ニホンオオカミ総合スレッド〜拾〜

1名無虫さん 2018/01/23(火) 17:15:27.94ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
 (煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG
 
過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/

2名無虫さん2018/01/23(火) 17:17:27.03ID:???
「アイヌは字も数え方も知らない、酒好きの格差民族」「オオカミが滅んだのはアイヌのせい」という差別発言や
アイヌ利権ガー反日ガーをやりたいネトウヨさんは以下のスレへ
 
 【アイヌ】野生動物と思想【UYOSAYO】
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501889168/
 
 【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/
 
 真アイヌ論
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kova/1463633986/
 
 
オオカミと○○はこんなふうに殺しあいしてた〜という黒ムツ書き込みはこちらの板で
 
 生き物苦手@2ch掲示板
 http://hanabi.2ch.net/cat/
 
 
オオカミ導入論は以下のうちどれかでお願いします
 
 ●外来オオカミ導入論関連スレ
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/

3名無虫さん2018/01/23(火) 17:18:00.68ID:???
NGのための専ブラ情報
 http://www.2ch.net/browsers.html
 http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
 http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ 

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

4名無虫さん2018/01/23(火) 17:18:55.54ID:???
●関連スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ14
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/

エゾオオカミ6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509277859/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/

★【ニホンオオカミ】EMA【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

5名無虫さん2018/01/23(火) 17:20:18.57ID:???
●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板(荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿)
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

6名無虫さん2018/01/23(火) 17:20:43.79ID:???
●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1030955

7名無虫さん2018/01/23(火) 17:21:10.75ID:???
写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
 
福井オオカミ 1910年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
 福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
 チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
 
秩父野犬 1996年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
 ニホンオオカミの特徴13項目のうち12項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
 若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
 
祖母山野犬 2000年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
 ニホンオオカミの特徴13項目のうち12項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
 狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

8名無虫さん2018/01/23(火) 17:22:04.23ID:???
今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
 
@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50%に過ぎないと思われること。
B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
F尾端が黒いこと。
G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
 
秩父野犬は、Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、Iをのぞいて全て合致。

9名無虫さん2018/01/23(火) 17:22:24.32ID:???
日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif


キテン型 タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型 ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
 
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾 
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

10名無虫さん2018/01/23(火) 17:28:50.60ID:???
●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
 
・ヤマイヌとオオカミは同種(同亜種)である。
 
・ヤマイヌとオオカミは別種(別亜種)である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
 ・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
 ・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
 
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
 
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺 まとめ

狼/オオカミ
 単独行動
 水かきあり
 豺より大きい
 深山に住む
 
豺/ヤマイヌ
 群れをつくる
 水かきは無い
 狼より小さい
 里に出て人に害をなす
 
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

11名無虫さん2018/01/23(火) 17:29:29.40ID:???

12名無虫さん2018/01/23(火) 17:30:05.96ID:???
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

13名無虫さん2018/01/23(火) 17:30:34.59ID:???
シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

@大阪 ヤマイヌ(メス) 飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
A京都 オオカメ 最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
B大阪 オオカメ 飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。 

おまけ シーボルトの飼い犬サクラ
(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

14名無虫さん2018/01/23(火) 17:30:59.92ID:???
●オオカミ(オオカメ)・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
 テミンク 今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
 シーボルト 斐太猪之介 八木博 西田智

ヤマイヌ=野犬/オオカミ=ニホンオオカミだよ説
 平岩米吉

ニホンオオカミ=ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
 石黒直隆

15名無虫さん2018/01/23(火) 17:31:35.36ID:???
本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
 
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

16名無虫さん2018/01/23(火) 17:32:10.57ID:???

17名無虫さん2018/01/23(火) 17:32:40.96ID:???
福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
 ↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
 ↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
>福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
>その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
>一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
 
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

18名無虫さん2018/01/23(火) 17:33:04.07ID:???
ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは186mm
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は236mm
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
>シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
>これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
>すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
>このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
>秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

19名無虫さん2018/01/23(火) 17:33:45.19ID:???
自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

20名無虫さん2018/01/23(火) 17:34:15.60ID:???
狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
 
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

21名無虫さん2018/01/23(火) 17:34:43.58ID:???
見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

22名無虫さん2018/01/23(火) 17:35:06.36ID:???
デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種 毛色が物語るものはいったい?
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

23名無虫さん2018/01/23(火) 17:35:46.25ID:???
交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か!? 広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

24名無虫さん2018/01/23(火) 17:36:21.64ID:???
ニホンオオカミの系統的地位について1、ニホンオオカミの標本
     今泉 吉典(国立科学博物館動物研究部)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html
ニホンオオカミの系統的地位について2、イヌ属内での頭骨における類似関係
     今泉 吉典(国立科学博物館動物研究部)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html

ニホンオオカミ固有種説 中村一恵
http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf

和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。

http://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
>ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
>オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが・・・。
>ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
>もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば・・・。
>オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。

25名無虫さん2018/01/23(火) 17:37:17.51ID:???
http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
>論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
>そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。

>不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
>日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
>彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
>私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたA種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

26名無虫さん2018/01/23(火) 17:37:40.27ID:???
遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

27名無虫さん2018/01/23(火) 17:38:06.02ID:???
ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

40万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

28名無虫さん2018/01/23(火) 17:38:31.04ID:???
シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
>鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
>県境(すなわち山脈の頂上稜線付近)の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
>群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
>鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
>鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな?と勝手に想像しています。

29名無虫さん2018/01/23(火) 17:38:54.23ID:???
ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

30名無虫さん2018/01/23(火) 17:39:15.19ID:???
ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
 
環境省の生物多様性センター調べ(72ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
 
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ(猟師)上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

31名無虫さん2018/01/23(火) 17:39:42.68ID:???
オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同?)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

>551 :名無虫さん:2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
>マズルの短さから、家畜化初期のイヌと思われた頭骨が
http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html

>実はオオカミだったとわかった例
http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html

>三万年前のロシアには、いったんイヌと鑑定されるほど
>マズルの短いタイプのオオカミがいたということのようです

32名無虫さん2018/01/23(火) 17:40:08.24ID:???
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
>飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
>ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
>思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬(洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

33名無虫さん2018/01/23(火) 17:40:30.84ID:???
巻き尾のオオカミ 東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟(ネオテニー)!と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

34名無虫さん2018/01/23(火) 17:42:13.72ID:???
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/

 56 :名無虫さん:2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
   色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
   タイプ標本の12項目のうち2〜3項目をそなえる個体はいるでしょう。
    しかし、タイプ標本の12項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
   それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
   誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。

 57 :名無虫さん:2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
    西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは?」と思う。
    例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
    「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
    明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
    静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
    張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
    少なくとも純血の日本犬とは思えない。
    そんな四国犬もいるよ!と反論があるだろうが、
    西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
    祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
    ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
    勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
    僕なりにそうしてみた。その結果,僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の12の特徴を全てそなえている、
    現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。

35名無虫さん2018/01/23(火) 17:42:33.38ID:???
『北海道の人気食材「ガサエビ」 実は新種だった!』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
>北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
>福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
>新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ(大王鬼神エビ)」と名付けられた。

>羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
>これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

36名無虫さん2018/01/23(火) 17:45:01.60ID:???
クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に? 漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見! アフリカと中東のジャッカルが別種と判明!
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
>生物学が専門の方へ話したら、
>「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
>一蹴されてしまった。
>東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
>今年(2008年)に出版された宮本拓海/しおやてるこ/NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

37名無虫さん2018/01/23(火) 17:45:52.96ID:???
オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269

38名無虫さん2018/01/23(火) 17:46:34.53ID:???
「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも?


ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf(ヴォルフ)まんまオオカミ
Wolfgang(ヴォルフガング)旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf(ロルフ)名高いオオカミ
Rudi(ルディ)名高いオオカミ
Ulrike(ウルリーケ)伝統、指導者、富、オオカミの力

39名無虫さん2018/01/23(火) 17:47:03.58ID:???
古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

40名無虫さん2018/01/23(火) 17:47:30.25ID:???
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
>72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
>質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
>明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
>スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
>子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか?

41名無虫さん2018/01/23(火) 17:47:57.18ID:???
以上、テンプレ貼り終了

42名無虫さん2018/01/23(火) 18:30:39.41ID:???
>>1おつ

43名無虫さん2018/01/23(火) 20:40:44.99ID:???
>>1
乙乙

44名無虫さん2018/01/23(火) 20:55:13.86ID:VVElutd3
44

45名無虫さん2018/01/23(火) 20:56:45.55ID:h2NVYy0L
45

46名無虫さん2018/01/23(火) 21:31:33.69ID:???
前スレの話題引き続き
実際微妙な野生化犬が発見されたとしても
オオカミ再発見並に意見割れるかもよ

47名無虫さん2018/01/23(火) 22:02:22.13ID:???
>>46
「ただの野良犬で危険なだけ、今すぐ駆除しろ」⇔「貴重な野生動物だ、今すぐ保護対策とれ」
予想つく

48名無虫さん2018/01/23(火) 23:01:31.47ID:WtEKP0PT
ふむ

49名無虫さん2018/01/23(火) 23:34:13.66ID:???
だぬ

50名無虫さん2018/01/24(水) 00:10:57.75ID:B1NLl1Rw
50

51名無虫さん2018/01/24(水) 08:07:58.79ID:???
マジでたとえ元飼い犬である野良犬だったとしても安易に危険と決め付けて駆除はどうかと思うんだ

52名無虫さん2018/01/24(水) 09:06:39.15ID:???
山で自活してるのなら本当に危険なのかどうか疑問だしな

53名無虫さん2018/01/24(水) 10:45:40.20ID:GEP3zTuI
目指せ殺処分ゼロ!

54名無虫さん2018/01/24(水) 12:29:10.21ID:???
自然保護とかとはまた別に野良の殺処分はゼロにすべし

55名無虫さん2018/01/24(水) 12:54:11.75ID:w0kOHNcI
55

56名無虫さん2018/01/24(水) 19:15:54.23ID:???
>>54
同意

57名無虫さん2018/01/24(水) 19:41:07.65ID:???
野良化させてしまったのは人間のせいなんだしな

58名無虫さん2018/01/24(水) 21:35:57.58ID:u6J/zZc6
責任とらんと

59名無虫さん2018/01/24(水) 22:30:25.78ID:???
んだんだ

60名無虫さん2018/01/25(木) 01:11:38.41ID:rmJ1lg5H
60

61名無虫さん2018/01/25(木) 07:19:43.62ID:???
元飼い犬ではない完全野生化犬の発見はよ

62名無虫さん2018/01/25(木) 11:46:03.33ID:???
そういうのって捕獲すれば野良化した飼い犬か完全野生化犬かどうかわかるんだろうか?

63名無虫さん2018/01/25(木) 17:29:25.20ID:rfsGBOOK
ふむ

64名無虫さん2018/01/25(木) 18:43:32.33ID:???
>>62
捕獲せずとも生態がわかれば

65名無虫さん2018/01/25(木) 19:11:47.16ID:9JiaGkdY
65

66名無虫さん2018/01/25(木) 19:12:31.89ID:8o81gq5S
66

67名無虫さん2018/01/25(木) 20:35:25.62ID:???
>>64
でも生態調べるにも捕獲して発信機とかつけなきゃ難しくね?

68名無虫さん2018/01/25(木) 21:27:44.40ID:o9AtP84d
だぬ

69名無虫さん2018/01/25(木) 22:14:49.65ID:???
野生動物(後天的に野生化したのも含め)の研究はむずいね

70名無虫さん2018/01/25(木) 22:29:10.98ID:niMbVwNg
70

71名無虫さん2018/01/25(木) 22:47:40.45ID:???
人間の気配察して巧みに逃げるからな

72名無虫さん2018/01/25(木) 23:29:53.83ID:OGHR4c6+
>>71
滅びかけたことのある動物なら尚更警戒心強くなってるだろうしね

73名無虫さん2018/01/26(金) 00:02:23.43ID:???
野良犬ですら山に逃げこまれたら捕獲は困難

74名無虫さん2018/01/26(金) 01:39:14.07ID:???
罠にもなかなかかからないとか

75名無虫さん2018/01/26(金) 08:36:16.06ID:aPr2UYoi
75

76名無虫さん2018/01/26(金) 08:37:01.27ID:fq5k8vo1

77名無虫さん2018/01/26(金) 08:37:51.47ID:EsYOiGYv
77

78名無虫さん2018/01/26(金) 10:11:28.88ID:???
知能高いしな

79名無虫さん2018/01/26(金) 11:55:04.27ID:???
秩父野犬のように警戒心の薄い亜成獣に遭遇したケースか
祖母山野犬のように対象自ら興味持って人間に近づいてきたらしい稀なケースでないと
写真撮影とか難しいのかもね

80名無虫さん2018/01/26(金) 12:10:22.12ID:ihBzMD9s
80

81名無虫さん2018/01/26(金) 13:18:55.37ID:???
誰か狼的犬科動物にアポとって〜

82名無虫さん2018/01/26(金) 13:21:02.64ID:???
誰か狼的犬科動物にアポとって〜

83名無虫さん2018/01/26(金) 13:22:15.98ID:???
二重書き込みすまん

84名無虫さん2018/01/26(金) 18:06:01.22ID:???
狼的犬科動物「アポ無し撮影はお断りします!」

85名無虫さん2018/01/26(金) 18:32:28.79ID:mg3CazKV
85

86名無虫さん2018/01/26(金) 19:25:21.84ID:???
犬にカメラつけて放す作戦は効果あるかもって案が…

87名無虫さん2018/01/26(金) 23:39:41.63ID:???
>>86
そのアイディア良いね

88名無虫さん2018/01/27(土) 00:24:29.43ID:31hwW2P3
88

89名無虫さん2018/01/27(土) 00:25:18.82ID:cHySgQEB

90名無虫さん2018/01/27(土) 00:26:52.70ID:7iR7p9JZ
90

91名無虫さん2018/01/27(土) 01:08:11.05ID:???
>>87
誰かそういう探知犬を育成して〜

92名無虫さん2018/01/27(土) 03:07:48.02ID:???
犬の見回りさん

93名無虫さん2018/01/27(土) 04:08:14.58ID:???
(∪^ω^)わんわんお!

94名無虫さん2018/01/27(土) 04:52:15.19ID:qeKYyyYI
昔は雌犬を山に繋いでおいてオオカミと交配させたって言うじゃない。
そこにカメラを仕掛けておくって手もあるよね。

95名無虫さん2018/01/27(土) 08:32:28.18ID:kvqOhosb
95

96名無虫さん2018/01/27(土) 10:14:22.86ID:???
>>94
ハニートラップか

97名無虫さん2018/01/27(土) 10:40:47.73ID:xG0l/pVb
ニホンオオカミがいたとして犬に対してどういう反応するかだよな
同族に近い存在として寄ってくるのか、同族に近い存在だからこそ避けたり追い払ったり殺したりするのか

98名無虫さん2018/01/27(土) 17:07:38.98ID:???
ニホンオオカミと犬は稀に交雑することもあったようだけど
全てのニホンオオカミが同族として交尾対象にするとは限らないしなぁ

99名無虫さん2018/01/27(土) 18:27:27.15ID:fBsHoQj4
99

100名無虫さん2018/01/27(土) 18:28:13.96ID:/gxjpz7b
100

101名無虫さん2018/01/27(土) 22:11:26.55ID:???
>>94-98
オオカミの選択する行動によっちゃ雌犬の運命は悲惨なことになるやも

102名無虫さん2018/01/27(土) 23:56:24.36ID:u72SV7nv
>>86
現在いる猟犬はオオカミの臭いに反応して発見出来るんだろうか

103名無虫さん2018/01/28(日) 02:05:12.91ID:???
神のみそしる

104名無虫さん2018/01/28(日) 05:47:30.75ID:oWmOdKa7
蟹の味噌汁

105名無虫さん2018/01/28(日) 07:22:37.76ID:kVQq2oYd
105

106名無虫さん2018/01/28(日) 08:08:49.47ID:PdBxedf8
発情期を合わせて実験してみたい。
はぐれオオカミだったら成功するかよ。
群れだったら追い出し行動に出るかも。

107名無虫さん2018/01/28(日) 17:21:14.52ID:+Y/52LFv
>>101
山梨の動物園の交配では、オス狼は相性の悪い雌犬を殺してしまった。

北海道のエゾオオカミでは、オスオオカミが里のメス犬との間に子を作って、野生に引っ越したら、しばらくしてメス犬が食べられた死体になって見つかったという伝承がある。
悲しいね。

108名無虫さん2018/01/28(日) 19:02:45.85ID:TY7HLEUW
>>107
(´;ω;`)ブワッ

109名無虫さん2018/01/28(日) 20:33:05.63ID:???
家畜でも交配させようとしての事故はあるからね
そういう事故予防策として当て馬なんてのも出来たんだから

110名無虫さん2018/01/28(日) 22:08:18.65ID:yqsntD1l
110

111名無虫さん2018/01/28(日) 22:09:07.61ID:jAq0t1uY
111

112名無虫さん2018/01/28(日) 23:21:37.98ID:???
当て馬も可哀想な存在だをね

113名無虫さん2018/01/28(日) 23:46:44.05ID:h+dkR74v
当て馬はつらいよ

114名無虫さん2018/01/29(月) 07:35:50.50ID:???
動物虐待だぉ>当て馬

115名無虫さん2018/01/29(月) 08:11:05.64ID:/nJ5Hjjz
115

116名無虫さん2018/01/29(月) 08:11:54.42ID:QE10fipj
あこうしみ

117名無虫さん2018/01/29(月) 13:24:47.08ID:???
>>109
闘犬同士の繁殖は人間が介入してやらないと
殺し合いになりかねないとか

118名無虫さん2018/01/29(月) 17:37:17.57ID:???
(´・ω・`)<動物の関係もいろいろとややこしいんだね

119名無虫さん2018/01/29(月) 17:50:39.12ID:eWS9txrJ
119

120名無虫さん2018/01/29(月) 17:51:27.65ID:WmQ2kTYT
120

121名無虫さん2018/01/29(月) 17:52:11.87ID:Dmxgu/XE

122名無虫さん2018/01/29(月) 17:53:09.53ID:Jee4WlfU
122

123名無虫さん2018/01/29(月) 17:54:09.07ID:6BlQCjie
123

124名無虫さん2018/01/29(月) 17:54:57.60ID:PrY85aTc

125名無虫さん2018/01/29(月) 17:55:43.05ID:MNIXU6xG
125

126名無虫さん2018/01/29(月) 23:01:49.75ID:???
>>102
存在を察知する能力なら人間とは比較にならないだろう
恐れて近づかない可能性もあるだけで

127名無虫さん2018/01/30(火) 00:13:26.62ID:D1ZQvnO6
同種に近い(つまり縄張り争いの対象でもある)肉食獣だということは
ニホンオオカミと出会ったことのない猟犬でもわかると思う

128名無虫さん2018/01/30(火) 00:54:25.59ID:sVHq2c5G
犬と同族ながらもオオカミは強烈な肉食獸だからね。

129名無虫さん2018/01/30(火) 09:11:06.72ID:???
ペットの犬にライオンの尿をかがすと恐れるという実験結果がある
ライオンを見たことはなくても臭いから強力な肉食獣だということはわかるらしい

130名無虫さん2018/01/30(火) 10:12:28.51ID:+oeaTfYz
130

131名無虫さん2018/01/30(火) 11:03:50.84ID:???
>>106
鳥に似せて野生動物に警戒されないようにした動物調査用ドローンでカメラ撮影とか
作ればあるもん的発想を言ってみる

132名無虫さん2018/01/30(火) 14:17:25.85ID:???
そういう画期的なドローンの開発はよ

133名無虫さん2018/01/30(火) 17:11:29.62ID:l4nR1zvt
133

134名無虫さん2018/01/30(火) 17:12:16.61ID:I6OLQe6S

135名無虫さん2018/01/30(火) 17:13:05.33ID:PiR/gPTT
135

136名無虫さん2018/01/30(火) 21:07:29.13ID:???
>>131-132
カワウソやアシカを探せるよう、魚に似せたタイプも頼む

137名無虫さん2018/01/30(火) 21:08:36.99ID:???
そのドローン実現したらマジ神

138名無虫さん2018/01/30(火) 21:45:30.39ID:sVHq2c5G
強力な肉食獣かっけぇー

139名無虫さん2018/01/30(火) 22:10:40.45ID:E62ybRsJ
【大イスラエル帝国】  阪神(46分)NY(46分)東日本(46分)チリ(46分)  【ユダヤ数秘術の46はテロ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517144167/l50

140名無虫さん2018/01/31(水) 01:49:07.05ID:ogM/NJaG
140

141名無虫さん2018/01/31(水) 04:02:03.33ID:???
ふむ

142名無虫さん2018/01/31(水) 08:36:20.17ID:ELJ2hnsa
強力な大神

143名無虫さん2018/01/31(水) 10:06:11.62ID:???
>>136
オオカミ探索用なら弱ってるように見えるシカ型が良いかもよ

144名無虫さん2018/01/31(水) 11:05:07.36ID:6d8t7ka/
144

145名無虫さん2018/01/31(水) 11:05:54.80ID:PTN5xCkS
145

146名無虫さん2018/01/31(水) 15:01:04.60ID:???
狼にもお国訛りがあるのか

147名無虫さん2018/01/31(水) 17:41:09.10ID:???
>>146は本スレに書こうとしての誤爆

148名無虫さん2018/01/31(水) 20:57:30.26ID:BEVTMdGV
>>142
強力狼

149名無虫さん2018/01/31(水) 21:59:17.79ID:???
剛力オカメ

150名無虫さん2018/01/31(水) 22:14:23.78ID:uwUfhTKZ
150

151名無虫さん2018/02/01(木) 00:48:56.28ID:b6k9j1n+
>>143
うん。それか、イヌ型ロボットの延長のオオカミ型ロボット開発だね。
SONYに協力してもらおう!

152名無虫さん2018/02/01(木) 04:34:42.74ID:???
他スレからのコピペ

「日本列島にいたオオカミたち」橋本伸 本の泉社
http://honnoizumi.co.jp/single/1264/

153名無虫さん2018/02/01(木) 07:11:34.01ID:???
>>152
化石オオカミについてもとりあげるのか
期待

154名無虫さん2018/02/01(木) 08:31:36.39ID:???
縄文犬の記述もあるみたいだぬ

155名無虫さん2018/02/01(木) 11:16:32.69ID:cPGFrPni
155

156名無虫さん2018/02/01(木) 16:13:09.21ID:???
>>152
首長竜になって発売日待つしかない

157名無虫さん2018/02/01(木) 18:11:10.27ID:???
>>152
全裸正座待機

158名無虫さん2018/02/01(木) 18:18:00.76ID:/RYz4sVo
ニホンオオカミだけでなく、エゾオオカミや化石オオカミ、日本犬のルーツなどの章があり、
広い視点でアプローチを試みてるようだから期待できそう。

159名無虫さん2018/02/01(木) 21:43:43.52ID:???
>>158
同意

160名無虫さん2018/02/01(木) 22:10:18.94ID:KtzhbLAr
160

161名無虫さん2018/02/01(木) 23:04:55.54ID:???
>>79
カワウソも一度動画撮影されたきり糞しかみつからなかったんだっけか

162名無虫さん2018/02/01(木) 23:33:50.77ID:RxNIixuA
そういえば山根さんもオオカミの本の出すんじゃなかった?

163名無虫さん2018/02/02(金) 07:36:13.24ID:???
>>162
あ、そういう話もあった
うまくすればオオカミ本発行続くな

164名無虫さん2018/02/02(金) 10:46:33.98ID:???
山根さんのオオカミ本も楽しみ

165名無虫さん2018/02/02(金) 11:10:41.68ID:ZXstps0Q
165

166名無虫さん2018/02/02(金) 11:11:31.76ID:SFP4grez
166

167名無虫さん2018/02/02(金) 14:08:31.52ID:???
wktk

168名無虫さん2018/02/02(金) 17:16:12.58ID:TEXjKoqT
オオカミに関する本の発行が続くのは嬉しい

169名無虫さん2018/02/02(金) 18:42:52.99ID:???
>>168
同意

170名無虫さん2018/02/02(金) 19:43:11.59ID:POQSPYAq
170

171名無虫さん2018/02/02(金) 21:10:04.52ID:???
>>161
ニホン○○と名のつく動物はチラ見せした後かくれるのがお好き?

172名無虫さん2018/02/02(金) 22:56:11.33ID:???
ニホン♂は神出鬼没なニンジャ、ニホン♀は奥ゆかしい大和撫子

173名無虫さん2018/02/02(金) 23:16:47.73ID:+TJxmAst
だぬ

174名無虫さん2018/02/02(金) 23:45:38.68ID:ASKVeFCQ
日本の心!!

175名無虫さん2018/02/03(土) 06:51:34.75ID:9VXgN9kB
175

176名無虫さん2018/02/03(土) 06:52:35.83ID:Atpo7W5c

177名無虫さん2018/02/03(土) 06:53:24.81ID:HaktH83O
177

178名無虫さん2018/02/03(土) 08:38:13.54ID:???
奥ゆかしいのは良いがチラ見せはいかんぞ、ストレスたまるw

179名無虫さん2018/02/03(土) 10:48:30.71ID:???
確かに

180名無虫さん2018/02/03(土) 11:20:24.08ID:q2sqPvrn
180

181名無虫さん2018/02/03(土) 21:23:57.22ID:???
>>178-179
いや、チラ見えに萌えてこそ男のロマンだろw

182名無虫さん2018/02/03(土) 21:52:09.68ID:???
見えそで見えない、なさそうでありそうはそそるお

183名無虫さん2018/02/03(土) 22:53:46.77ID:KbCmbamI
生存説のある動物たちについては
無修正モロ出しでお願いしやす

184名無虫さん2018/02/03(土) 23:16:50.97ID:???
UMA解禁!

185名無虫さん2018/02/03(土) 23:23:39.21ID:/Bab0i5O
185

186名無虫さん2018/02/04(日) 00:35:50.05ID:???
>>106-117
動物園で飼育されてるオオカミにもオオカミ間のトラブルが頻発し、多頭飼い展示を諦めてる所が多い
オオカミは社会性の高い動物ゆえに人間社会なみに個体間の関係性がややこしいらしいな

187名無虫さん2018/02/04(日) 01:37:30.54ID:???
狼心は難しい?

188名無虫さん2018/02/04(日) 01:46:46.59ID:uP2o/xI9
188

189名無虫さん2018/02/04(日) 01:47:32.73ID:yGl+7NTh

190名無虫さん2018/02/04(日) 01:48:21.66ID:wDDgdmOT
190

191名無虫さん2018/02/04(日) 07:32:16.48ID:???
>>181
チラ見せ四天王
ニホンオオカミ ニホンカワウソ ニホンアシカ ニホンツキノワグマ(九州産)

192名無虫さん2018/02/04(日) 08:26:53.28ID:F3afIL44
>>186
両親と子で多頭飼いしててもトラブルで死ぬケース少なくないんだよな。

193名無虫さん2018/02/04(日) 09:26:24.85ID:sl8LC5BD
社会性が高い故に関係がこじれるというのが
ある意味人間に近くて皮肉やな

194名無虫さん2018/02/04(日) 12:04:48.53ID:???
だぬ

195名無虫さん2018/02/04(日) 12:22:45.47ID:4sS+MoEB
195

196名無虫さん2018/02/04(日) 13:51:17.34ID:???
ニホンオオカミの生態や個体間の関係はどうだったんだろう?

197名無虫さん2018/02/04(日) 16:26:33.31ID:uMonGDbP
大きな群れの報告もあれば、一匹だけで人間の後をつけてきた報告もあるし
雌単独で子育てしてたっぽい伝承もある
現生のオオカミの群れが、一匹狼から大規模群れまで色々あるように
ニホンオオカミも様々だったんだろう

198名無虫さん2018/02/04(日) 18:11:08.61ID:nII2L/VM
>>197
群れの先発隊は単独で情報収集する場合があるらしいよね。
それが送り狼だったりして。

199名無虫さん2018/02/04(日) 22:24:53.96ID:C0toMdUP
ニホンオオカミの棲息地域での生息数が多ければ群れも作るでしょうけど生息数が少なければ子育てが終わると
両親のナワバリからは去って新天地を求めるのではないでしょうか。
ヘルパーとしてオスは留まる場合もあるかもしれませんが。
また、隣接する地域などに野犬の群れや他の群れがいる場合なんかは群れる場合もあるかもしれませんね。
(自分たちのナワバリを死守する為に)2014年7月28日フランス人が熊野古道のトレッキング中に遭遇したのは3〜4匹でしたね。

200名無虫さん2018/02/05(月) 00:07:25.20ID:udZfYQ5v
200

201名無虫さん2018/02/05(月) 09:08:02.34ID:???
オオカミは季節ごとに群れの規模を変える説もあるね

202名無虫さん2018/02/05(月) 11:47:52.01ID:???
春 つがい二匹の小規模群れ、または群れから独立した子供の単独生活

夏・秋 つがいと子供中心の群れ、または群れから独立した子供の単独生活

冬 いったん独立した子供も合流、血縁同士の大規模群れを作り、協力して大型の動物を狩り餌の乏しい冬を乗り切る


こういうサイクルで回ってる説あり

203名無虫さん2018/02/05(月) 17:38:09.01ID:???
イヌは知的障害のオオカミであると明らかに!人間の知的障害の場合と同じ遺伝子が欠損。頭は悪いが優しくなった
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1517813068/

204名無虫さん2018/02/05(月) 18:34:25.76ID:???
ワンコは足りないオオカミだったのか…

205名無虫さん2018/02/05(月) 19:05:43.35ID:BmkrHENx
205

206名無虫さん2018/02/05(月) 21:10:04.07ID:ZVUtE2cb
>>203
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/072100278/?ST=m_news
@遺伝子変異の検査対象されたイヌは18頭とあります。犬種名があがっているのは西洋犬ですね。
『ダックスフント、ジャック・ラッセル・テリア、バーニーズ・マウンテン・ドッグなどさまざまな品種のイヌ18頭と
人間に慣れた10頭のオオカミを使った新たな実験が始まった。』

A全犬種がそうかどうかが不明
『実験の規模が小さいのでまだ断定することはできないと釘をさしながらも、遺伝子解析の威力を称賛した。』
とありますので東アジアの犬種についても同じ遺伝子変異があるのか研究して欲しいですね。

特にシベリアンハスキーとか。和犬を。

207名無虫さん2018/02/05(月) 21:17:04.73ID:ZVUtE2cb
>>202
「冬 いったん独立した子供も合流、血縁同士の大規模群れを作り、協力して大型の動物を狩り餌の乏しい冬を乗り切る」
こういうこともあるんですね。親子共々知恵がある。

208名無虫さん2018/02/05(月) 23:31:49.63ID:fsG3P7u6
状況に合わせて大規模群れ作ったり解散したりは
ライオンやシャチやゾウの群れもやってるな

209名無虫さん2018/02/06(火) 05:51:54.89ID:???
動物の適応能力は色々と凄い

210名無虫さん2018/02/06(火) 07:38:13.63ID:yLvu7kx9
210

211名無虫さん2018/02/06(火) 07:39:03.97ID:2rWy1FBx
211

212名無虫さん2018/02/06(火) 10:48:35.15ID:???
>>208
シャチは声で連絡とりあって落ち合うらしいね

213名無虫さん2018/02/06(火) 12:35:07.63ID:aGf/5dUj
単独で狩り〜大規模群れで狩りまで、いろんな方法とってるツァボのライオン
http://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/detail.cgi?p=p463

214名無虫さん2018/02/06(火) 18:48:17.90ID:???
ツァボじゃなかったかもしれないけど
30頭ものライオンがゾウ狩りしてた動画見たことある
圧巻だったわ

215名無虫さん2018/02/06(火) 19:05:17.32ID:MqCG0beI
215

216名無虫さん2018/02/06(火) 19:39:57.63ID:???

217名無虫さん2018/02/06(火) 21:03:05.75ID:LQLYE1AC
そんなライオンの雄が5対5の縄張り争いをしていた番組も見たことある。
残酷だったな。
殺されたライオンの鬣をリカオンがくわえて去って行ったシーンは複雑だった。
志村動物園はダメな番組だけどアニマルプラネットはいいよ。

218名無虫さん2018/02/06(火) 22:18:49.00ID:dqNPIdKd
>>216-217
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

219名無虫さん2018/02/07(水) 07:36:08.64ID:???
ツァボのライオンは有名な人食いが出たことで知られてて
人間にとっちゃ危険な存在だけど
ライオン同士のテリトリー意識は緩めだとか
これも進化の不思議だわ

220名無虫さん2018/02/07(水) 08:07:21.01ID:kYIX1foq
220

221名無虫さん2018/02/07(水) 08:08:09.80ID:Paaasx1N

222名無虫さん2018/02/07(水) 08:09:13.69ID:pcE1nn1G
222

223名無虫さん2018/02/07(水) 10:55:22.07ID:???
>>217
志村動物園に限らず、民放の動物系番組がほとんどペット特集番組や
動画サイトの人気ペット動画(ネットに繋いでる人にはとっくに既出)を
テレビで紹介する番組に成り果ててるのが、予算の所為とはいえ気になる

224名無虫さん2018/02/07(水) 12:46:20.81ID:???
>>223
ペット以外の生き物全般をとりあげるという主旨で始まった某番組も、結局ペット番組になっちゃったりね

225名無虫さん2018/02/07(水) 13:11:27.36ID:/EYUEmWK
225

226名無虫さん2018/02/07(水) 14:33:23.97ID:???
次回予告で流れた内容無視して急遽、猫特集やったりとかな>某番組

227名無虫さん2018/02/07(水) 15:50:16.28ID:???
>>226
しかしその路線変更で低迷してた視聴率が持ち直しちゃったんだよなぁ

228名無虫さん2018/02/07(水) 18:14:46.64ID:A62fI0Uz
>>227
打ち切りの危機回避したもんな

229名無虫さん2018/02/07(水) 21:35:20.27ID:???
BBCのフィルムの使いまわしが多いとはいえ、野生動物のまともな映像出してくれるNHKは最後の砦

230名無虫さん2018/02/07(水) 21:48:13.65ID:EtVmqMi9
230

231名無虫さん2018/02/07(水) 21:50:40.35ID:srSCkTtb
探す会さんの1/31に出てきますU家で所有していたオオカミの毛皮は体長が大きいですね。
『(この毛皮は概略で125〜130センチ有り、尾が30数センチ)』

リニューアル前の毛皮の足先には指が確認できます。体長がハイイロオオカミの中型亜種と同等でも四肢の長さは
ハイイロオオカミに比べると極端に短いので体高は低かったのだろう。

232名無虫さん2018/02/07(水) 22:50:19.97ID:Mv6ajLRx
体高が低いと体全体が見えないと小さく見えちゃうんだろうな。

233名無虫さん2018/02/07(水) 22:58:07.51ID:P2lGFYBp
233

234名無虫さん2018/02/07(水) 22:58:48.71ID:1aXcf44I
234

235名無虫さん2018/02/07(水) 22:59:33.42ID:SInUTCA0
235

236名無虫さん2018/02/07(水) 23:16:40.92ID:UCsrrGLG
>>231
あの毛皮は実に立派
ああいう個体が日本の山々にいた(今もいる?)と思うと胸熱

237名無虫さん2018/02/08(木) 08:28:36.33ID:???
>>236
同意

238名無虫さん2018/02/08(木) 09:15:44.06ID:QXlZ9H/J
森林に住むトラもサバンナ住みの近縁種のライオンに比べ胴長気味
ニホンオオカミの体高の低さも、タイリクオオカミに比べて森林生活により適応したためだろうね

239名無虫さん2018/02/08(木) 10:11:14.34ID:Tcf02bsH
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

OIYNI

240名無虫さん2018/02/08(木) 14:47:28.72ID:Z9LrsVb8
240

241名無虫さん2018/02/08(木) 16:47:51.15ID:???
>>223
動物バラエティ番組とかで変な実験とかやって動物虐待すんのもヤメレと思う

242名無虫さん2018/02/08(木) 19:46:57.41ID:uhdBxVuR
>>238
大陸オオカミの剥製見てきたけどデカかった。
隣のライオンのメスと変わらんかったよ。

243名無虫さん2018/02/08(木) 21:44:28.06ID:???
>>242
最大クラスのタイリクオオカミってこんなだもんね
https://mat ome.na ver.jp/odai/2135554066385674601
デカ杉

244名無虫さん2018/02/08(木) 22:19:18.03ID:Hh8O5KgF
244

245名無虫さん2018/02/08(木) 22:20:04.41ID:8AeONTVI
245

246名無虫さん2018/02/08(木) 23:10:51.67ID:???
>>243
でかっ

247名無虫さん2018/02/09(金) 00:58:46.14ID:???
>>243
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

248名無虫さん2018/02/09(金) 07:10:41.32ID:???
>>243
ザ・猛獣といった大きさ…
オオカミの数が今よりずっと多かった頃は
こんな大物もたくさんいたんだろうなぁ

249名無虫さん2018/02/09(金) 08:33:55.21ID:???
しかし、このサイズのオオカミでも実は犬の最大記録には及ばないという
最大級の犬は100s超えで最大級のオオカミの大きさをはるかに凌ぐからね

250名無虫さん2018/02/09(金) 09:20:23.29ID:1fOz0d9P
250

251名無虫さん2018/02/09(金) 10:12:42.76ID:???
狼をしのぐ犬デカ杉

252名無虫さん2018/02/09(金) 11:11:01.71ID:???
犬のギネスって体重156kgだっけ?
まさに下手なライオン上回るサイズ

253名無虫さん2018/02/09(金) 14:21:56.33ID:dUqaNgew
>>241
あれは評判悪いよね
動物の生態をきちんと撮ればあんな仕掛け無しに面白いのに

254名無虫さん2018/02/09(金) 19:09:55.84ID:???
>>253
まぁ動物の自然な生態を撮るには先立つもの(予算)が…

255名無虫さん2018/02/09(金) 19:18:25.73ID:Rfz6GWGR
255

256名無虫さん2018/02/09(金) 20:10:24.18ID:???
まさに「悪貨は良貨を駆逐する」状態だな

257名無虫さん2018/02/09(金) 21:18:59.34ID:???
>>252
犬科最大生物恐るべし!

258名無虫さん2018/02/09(金) 21:51:14.94ID:12D7gL/O
デカい犬科って相当強そうだ。
50キロ位の犬が80キロのクーガーを殺したって話もあったよね。

259名無虫さん2018/02/09(金) 23:08:42.72ID:???
フェンリル!!

260名無虫さん2018/02/09(金) 23:43:22.28ID:Ugz1qtqM
260

261名無虫さん2018/02/10(土) 05:49:34.81ID:???
>>193
群れ内でのパワハラ・セクハラに悩むオオカミとかいるのかな?

262名無虫さん2018/02/10(土) 09:05:06.95ID:???
>>261
少し前に見た番組で狼の群れを扱ってたけど、パワハラセクハラという見方をするならそんな感じに見えた。
親夫婦をトップに成獣になった子供達からなる群れなんだけど、序列を明確にする為なのか親は事ある毎に子供に酷く攻撃的で絶対服従を要求する。
雌の子供は交尾する機会も厳しく監視されてて出会いを潰される。

263名無虫さん2018/02/10(土) 11:02:11.61ID:???
オオカミの世界も色々とめんどくさいのね

264名無虫さん2018/02/10(土) 11:37:47.71ID:???
アルファをめぐる多角関係!!痴情のもつれ!!

あるかも

265名無虫さん2018/02/10(土) 11:52:36.08ID:EO/sUHLq
265

266名無虫さん2018/02/10(土) 11:53:24.00ID:o/SAC+Iu
266

267名無虫さん2018/02/10(土) 15:09:00.01ID:???
昼メロオオカミ

268名無虫さん2018/02/10(土) 15:51:26.48ID:???
そりゃ群れ内では近親相姦になる可能性が高いから、相手が欲しけりゃ群れを出ろってことになる

269名無虫さん2018/02/10(土) 17:19:19.62ID:???
>>268
近親相姦の他に一群れの中で養える子供の数の限界値というのもあるだろうね
実質産児制限

270名無虫さん2018/02/10(土) 17:47:30.76ID:w+7tQT/z
270

271名無虫さん2018/02/10(土) 20:05:49.43ID:???
なーる

272名無虫さん2018/02/10(土) 20:10:01.47ID:5wl++LuK
>>264
よろめきはいかんぜよ

273名無虫さん2018/02/10(土) 21:16:59.93ID:RL7iwpEk
>>268
四国にいる唯一のオオカミ、徳島動物園のユウキを思い出した。
オスなんで群れから独立したがり、怪我させたため別飼育されてたのを
前任が死去したためオオカミ舎があいてた徳島へ札幌円山動物園からやってきた。

274名無虫さん2018/02/10(土) 22:40:05.12ID:???
>>261
下位オオカミへのいじめはあるらしい
いじめ対象にされたオオカミは、いじめがひどくなると群れから抜けたりする
これも必要以上に群れの規模を大きくしないための追い出し作戦で
本能的なものかもね

275名無虫さん2018/02/11(日) 00:05:21.48ID:G63uAEgw
275

276名無虫さん2018/02/11(日) 00:06:05.61ID:PAmtDhXp

277名無虫さん2018/02/11(日) 00:07:36.10ID:WBQEpJmi
277

278名無虫さん2018/02/11(日) 06:39:19.08ID:???
>>269
中国の一人っ子政策ならぬオオカミの一組親政策か

279名無虫さん2018/02/11(日) 08:32:50.60ID:???
オオカミの家族計画?

280名無虫さん2018/02/11(日) 08:51:19.95ID:Zw3FGzoN
280

281名無虫さん2018/02/11(日) 10:06:27.70ID:WkDAAGQI
>>203
犬の知能がオオカミより劣るって訳じゃないよね。
犬は自分で考えて行動する点ではオオカミに劣るけど
人の言う方を理解して行動することには長けてる。つまり能力値の方向性がちがう。

282名無虫さん2018/02/11(日) 12:27:24.80ID:???
>>281
ああいう見出しって正確さよりインパクト重視だからね
記事の内容読むと全然別の意味だったりってことあるある

283名無虫さん2018/02/11(日) 15:31:03.88ID:Vn6hjs4D
タイトル詐欺や見出し詐欺は死なん
何度でも甦るさ

284名無虫さん2018/02/11(日) 16:44:42.35ID:et452MmV
>>281
たとえば犬は人間の目をみて気持ちを理解する。
オオカミにはそれは出来ない。
犬は犬なりのオオカミはオオカミなりの発達をしてるって事だね。

285名無虫さん2018/02/11(日) 17:31:01.67ID:bLORKXF3
285

286名無虫さん2018/02/11(日) 18:29:22.78ID:???
犬は人間の顔色うかがい能力の高い狼

287名無虫さん2018/02/11(日) 21:27:25.53ID:???
>>282-283
見出し詐欺と言えばスポーツ新聞や週刊誌が有名だったけど、今はネットがすごい罠

288名無虫さん2018/02/11(日) 21:44:39.79ID:Ltu+Bgnb
288

289名無虫さん2018/02/11(日) 21:45:28.51ID:ZW7ZTnUx

290名無虫さん2018/02/11(日) 21:46:31.98ID:AL6O4OyT
290

291名無虫さん2018/02/11(日) 22:06:54.97ID:ZPSsxGZg
見出しどころか記事そのものが嘘の新聞も多いけどね。

292名無虫さん2018/02/12(月) 07:52:02.76ID:???
ブルドッグとか犬に見えないような犬種が実は犬でオオカミの一種だなんてのは
まるで詐欺みたいな事実

293名無虫さん2018/02/12(月) 08:55:22.71ID:TRTKtpkM
チワワも分類上はオオカミの一種ってのが信じられない

294名無虫さん2018/02/12(月) 11:40:41.73ID:???
犬同様愛玩用家畜にされてても猫は犬ほどトンデモ進化はしてないをね
ギリギリ猫とわかる外見

295名無虫さん2018/02/12(月) 12:02:20.78ID:p6A8i0AN
ミトコンドリアDNAじゃ、チャウチャウがオオカミに近いんでしょ?

296名無虫さん2018/02/12(月) 12:16:27.47ID:???

297名無虫さん2018/02/12(月) 19:27:38.93ID:ZjigrN7A
チャウチャウは他の愛玩用犬種ほどには性質も体格も気軽に飼える系犬種じゃないので
ハスキーのようにブームに乗って飼い始めた人がもてあましたと聞いたことがある

298名無虫さん2018/02/12(月) 20:11:15.05ID:???
ペット向けの性質かどうかはともかく
ハスキーもチャウチャウもそれなりの大きさになる事は
最初からわかりきってることだろうになぁ

299名無虫さん2018/02/12(月) 20:29:28.70ID:BKHw2Tvo
299

300名無虫さん2018/02/12(月) 20:30:13.96ID:P0daHt4n
300

301名無虫さん2018/02/12(月) 21:04:19.89ID:???
>>269
アルファ雌以外の雌が出産してもアルファ雌の子より生存率低くなるというね
厳しいわ

302名無虫さん2018/02/12(月) 23:41:54.07ID:???
余裕のある群れなら複数雌の出産ありなんだろうか?

303名無虫さん2018/02/12(月) 23:59:32.61ID:aXWGUfDS
Vancouver Island wolf (Canis lupus crassodon)
英文Wikipedia 【 https://en.wikipedia.org/wiki/Vancouver_Island_wolf
全長122cm〜152cm、よって体長92cm〜117cm、体重25kg〜27kg、体高66cm〜81cm
島に棲息していて他の北米オオカミと隔離されている。
緯度的にはサハリンと同程度なのに体が小さい。
他の北米オオカミ達と遺伝的に異なる。
体高こそ高いが体長や体重はニホンオオカミに近い。

正面画像 【 http://sisterofthewolves.tumblr.com/image/80862947084
前肢前面にはっきりとした濃い縦条斑がある。

横からの画像 【 https://joelrogers.photoshelter.com/image/I00005vmy8q9pbKM
N氏が撮影した祖母山系のイヌ科動物のように後肢付け根の毛が短く腹部が後方に向かって切れ上がっている。
いろいろなオオカミの画像を検索して調べて見て来て初めて腹部が後方に向かって切れ上がっている個体の写真を見つけました。
マズルも四肢も長いのでニホンオオカミと同一亜種だとは考えていませんが近いかもしれないということで。

304名無虫さん2018/02/13(火) 09:28:43.11ID:???
>>303
オオカミって遺伝子などよく調べてみると系統的に色々いるんですね。
知られることなく滅んでしまったオオカミの亜種や近縁種は実はたくさんいるんでしょうね

305名無虫さん2018/02/13(火) 09:46:20.68ID:0edplNaY
305

306名無虫さん2018/02/13(火) 10:05:55.72ID:???
知られることなく生き残ってるオオカミ亜種発見に期待

307名無虫さん2018/02/13(火) 15:43:20.17ID:???
>>306
同意

308名無虫さん2018/02/13(火) 19:48:33.98ID:Bedw9iVG
そういうサプライズが早く来るといいな

309名無虫さん2018/02/13(火) 20:31:38.35ID:???
他の地域と隔絶された島国なんかはそういう古代種が生き残りやすい
そして日本は島国

310名無虫さん2018/02/13(火) 20:58:05.22ID:Sqh5VQMu
310

311名無虫さん2018/02/13(火) 20:59:48.38ID:pN2A9Zed
311

312名無虫さん2018/02/13(火) 21:12:47.22ID:whBiFeji
>>303
バンクーバー島オオカミって初めて知った。

313名無虫さん2018/02/13(火) 23:01:08.00ID:y0vX6PeR
>>312
あんまり知られてないやね

314名無虫さん2018/02/13(火) 23:46:24.27ID:???
島国狼?

315名無虫さん2018/02/13(火) 23:53:51.53ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

316名無虫さん2018/02/14(水) 00:05:48.59ID:KSGnL3Fo
あこうしみ

317名無虫さん2018/02/14(水) 07:37:18.01ID:???
>>302
キツネやタヌキだと稀に二世帯群れあるしね

318名無虫さん2018/02/14(水) 09:26:48.88ID:PdA7MJsp
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

https://dotup.org/uploda/dotup.org1462270.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228

319名無虫さん2018/02/14(水) 11:05:43.89ID:???
>>317
子沢山オオカミ群れ想像すると激萌え

320名無虫さん2018/02/14(水) 11:23:03.53ID:3FjSVxnT
320

321名無虫さん2018/02/14(水) 11:23:52.13ID:d877lC3Y

322名無虫さん2018/02/14(水) 11:24:43.64ID:Se3ojkzo
322

323名無虫さん2018/02/14(水) 14:47:59.23ID:???
>>272
俺はいつでも本気100%だぜ

324名無虫さん2018/02/14(水) 17:11:41.38ID:???
マジすか狼

325名無虫さん2018/02/14(水) 17:31:08.56ID:0gccSLFP
325

326名無虫さん2018/02/14(水) 20:33:48.53ID:???
そろそろマジなニュースが欲しい

327名無虫さん2018/02/14(水) 21:43:58.48ID:FKmqHcDf
>>326
同意

328名無虫さん2018/02/14(水) 22:08:24.37ID:1u2sE1ON
だよね

329名無虫さん2018/02/14(水) 23:39:16.05ID:???
ふむ

330名無虫さん2018/02/15(木) 00:26:21.41ID:f70xWxs7
330

331名無虫さん2018/02/15(木) 09:04:59.26ID:???
>>292
チベタン・マスティフのライオンっぽさは異常

332名無虫さん2018/02/15(木) 12:23:26.69ID:???
>>331
これか
https://mat
ome.naver.jp/odai/2136750828612828101

333名無虫さん2018/02/15(木) 12:40:55.64ID:+Mq5wj/Z
333

334名無虫さん2018/02/15(木) 12:41:38.78ID:TrlOC9p1

335名無虫さん2018/02/15(木) 12:42:25.14ID:RS7wM8dx
335

336名無虫さん2018/02/15(木) 18:44:51.01ID:???
>>332
ちょwwwww
いつも思うが犬に見えないw

337名無虫さん2018/02/15(木) 19:28:06.48ID:jes5PONx
>>331
中国の金持ちの間で飼うのがステータスとして流行り、価格がバブル化して高騰したけど
簡単に飼えるような犬じゃないため今は落ち着いたんだよな。

338名無虫さん2018/02/15(木) 23:31:18.22ID:vznvjE8p
大型犬は色々と凄いな

339名無虫さん2018/02/16(金) 04:12:00.04ID:???
>>337
日本でも一時CMの影響で流行ったよね

340名無虫さん2018/02/16(金) 07:28:12.43ID:7wNspCoK
340

341名無虫さん2018/02/16(金) 09:43:06.76ID:???

342名無虫さん2018/02/16(金) 15:49:06.79ID:FHfgwTGN
>>341
なつかCM

343名無虫さん2018/02/16(金) 16:58:07.74ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

344名無虫さん2018/02/16(金) 19:13:27.05ID:wfB2nXMM
344

345名無虫さん2018/02/16(金) 19:14:08.57ID:EFa3tBpI
345

346名無虫さん2018/02/16(金) 19:42:20.59ID:???
>>336
ライオンっぽい飛び越えて空想上の生き物に見える

347名無虫さん2018/02/16(金) 20:28:45.38ID:???
だぬ

348名無虫さん2018/02/16(金) 21:55:48.95ID:/vx1yepH
>>346
ケルベロス的な…

349名無虫さん2018/02/17(土) 00:49:01.07ID:???
>>348
顔三つないけどなw

350名無虫さん2018/02/17(土) 01:21:07.94ID:GRP9AgHY
350

351名無虫さん2018/02/17(土) 09:25:26.77ID:???
>>349
頭は三つないけど通常の三倍モードで怖いから

352名無虫さん2018/02/17(土) 13:50:35.09ID:???
>>341
王さんも若いなー

353名無虫さん2018/02/17(土) 15:18:23.30ID:2/c3awXR
>>341
テレビのデザインに時代を感じる

354名無虫さん2018/02/17(土) 19:06:21.15ID:???
>>341
飼うにはスキルいる犬種とわかっててもカワイイな
つーか、この犬も事前の知識無しには犬に見えないタイプかも

355名無虫さん2018/02/17(土) 19:19:01.54ID:eF6A4FY5
355

356名無虫さん2018/02/17(土) 20:55:55.65ID:???
丸顔がかわいいけど毛皮や食料用にも利用されてきたってのが哀れ>チャウチャウ

357名無虫さん2018/02/18(日) 10:56:07.85ID:???
チャウチャウちゃうんちゃう?しか思い浮かばない

358名無虫さん2018/02/18(日) 16:13:34.13ID:7G5MQAub
チャウチャウかわいい

359名無虫さん2018/02/18(日) 18:34:38.58ID:???
たるんだ皮膚とふっさりした毛皮で丸々して見えるne

360名無虫さん2018/02/18(日) 19:14:55.07ID:fpnHk07J
360

361名無虫さん2018/02/18(日) 20:29:16.33ID:???
>>359
そのせいか改良されまくってるように見えるけど
遺伝子的にはオオカミに近い犬種ってのが不思議

362名無虫さん2018/02/18(日) 22:41:55.02ID:???
闘犬であるマスチフや
外見上オオカミチックなシェパードは
遺伝子的にはオオカミから遠いのも
同じく不思議や

363名無虫さん2018/02/18(日) 23:32:34.90ID:seutzKAS
遺伝的に近縁か遠縁かは見かけだけじゃわからんのね

364名無虫さん2018/02/19(月) 05:26:52.33ID:???
柴犬も身近な犬種だからオオカミに近いと言われると意外だけど
よく見れば外見も性質も他の犬種に比べるとオオカミチックだよぬ

365名無虫さん2018/02/19(月) 09:35:51.11ID:KtcjPe6e
365

366名無虫さん2018/02/19(月) 09:36:44.73ID:UdfHVb3d
366

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