑いようも無い事実。
しかも、その電波っぷりは世界で際立っている。

**名無しさん** · 2006/02/18(土) 12:09:16

>>164
俺も帰国後に漫画やアニメが手離せなくなってしまった。

**名無しさん** · 2006/02/18(土) 12:30:47

日本のマンガやアニメは世界的に見てもクオリティ高いっていうからね。

**名無しさん** · 2006/02/19(日) 16:13:47

まあ住んだことないけども、その土地で相手に迷惑をかけずに、対立もせず
ってことになれば、住むのもいいかも。
多くの人間との交流の中で新しい物の見方が身につくだろうから。

**名無しさん** · 2006/02/19(日) 18:45:46

人生観変わったと言うかちょっと変わった経験してのぼせてるだけの奴が多すぎｗ

**名無しさん** · 2006/02/21(火) 15:36:54

誰もが気付くことだが、
外国人が選ぶ日本人女性はかならず変な顔の女ばっか。

**名無しさん** · 2006/02/21(火) 23:34:20

海外ね

**名無しさん** · 2006/02/24(金) 01:20:42

良い意味でも悪い意味でも適当になった

**名無しさん** · 2006/02/25(土) 16:18:37

>>166　ほんとだよな。自分らが勝てる様にルール変えてさぁ。
それを阻止出来ないっつーのが、なんだかなぁ。

**名無しさん** · 2006/02/25(土) 16:49:50

>>167
だね。

**名無しさん** · 2006/02/26(日) 11:22:39

>>166
オリンピック　→　「中華運動競争会」　にしよう！

**名無しさん** · 2006/02/26(日) 20:38:36

世界のイエローキャブランキングを作ると
一位　日本人
二位　イスラエリー

　なの？

**名無しさん** · 2006/03/01(水) 16:47:26

アメリカに七年住み、日本に七年住み、ニュージーランドに一年住んだ。
学校ではオレの仲間達が人気者だった。
一年間何もしなかったら、みんなに存在を忘れられてしまった。
無常を感じたよ。ニュージーランドのおかげでニヒリズムに染まってしまったorz

**名無しさん** · 2006/03/01(水) 16:56:01

>>157
自己主張が強くなるのを難点だと思っている時点で、あなたはあまり変わっていない。
自己主張と自己中心主義は別のものだからね。
それに日本人はどうしても引っ込み思案だからさ、ちょっと自己主張が強くなって
ちょうどいいくらいじゃないかな。周りには鬱陶しがられるかもしれないけど、
今の日本人の引っ込み思案の方が異常だから、気にせんことやね。

**名無しさん** · 2006/03/02(木) 18:05:01

>>181

＞自己主張が強くなるのを難点だと思っている時点で、
＞あなたはあまり変わっていない。

そこまで言うなよ。

**名無しさん** · 2006/03/04(土) 00:24:30

元気だせ

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 14:11:35

確かに日本はいい所だと気づいたが、やはり自由だから
半分は海外に住みたい！

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 14:42:58

周りの人がきにならなくなった。
収入とか出世とか結婚とか。これでいいのかと思うが、いいのだろうきっと。
海外は本当にいろんなレベルの人がいて、自由だ。
その分、自分をしっかり持っていないと、どこまでも落ちていくんだろうが。
たまに切なくなるけどね。
心の穴がぽっかりと、でも、気にならないのが海外かね。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 15:33:06

ある程度の年になると結婚の話とか子供の話ばっかり。
日本もいいけれど、海外もいいのが本音だね。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 15:50:40

日本て国は人をラインに乗せて半ば強制的に働かせる国。
幼稚園/保育園→小学校→中学校→高校→就職/大学進学と卒業・就職→車購入ローンの支払いで働く
→結婚/働く→子供できる、ますます金がいるので働く→住宅購入、もはや逃げられない、
殆ど、このパターン。
結婚しようとしないやつには周りがさせようとする、したら最後、お決まりのパターン。
この国は、個人を徹底的に平均化して労働力にして豊かになった。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 18:13:07

働くために生きるのじゃない、
生きるために働くのだと言われた時、
軽くショックを受けた。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 18:58:22

ならば、金は生きるだけあればいいことになるが、この国はそうではない。
人と同じような持ち物、生き方でないと許されない。
単一民族故か、ライフスタイルの多様性を認めることができない人間になってしまう。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 19:48:19

オーストラリア人は収入より支出のほうが１０％多いらしい。
ほんとにオージーは良く遊んでる。
それもこれも、政府が失業した人に多大な援助をしているから。
うらやましいけど、そうはなりたくない。
Lazyなオージーとも付き合えない、、、。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 19:58:07

うんこの中に、白いウドン状のものがうごめいていた時、人生観が変わった。
足の裏に、大きなウオノ目ができて、『ひょっとして？』と思って、
カッターで切り裂いたら、血まみれの中からタラコのような卵塊が出てきた時、
死生観が変わった。

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 20:20:34

やはりオージーは、怠け者なのかぁ。
一体何にそんなに支出するのだ？

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 21:16:32

>>191
まず死生観とか云々じゃなくて
病院に行ってください

**名無しさん** · 2006/03/07(火) 21:27:18

>>189
日本の外国人の割合って確かまだ1～2%だよね？
将来どんどん増えて、多民族国家みたいになったら
考え方がまた変るかもしれないね。

>>191
はげわら。
アマゾンの密林地帯とかアフリカ？

**名無しさん** · 2006/03/08(水) 09:14:29

＞アマゾンの密林地帯とかアフリカ？

正解！住んでたのはビクトリア湖畔。
でも卵塊（ジガ）をもらったのは、サバンナの中のエンブという町（１ヶ月滞在した）。

**名無しさん** · 2006/03/10(金) 03:48:34

>ライフスタイルの多様性を認めることができない人間になってしまう。
ひょっとして田舎のおじさん（おばはん）？もうさすがにそんな窮屈ではな
いよ、日本も。すくなくとも都会の若い世代にとってはね。

**名無しさん** · 2006/03/10(金) 08:09:35

馬鹿だね、若さは永遠ではないのに。

**名無しさん** · 2006/03/13(月) 14:44:20

>>194
う～、今日本には外国人の数が１％以下だったように思いました･･･
つか、永住者ってのは戦後半島からやってきた方々がほとんどで･･･
外にいると日本って国がよく見えるようになって、そりゃあおかしいぢゃんってのが
いっぱいあるよね、例えば「外国人の参政権」とか。
こういうことにも興味を持つようになったというのは漏れの人生観が海外に来てかわったっちことかねえ
ってさ、

**名無しさん** · 2006/03/13(月) 16:23:19

>>187
良い分析だね。

**名無しさん** · 2006/03/14(火) 14:21:35

ミエミエの自画自賛乙ｗ