ニホンオオカミ総合スレッド〜拾〜

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無虫さん 2018/01/23(火) 17:15:27.94ID:???
ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入論・政治関係・虐待関係は専用スレで)
四国犬やシェパードや謎のおっさん犬まで、相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 完スルー推奨。
 (煽りに対して煽りで返したり荒らしに対して構うのも荒らし行為になります)
※コピペや意味不明レスを繰り返したりスレを乱立して荒らす人間がいます。 乱立スレは無視、臭いと思ったレスは過去ログ検索してNG
 
過去スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480026783/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1482560857/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489239563/
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1495761347/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1502686997/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509279333/

2名無虫さん2018/01/23(火) 17:17:27.03ID:???
「アイヌは字も数え方も知らない、酒好きの格差民族」「オオカミが滅んだのはアイヌのせい」という差別発言や
アイヌ利権ガー反日ガーをやりたいネトウヨさんは以下のスレへ
 
 【アイヌ】野生動物と思想【UYOSAYO】
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1501889168/
 
 【アイヌ利権】「アイヌ利権で山菜取りに行くと補助金出る」「半分は国税」「アイヌになぜか朝鮮人が混ざってる」
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408497333/
 
 真アイヌ論
 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kova/1463633986/
 
 
オオカミと○○はこんなふうに殺しあいしてた〜という黒ムツ書き込みはこちらの板で
 
 生き物苦手@2ch掲示板
 http://hanabi.2ch.net/cat/
 
 
オオカミ導入論は以下のうちどれかでお願いします
 
 ●外来オオカミ導入論関連スレ
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1409941545/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1405402532/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1400962391/
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/

3名無虫さん2018/01/23(火) 17:18:00.68ID:???
NGのための専ブラ情報
 http://www.2ch.net/browsers.html
 http://2chsc.wiki.fc2.com/wiki/%E5%B0%82%E3%83%96%E3%83%A9%E6%83%85%E5%A0%B1

荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
 http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/ 

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。

4名無虫さん2018/01/23(火) 17:18:55.54ID:???
●関連スレ

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ14
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1506120068/

エゾオオカミ6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1509277859/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/

★【ニホンオオカミ】EMA【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/

5名無虫さん2018/01/23(火) 17:20:18.57ID:???
●関連リンク

ニホンオオカミ掲示板(荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿)
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/

ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/

■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/

オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html

三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF

見狼記 〜神獣 ニホンオオカミ〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html

ヤマイヌ
http://web.archive.org/web/20150505092634/http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/index.html

6名無虫さん2018/01/23(火) 17:20:43.79ID:???
●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)

荒らし全般に関する質問・解説スレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033344

High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=9835719

四国犬荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10033199

その他の荒らしのスレ
ttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=1030955

7名無虫さん2018/01/23(火) 17:21:10.75ID:???
写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
 
福井オオカミ 1910年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
 福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
 チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
 
秩父野犬 1996年撮影
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/96/16447596/img_3_m?1429832376
 ニホンオオカミの特徴13項目のうち12項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
 若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
 
祖母山野犬 2000年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
 ニホンオオカミの特徴13項目のうち12項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
 狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定

8名無虫さん2018/01/23(火) 17:22:04.23ID:???
今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
 
@耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
A前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50%に過ぎないと思われること。
B耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
C胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
D背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・Cの部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
E尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
F尾端が黒いこと。
G耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
H前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
I目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
J顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
K足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
L尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
 
秩父野犬は、Lをのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、Iをのぞいて全て合致。

9名無虫さん2018/01/23(火) 17:22:24.32ID:???
日本犬の尾の形いろいろ
http://www.maroonshibas.com/asset/z_ogata.gif


キテン型 タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型 ニホンオオカミ

キテンの尾(尖ってる)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674254.jpg
 
クロテンの尾(丸い)
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1479674367.jpg

クロテン型の尾 
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5b-6b/j0715jp/folder/115919/59/9195759/img_8?1393370468
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

10名無虫さん2018/01/23(火) 17:28:50.60ID:???
●オオカミとヤマイヌについての説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
 
・ヤマイヌとオオカミは同種(同亜種)である。
 
・ヤマイヌとオオカミは別種(別亜種)である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
 ・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
 ・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
 
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
 
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。


●狼と豺 まとめ

狼/オオカミ
 単独行動
 水かきあり
 豺より大きい
 深山に住む
 
豺/ヤマイヌ
 群れをつくる
 水かきは無い
 狼より小さい
 里に出て人に害をなす
 
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある

11名無虫さん2018/01/23(火) 17:29:29.40ID:???

12名無虫さん2018/01/23(火) 17:30:05.96ID:???
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

ニホンオオカミの耳
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-3.jpg

ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/image/3-1.jpg

13名無虫さん2018/01/23(火) 17:30:34.59ID:???
シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ

@大阪 ヤマイヌ(メス) 飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_0_m?1435613174)
A京都 オオカメ 最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
B大阪 オオカメ 飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。 

おまけ シーボルトの飼い犬サクラ
(http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/3/2/32bb2cf1-s.jpg)

14名無虫さん2018/01/23(火) 17:30:59.92ID:???
●オオカミ(オオカメ)・ヤマイヌについて

オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
 テミンク 今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)

オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
 シーボルト 斐太猪之介 八木博 西田智

ヤマイヌ=野犬/オオカミ=ニホンオオカミだよ説
 平岩米吉

ニホンオオカミ=ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
 石黒直隆

15名無虫さん2018/01/23(火) 17:31:35.36ID:???
本草誌のヤマイヌ図
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/94/16352094/img_2_m?1426809897
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
 
オオカミ(オオカメ)
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image003.jpg
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい

雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている

16名無虫さん2018/01/23(火) 17:32:10.57ID:???

17名無虫さん2018/01/23(火) 17:32:40.96ID:???
福井オオカミと呼称される動物

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/16/16617716/img_1_m?1435613174
 ↑捕殺後

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-11-05/canisyagi/folder/136707/11/15396211/img_0
 ↑焼失した剥製


福井オオカミについて補足
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/fukui.html
>福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
>その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
>一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
 
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。


日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
http://toyokeizai.net/articles/-/122480?utm

18名無虫さん2018/01/23(火) 17:33:04.07ID:???
ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは186mm
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は236mm
http://ameblo.jp/htx0102/entry-11371956414.html
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる


オレンジ色の毛皮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1354468951/925
>シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
>これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
>すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
>このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
>秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。

19名無虫さん2018/01/23(火) 17:33:45.19ID:???
自然界に捕食者が存在することの意味
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/046/research_11.html

カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html

20名無虫さん2018/01/23(火) 17:34:15.60ID:???
狼犬(犬と狼の雑種)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E7%8A%AC


犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)

チェコスロバキアン・ウルフドッグ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
 
サーロス・ウルフホンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%89


犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)

肥後狼犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E7%8B%BC%E7%8A%AC

川上犬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E7%8A%AC

21名無虫さん2018/01/23(火) 17:34:43.58ID:???
見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
http://ameblo.jp/wa500/entry-10278605020.html
http://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html


なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51937922.html

22名無虫さん2018/01/23(火) 17:35:06.36ID:???
デカすぎウルフドッグ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52181723.html

黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
http://www.afpbb.com/articles/-/2568619

イヌとコヨーテとの交雑種 毛色が物語るものはいったい?
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Black_coyodog.jpg

コヨーテ19亜種の分布図
https://en.wikipedia.org/wiki/Coyote#/media/File:Coyote_subspecies_distribution_map.svg

北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_wolf#/media/File:Distribution_of_North_American_Canis_2.png

23名無虫さん2018/01/23(火) 17:35:46.25ID:???
交雑種が種として確立された例

日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か!? 広島大のチームが遺伝子解析
http://www.sankei.com/west/news/160322/wst1603220019-n1.html

トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%

24名無虫さん2018/01/23(火) 17:36:21.64ID:???
ニホンオオカミの系統的地位について1、ニホンオオカミの標本
     今泉 吉典(国立科学博物館動物研究部)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/1.html
ニホンオオカミの系統的地位について2、イヌ属内での頭骨における類似関係
     今泉 吉典(国立科学博物館動物研究部)
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/2.html

ニホンオオカミ固有種説 中村一恵
http://nh.kanagawa-museum.jp/files/data/pdf/bulletin/43/bull43_23-32_nakamura_k.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/ashyuookami.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest24.pdf
http://www.jomon-shiba.com/pdf/Digest25.pdf

和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/miyamoto.html
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。

http://zoomovie.net/zoo_gray_wolf.html
>ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
>オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが・・・。
>ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
>もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば・・・。
>オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。

25名無虫さん2018/01/23(火) 17:37:17.51ID:???
http://www1.gifu-u.ac.jp/~genetics/topics5.htm
>論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
>そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前〜約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。

>不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
>日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
>彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
>私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2015/documents/150519_1/01.pdf
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたA種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。

26名無虫さん2018/01/23(火) 17:37:40.27ID:???
遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B9

ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

本州は、30〜50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/12_kiban/data/g_kekka18/b03_riko/13854001_ozawa.pdf

27名無虫さん2018/01/23(火) 17:38:06.02ID:???
ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html

40万年前の化石からもDNA抽出可能
http://newsphere.jp/world-report/20131206-1/

さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html

ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第

28名無虫さん2018/01/23(火) 17:38:31.04ID:???
シカの生息密度
https://www.env.go.jp/press/files/jp/28230.pdf

scスレの/wild/1460061812/108
>鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
>県境(すなわち山脈の頂上稜線付近)の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
>群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
>鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
>鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな?と勝手に想像しています。

29名無虫さん2018/01/23(火) 17:38:54.23ID:???
ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから

30名無虫さん2018/01/23(火) 17:39:15.19ID:???
ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
 
環境省の生物多様性センター調べ(72ページ)
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
 
国立環境研究所調べ
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html


マタギ(猟師)上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/k_jinbutu.html

31名無虫さん2018/01/23(火) 17:39:42.68ID:???
オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同?)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E6%9C%AD&;;hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vCPxU76kMcui8AWO4oHICA&ved=0CCEQsAQ&biw=933&bih=459

>551 :名無虫さん:2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
>マズルの短さから、家畜化初期のイヌと思われた頭骨が
http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html

>実はオオカミだったとわかった例
http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-641.html

>三万年前のロシアには、いったんイヌと鑑定されるほど
>マズルの短いタイプのオオカミがいたということのようです

32名無虫さん2018/01/23(火) 17:40:08.24ID:???
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/seizon/NsPdf.PDF
>飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
>ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
>思い巡らすこともできた。

今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160221/02/wa500/ef/6b/j/o0800124113572719163.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140519/20/wa500/e1/c2/j/o0800056712946438995.jpg?caw=800

江戸時代に日本に輸入されてた唐犬(洋犬)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130406/06/wa500/3d/f5/j/o0800060012489718204.jpg?caw=800
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140213/19/wa500/2d/97/j/o0800114412845081886.jpg?caw=800

これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130923/19/wa500/37/77/j/o0800119212693584807.jpg?caw=800

昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した

33名無虫さん2018/01/23(火) 17:40:30.84ID:???
巻き尾のオオカミ 東山動物園のティト
http://hanazoo.exblog.jp/iv/detail/?s=26208066&;;i=201609%2F19%2F34%2Fb0245634_22451966.jpg

垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
http://www.toyama-familypark.jp/animal/category/gray-wolf/post-38.html

オオカミからイヌへの進化
幼形成熟(ネオテニー)!と進化
http://ameblo.jp/wan-trainer/entry-10861949530.html

34名無虫さん2018/01/23(火) 17:42:13.72ID:???
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/

 56 :名無虫さん:2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
   色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
   タイプ標本の12項目のうち2〜3項目をそなえる個体はいるでしょう。
    しかし、タイプ標本の12項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
   それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
   誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。

 57 :名無虫さん:2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
    西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは?」と思う。
    例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
    「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
    明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
    静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
    張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
    少なくとも純血の日本犬とは思えない。
    そんな四国犬もいるよ!と反論があるだろうが、
    西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
    祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
    ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
    勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
    僕なりにそうしてみた。その結果,僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の12の特徴を全てそなえている、
    現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。

35名無虫さん2018/01/23(火) 17:42:33.38ID:???
『北海道の人気食材「ガサエビ」 実は新種だった!』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010000-doshin-sctch
>北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
>福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
>新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ(大王鬼神エビ)」と名付けられた。

>羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
>これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。

36名無虫さん2018/01/23(火) 17:45:01.60ID:???
クニマス騒動
http://dqn.doorblog.jp/archives/2389867.html

化石で知られてから原生種が発見された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%8C

野生のアシカ、鹿児島に? 漁師目撃、絶滅種の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASJ5R53HRJ5RTLTB00S.html

150年ぶりにイヌ科の新種発見! アフリカと中東のジャッカルが別種と判明!
http://enigme.black/2015080102

タヌキだらけの東京都
http://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2008-09-19
>生物学が専門の方へ話したら、
>「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
>一蹴されてしまった。
>東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
>今年(2008年)に出版された宮本拓海/しおやてるこ/NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

37名無虫さん2018/01/23(火) 17:45:52.96ID:???
オオカミ類の頭骨
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:C._dirus,_C._lupus,_C._lycaon,_C._rufus,_C._latrans,_C._anthus_C._aureus_%26_C._mesomelas_skulls.jpg

ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

狼型の狛犬一覧
http://www.raifuku.net/special/wolfpics3/wolfpictop.html

アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;;;book_id=A0269

38名無虫さん2018/01/23(火) 17:46:34.53ID:???
「狼」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/wolf.html

「犬」の字が含まれる地名
http://uub.jp/nam/dog.html


オオカミに由来する人名
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E7%8B%BC
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/address31.cgi
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも?


ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf(ヴォルフ)まんまオオカミ
Wolfgang(ヴォルフガング)旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf(ロルフ)名高いオオカミ
Rudi(ルディ)名高いオオカミ
Ulrike(ウルリーケ)伝統、指導者、富、オオカミの力

39名無虫さん2018/01/23(火) 17:47:03.58ID:???
古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/category.php?categoryID=5

マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html

リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
http://commonpost.info/?p=122313

北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/b0/e516a096f0049f8bfb9ab8ff174802bc.jp

40名無虫さん2018/01/23(火) 17:47:30.25ID:???
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/72
>72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
>質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
>明らかに顔が犬じゃなかったんだけど

その後
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/594-650


http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/042800076/
>スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
>子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか?

41名無虫さん2018/01/23(火) 17:47:57.18ID:???
以上、テンプレ貼り終了

42名無虫さん2018/01/23(火) 18:30:39.41ID:???
>>1おつ

43名無虫さん2018/01/23(火) 20:40:44.99ID:???
>>1
乙乙

44名無虫さん2018/01/23(火) 20:55:13.86ID:VVElutd3
44

45名無虫さん2018/01/23(火) 20:56:45.55ID:h2NVYy0L
45

46名無虫さん2018/01/23(火) 21:31:33.69ID:???
前スレの話題引き続き
実際微妙な野生化犬が発見されたとしても
オオカミ再発見並に意見割れるかもよ

47名無虫さん2018/01/23(火) 22:02:22.13ID:???
>>46
「ただの野良犬で危険なだけ、今すぐ駆除しろ」⇔「貴重な野生動物だ、今すぐ保護対策とれ」
予想つく

48名無虫さん2018/01/23(火) 23:01:31.47ID:WtEKP0PT
ふむ

49名無虫さん2018/01/23(火) 23:34:13.66ID:???
だぬ

50名無虫さん2018/01/24(水) 00:10:57.75ID:B1NLl1Rw
50

51名無虫さん2018/01/24(水) 08:07:58.79ID:???
マジでたとえ元飼い犬である野良犬だったとしても安易に危険と決め付けて駆除はどうかと思うんだ

52名無虫さん2018/01/24(水) 09:06:39.15ID:???
山で自活してるのなら本当に危険なのかどうか疑問だしな

53名無虫さん2018/01/24(水) 10:45:40.20ID:GEP3zTuI
目指せ殺処分ゼロ!

54名無虫さん2018/01/24(水) 12:29:10.21ID:???
自然保護とかとはまた別に野良の殺処分はゼロにすべし

55名無虫さん2018/01/24(水) 12:54:11.75ID:w0kOHNcI
55

56名無虫さん2018/01/24(水) 19:15:54.23ID:???
>>54
同意

57名無虫さん2018/01/24(水) 19:41:07.65ID:???
野良化させてしまったのは人間のせいなんだしな

58名無虫さん2018/01/24(水) 21:35:57.58ID:u6J/zZc6
責任とらんと

59名無虫さん2018/01/24(水) 22:30:25.78ID:???
んだんだ

60名無虫さん2018/01/25(木) 01:11:38.41ID:rmJ1lg5H
60

61名無虫さん2018/01/25(木) 07:19:43.62ID:???
元飼い犬ではない完全野生化犬の発見はよ

62名無虫さん2018/01/25(木) 11:46:03.33ID:???
そういうのって捕獲すれば野良化した飼い犬か完全野生化犬かどうかわかるんだろうか?

63名無虫さん2018/01/25(木) 17:29:25.20ID:rfsGBOOK
ふむ

64名無虫さん2018/01/25(木) 18:43:32.33ID:???
>>62
捕獲せずとも生態がわかれば

65名無虫さん2018/01/25(木) 19:11:47.16ID:9JiaGkdY
65

66名無虫さん2018/01/25(木) 19:12:31.89ID:8o81gq5S
66

67名無虫さん2018/01/25(木) 20:35:25.62ID:???
>>64
でも生態調べるにも捕獲して発信機とかつけなきゃ難しくね?

68名無虫さん2018/01/25(木) 21:27:44.40ID:o9AtP84d
だぬ

69名無虫さん2018/01/25(木) 22:14:49.65ID:???
野生動物(後天的に野生化したのも含め)の研究はむずいね

70名無虫さん2018/01/25(木) 22:29:10.98ID:niMbVwNg
70

71名無虫さん2018/01/25(木) 22:47:40.45ID:???
人間の気配察して巧みに逃げるからな

72名無虫さん2018/01/25(木) 23:29:53.83ID:OGHR4c6+
>>71
滅びかけたことのある動物なら尚更警戒心強くなってるだろうしね

73名無虫さん2018/01/26(金) 00:02:23.43ID:???
野良犬ですら山に逃げこまれたら捕獲は困難

74名無虫さん2018/01/26(金) 01:39:14.07ID:???
罠にもなかなかかからないとか

75名無虫さん2018/01/26(金) 08:36:16.06ID:aPr2UYoi
75

76名無虫さん2018/01/26(金) 08:37:01.27ID:fq5k8vo1

77名無虫さん2018/01/26(金) 08:37:51.47ID:EsYOiGYv
77

78名無虫さん2018/01/26(金) 10:11:28.88ID:???
知能高いしな

79名無虫さん2018/01/26(金) 11:55:04.27ID:???
秩父野犬のように警戒心の薄い亜成獣に遭遇したケースか
祖母山野犬のように対象自ら興味持って人間に近づいてきたらしい稀なケースでないと
写真撮影とか難しいのかもね

80名無虫さん2018/01/26(金) 12:10:22.12ID:ihBzMD9s
80

81名無虫さん2018/01/26(金) 13:18:55.37ID:???
誰か狼的犬科動物にアポとって〜

82名無虫さん2018/01/26(金) 13:21:02.64ID:???
誰か狼的犬科動物にアポとって〜

83名無虫さん2018/01/26(金) 13:22:15.98ID:???
二重書き込みすまん

84名無虫さん2018/01/26(金) 18:06:01.22ID:???
狼的犬科動物「アポ無し撮影はお断りします!」

85名無虫さん2018/01/26(金) 18:32:28.79ID:mg3CazKV
85

86名無虫さん2018/01/26(金) 19:25:21.84ID:???
犬にカメラつけて放す作戦は効果あるかもって案が…

87名無虫さん2018/01/26(金) 23:39:41.63ID:???
>>86
そのアイディア良いね

88名無虫さん2018/01/27(土) 00:24:29.43ID:31hwW2P3
88

89名無虫さん2018/01/27(土) 00:25:18.82ID:cHySgQEB

90名無虫さん2018/01/27(土) 00:26:52.70ID:7iR7p9JZ
90

91名無虫さん2018/01/27(土) 01:08:11.05ID:???
>>87
誰かそういう探知犬を育成して〜

92名無虫さん2018/01/27(土) 03:07:48.02ID:???
犬の見回りさん

93名無虫さん2018/01/27(土) 04:08:14.58ID:???
(∪^ω^)わんわんお!

94名無虫さん2018/01/27(土) 04:52:15.19ID:qeKYyyYI
昔は雌犬を山に繋いでおいてオオカミと交配させたって言うじゃない。
そこにカメラを仕掛けておくって手もあるよね。

95名無虫さん2018/01/27(土) 08:32:28.18ID:kvqOhosb
95

96名無虫さん2018/01/27(土) 10:14:22.86ID:???
>>94
ハニートラップか

97名無虫さん2018/01/27(土) 10:40:47.73ID:xG0l/pVb
ニホンオオカミがいたとして犬に対してどういう反応するかだよな
同族に近い存在として寄ってくるのか、同族に近い存在だからこそ避けたり追い払ったり殺したりするのか

98名無虫さん2018/01/27(土) 17:07:38.98ID:???
ニホンオオカミと犬は稀に交雑することもあったようだけど
全てのニホンオオカミが同族として交尾対象にするとは限らないしなぁ

99名無虫さん2018/01/27(土) 18:27:27.15ID:fBsHoQj4
99

100名無虫さん2018/01/27(土) 18:28:13.96ID:/gxjpz7b
100

101名無虫さん2018/01/27(土) 22:11:26.55ID:???
>>94-98
オオカミの選択する行動によっちゃ雌犬の運命は悲惨なことになるやも

102名無虫さん2018/01/27(土) 23:56:24.36ID:u72SV7nv
>>86
現在いる猟犬はオオカミの臭いに反応して発見出来るんだろうか

103名無虫さん2018/01/28(日) 02:05:12.91ID:???
神のみそしる

104名無虫さん2018/01/28(日) 05:47:30.75ID:oWmOdKa7
蟹の味噌汁

105名無虫さん2018/01/28(日) 07:22:37.76ID:kVQq2oYd
105

106名無虫さん2018/01/28(日) 08:08:49.47ID:PdBxedf8
発情期を合わせて実験してみたい。
はぐれオオカミだったら成功するかよ。
群れだったら追い出し行動に出るかも。

107名無虫さん2018/01/28(日) 17:21:14.52ID:+Y/52LFv
>>101
山梨の動物園の交配では、オス狼は相性の悪い雌犬を殺してしまった。

北海道のエゾオオカミでは、オスオオカミが里のメス犬との間に子を作って、野生に引っ越したら、しばらくしてメス犬が食べられた死体になって見つかったという伝承がある。
悲しいね。

108名無虫さん2018/01/28(日) 19:02:45.85ID:TY7HLEUW
>>107
(´;ω;`)ブワッ

109名無虫さん2018/01/28(日) 20:33:05.63ID:???
家畜でも交配させようとしての事故はあるからね
そういう事故予防策として当て馬なんてのも出来たんだから

110名無虫さん2018/01/28(日) 22:08:18.65ID:yqsntD1l
110

111名無虫さん2018/01/28(日) 22:09:07.61ID:jAq0t1uY
111

112名無虫さん2018/01/28(日) 23:21:37.98ID:???
当て馬も可哀想な存在だをね

113名無虫さん2018/01/28(日) 23:46:44.05ID:h+dkR74v
当て馬はつらいよ

114名無虫さん2018/01/29(月) 07:35:50.50ID:???
動物虐待だぉ>当て馬

115名無虫さん2018/01/29(月) 08:11:05.64ID:/nJ5Hjjz
115

116名無虫さん2018/01/29(月) 08:11:54.42ID:QE10fipj
あこうしみ

117名無虫さん2018/01/29(月) 13:24:47.08ID:???
>>109
闘犬同士の繁殖は人間が介入してやらないと
殺し合いになりかねないとか

118名無虫さん2018/01/29(月) 17:37:17.57ID:???
(´・ω・`)<動物の関係もいろいろとややこしいんだね

119名無虫さん2018/01/29(月) 17:50:39.12ID:eWS9txrJ
119

120名無虫さん2018/01/29(月) 17:51:27.65ID:WmQ2kTYT
120

121名無虫さん2018/01/29(月) 17:52:11.87ID:Dmxgu/XE

122名無虫さん2018/01/29(月) 17:53:09.53ID:Jee4WlfU
122

123名無虫さん2018/01/29(月) 17:54:09.07ID:6BlQCjie
123

124名無虫さん2018/01/29(月) 17:54:57.60ID:PrY85aTc

125名無虫さん2018/01/29(月) 17:55:43.05ID:MNIXU6xG
125

126名無虫さん2018/01/29(月) 23:01:49.75ID:???
>>102
存在を察知する能力なら人間とは比較にならないだろう
恐れて近づかない可能性もあるだけで

127名無虫さん2018/01/30(火) 00:13:26.62ID:D1ZQvnO6
同種に近い(つまり縄張り争いの対象でもある)肉食獣だということは
ニホンオオカミと出会ったことのない猟犬でもわかると思う

128名無虫さん2018/01/30(火) 00:54:25.59ID:sVHq2c5G
犬と同族ながらもオオカミは強烈な肉食獸だからね。

129名無虫さん2018/01/30(火) 09:11:06.72ID:???
ペットの犬にライオンの尿をかがすと恐れるという実験結果がある
ライオンを見たことはなくても臭いから強力な肉食獣だということはわかるらしい

130名無虫さん2018/01/30(火) 10:12:28.51ID:+oeaTfYz
130

131名無虫さん2018/01/30(火) 11:03:50.84ID:???
>>106
鳥に似せて野生動物に警戒されないようにした動物調査用ドローンでカメラ撮影とか
作ればあるもん的発想を言ってみる

132名無虫さん2018/01/30(火) 14:17:25.85ID:???
そういう画期的なドローンの開発はよ

133名無虫さん2018/01/30(火) 17:11:29.62ID:l4nR1zvt
133

134名無虫さん2018/01/30(火) 17:12:16.61ID:I6OLQe6S

135名無虫さん2018/01/30(火) 17:13:05.33ID:PiR/gPTT
135

136名無虫さん2018/01/30(火) 21:07:29.13ID:???
>>131-132
カワウソやアシカを探せるよう、魚に似せたタイプも頼む

137名無虫さん2018/01/30(火) 21:08:36.99ID:???
そのドローン実現したらマジ神

138名無虫さん2018/01/30(火) 21:45:30.39ID:sVHq2c5G
強力な肉食獣かっけぇー

139名無虫さん2018/01/30(火) 22:10:40.45ID:E62ybRsJ
【大イスラエル帝国】  阪神(46分)NY(46分)東日本(46分)チリ(46分)  【ユダヤ数秘術の46はテロ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517144167/l50

140名無虫さん2018/01/31(水) 01:49:07.05ID:ogM/NJaG
140

141名無虫さん2018/01/31(水) 04:02:03.33ID:???
ふむ

142名無虫さん2018/01/31(水) 08:36:20.17ID:ELJ2hnsa
強力な大神

143名無虫さん2018/01/31(水) 10:06:11.62ID:???
>>136
オオカミ探索用なら弱ってるように見えるシカ型が良いかもよ

144名無虫さん2018/01/31(水) 11:05:07.36ID:6d8t7ka/
144

145名無虫さん2018/01/31(水) 11:05:54.80ID:PTN5xCkS
145

146名無虫さん2018/01/31(水) 15:01:04.60ID:???
狼にもお国訛りがあるのか

147名無虫さん2018/01/31(水) 17:41:09.10ID:???
>>146は本スレに書こうとしての誤爆

148名無虫さん2018/01/31(水) 20:57:30.26ID:BEVTMdGV
>>142
強力狼

149名無虫さん2018/01/31(水) 21:59:17.79ID:???
剛力オカメ

150名無虫さん2018/01/31(水) 22:14:23.78ID:uwUfhTKZ
150

151名無虫さん2018/02/01(木) 00:48:56.28ID:b6k9j1n+
>>143
うん。それか、イヌ型ロボットの延長のオオカミ型ロボット開発だね。
SONYに協力してもらおう!

152名無虫さん2018/02/01(木) 04:34:42.74ID:???
他スレからのコピペ

「日本列島にいたオオカミたち」橋本伸 本の泉社
http://honnoizumi.co.jp/single/1264/

153名無虫さん2018/02/01(木) 07:11:34.01ID:???
>>152
化石オオカミについてもとりあげるのか
期待

154名無虫さん2018/02/01(木) 08:31:36.39ID:???
縄文犬の記述もあるみたいだぬ

155名無虫さん2018/02/01(木) 11:16:32.69ID:cPGFrPni
155

156名無虫さん2018/02/01(木) 16:13:09.21ID:???
>>152
首長竜になって発売日待つしかない

157名無虫さん2018/02/01(木) 18:11:10.27ID:???
>>152
全裸正座待機

158名無虫さん2018/02/01(木) 18:18:00.76ID:/RYz4sVo
ニホンオオカミだけでなく、エゾオオカミや化石オオカミ、日本犬のルーツなどの章があり、
広い視点でアプローチを試みてるようだから期待できそう。

159名無虫さん2018/02/01(木) 21:43:43.52ID:???
>>158
同意

160名無虫さん2018/02/01(木) 22:10:18.94ID:KtzhbLAr
160

161名無虫さん2018/02/01(木) 23:04:55.54ID:???
>>79
カワウソも一度動画撮影されたきり糞しかみつからなかったんだっけか

162名無虫さん2018/02/01(木) 23:33:50.77ID:RxNIixuA
そういえば山根さんもオオカミの本の出すんじゃなかった?

163名無虫さん2018/02/02(金) 07:36:13.24ID:???
>>162
あ、そういう話もあった
うまくすればオオカミ本発行続くな

164名無虫さん2018/02/02(金) 10:46:33.98ID:???
山根さんのオオカミ本も楽しみ

165名無虫さん2018/02/02(金) 11:10:41.68ID:ZXstps0Q
165

166名無虫さん2018/02/02(金) 11:11:31.76ID:SFP4grez
166

167名無虫さん2018/02/02(金) 14:08:31.52ID:???
wktk

168名無虫さん2018/02/02(金) 17:16:12.58ID:TEXjKoqT
オオカミに関する本の発行が続くのは嬉しい

169名無虫さん2018/02/02(金) 18:42:52.99ID:???
>>168
同意

170名無虫さん2018/02/02(金) 19:43:11.59ID:POQSPYAq
170

171名無虫さん2018/02/02(金) 21:10:04.52ID:???
>>161
ニホン○○と名のつく動物はチラ見せした後かくれるのがお好き?

172名無虫さん2018/02/02(金) 22:56:11.33ID:???
ニホン♂は神出鬼没なニンジャ、ニホン♀は奥ゆかしい大和撫子

173名無虫さん2018/02/02(金) 23:16:47.73ID:+TJxmAst
だぬ

174名無虫さん2018/02/02(金) 23:45:38.68ID:ASKVeFCQ
日本の心!!

175名無虫さん2018/02/03(土) 06:51:34.75ID:9VXgN9kB
175

176名無虫さん2018/02/03(土) 06:52:35.83ID:Atpo7W5c

177名無虫さん2018/02/03(土) 06:53:24.81ID:HaktH83O
177

178名無虫さん2018/02/03(土) 08:38:13.54ID:???
奥ゆかしいのは良いがチラ見せはいかんぞ、ストレスたまるw

179名無虫さん2018/02/03(土) 10:48:30.71ID:???
確かに

180名無虫さん2018/02/03(土) 11:20:24.08ID:q2sqPvrn
180

181名無虫さん2018/02/03(土) 21:23:57.22ID:???
>>178-179
いや、チラ見えに萌えてこそ男のロマンだろw

182名無虫さん2018/02/03(土) 21:52:09.68ID:???
見えそで見えない、なさそうでありそうはそそるお

183名無虫さん2018/02/03(土) 22:53:46.77ID:KbCmbamI
生存説のある動物たちについては
無修正モロ出しでお願いしやす

184名無虫さん2018/02/03(土) 23:16:50.97ID:???
UMA解禁!

185名無虫さん2018/02/03(土) 23:23:39.21ID:/Bab0i5O
185

186名無虫さん2018/02/04(日) 00:35:50.05ID:???
>>106-117
動物園で飼育されてるオオカミにもオオカミ間のトラブルが頻発し、多頭飼い展示を諦めてる所が多い
オオカミは社会性の高い動物ゆえに人間社会なみに個体間の関係性がややこしいらしいな

187名無虫さん2018/02/04(日) 01:37:30.54ID:???
狼心は難しい?

188名無虫さん2018/02/04(日) 01:46:46.59ID:uP2o/xI9
188

189名無虫さん2018/02/04(日) 01:47:32.73ID:yGl+7NTh

190名無虫さん2018/02/04(日) 01:48:21.66ID:wDDgdmOT
190

191名無虫さん2018/02/04(日) 07:32:16.48ID:???
>>181
チラ見せ四天王
ニホンオオカミ ニホンカワウソ ニホンアシカ ニホンツキノワグマ(九州産)

192名無虫さん2018/02/04(日) 08:26:53.28ID:F3afIL44
>>186
両親と子で多頭飼いしててもトラブルで死ぬケース少なくないんだよな。

193名無虫さん2018/02/04(日) 09:26:24.85ID:sl8LC5BD
社会性が高い故に関係がこじれるというのが
ある意味人間に近くて皮肉やな

194名無虫さん2018/02/04(日) 12:04:48.53ID:???
だぬ

195名無虫さん2018/02/04(日) 12:22:45.47ID:4sS+MoEB
195

196名無虫さん2018/02/04(日) 13:51:17.34ID:???
ニホンオオカミの生態や個体間の関係はどうだったんだろう?

197名無虫さん2018/02/04(日) 16:26:33.31ID:uMonGDbP
大きな群れの報告もあれば、一匹だけで人間の後をつけてきた報告もあるし
雌単独で子育てしてたっぽい伝承もある
現生のオオカミの群れが、一匹狼から大規模群れまで色々あるように
ニホンオオカミも様々だったんだろう

198名無虫さん2018/02/04(日) 18:11:08.61ID:nII2L/VM
>>197
群れの先発隊は単独で情報収集する場合があるらしいよね。
それが送り狼だったりして。

199名無虫さん2018/02/04(日) 22:24:53.96ID:C0toMdUP
ニホンオオカミの棲息地域での生息数が多ければ群れも作るでしょうけど生息数が少なければ子育てが終わると
両親のナワバリからは去って新天地を求めるのではないでしょうか。
ヘルパーとしてオスは留まる場合もあるかもしれませんが。
また、隣接する地域などに野犬の群れや他の群れがいる場合なんかは群れる場合もあるかもしれませんね。
(自分たちのナワバリを死守する為に)2014年7月28日フランス人が熊野古道のトレッキング中に遭遇したのは3〜4匹でしたね。

200名無虫さん2018/02/05(月) 00:07:25.20ID:udZfYQ5v
200

201名無虫さん2018/02/05(月) 09:08:02.34ID:???
オオカミは季節ごとに群れの規模を変える説もあるね

202名無虫さん2018/02/05(月) 11:47:52.01ID:???
春 つがい二匹の小規模群れ、または群れから独立した子供の単独生活

夏・秋 つがいと子供中心の群れ、または群れから独立した子供の単独生活

冬 いったん独立した子供も合流、血縁同士の大規模群れを作り、協力して大型の動物を狩り餌の乏しい冬を乗り切る


こういうサイクルで回ってる説あり

203名無虫さん2018/02/05(月) 17:38:09.01ID:???
イヌは知的障害のオオカミであると明らかに!人間の知的障害の場合と同じ遺伝子が欠損。頭は悪いが優しくなった
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1517813068/

204名無虫さん2018/02/05(月) 18:34:25.76ID:???
ワンコは足りないオオカミだったのか…

205名無虫さん2018/02/05(月) 19:05:43.35ID:BmkrHENx
205

206名無虫さん2018/02/05(月) 21:10:04.07ID:ZVUtE2cb
>>203
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/072100278/?ST=m_news
@遺伝子変異の検査対象されたイヌは18頭とあります。犬種名があがっているのは西洋犬ですね。
『ダックスフント、ジャック・ラッセル・テリア、バーニーズ・マウンテン・ドッグなどさまざまな品種のイヌ18頭と
人間に慣れた10頭のオオカミを使った新たな実験が始まった。』

A全犬種がそうかどうかが不明
『実験の規模が小さいのでまだ断定することはできないと釘をさしながらも、遺伝子解析の威力を称賛した。』
とありますので東アジアの犬種についても同じ遺伝子変異があるのか研究して欲しいですね。

特にシベリアンハスキーとか。和犬を。

207名無虫さん2018/02/05(月) 21:17:04.73ID:ZVUtE2cb
>>202
「冬 いったん独立した子供も合流、血縁同士の大規模群れを作り、協力して大型の動物を狩り餌の乏しい冬を乗り切る」
こういうこともあるんですね。親子共々知恵がある。

208名無虫さん2018/02/05(月) 23:31:49.63ID:fsG3P7u6
状況に合わせて大規模群れ作ったり解散したりは
ライオンやシャチやゾウの群れもやってるな

209名無虫さん2018/02/06(火) 05:51:54.89ID:???
動物の適応能力は色々と凄い

210名無虫さん2018/02/06(火) 07:38:13.63ID:yLvu7kx9
210

211名無虫さん2018/02/06(火) 07:39:03.97ID:2rWy1FBx
211

212名無虫さん2018/02/06(火) 10:48:35.15ID:???
>>208
シャチは声で連絡とりあって落ち合うらしいね

213名無虫さん2018/02/06(火) 12:35:07.63ID:aGf/5dUj
単独で狩り〜大規模群れで狩りまで、いろんな方法とってるツァボのライオン
http://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/detail.cgi?p=p463

214名無虫さん2018/02/06(火) 18:48:17.90ID:???
ツァボじゃなかったかもしれないけど
30頭ものライオンがゾウ狩りしてた動画見たことある
圧巻だったわ

215名無虫さん2018/02/06(火) 19:05:17.32ID:MqCG0beI
215

216名無虫さん2018/02/06(火) 19:39:57.63ID:???

217名無虫さん2018/02/06(火) 21:03:05.75ID:LQLYE1AC
そんなライオンの雄が5対5の縄張り争いをしていた番組も見たことある。
残酷だったな。
殺されたライオンの鬣をリカオンがくわえて去って行ったシーンは複雑だった。
志村動物園はダメな番組だけどアニマルプラネットはいいよ。

218名無虫さん2018/02/06(火) 22:18:49.00ID:dqNPIdKd
>>216-217
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

219名無虫さん2018/02/07(水) 07:36:08.64ID:???
ツァボのライオンは有名な人食いが出たことで知られてて
人間にとっちゃ危険な存在だけど
ライオン同士のテリトリー意識は緩めだとか
これも進化の不思議だわ

220名無虫さん2018/02/07(水) 08:07:21.01ID:kYIX1foq
220

221名無虫さん2018/02/07(水) 08:08:09.80ID:Paaasx1N

222名無虫さん2018/02/07(水) 08:09:13.69ID:pcE1nn1G
222

223名無虫さん2018/02/07(水) 10:55:22.07ID:???
>>217
志村動物園に限らず、民放の動物系番組がほとんどペット特集番組や
動画サイトの人気ペット動画(ネットに繋いでる人にはとっくに既出)を
テレビで紹介する番組に成り果ててるのが、予算の所為とはいえ気になる

224名無虫さん2018/02/07(水) 12:46:20.81ID:???
>>223
ペット以外の生き物全般をとりあげるという主旨で始まった某番組も、結局ペット番組になっちゃったりね

225名無虫さん2018/02/07(水) 13:11:27.36ID:/EYUEmWK
225

226名無虫さん2018/02/07(水) 14:33:23.97ID:???
次回予告で流れた内容無視して急遽、猫特集やったりとかな>某番組

227名無虫さん2018/02/07(水) 15:50:16.28ID:???
>>226
しかしその路線変更で低迷してた視聴率が持ち直しちゃったんだよなぁ

228名無虫さん2018/02/07(水) 18:14:46.64ID:A62fI0Uz
>>227
打ち切りの危機回避したもんな

229名無虫さん2018/02/07(水) 21:35:20.27ID:???
BBCのフィルムの使いまわしが多いとはいえ、野生動物のまともな映像出してくれるNHKは最後の砦

230名無虫さん2018/02/07(水) 21:48:13.65ID:EtVmqMi9
230

231名無虫さん2018/02/07(水) 21:50:40.35ID:srSCkTtb
探す会さんの1/31に出てきますU家で所有していたオオカミの毛皮は体長が大きいですね。
『(この毛皮は概略で125〜130センチ有り、尾が30数センチ)』

リニューアル前の毛皮の足先には指が確認できます。体長がハイイロオオカミの中型亜種と同等でも四肢の長さは
ハイイロオオカミに比べると極端に短いので体高は低かったのだろう。

232名無虫さん2018/02/07(水) 22:50:19.97ID:Mv6ajLRx
体高が低いと体全体が見えないと小さく見えちゃうんだろうな。

233名無虫さん2018/02/07(水) 22:58:07.51ID:P2lGFYBp
233

234名無虫さん2018/02/07(水) 22:58:48.71ID:1aXcf44I
234

235名無虫さん2018/02/07(水) 22:59:33.42ID:SInUTCA0
235

236名無虫さん2018/02/07(水) 23:16:40.92ID:UCsrrGLG
>>231
あの毛皮は実に立派
ああいう個体が日本の山々にいた(今もいる?)と思うと胸熱

237名無虫さん2018/02/08(木) 08:28:36.33ID:???
>>236
同意

238名無虫さん2018/02/08(木) 09:15:44.06ID:QXlZ9H/J
森林に住むトラもサバンナ住みの近縁種のライオンに比べ胴長気味
ニホンオオカミの体高の低さも、タイリクオオカミに比べて森林生活により適応したためだろうね

239名無虫さん2018/02/08(木) 10:11:14.34ID:Tcf02bsH
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

OIYNI

240名無虫さん2018/02/08(木) 14:47:28.72ID:Z9LrsVb8
240

241名無虫さん2018/02/08(木) 16:47:51.15ID:???
>>223
動物バラエティ番組とかで変な実験とかやって動物虐待すんのもヤメレと思う

242名無虫さん2018/02/08(木) 19:46:57.41ID:uhdBxVuR
>>238
大陸オオカミの剥製見てきたけどデカかった。
隣のライオンのメスと変わらんかったよ。

243名無虫さん2018/02/08(木) 21:44:28.06ID:???
>>242
最大クラスのタイリクオオカミってこんなだもんね
https://mat ome.na ver.jp/odai/2135554066385674601
デカ杉

244名無虫さん2018/02/08(木) 22:19:18.03ID:Hh8O5KgF
244

245名無虫さん2018/02/08(木) 22:20:04.41ID:8AeONTVI
245

246名無虫さん2018/02/08(木) 23:10:51.67ID:???
>>243
でかっ

247名無虫さん2018/02/09(金) 00:58:46.14ID:???
>>243
(((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

248名無虫さん2018/02/09(金) 07:10:41.32ID:???
>>243
ザ・猛獣といった大きさ…
オオカミの数が今よりずっと多かった頃は
こんな大物もたくさんいたんだろうなぁ

249名無虫さん2018/02/09(金) 08:33:55.21ID:???
しかし、このサイズのオオカミでも実は犬の最大記録には及ばないという
最大級の犬は100s超えで最大級のオオカミの大きさをはるかに凌ぐからね

250名無虫さん2018/02/09(金) 09:20:23.29ID:1fOz0d9P
250

251名無虫さん2018/02/09(金) 10:12:42.76ID:???
狼をしのぐ犬デカ杉

252名無虫さん2018/02/09(金) 11:11:01.71ID:???
犬のギネスって体重156kgだっけ?
まさに下手なライオン上回るサイズ

253名無虫さん2018/02/09(金) 14:21:56.33ID:dUqaNgew
>>241
あれは評判悪いよね
動物の生態をきちんと撮ればあんな仕掛け無しに面白いのに

254名無虫さん2018/02/09(金) 19:09:55.84ID:???
>>253
まぁ動物の自然な生態を撮るには先立つもの(予算)が…

255名無虫さん2018/02/09(金) 19:18:25.73ID:Rfz6GWGR
255

256名無虫さん2018/02/09(金) 20:10:24.18ID:???
まさに「悪貨は良貨を駆逐する」状態だな

257名無虫さん2018/02/09(金) 21:18:59.34ID:???
>>252
犬科最大生物恐るべし!

258名無虫さん2018/02/09(金) 21:51:14.94ID:12D7gL/O
デカい犬科って相当強そうだ。
50キロ位の犬が80キロのクーガーを殺したって話もあったよね。

259名無虫さん2018/02/09(金) 23:08:42.72ID:???
フェンリル!!

260名無虫さん2018/02/09(金) 23:43:22.28ID:Ugz1qtqM
260

261名無虫さん2018/02/10(土) 05:49:34.81ID:???
>>193
群れ内でのパワハラ・セクハラに悩むオオカミとかいるのかな?

262名無虫さん2018/02/10(土) 09:05:06.95ID:???
>>261
少し前に見た番組で狼の群れを扱ってたけど、パワハラセクハラという見方をするならそんな感じに見えた。
親夫婦をトップに成獣になった子供達からなる群れなんだけど、序列を明確にする為なのか親は事ある毎に子供に酷く攻撃的で絶対服従を要求する。
雌の子供は交尾する機会も厳しく監視されてて出会いを潰される。

263名無虫さん2018/02/10(土) 11:02:11.61ID:???
オオカミの世界も色々とめんどくさいのね

264名無虫さん2018/02/10(土) 11:37:47.71ID:???
アルファをめぐる多角関係!!痴情のもつれ!!

あるかも

265名無虫さん2018/02/10(土) 11:52:36.08ID:EO/sUHLq
265

266名無虫さん2018/02/10(土) 11:53:24.00ID:o/SAC+Iu
266

267名無虫さん2018/02/10(土) 15:09:00.01ID:???
昼メロオオカミ

268名無虫さん2018/02/10(土) 15:51:26.48ID:???
そりゃ群れ内では近親相姦になる可能性が高いから、相手が欲しけりゃ群れを出ろってことになる

269名無虫さん2018/02/10(土) 17:19:19.62ID:???
>>268
近親相姦の他に一群れの中で養える子供の数の限界値というのもあるだろうね
実質産児制限

270名無虫さん2018/02/10(土) 17:47:30.76ID:w+7tQT/z
270

271名無虫さん2018/02/10(土) 20:05:49.43ID:???
なーる

272名無虫さん2018/02/10(土) 20:10:01.47ID:5wl++LuK
>>264
よろめきはいかんぜよ

273名無虫さん2018/02/10(土) 21:16:59.93ID:RL7iwpEk
>>268
四国にいる唯一のオオカミ、徳島動物園のユウキを思い出した。
オスなんで群れから独立したがり、怪我させたため別飼育されてたのを
前任が死去したためオオカミ舎があいてた徳島へ札幌円山動物園からやってきた。

274名無虫さん2018/02/10(土) 22:40:05.12ID:???
>>261
下位オオカミへのいじめはあるらしい
いじめ対象にされたオオカミは、いじめがひどくなると群れから抜けたりする
これも必要以上に群れの規模を大きくしないための追い出し作戦で
本能的なものかもね

275名無虫さん2018/02/11(日) 00:05:21.48ID:G63uAEgw
275

276名無虫さん2018/02/11(日) 00:06:05.61ID:PAmtDhXp

277名無虫さん2018/02/11(日) 00:07:36.10ID:WBQEpJmi
277

278名無虫さん2018/02/11(日) 06:39:19.08ID:???
>>269
中国の一人っ子政策ならぬオオカミの一組親政策か

279名無虫さん2018/02/11(日) 08:32:50.60ID:???
オオカミの家族計画?

280名無虫さん2018/02/11(日) 08:51:19.95ID:Zw3FGzoN
280

281名無虫さん2018/02/11(日) 10:06:27.70ID:WkDAAGQI
>>203
犬の知能がオオカミより劣るって訳じゃないよね。
犬は自分で考えて行動する点ではオオカミに劣るけど
人の言う方を理解して行動することには長けてる。つまり能力値の方向性がちがう。

282名無虫さん2018/02/11(日) 12:27:24.80ID:???
>>281
ああいう見出しって正確さよりインパクト重視だからね
記事の内容読むと全然別の意味だったりってことあるある

283名無虫さん2018/02/11(日) 15:31:03.88ID:Vn6hjs4D
タイトル詐欺や見出し詐欺は死なん
何度でも甦るさ

284名無虫さん2018/02/11(日) 16:44:42.35ID:et452MmV
>>281
たとえば犬は人間の目をみて気持ちを理解する。
オオカミにはそれは出来ない。
犬は犬なりのオオカミはオオカミなりの発達をしてるって事だね。

285名無虫さん2018/02/11(日) 17:31:01.67ID:bLORKXF3
285

286名無虫さん2018/02/11(日) 18:29:22.78ID:???
犬は人間の顔色うかがい能力の高い狼

287名無虫さん2018/02/11(日) 21:27:25.53ID:???
>>282-283
見出し詐欺と言えばスポーツ新聞や週刊誌が有名だったけど、今はネットがすごい罠

288名無虫さん2018/02/11(日) 21:44:39.79ID:Ltu+Bgnb
288

289名無虫さん2018/02/11(日) 21:45:28.51ID:ZW7ZTnUx

290名無虫さん2018/02/11(日) 21:46:31.98ID:AL6O4OyT
290

291名無虫さん2018/02/11(日) 22:06:54.97ID:ZPSsxGZg
見出しどころか記事そのものが嘘の新聞も多いけどね。

292名無虫さん2018/02/12(月) 07:52:02.76ID:???
ブルドッグとか犬に見えないような犬種が実は犬でオオカミの一種だなんてのは
まるで詐欺みたいな事実

293名無虫さん2018/02/12(月) 08:55:22.71ID:TRTKtpkM
チワワも分類上はオオカミの一種ってのが信じられない

294名無虫さん2018/02/12(月) 11:40:41.73ID:???
犬同様愛玩用家畜にされてても猫は犬ほどトンデモ進化はしてないをね
ギリギリ猫とわかる外見

295名無虫さん2018/02/12(月) 12:02:20.78ID:p6A8i0AN
ミトコンドリアDNAじゃ、チャウチャウがオオカミに近いんでしょ?

296名無虫さん2018/02/12(月) 12:16:27.47ID:???

297名無虫さん2018/02/12(月) 19:27:38.93ID:ZjigrN7A
チャウチャウは他の愛玩用犬種ほどには性質も体格も気軽に飼える系犬種じゃないので
ハスキーのようにブームに乗って飼い始めた人がもてあましたと聞いたことがある

298名無虫さん2018/02/12(月) 20:11:15.05ID:???
ペット向けの性質かどうかはともかく
ハスキーもチャウチャウもそれなりの大きさになる事は
最初からわかりきってることだろうになぁ

299名無虫さん2018/02/12(月) 20:29:28.70ID:BKHw2Tvo
299

300名無虫さん2018/02/12(月) 20:30:13.96ID:P0daHt4n
300

301名無虫さん2018/02/12(月) 21:04:19.89ID:???
>>269
アルファ雌以外の雌が出産してもアルファ雌の子より生存率低くなるというね
厳しいわ

302名無虫さん2018/02/12(月) 23:41:54.07ID:???
余裕のある群れなら複数雌の出産ありなんだろうか?

303名無虫さん2018/02/12(月) 23:59:32.61ID:aXWGUfDS
Vancouver Island wolf (Canis lupus crassodon)
英文Wikipedia 【 https://en.wikipedia.org/wiki/Vancouver_Island_wolf
全長122cm〜152cm、よって体長92cm〜117cm、体重25kg〜27kg、体高66cm〜81cm
島に棲息していて他の北米オオカミと隔離されている。
緯度的にはサハリンと同程度なのに体が小さい。
他の北米オオカミ達と遺伝的に異なる。
体高こそ高いが体長や体重はニホンオオカミに近い。

正面画像 【 http://sisterofthewolves.tumblr.com/image/80862947084
前肢前面にはっきりとした濃い縦条斑がある。

横からの画像 【 https://joelrogers.photoshelter.com/image/I00005vmy8q9pbKM
N氏が撮影した祖母山系のイヌ科動物のように後肢付け根の毛が短く腹部が後方に向かって切れ上がっている。
いろいろなオオカミの画像を検索して調べて見て来て初めて腹部が後方に向かって切れ上がっている個体の写真を見つけました。
マズルも四肢も長いのでニホンオオカミと同一亜種だとは考えていませんが近いかもしれないということで。

304名無虫さん2018/02/13(火) 09:28:43.11ID:???
>>303
オオカミって遺伝子などよく調べてみると系統的に色々いるんですね。
知られることなく滅んでしまったオオカミの亜種や近縁種は実はたくさんいるんでしょうね

305名無虫さん2018/02/13(火) 09:46:20.68ID:0edplNaY
305

306名無虫さん2018/02/13(火) 10:05:55.72ID:???
知られることなく生き残ってるオオカミ亜種発見に期待

307名無虫さん2018/02/13(火) 15:43:20.17ID:???
>>306
同意

308名無虫さん2018/02/13(火) 19:48:33.98ID:Bedw9iVG
そういうサプライズが早く来るといいな

309名無虫さん2018/02/13(火) 20:31:38.35ID:???
他の地域と隔絶された島国なんかはそういう古代種が生き残りやすい
そして日本は島国

310名無虫さん2018/02/13(火) 20:58:05.22ID:Sqh5VQMu
310

311名無虫さん2018/02/13(火) 20:59:48.38ID:pN2A9Zed
311

312名無虫さん2018/02/13(火) 21:12:47.22ID:whBiFeji
>>303
バンクーバー島オオカミって初めて知った。

313名無虫さん2018/02/13(火) 23:01:08.00ID:y0vX6PeR
>>312
あんまり知られてないやね

314名無虫さん2018/02/13(火) 23:46:24.27ID:???
島国狼?

315名無虫さん2018/02/13(火) 23:53:51.53ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

316名無虫さん2018/02/14(水) 00:05:48.59ID:KSGnL3Fo
あこうしみ

317名無虫さん2018/02/14(水) 07:37:18.01ID:???
>>302
キツネやタヌキだと稀に二世帯群れあるしね

318名無虫さん2018/02/14(水) 09:26:48.88ID:PdA7MJsp
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

https://dotup.org/uploda/dotup.org1462270.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228

319名無虫さん2018/02/14(水) 11:05:43.89ID:???
>>317
子沢山オオカミ群れ想像すると激萌え

320名無虫さん2018/02/14(水) 11:23:03.53ID:3FjSVxnT
320

321名無虫さん2018/02/14(水) 11:23:52.13ID:d877lC3Y

322名無虫さん2018/02/14(水) 11:24:43.64ID:Se3ojkzo
322

323名無虫さん2018/02/14(水) 14:47:59.23ID:???
>>272
俺はいつでも本気100%だぜ

324名無虫さん2018/02/14(水) 17:11:41.38ID:???
マジすか狼

325名無虫さん2018/02/14(水) 17:31:08.56ID:0gccSLFP
325

326名無虫さん2018/02/14(水) 20:33:48.53ID:???
そろそろマジなニュースが欲しい

327名無虫さん2018/02/14(水) 21:43:58.48ID:FKmqHcDf
>>326
同意

328名無虫さん2018/02/14(水) 22:08:24.37ID:1u2sE1ON
だよね

329名無虫さん2018/02/14(水) 23:39:16.05ID:???
ふむ

330名無虫さん2018/02/15(木) 00:26:21.41ID:f70xWxs7
330

331名無虫さん2018/02/15(木) 09:04:59.26ID:???
>>292
チベタン・マスティフのライオンっぽさは異常

332名無虫さん2018/02/15(木) 12:23:26.69ID:???
>>331
これか
https://mat
ome.naver.jp/odai/2136750828612828101

333名無虫さん2018/02/15(木) 12:40:55.64ID:+Mq5wj/Z
333

334名無虫さん2018/02/15(木) 12:41:38.78ID:TrlOC9p1

335名無虫さん2018/02/15(木) 12:42:25.14ID:RS7wM8dx
335

336名無虫さん2018/02/15(木) 18:44:51.01ID:???
>>332
ちょwwwww
いつも思うが犬に見えないw

337名無虫さん2018/02/15(木) 19:28:06.48ID:jes5PONx
>>331
中国の金持ちの間で飼うのがステータスとして流行り、価格がバブル化して高騰したけど
簡単に飼えるような犬じゃないため今は落ち着いたんだよな。

338名無虫さん2018/02/15(木) 23:31:18.22ID:vznvjE8p
大型犬は色々と凄いな

339名無虫さん2018/02/16(金) 04:12:00.04ID:???
>>337
日本でも一時CMの影響で流行ったよね

340名無虫さん2018/02/16(金) 07:28:12.43ID:7wNspCoK
340

341名無虫さん2018/02/16(金) 09:43:06.76ID:???

342名無虫さん2018/02/16(金) 15:49:06.79ID:FHfgwTGN
>>341
なつかCM

343名無虫さん2018/02/16(金) 16:58:07.74ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

344名無虫さん2018/02/16(金) 19:13:27.05ID:wfB2nXMM
344

345名無虫さん2018/02/16(金) 19:14:08.57ID:EFa3tBpI
345

346名無虫さん2018/02/16(金) 19:42:20.59ID:???
>>336
ライオンっぽい飛び越えて空想上の生き物に見える

347名無虫さん2018/02/16(金) 20:28:45.38ID:???
だぬ

348名無虫さん2018/02/16(金) 21:55:48.95ID:/vx1yepH
>>346
ケルベロス的な…

349名無虫さん2018/02/17(土) 00:49:01.07ID:???
>>348
顔三つないけどなw

350名無虫さん2018/02/17(土) 01:21:07.94ID:GRP9AgHY
350

351名無虫さん2018/02/17(土) 09:25:26.77ID:???
>>349
頭は三つないけど通常の三倍モードで怖いから

352名無虫さん2018/02/17(土) 13:50:35.09ID:???
>>341
王さんも若いなー

353名無虫さん2018/02/17(土) 15:18:23.30ID:2/c3awXR
>>341
テレビのデザインに時代を感じる

354名無虫さん2018/02/17(土) 19:06:21.15ID:???
>>341
飼うにはスキルいる犬種とわかっててもカワイイな
つーか、この犬も事前の知識無しには犬に見えないタイプかも

355名無虫さん2018/02/17(土) 19:19:01.54ID:eF6A4FY5
355

356名無虫さん2018/02/17(土) 20:55:55.65ID:???
丸顔がかわいいけど毛皮や食料用にも利用されてきたってのが哀れ>チャウチャウ

357名無虫さん2018/02/18(日) 10:56:07.85ID:???
チャウチャウちゃうんちゃう?しか思い浮かばない

358名無虫さん2018/02/18(日) 16:13:34.13ID:7G5MQAub
チャウチャウかわいい

359名無虫さん2018/02/18(日) 18:34:38.58ID:???
たるんだ皮膚とふっさりした毛皮で丸々して見えるne

360名無虫さん2018/02/18(日) 19:14:55.07ID:fpnHk07J
360

361名無虫さん2018/02/18(日) 20:29:16.33ID:???
>>359
そのせいか改良されまくってるように見えるけど
遺伝子的にはオオカミに近い犬種ってのが不思議

362名無虫さん2018/02/18(日) 22:41:55.02ID:???
闘犬であるマスチフや
外見上オオカミチックなシェパードは
遺伝子的にはオオカミから遠いのも
同じく不思議や

363名無虫さん2018/02/18(日) 23:32:34.90ID:seutzKAS
遺伝的に近縁か遠縁かは見かけだけじゃわからんのね

364名無虫さん2018/02/19(月) 05:26:52.33ID:???
柴犬も身近な犬種だからオオカミに近いと言われると意外だけど
よく見れば外見も性質も他の犬種に比べるとオオカミチックだよぬ

365名無虫さん2018/02/19(月) 09:35:51.11ID:KtcjPe6e
365

366名無虫さん2018/02/19(月) 09:36:44.73ID:UdfHVb3d
366

367名無虫さん2018/02/19(月) 17:52:22.21ID:???
明治期の日本犬のサクラちゃん見るに
昔の日本犬はさらにオオカミに近かったんだろうなぁ

368名無虫さん2018/02/19(月) 18:09:37.40ID:p74k59NC
シバオオカミ

369名無し転がし2018/02/19(月) 18:26:21.13ID:???
昔うちで飼ってた犬が、芝とチャウチャウのミックスだったらしい

370名無虫さん2018/02/19(月) 20:47:58.74ID:RWZy2HDi
370

371名無虫さん2018/02/19(月) 21:06:49.96ID:???
>>369
丸々コロコロの犬想像して萌えた>柴とチャウチャウのミックス

372名無虫さん2018/02/19(月) 21:42:24.82ID:???
>371
それが、見た目はちょっと毛並みの悪い、血統書付きでペットショップで売ってるような柴犬よりややでかい位の、要するにどこにでもいる立ち耳巻き尾茶色毛の日本犬系雑種って感じだった
ただ、舌は普通のピンク色と紫の斑になってた

373名無虫さん2018/02/19(月) 22:55:02.29ID:Rz+I5+rV
ニホンオオカミと全北区のハイイロオオカミを比較すると、
ニホンオオカミの頭部はマズルが短くマズルの先端が太くほほ骨が横にせり出している。
ニホンオオカミの体型は四肢が短く胴長に見える。

トラとライオンの頭骨を比較すると、
トラの頭部はライオンと比べてマズルが極端に短い。
トラの体型はライオンと比べて四肢が短く胴が長い。
https://www.sciencedaily.com/releases/2009/09/090911145030.htm 】トラとライオンの頭骨比較。

全北区のハイイロオオカミとライオンは平原性の動物であり、
ニホンオオカミは山岳地帯の森林性でありとトラは、一般的な森林性の動物。

ニホンオオカミの言い伝えでは、草丈三寸あれば身を隠すとあります。
四肢の短い方が隠れるうえでも伏せて身を隠すうえでも有利だったのでしょう。
森林性のネコ科動物のような習性も併せ持っていたのでしょう。

374名無虫さん2018/02/20(火) 11:13:45.17ID:mcxVyzwZ
>>373
そういえば、ニホンオオカミに遺伝子もルックスも近い柴犬は、猫と似ているって言われるよね。
原始的という事は、より犬猫共通祖先種のミアキスに近い生態を持っているんだろうか。

375名無虫さん2018/02/20(火) 12:49:27.52ID:???
柴犬はタイリクオオカミに近いがニホンオオカミには近くないぞ

376名無虫さん2018/02/20(火) 13:51:46.37ID:PSf0hdLK

377名無虫さん2018/02/20(火) 13:52:31.29ID:pW8b3mEF
377

378名無虫さん2018/02/20(火) 19:11:23.38ID:???
>>373
見通しの悪い森林地帯では必然的に猫科肉食獣のような待ち伏せ型の狩になるでしょうしね

379名無虫さん2018/02/20(火) 23:51:05.14ID:???
待ち伏せ狼いいなぁ

380名無虫さん2018/02/21(水) 01:32:58.71ID:b4TgvBa+
380

381名無虫さん2018/02/21(水) 04:00:10.01ID:???
待ち伏せしたり、人間のあとをつけたりするって書くと
まるでストーカーみたいだw

382名無虫さん2018/02/21(水) 14:00:04.14ID:k4BdVMeE
>>372
掛け合わせによっちゃ親に似るとは限らんのだね
遺伝ってほんと不思議

383名無虫さん2018/02/21(水) 15:26:29.84ID:???
狼犬も掛け合わせによっちゃかっこよくなるとは限らないようだしな
どこかのスレに残念な容姿になっちゃった狼犬の写真が載ってて笑った覚えがある

384名無虫さん2018/02/21(水) 19:03:24.31ID:???
>>152
化石オオカミの大きさについてまとめてある部分が面白かった

385名無虫さん2018/02/21(水) 19:37:19.98ID:???
イヌがもしもこれほど多品種化していなかったら、オオカミはおっきいイヌってもっとすんなり定着したんだろうか

386名無虫さん2018/02/21(水) 19:43:36.40ID:ku69hGgQ

387名無虫さん2018/02/21(水) 23:21:24.97ID:u8sZCAxY
>>384
他にも新しい発見あったの?

388名無虫さん2018/02/22(木) 07:20:10.33ID:srKtrm1j
388

389名無虫さん2018/02/22(木) 07:21:03.46ID:3LGXX/GF

390名無虫さん2018/02/22(木) 07:21:48.93ID:WCjWyD67
390

391名無虫さん2018/02/22(木) 08:28:04.88ID:bOkpMpjv
>>387
情報自体に新しいものは無いけど
化石オオカミの巨大さや復元頭骨写真などが載ってる紙媒体は
いまのとこ他に無いと思うので資料的価値はあると思うよ

392名無虫さん2018/02/22(木) 17:20:05.53ID:???
>>385
多彩な外見の犬種が現れたのって、犬の家畜暦からしたら比較的近年になってからだそうだし
犬が狼の一種と認識されにくいのは、外見からくるよりも諸々のイメージ(狼は野生的だとか畜産業の敵だとか)なんじゃないかな?
逆に昔の日本人は、狼をヤマイヌとかお犬様とか呼んでたから種族的に犬と狼は同じだとちゃんとイメージしてたっぽい

393名無虫さん2018/02/22(木) 18:46:59.40ID:ei0DpR2n
ふむ

394名無虫さん2018/02/22(木) 20:22:56.22ID:???
ヒトの時間スケールが三世代合わせてもせいぜい100年くらいで記憶媒体が
口承のほうが多かった時代だとイメージもわりと短期間で固まって受け継がれちゃうんじゃないかな

スレチだがアフリカや東南アジアで、神話がわずか50年前の事実を元に形成されてたとかさ

395名無虫さん2018/02/22(木) 20:54:32.03ID:Au+bKU1I
395

396名無虫さん2018/02/22(木) 21:36:41.03ID:???
>>394
奇妙な鼻輪や刺青をする民族の風習が実は白人の侵略者からのレイプ避けから始まったらしい
(つまり古来からある風習ではなく、白人と接触した時代からのこと)ってのも聞いたことあるな

397名無虫さん2018/02/22(木) 22:06:58.72ID:tWlwyD0X
>>392
北海道では、犬が里にあるときには犬、山に入って猟をするとオオカミと呼び方が変化したとか。
日本本土の山間部でも、同じ風習はなかったのかな。

398名無虫さん2018/02/22(木) 22:35:15.43ID:???
種的な意味での狼・犬はさておき、日本では古来どちらも「イヌ」だった
日本犬ブームと言われる今日、その半身たるニホンオオカミ研究と探索には大きな意味があると思う

399名無虫さん2018/02/22(木) 23:08:00.92ID:C3HvmFNg
399

400名無虫さん2018/02/22(木) 23:08:51.17ID:13Ohcpul
400

401名無虫さん2018/02/22(木) 23:44:36.76ID:qSJkM6iD
>>396
日本の終戦直後もレイプ避けのために坊主頭にして男装した女性がいたそうだけど
なんつーか女性にそこまでさせる侵略者の恐ろしさよ

402名無虫さん2018/02/23(金) 05:44:24.48ID:???
>>397-398
そう言えば里犬と山犬は対語になってるわ

403名無虫さん2018/02/23(金) 07:21:16.09ID:???
ヤマイヌとサトイヌ、ヤマイモとサトイモ
一文字違いだなとくだらんことを考えた

404名無虫さん2018/02/23(金) 09:30:30.66ID:???
>>403
審議中(AA略

405名無虫さん2018/02/23(金) 10:46:52.87ID:Nnfkal48
405

406名無虫さん2018/02/23(金) 12:06:10.59ID:???
>>397-398
どこの地方だか忘れたが
犬が野生化して何世代かたったらオオカミになると信じられてた地方もあるらしい

407名無虫さん2018/02/23(金) 13:29:05.79ID:XDOF7UNq
まぁ実際犬は遺伝的には狼と殆ど一緒だし
完全に野生化すればディンゴみたいになるしなぁ
和犬がまんまニホンオオカミになるというのとは違うけど

408名無虫さん2018/02/23(金) 17:12:14.14ID:hfeYhyVj
>>398
中国から『狼』ということばが入ってくる以前は意外と『イヌ』と言っていたのかもしれませんね。
『ヤマイヌ』山に棲んでいる犬のような獣。
『オオカメ』カメとは犬のことですから大きな犬のような獣。

409名無虫さん2018/02/23(金) 19:20:53.60ID:???
ちなみに「狸」は元々「野生のネコ」という意味だったらしい
呼び名の変化って面白

410名無虫さん2018/02/23(金) 19:41:34.10ID:3k5aWAby
410

411名無虫さん2018/02/23(金) 19:42:20.86ID:0DlsHKir
411

412名無虫さん2018/02/23(金) 20:44:24.66ID:???
>>407
既出だけど
 
大型野犬出没、民家裏でシカ襲う 京都・宇治
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170714000157

413名無虫さん2018/02/23(金) 21:30:19.50ID:???
>>412
怖いお>((;゚ェ゚;))ブルブル

414名無虫さん2018/02/23(金) 22:09:35.83ID:O8wcvzhI
>>401
スレチだが終戦時に朝鮮半島から引き上げて来た女性は坊主頭にした人が多かったらしいです。

415名無虫さん2018/02/23(金) 23:18:50.73ID:PTTrdJOb
415

416名無虫さん2018/02/24(土) 00:15:37.99ID:???
>>414
(´;ω;`)ブワッ

417名無虫さん2018/02/24(土) 00:24:29.58ID:???
>>412
犬の品種には様々な容姿のものがいるが
野生で生き残りやすいのはやはりシェパードや日本犬といった
狼に近い姿のものだろうな

418名無虫さん2018/02/24(土) 01:20:09.25ID:???
だから野生化して複数世代経た犬は結果として狼クリソツになる

419名無虫さん2018/02/24(土) 02:03:05.43ID:???
なーる

420名無虫さん2018/02/24(土) 06:19:03.25ID:rGl9tGFs
420

421名無虫さん2018/02/24(土) 06:27:37.26ID:JMAnKj73

422名無虫さん2018/02/24(土) 06:28:34.12ID:80PMXdpQ
422

423名無虫さん2018/02/24(土) 08:16:36.20ID:???
いわゆる先祖帰り

424名無虫さん2018/02/24(土) 09:31:57.51ID:lbWDNBIY
逆に愛玩用の犬はどんどん丸顔になって細長いオオカミの顔からは離れてく

425名無虫さん2018/02/24(土) 11:08:28.04ID:MMOhcFwo
425

426名無虫さん2018/02/24(土) 12:26:44.99ID:???
柴犬もどんどん丸くなって体も小さく(豆柴化)してるをね

427名無虫さん2018/02/24(土) 15:18:59.49ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

428名無虫さん2018/02/24(土) 17:48:46.21ID:Z2cRVbHA
>>849
身近に迫る野生

429名無虫さん2018/02/24(土) 18:37:56.95ID:???
豆柴〜

430名無虫さん2018/02/24(土) 19:22:43.46ID:YHQNGyL6
430

431名無虫さん2018/02/24(土) 20:41:04.03ID:???
>>412
つーかシェパード野生化させんなよぉ馬鹿い主

432名無虫さん2018/02/24(土) 21:28:19.40ID:???
犬は群れをなすからシェパードみたいな大型犬種じゃなくとも殺傷力パネェし
いったん家畜化されてるから野生種より人間恐れない分危険だお

433名無虫さん2018/02/24(土) 23:04:32.02ID:KjMls/5m
433

434名無虫さん2018/02/24(土) 23:05:15.31ID:A/85G1Lu

435名無虫さん2018/02/24(土) 23:06:02.07ID:fvs4JAGL
435

436名無虫さん2018/02/25(日) 05:56:37.28ID:???
ペット捨てる飼い主はもっと厳罰にしないとな

437名無虫さん2018/02/25(日) 07:35:45.20ID:???
家畜は繁殖力旺盛だから野生化したらヤバい

438名無虫さん2018/02/25(日) 10:58:28.95ID:NYxw1IKb
野生化した猫でさえ希少動物食い殺して問題になってるお

439名無虫さん2018/02/25(日) 13:47:52.63ID:???

440名無虫さん2018/02/25(日) 14:21:08.91ID:D4hTugwb
440

441名無虫さん2018/02/25(日) 14:42:11.65ID:???
>>439
ぬこぉ…

442名無虫さん2018/02/25(日) 19:03:02.17ID:e+rhGHJz
猫の狩猟能力はバカに出来ない

443名無虫さん2018/02/25(日) 20:28:27.40ID:???
かわいい顔して殺る時は殺る>イエネコ

444名無虫さん2018/02/25(日) 21:07:36.23ID:ShQqGot1
444

445名無虫さん2018/02/25(日) 21:08:24.78ID:+gDzVTfp
445

446名無虫さん2018/02/25(日) 22:19:04.04ID:???
それにペットってようするに外来種やし
日本で野生化したら色々と問題が…

447名無虫さん2018/02/25(日) 22:45:54.66ID:xwsFh9R3
だぬ

448名無虫さん2018/02/25(日) 23:39:09.92ID:???
ノネコが希少種のネズミをマッハの速さで捕らえる映像、先日テレビで見たばかりやわ

449名無虫さん2018/02/26(月) 08:52:07.41ID:???
ノネコすげー

450名無虫さん2018/02/26(月) 09:04:19.28ID:/oawQzG3
450

451名無虫さん2018/02/26(月) 19:22:40.71ID:???
>>238 >>373 を考えるに、ニホンオオカミは森林生活に適応して
トラ(猫)的な狩りをしてた可能性あるよね

452名無虫さん2018/02/26(月) 21:14:53.93ID:n5VL/I1a
ありあり

453名無虫さん2018/02/26(月) 23:12:15.70ID:MSbYaqWR
日本列島に人間が渡来する前は、ニホンオオカミもシカやイノシシも平野部にも生息していたんでしょうね。
日本列島に人間が渡来してきたのは約35,000年前(石器時代)のようです。それ以降徐々に人間の生息域が
増えて行き野生動物達は平野部から山間部へと移って行ったのでしょう。

454名無虫さん2018/02/27(火) 08:10:13.23ID:Tzw89a1V
ニホンオオカミの有史以前の化石が少ない理由は、森林山間部棲みだったためではないかという説もある
平原棲みの他の肉食獣が滅んだ後の時代に、平原に森林山間部棲みのニホンオオカミが進出し、それが化石になった地域もあるから
比較的新しい時代に突如として化石として現れたように見えるのではないかとも推測
いずれにしろ現代は、人間が平野部を埋めまくってる状態だから、森林山間部に棲まざるをえない状態?

455名無虫さん2018/02/27(火) 08:34:00.83ID:KrbjkUh5
455

456名無虫さん2018/02/27(火) 08:34:43.51ID:Ziqmg8kQ
456

457名無虫さん2018/02/27(火) 10:41:18.54ID:???
基本群れで生活するライオンも地域によっては単独での狩りが多い
サバンナを猛スピードで疾走して獲物をとる動物の象徴のようなチーターも
見通しの良くない場所では物陰から襲うフェイント作戦が主で猛スピード追い込み型ではない
森林の多い日本列島に住んでるニホンオオカミは
森林の中で単独待ち伏せ型の狩猟をするものもいたという推測は成り立つ

458名無虫さん2018/02/27(火) 11:31:46.98ID:DNhK0vh0
伝承のオオカミも単独行動多いをね

459名無虫さん2018/02/27(火) 12:33:21.57ID:???
オオカミは奥山にいた
そして平野部(比較的人間の居住地近く)にいるタイプの狼的動物もいた
それがヤマイヌと呼ばれた一群なんではないかな

460名無虫さん2018/02/27(火) 13:18:40.29ID:+PkdKcUx
460

461名無虫さん2018/02/27(火) 15:10:30.86ID:???
ヤマイヌ 人里近くに棲むという伝承、明治初期にはオオカミに比べ希少になっていた
オオカミ 奥山に棲むいう伝承、明治初期ではカモシカのいる山にならどこでも生息しているとされた
http://web.archive.org/web/20050221095304fw_/http://www6.ocn.ne.jp:80/~kanpanda/yamain13.html
>この動物は本土のオオカミよりもより希少な生き物です。
>オオカミはカモシカがいる山であれば、ごく普通に棲息しています。
※この動物=ヤマイヌ

この記述はそれ裏づけてるne

462名無虫さん2018/02/27(火) 18:25:48.09ID:???
ヤマイヌが人を襲うとされたのも、オオカミよりは人里よりの場所にいたのでその分人間との軋轢が多かったためか?

463名無虫さん2018/02/27(火) 20:05:33.58ID:ItxHDpb0
オオカメ=大型、ヤマイヌ=小型 という伝承もある
遺伝子解析によると、ニホンオオカミには2パターンあって、片方は大型、片方は小型っぽい
それが生息地による違いかどうかはわからないけど二とおりいたのは本当っぽいね

464名無虫さん2018/02/27(火) 20:47:50.40ID:???
平地よりで群れを作ってたのが比較期小型のヤマイヌで(野犬的生態?)
奥山に棲んでたのが、カモシカを単独で狩るために比較的大型だったオオカミ
こう考えてもつじつまはあう

465名無虫さん2018/02/27(火) 21:50:58.03ID:Qgqt5OVR
465

466名無虫さん2018/02/27(火) 21:51:49.16ID:4g+zD6gb
466

467名無虫さん2018/02/27(火) 23:31:29.26ID:???
ニホンオオカミは大きさや頭骨の特徴に2パターンあって、それが遺伝子からもわかるという事実がwktk

468名無虫さん2018/02/28(水) 04:50:41.66ID:???
>>467
いえてる

469名無虫さん2018/02/28(水) 07:35:37.39ID:???
>>464
単独で狩をするタイプが比較的大型なのは納得

470名無虫さん2018/02/28(水) 08:06:35.22ID:5IEB22eC
470

471名無虫さん2018/02/28(水) 09:22:15.43ID:???
最大級の猫科肉食獣は最大級の犬科肉食獣に比べてもデカいもんね

472名無虫さん2018/02/28(水) 10:46:28.60ID:91vXNW1R
オオカメが長毛とされてるのも標高の高い地域に生息してたタイプだったのだと考えれば納得

473名無虫さん2018/02/28(水) 13:34:13.73ID:???
毛が長いとますます体は大きく見えるをね

474名無虫さん2018/02/28(水) 14:05:28.89ID:???
ニホンオオカミとされる動物に大小二種類いたというのが
ビートたけしの番組のせいで誤解されるライデン剥製野良犬疑惑も払拭出来るはず

475名無虫さん2018/02/28(水) 14:47:24.49ID:g8za2InX
475

476名無虫さん2018/02/28(水) 15:45:34.54ID:yVYLsr2P

477名無虫さん2018/02/28(水) 15:46:45.42ID:ltxM5TWw
477

478名無虫さん2018/02/28(水) 17:09:21.01ID:???
>>474
それはぜひそうなってほしい

479名無虫さん2018/02/28(水) 19:01:39.36ID:???
>>478
はげど

480名無虫さん2018/02/28(水) 19:15:16.07ID:t4c7E8/e
480

481名無虫さん2018/02/28(水) 21:14:53.85ID:???
ライデン剥製の名誉回復はよ

482名無虫さん2018/02/28(水) 22:05:31.37ID:mJ0LsTZT
>>474
番組中でライデン剥製がただの野犬と誤解されるようなこと言ってたのは知ってるが
あれはニホンオオカミでなくてちょっと変わった野犬と言われても納得するな。

だってロンドンに保管されてる鷲家口オオカミや三峰神社の毛皮と比べて同じ動物に見えないから。

483名無虫さん2018/02/28(水) 23:03:09.52ID:eRu23nQz
ライデン剥製は一見してオオカミにも見えないしな
なんか不思議な犬科動物

484名無虫さん2018/03/01(木) 02:10:53.10ID:???
でもヤマイヌというラベルが貼られてたのを理由に
まるで野犬扱いの報道はないわ〜

485名無虫さん2018/03/01(木) 02:23:40.26ID:+nRstBO7
485

486名無虫さん2018/03/01(木) 08:34:10.06ID:???
ああ見えてライデン剥製はタイプ標本なのに

487名無虫さん2018/03/01(木) 11:55:24.98ID:???
イヌという呼び名のイメージを利用して印象操作したテレビ局許すまじ

488名無虫さん2018/03/01(木) 12:36:42.13ID:9RXCDc7I
488

489名無虫さん2018/03/01(木) 12:37:28.13ID:P+x1e8w1

490名無虫さん2018/03/01(木) 12:38:20.16ID:+dtibepG
490

491名無虫さん2018/03/01(木) 17:55:38.22ID:???
ヤマイヌはニホンオオカミの別名なのにな

492名無虫さん2018/03/01(木) 18:48:31.92ID:???
面白おかしく注目浴びれればデマ同然でもいーのかという

493名無虫さん2018/03/01(木) 21:18:22.81ID:uoqulIiz
テレビなんてデマとヤラセだらけ

494名無虫さん2018/03/01(木) 21:46:03.33ID:Pngga/36
>>493
そう。
テレビや新聞なんて偏向だらけだから。
真に受けてはいけない。

495名無虫さん2018/03/01(木) 23:42:44.72ID:YR9zKme0
495

496名無虫さん2018/03/02(金) 05:36:07.12ID:???
んだんだ

497名無虫さん2018/03/02(金) 08:10:43.04ID:???
ライデン標本はほんと狼っぽくないからなぁ…

498名無虫さん2018/03/02(金) 11:35:31.30ID:???
ライデン剥製もそうだけど、上野の科博剥製とか
ニホンオオカミ剥製は小さめのものの方ばかり知られてるのもある
大きいニホンオオカミもいたのに

499名無虫さん2018/03/02(金) 12:19:17.54ID:S44VnTcV
499

500名無虫さん2018/03/02(金) 12:20:04.45ID:uK2x2kjl
500

501名無虫さん2018/03/02(金) 14:47:34.31ID:???
三峰神社の毛皮とか仁淀オオカミの頭骨とか
巨大ニホンオオカミの存在ももっと知られるべき

502名無虫さん2018/03/02(金) 17:40:06.06ID:gWZOdtJh
>>498
肉食獣は、ナワバリを持つものが多いので人間が入り込まず獲物がある程度生息している奥山に大型個体がいるのかもしれませんね。

ツキノワグマもオスの大型個体(体長160cm前後)はめったに目撃されません。体長130cm(これでも立ち上がると160cm前後)未満の
個体が人里近くや登山者達によく目撃されてますから。
また、ツキノワグマのオス成獣は、夕方から夜間にも活発に活動している個体もいるようです。こういう個体は昼間は寝ている時間が長いのでは?

ニホンオオカミの亜成獣は大型個体のナワバリにはなかなか入れず人里近くに現れることがあるのかもしれません。

503名無虫さん2018/03/02(金) 20:07:45.19ID:L6gblUpq
>>502
オオカミもクマと同様の棲み分けをしているのではないか
(奥山に棲む大型のオスの成獣と、里山よりに棲むそれ以外の個体)
という推測は他スレでも出てましたね

504名無虫さん2018/03/02(金) 22:34:24.30ID:1RKBEp2i
だぬ

505名無虫さん2018/03/02(金) 22:35:08.33ID:Ic0XUkY8
505

506名無虫さん2018/03/02(金) 23:39:52.52ID:OWLcZl8Z
オオカミにも都会派と地方派がいるのか

507名無虫さん2018/03/03(土) 00:09:37.50ID:???
オス熊は奥山にいるためメスや子供に比べて生態研究が遅れてるとも言われてたな

508名無虫さん2018/03/03(土) 01:23:17.21ID:???
森林棲みのオオカミも同じ?

509名無虫さん2018/03/03(土) 02:14:42.96ID:???
既出だけど究極の都会派オオカミ
http://www.youtube.com/watch?v=-WAEYEe0Sok&feature=autoplay&list=PLF4B06FEE19DBCABA&playnext=2

510名無虫さん2018/03/03(土) 02:47:50.44ID:gQwowOf9
510

511名無虫さん2018/03/03(土) 02:48:40.64ID:kk6njYbJ
511

512名無虫さん2018/03/03(土) 08:42:49.64ID:???
>>509
子沢山やなぁ
つーか子供かわゆす

513名無虫さん2018/03/03(土) 09:56:08.82ID:GhrbHCe+
なごむわぁ

514名無虫さん2018/03/03(土) 12:07:37.16ID:???
こういうタイプのオオカミが飼いならされて犬になったんだろうなぁ

515名無虫さん2018/03/03(土) 13:40:41.80ID:GXortcD3
515

516名無虫さん2018/03/03(土) 14:42:00.85ID:???
>>509
オオカミとすれちがっても気付かずスルーするおっさんに藁う
でも無理もない

517名無虫さん2018/03/03(土) 16:07:37.98ID:???
発信機つけるための首輪してるしな

518名無虫さん2018/03/03(土) 19:37:07.14ID:D2t8pLB0
イタリアのオオカミも夜間に街に入ってきとる

519名無虫さん2018/03/03(土) 20:47:48.38ID:???
身近にいても気付かれない猛獣

520名無虫さん2018/03/03(土) 21:06:00.21ID:qLfPd/GL
520

521名無虫さん2018/03/03(土) 21:07:33.55ID:rUdxpnuO

522名無虫さん2018/03/03(土) 21:08:25.71ID:4zLBTe4V
522

523名無虫さん2018/03/03(土) 22:05:58.60ID:???
Y氏も成獣とおぼしき方は足跡発見しただけで直接見てないんだっけか
(写真に撮られた秩父野犬は亜成獣)

524名無虫さん2018/03/03(土) 22:48:11.69ID:vH6UOgwA
>>523
しかし足跡の大きさから相当な大型個体(おそらく成獣)はいる

525名無虫さん2018/03/04(日) 02:30:15.79ID:5X9PE//K
525

526名無虫さん2018/03/04(日) 09:26:01.54ID:???
三峰神社の毛皮クラスの大物は今もいるのかと思うと滾るな

527名無虫さん2018/03/04(日) 09:55:15.91ID:wA9qv4E9
>>526
たしかに

528名無虫さん2018/03/04(日) 11:17:03.51ID:???
だぬ

529名無虫さん2018/03/04(日) 12:38:21.63ID:???
wktk

530名無虫さん2018/03/04(日) 13:51:55.58ID:eXE+Hiql
530

531名無虫さん2018/03/04(日) 20:47:10.46ID:???
>>526
同意

532名無虫さん2018/03/04(日) 21:54:12.46ID:???
亜成獣とされてる秩父野犬も大きさ再現してみるとけっこう大きいをね

533名無虫さん2018/03/04(日) 22:18:10.36ID:/8RGBb3u
533

534名無虫さん2018/03/04(日) 22:18:58.35ID:PJW6JpUg

535名無虫さん2018/03/04(日) 22:20:26.04ID:JtVyu2Cu
535

536名無虫さん2018/03/04(日) 23:31:20.17ID:???
>>532
ガタイも逞しひ

537名無虫さん2018/03/04(日) 23:37:00.87ID:1OlzFCKA
ガチムチ

538名無虫さん2018/03/05(月) 02:32:55.39ID:???
祖母山野犬はスリム

539名無虫さん2018/03/05(月) 14:27:27.74ID:???
だぬ

540名無虫さん2018/03/05(月) 14:50:05.09ID:AEBFHNrm
540

541名無虫さん2018/03/05(月) 19:57:50.11ID:eK7CUKEY
>>537
うちのワンちゃんと同じくデカいチンチンがついてるのが笑える。

542名無虫さん2018/03/05(月) 21:19:54.73ID:6OYmMj+t
チラ見えティンコでオスの証明

543名無虫さん2018/03/05(月) 21:57:01.09ID:???
wwwww

544名無虫さん2018/03/05(月) 22:16:55.96ID:0svT6wm+
544

545名無虫さん2018/03/05(月) 22:17:51.83ID:ktTG/hVI
545

546名無虫さん2018/03/06(火) 06:36:40.84ID:???
DEKAMARA

547名無虫さん2018/03/06(火) 11:00:29.48ID:PyTysbZP
体もデカいがチンコもデカい秩父野犬

548名無虫さん2018/03/06(火) 12:10:14.51ID:QUCmJzXf
>>547
筋肉質だとティンコが見えやすくなる

549名無虫さん2018/03/06(火) 20:17:56.75ID:???
>>548
マジすか?

550名無虫さん2018/03/06(火) 20:33:58.47ID:CHPcyTyC
550

551名無虫さん2018/03/06(火) 22:22:09.08ID:???
一方、祖母山野犬は細身美人

552名無虫さん2018/03/06(火) 22:35:05.06ID:???
>>551
ウエストのくびれとか凄いをね

553名無虫さん2018/03/06(火) 23:58:27.58ID:TjTc+4D7
大きめの胸部との標高差が…

554名無虫さん2018/03/07(水) 08:01:49.18ID:???
人間に換算したらHカップぐらいありそうw

555名無虫さん2018/03/07(水) 08:54:30.53ID:xyB3U6iQ
555

556名無虫さん2018/03/07(水) 10:14:57.47ID:???
ナイスバディやな

557名無虫さん2018/03/07(水) 11:27:58.59ID:???
わがままボディ野犬

558名無虫さん2018/03/07(水) 19:16:13.12ID:???
巨胸オオカミ

559名無虫さん2018/03/07(水) 19:28:56.34ID:ffGsHdHW
wwww

560名無虫さん2018/03/07(水) 20:05:20.07ID:2Ie1p3Wt
560

561名無虫さん2018/03/07(水) 20:39:59.70ID:???
逞しい秩父野犬とくびれ美人の祖母山野犬
ライザップのCMに出れそう

562名無虫さん2018/03/07(水) 22:13:59.20ID:nolELHr8
♪チャーチャチャチャチャチャーチャ♪

563名無虫さん2018/03/07(水) 22:39:24.61ID:???
糖質制限しなくともあの肉体

564名無虫さん2018/03/07(水) 22:47:58.41ID:???
もっとも野生の肉食獣が糖質まみれになりようがないけどw

565名無虫さん2018/03/07(水) 23:43:30.82ID:rt7Iaz/q
565

566名無虫さん2018/03/07(水) 23:44:15.69ID:C/W9fRKV
566

567名無虫さん2018/03/07(水) 23:45:15.66ID:UCNaLJqy
567

568名無虫さん2018/03/08(木) 07:00:34.94ID:???
だぬ

569名無虫さん2018/03/08(木) 09:21:44.59ID:JcTHYd/9
だね

570名無虫さん2018/03/08(木) 09:23:35.76ID:ZPSLd8dy
570

571名無虫さん2018/03/08(木) 10:00:25.89ID:???
>>524
7〜8cmあるそうだな

572名無虫さん2018/03/08(木) 10:47:01.95ID:TDNu/dOJ
>>549
参考までに

おちんちん犬

http://inu-erabi.com/list/?tm=ochin

お腹が筋肉質できゅっと締まっていると、雄犬のあそこが見えやすくなる。
そうなりがちな犬種の一覧。
もちろん、個体差・見る角度によっても違う。

573名無虫さん2018/03/08(木) 13:34:54.90ID:???
>>571
相当デカいじゃん

>>572
なるほどわかりやすっ
そしてしっかり入ってる日本犬w

574名無虫さん2018/03/08(木) 14:02:12.19ID:???
>>571
こわ…

575名無虫さん2018/03/08(木) 14:33:42.65ID:8MG9VDqU
575

576名無虫さん2018/03/08(木) 14:34:21.19ID:e5zQJwSZ

577名無虫さん2018/03/08(木) 14:35:26.48ID:/lnxhSlq
577

578名無虫さん2018/03/08(木) 18:37:12.84ID:???
>>572
おちんちん犬ってwww

>>571 >>573-574
アマゾンで通販してる大型犬用ブーツでも入らない大きさの足ェ…
https://www.amazon.co.jp/Lutents-%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%9A

%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%9A

%E3%83%83%E3%83%88%E4%BF%9D%E6%B8%A9%E9%9D%B4/dp/B01N6J5TKY?th=1

579名無虫さん2018/03/08(木) 19:55:55.07ID:qfXa+MAh
うちの犬は家族の中で俺に対してだけチンチンを立ててくる。
仕事から帰って来たら横たわってチンチンがピクピクして巨大化させてくる。

580名無虫さん2018/03/08(木) 21:28:52.32ID:EW9c6u6O
580

581名無虫さん2018/03/08(木) 21:48:18.06ID:63IELMtZ
>>579
ウホッ

582名無虫さん2018/03/08(木) 22:15:40.20ID:???
いい狼

583名無虫さん2018/03/09(金) 05:10:23.60ID:???
ヤラナイカ

584名無虫さん2018/03/09(金) 06:22:52.18ID:???
オオカミとヤマイヌとヤマジュン

585名無虫さん2018/03/09(金) 06:50:38.28ID:20pi4MxK
585

586名無虫さん2018/03/09(金) 08:49:43.05ID:???
>>571
足跡をまんま犬の足の場合と比べてみて良いのかどうかはわからんがデカい個体なのは確かや

587名無虫さん2018/03/09(金) 11:41:38.85ID:???
まぁ足だけ異常にデカいトンデモなイヌ科動物でないかぎりそうだよな

588名無虫さん2018/03/09(金) 12:20:22.60ID:zI4hk1IT
588

589名無虫さん2018/03/09(金) 12:21:04.14ID:EhbKaFwe

590名無虫さん2018/03/09(金) 12:23:00.80ID:DN2lpwtf
590

591名無虫さん2018/03/09(金) 12:43:55.45ID:???
そんなデカいイヌ科動物が野生でいると考えたら
滾ると同時にちと怖い

592名無虫さん2018/03/09(金) 14:15:02.99ID:???
山奥を歩く際、あんまり思い出したくない事実かもw

593名無虫さん2018/03/09(金) 18:11:30.94ID:ooXGkZgV
>>592
たしかに

594名無虫さん2018/03/09(金) 19:24:15.77ID:???
足跡の主が兎や猿を追いかけてたってのがまた

595名無虫さん2018/03/09(金) 19:41:43.40ID:qxUCtyjr
>>579
チンチンの付け根にある丸い玉を肥大させるのはいつものことで
俺の前だけで完全に勃起してチンチンの中身の赤い部分を肥大化させて来たことが何度かある。

父母や妹にはそんなことするわけがない。
親父からはホモだち呼ばわりされたが。

596名無虫さん2018/03/09(金) 20:03:46.83ID:2I8/e4vQ
あこうしみ

597名無虫さん2018/03/09(金) 22:27:58.30ID:a6KwyWwM
>>595
それマジで交尾相手としてタゲられてるじゃんw
禁断の愛?

598名無虫さん2018/03/09(金) 23:51:31.41ID:???
種族の壁と性別の壁と二重の障害やね

599名無虫さん2018/03/10(土) 01:45:03.97ID:a4d3vA77
599

600名無虫さん2018/03/10(土) 01:45:54.12ID:wGK/fkxz
600

601名無虫さん2018/03/10(土) 06:44:11.66ID:???
>>594
人間を猿とみなす日が来ないでくれることを祈るw

602名無虫さん2018/03/10(土) 08:54:38.26ID:???
それはないだろw

603名無虫さん2018/03/10(土) 09:41:06.67ID:/Ru/GmVE
いや変わった猿と認識はしてるんじゃないか
食ったら後で報復されてややこしくなる猿だから食わない個体もいるってだけで

604名無虫さん2018/03/10(土) 10:42:23.30ID:Suu3M0Gt
>>601 >>602 >>603
人間の恐ろしさを充分認識してるだろ。
山のどこかで狩猟者がライフルで仕留めていることを。
それと単独行動であれば大きな人間を襲うとは考えにくい。

605名無虫さん2018/03/10(土) 11:05:46.25ID:kBRuI+s+
605

606名無虫さん2018/03/10(土) 12:53:53.57ID:???
>>604
クマやオオカミは銃器などで武装している人間とそうでない人間の違いを認識してるというね

607名無虫さん2018/03/10(土) 18:25:11.35ID:nxpr8DrO
ちなみに犬は人間のことを変な犬(年とってるせいか耳も鼻も利かなくなってるけど賢い犬)と認識してるとか

608名無虫さん2018/03/10(土) 19:02:49.81ID:???
ぬこは犬とは正反対で人間の順位を自分より下に見てるよなw

609名無虫さん2018/03/10(土) 19:39:17.66ID:???
犬にとって人間は主人、猫にとって人間は下僕

610名無虫さん2018/03/10(土) 20:24:31.39ID:I1QC9LKo
610

611名無虫さん2018/03/10(土) 20:25:18.79ID:3KKK/ZgA
611

612名無虫さん2018/03/10(土) 21:31:50.08ID:???
狩猟鳥獣の中に、ノイヌが含まれている。ノネコもね。

https://www.env.go.jp/nature/choju/hunt/hunt2.html
狩猟制度の概要 || 野生鳥獣の保護及び管理[環境省]

613名無虫さん2018/03/10(土) 21:47:42.51ID:Yut+TU2J
>>612
狩猟法規では飼われてないけど人に依存しているノライヌ、ノラネコは狩猟対象外で
完全野生化しているノイヌ、ノネコは獲ってもOKとされてるんだよね。

614名無虫さん2018/03/10(土) 23:00:51.63ID:???
野良犬や野良猫も保健所で捕獲→引き取り手がいないと殺処分だから
書類上と殺す方法の違いなだけやね

615名無虫さん2018/03/10(土) 23:22:31.10ID:ksLOZ2mf
615

616名無虫さん2018/03/11(日) 00:00:58.17ID:???
>>608-609
このコピペ思い出したw

犬 : この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
    気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
    可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
    この家の人たちは神に違いない!

猫 : この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
    気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
    可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
    自分は神に違いない!

617名無虫さん2018/03/11(日) 04:08:38.02ID:???
>>616
ぬこwwwww

618名無虫さん2018/03/11(日) 05:12:05.71ID:???
確かに猫ってそうだw

619名無虫さん2018/03/11(日) 08:12:18.03ID:???
(*´∀`*)

620名無虫さん2018/03/11(日) 08:19:17.35ID:x8QDnqAO
620

621名無虫さん2018/03/11(日) 08:20:01.96ID:kkTmxBay

622名無虫さん2018/03/11(日) 08:20:52.69ID:LnmfYHqs
622

623名無虫さん2018/03/11(日) 11:35:11.43ID:???
>>607-609
鳥などは人間が育てると人間を同族と認識してしまい(刷り込み)
真の同族である鳥とコミュニケーションしづらくなるとか

624名無虫さん2018/03/11(日) 15:17:29.00ID:???
なーる

625名無虫さん2018/03/11(日) 16:06:50.27ID:OQA22Xws
625

626名無虫さん2018/03/11(日) 16:10:52.97ID:AAvrFuTP
あこうしみ

627名無虫さん2018/03/11(日) 18:18:30.86ID:???
刷り込みについてはコンラート・ローレンツの研究が有名だぬ

628名無虫さん2018/03/11(日) 19:33:04.15ID:thgCHO5k
動物の認識って面白い

629名無虫さん2018/03/11(日) 21:19:50.47ID:???
だぬ

630名無虫さん2018/03/11(日) 21:39:39.49ID:AC6jxRmo
630

631名無虫さん2018/03/12(月) 05:04:34.79ID:???
当たり前だけど人間のオオカミへの認識も時代や土地柄によって全く変わるをね

632名無虫さん2018/03/12(月) 06:05:21.43ID:???
>>631
神様から悪魔まで〜

633名無虫さん2018/03/12(月) 06:49:44.13ID:M92YdPeN
633

634名無虫さん2018/03/12(月) 06:50:27.77ID:G37+8QKX

635名無虫さん2018/03/12(月) 06:51:18.03ID:IJeXjHlT
635

636名無虫さん2018/03/12(月) 09:30:06.48ID:???
お犬様から暴行犯の代名詞まで

637名無虫さん2018/03/12(月) 09:39:31.75ID:Ux9j/0yD
建国の英雄の養母から赤頭巾殺害犯まで

638名無虫さん2018/03/12(月) 11:14:47.42ID:???
ジンギスカンの先祖なんて狼の養子どころか実子だお

639名無虫さん2018/03/12(月) 12:48:51.12ID:o8uq+5lI
【勧誘】  安楽な生活 Σ(・Д・;)  <大イスラエル帝国>  そのメールを貼り付けた  【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

640名無虫さん2018/03/12(月) 19:03:14.04ID:24VUZ73G
640

641名無虫さん2018/03/12(月) 21:06:20.55ID:???
人生色々、狼も色々

642名無虫さん2018/03/12(月) 22:18:51.13ID:Rz81N+MY
オオカミは個体差も大きいしな

643名無虫さん2018/03/12(月) 23:04:02.56ID:???
体毛も真っ白から真っ黒まで

644名無虫さん2018/03/12(月) 23:15:48.49ID:i6B7lJXN
644

645名無虫さん2018/03/12(月) 23:16:33.15ID:hSfvnMfB
645

646名無虫さん2018/03/13(火) 08:25:33.43ID:???
オオカミが多様な遺伝子をもってるのは犬の外見バリエーションが豊かなことからもわかる

647名無虫さん2018/03/13(火) 09:04:43.53ID:???
小型犬みたいに小さいのとかブルドッグやパグみたいに珍妙な外見のとか
オオカミの仲間には見えないもんなぁ

648名無虫さん2018/03/13(火) 10:36:21.13ID:RIJ41AjK
んだんだ

649名無虫さん2018/03/13(火) 12:36:15.23ID:???
犬の品種はほんとバラエティ豊か

650名無虫さん2018/03/13(火) 13:16:57.78ID:+Gx29XJC
650

651名無虫さん2018/03/13(火) 13:17:46.48ID:iZvWGQlJ
あこうしみ

652名無虫さん2018/03/13(火) 16:48:10.58ID:???
最大の犬は100kg超え、最小は1kgに満たない、確かに幅ありすぎ

653名無虫さん2018/03/13(火) 17:47:29.52ID:vIQK2ESR
チワワってネコより小さいし
ほんとよくここまでオオカミを小さくできたもんだ

654名無虫さん2018/03/13(火) 19:07:38.48ID:???
>>653
犬の先祖になったオオカミは小型タイプだったらしいが、それにしてもねぇ

655名無虫さん2018/03/13(火) 19:23:18.41ID:1vy/Gql0
655

656名無虫さん2018/03/13(火) 19:47:12.73ID:gW6b1YW/
Wikipediaより抜粋。
『チワワは、北アメリカにおいては最も古い犬種であり、テチチ(Techichi)として知られるアステカ文明の王族の
時代から飼われ儀式の生贄とされていた、現状よりすこし大きい犬種の直系の子孫であると考えられている。
人墓から一緒に埋葬されたテチチの骨も発掘されている。身体の大きさは概して小さいが、均一ではない。
チワワは、献身性と個性を持っており、それが重んじられる。機敏で知性がありかつ独立心もある。
また大部分のチワワは非常に大胆で無謀な面がある。超小型犬という体格ながら、より大きな動物(大型犬など)
にも臆せずに対峙する。チワワは同種に対する忠誠心を持っているため、他の犬種以上にチワワどうしの
親交を好む可能性が高い。基本的に住宅用ペットであるという評判にかかわらず、チワワは非常に好奇心が強く、
屋外(例えば公園やハイキングコース)の光景と臭いを調査して楽しむことが多い。寿命は15〜18歳。』
現地のチワワ画像 【 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%AF%E3%83%AF#/media/File:ChihuahuaPetey.jpg

657名無虫さん2018/03/13(火) 20:08:16.97ID:gW6b1YW/
チワワの原産地メキシコは、緯度的に四国からフィリピン北部辺りになります。メキシコシティがハワイと同程度。
メキシコシティの今日の気温は、最低12℃、最高27℃、かなり暖かい地域ですから小型化はしやすかったんでしょうね。

658名無虫さん2018/03/13(火) 20:25:55.80ID:gW6b1YW/
小型犬のポメラニアンは他のスピッツ系同様に祖先がサモエドだと考えられています。
ドイツのバルト海南岸発祥ということは緯度的にサハリン南部辺りと同じですので
かなり寒い地域ですが小型化できていますね。

659名無虫さん2018/03/13(火) 21:02:37.88ID:WrOHZ5st
そういえば、餌を豊富にとれる地域のヤマメは小型のまま成熟する事が多いが、
寒い餌の少ない地域のヤマメは海に下ってサクラマスになって巨大化して帰ってくるんだよ。

660名無虫さん2018/03/13(火) 21:58:02.44ID:gW6b1YW/
アマゴとサツキマスもしかり。岐阜県の長良川上流域に生息しているアマゴは一部が海に下ってサツキマスとして帰ってきます。
紀伊半島のアマゴは海に下っているとは聞いたことが有りません。ヤマメとサクラマスの関係と同じようですね。

661名無虫さん2018/03/13(火) 23:41:23.07ID:iTET1OJI
ヤマメとサクラマス、アマゴとサツキマス
種類は同じなのに生息場所によって別種のように変身するのは不思議やぁ

662名無虫さん2018/03/14(水) 07:05:03.37ID:???
人間の個体差も凄いが、それでも別種に見えるほどの変身ぶりはないからな

663名無虫さん2018/03/14(水) 10:50:29.41ID:Q40MymxZ
>>652-654
色んな用途に応じて改良してけば外見はここまで変えられるという実験見せられてる気分

664名無虫さん2018/03/14(水) 13:28:34.71ID:Mm3PecUj
あこうしみ

665名無虫さん2018/03/14(水) 13:30:02.39ID:K/7Ik5VX
665

666名無虫さん2018/03/14(水) 13:30:44.79ID:RXDD/PRV
666

667名無虫さん2018/03/14(水) 14:02:34.96ID:ybnyZEw2
>>662
白人黒人などはいずれも現行人類のホモサピエンス内の差異だよね。

ホモサピエンスは旧人のネアンデルタール人と交配可能なの?

668名無虫さん2018/03/14(水) 16:02:08.44ID:13yOZIow
>>667
以前は、ホモサピエンスとネアンデルタールとじゃ交配不可能説が有力だったけど
>>27のリンク先にあるように、遺伝子調べると交配した形跡があるっぽい

http://www.geocities.jp/reborn_i131/skikou107.html
>この異なる人類の男と女の間に性的な交流があったという説もあります。(中略)
>驚くべきことに、このネアンデルタール人のDNAには明らかにわれわれ原生人類と共通の配列が残されていたのです。
>つまり、僕たちの身体には大昔に滅びた別人類ネアンデルタール人の遺伝子が受け継がれていたのです。

669名無虫さん2018/03/14(水) 18:21:33.66ID:kjvBaJjS
>>667 >>668
遺伝子調査で交配した形跡はあったようですね。
多少見た目が違っていても若いオスは若いメスを見かけたら略奪してでも子孫を残そうとするでしょうね。
現在のホモサピエンス内の人種を見ても相当見た目が違いますよね。(白人・黒人・黄色・アラブ系)
これ程の違いではなかったのかもしれません。ホモサピエンスに比べて多少ガッチリしてるとか。

670名無虫さん2018/03/14(水) 18:47:11.36ID:WiJUYeVx
670

671名無虫さん2018/03/14(水) 18:56:56.44ID:ybnyZEw2
>>669
俺からみたら動物番組で動物のオスが交尾したさに必死になるのが理解できない。
父に母と交尾したいと思ったことあるか聞いたら自然とそんな感情あったと言ってた。

672名無虫さん2018/03/14(水) 21:03:19.87ID:eDuqE/XZ
>>667
何人かに一人ネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいるらしい。

673名無虫さん2018/03/14(水) 22:43:44.57ID:???
白人の色素の薄さや顔の掘りの深さやがっしりした体格などの形質は
ネアンデルタール人と混血した結果だという説もあるね

674名無虫さん2018/03/14(水) 23:21:36.27ID:???
そしてアジア人は同じく化石人類であるデニソワ人との混血疑惑が

675名無虫さん2018/03/14(水) 23:45:00.60ID:???
>>672
アフリカの人以外は、ネアンデルタール人の遺伝子を持っている。
サピエンスは、アフリカから出てから5万年前に、ネアンデルタール人と中近東とヨーロッパで接触した。

676名無虫さん2018/03/15(木) 00:14:08.50ID:dKEDrOKx

677名無虫さん2018/03/15(木) 00:15:02.10ID:6mh0AIRv
677

678名無虫さん2018/03/15(木) 08:15:38.00ID:???
ホモ・フロレシエンシスは小人伝説の元じゃないか説がある

http://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010818_00000

しかし大きさ違いすぎ

679名無虫さん2018/03/15(木) 19:13:38.09ID:???
ちっさ

680名無虫さん2018/03/15(木) 19:39:34.17ID:fAaBMkJh
680

681名無虫さん2018/03/15(木) 20:01:17.05ID:???
人類や狼類に限らず、化石に残らず知られずの種はたくさんあるんだろうなぁ

682名無虫さん2018/03/15(木) 21:07:33.65ID:???
野良犬と思われてるヤマイヌ「そやな」

683名無虫さん2018/03/15(木) 21:45:00.58ID:UXgFmGAQ
野良犬扱いのヤマイヌの名誉回復を!

684名無虫さん2018/03/15(木) 22:08:23.89ID:E4x/JkAp
ミックジャガーはネアンデルタール人って言われていた。

685名無虫さん2018/03/15(木) 22:37:25.88ID:???
>>684
ネアンデルタール人には音楽の才能がなかったらしいよ

686名無虫さん2018/03/15(木) 23:34:52.85ID:1I6kodiE
あこうしみ

687名無虫さん2018/03/16(金) 08:21:50.91ID:???
>>684
ひでぇw

688名無虫さん2018/03/16(金) 08:50:48.52ID:RGPBdWrx
688

689名無虫さん2018/03/16(金) 08:51:33.76ID:hTQAmm8g

690名無虫さん2018/03/16(金) 08:52:25.61ID:2fS1sTCF
690

691名無虫さん2018/03/16(金) 08:53:13.56ID:o/3S0tB8
あほうしみ

692名無虫さん2018/03/16(金) 09:08:37.98ID:???
>>684-685
ピテカントロプスの音楽ならたま

693名無虫さん2018/03/16(金) 09:30:20.07ID:DmBasmMg
さよなら人類

694名無虫さん2018/03/16(金) 21:30:57.41ID:???
今日〜人類が初めて〜木星についたよ〜

695名無虫さん2018/03/16(金) 21:49:53.73ID:yVIkmB0c
695

696名無虫さん2018/03/16(金) 21:50:50.84ID:pgev3EfG
ふむ

697名無虫さん2018/03/16(金) 22:43:28.03ID:???
>>643
狼王ロボの奥さんのブランカは純白の狼として有名だぬ

698名無虫さん2018/03/17(土) 00:06:10.16ID:???
>>697
ロボとブランカには子供がいたんだっけ?

699名無虫さん2018/03/17(土) 00:54:56.51ID:7uh+GTve
699

700名無虫さん2018/03/17(土) 00:55:45.71ID:h5Ju1hhj
700

701名無虫さん2018/03/17(土) 00:56:42.63ID:vWTIFqCG

702名無虫さん2018/03/17(土) 03:56:07.62ID:???
>>698
シートン動物記の中には子供の話は出てこないけど
オオカミの群は血縁で構成されることが多いということ考えたら
ロボの群の何匹かはロボとブランカの間に出来た子供だった可能性大

703名無虫さん2018/03/17(土) 10:05:48.45ID:W9fE0u+g
ロボやブランカは、いたとされる地域からしてメキシコオオカミである可能性が高いんだけど
メキシコオオカミには、ロボのように大型だったり、ブランカのように真っ白だったりする個体はいないという謎
 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
>メキシコオオカミは、北アメリカに存在する3つの亜種のオオカミの中では最も体が小さく、他の2亜種と遺伝的な差が大きい。
>体色は黄褐色・灰色・黒が混じりあい、北部の2亜種と同様に白単色・黒単色の個体はいない。

704名無虫さん2018/03/17(土) 10:18:40.94ID:???
矛盾が出てくるのは、どの部分かは分からないけど創作された部分があるからなんだろうと思う。

705名無虫さん2018/03/17(土) 13:52:12.22ID:q+voxvS3
>>697
名前からしてラテン系語の「白」という意味の語の女性形だもんね。ブランカ。

706名無虫さん2018/03/17(土) 15:56:29.36ID:???
>>704
確かに、ロボは王らしく巨大で、その妻のブランカは真っ白で美しいなんて出来すぎてるから、一見その部分は脚色っぽいけど
ブランカの全身真っ白な写真や(現在は火事で焼失してしまったけど)後の時代まで存在していた立派なロボの毛皮があるから
それらを信じるかぎりは脚色でもないっぽい

707名無虫さん2018/03/17(土) 16:23:51.52ID:Tetah6Mp
707

708名無虫さん2018/03/17(土) 17:41:02.61ID:???
ロボの群れは、知られることなく滅んだ、メキシコオオカミとは違う亜種だったのか
単なるメキシコオオカミの変り種だったのか、あるいは証拠の品は巧妙な捏造だったのか
それとも犬との混血により、大型化したり体色が白一色になったりする個体がいた群れだったのか
色々と妄想が滾る

709名無虫さん2018/03/17(土) 19:45:55.38ID:???
ネブラスカオオカミだったんじゃないか説もあるけど(メキシコオオカミより大きいし白い体色の個体もいるので)
ニューメキシコ州という生息地から疑問視されてるね>ロボの群れ

ネブラスカオオカミ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
>体長140-200cm、体重27-50kg前後。体毛は明るい灰色だが、白いものもある。
>「『シートン動物記』の一編『狼王ロボ』に登場するオオカミの群れはネブラスカオオカミである」とする記述が見られることがある。
>しかしながら、著者のシートンとオオカミの群れを束ねる「カランポーの狼王」ロボの対決はニューメキシコ州を舞台とすることから、
>この作品に登場するオオカミは生息地域が一致するメキシコオオカミであると考えられる

710名無虫さん2018/03/17(土) 20:06:17.26ID:s919X83l
710

711名無虫さん2018/03/17(土) 20:07:01.39ID:9OaUXSf3
711

712名無虫さん2018/03/17(土) 21:28:38.89ID:???
既出だけど黒い体色の狼の方は犬との混血によって生まれたのでは?という説
https://mycode.jp/topics/white_and_black_wolf.html

713名無虫さん2018/03/17(土) 22:24:26.49ID:WWdthOmp
街にやってくる変り種オオカミとして有名なロミオも真っ黒なオオカミだったな

714名無虫さん2018/03/17(土) 23:23:35.58ID:???
白狼 黒狼

715名無虫さん2018/03/17(土) 23:52:31.29ID:+7Jwyuao
715

716名無虫さん2018/03/18(日) 01:27:06.23ID:???
ニホンオオカミとは関係ないけど同じく絶滅したニューファンドランドシロオオカミの実態も気になる…
純白の2m級巨大オオカミとかロマンありすぎるけど全然情報残ってないんだよなあ…残念…

717名無虫さん2018/03/18(日) 05:36:11.29ID:???
>>716
ろくすっぽ研究されないうちに姿消してしまったからなぁ
こっちには生存説とか無いんだろうか?

718名無虫さん2018/03/18(日) 07:23:01.40ID:???
ニューファンドランドシロオオカミの学名由来になった先住民にまで懸賞金かけて絶滅させてるんだよな
人間ですらこうなんだから、ましてやオオカミは…
 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
>beothucusの由来は先述したとおり、ニューファンドランドに住んでいた先住民ベオトク族に因むが、ヨーロッパ人は彼らの頭の皮に懸賞金をかけて皆殺しにし、
>1800年までにベオトク族は消滅した。

719名無虫さん2018/03/18(日) 09:35:36.94ID:???
>生存説とか
wikiによると正式な絶滅年より後にも目撃はあるみたいだけど…

720名無虫さん2018/03/18(日) 09:58:59.34ID:9aiBvOHc
720

721名無虫さん2018/03/18(日) 09:59:44.77ID:uu9OaBR1

722名無虫さん2018/03/18(日) 10:00:40.93ID:k4q8HvDU
722

723名無虫さん2018/03/18(日) 11:55:21.56ID:???
>>698
物語の中である年は巣をかまえ、子育てをしてたという描写あり。
その時、ターゲットにされてた牧場主いわく「あいつらに餌をやってたようなもんだった」

子供のうち何頭かは群れとして残ってたのかもしれなくて、
黄色の脚が早い個体やロボのように大きな個体とかもロボの子だったのかもね。

724名無虫さん2018/03/18(日) 15:19:45.37ID:???
賢いリーダー・ロボのおかげで餌に困らず栄養豊か&大型であるロボの血縁
なら、ロボの群れのオオカミが大型個体で構成されてたというのはわかるな

725名無虫さん2018/03/18(日) 15:40:55.47ID:0vVuIeK+
725

726名無虫さん2018/03/18(日) 17:59:06.82ID:???
>>714
蒼き狼は?

727名無虫さん2018/03/18(日) 18:52:23.49ID:EMJAqLNS
>>726
ジンギスカン

728名無虫さん2018/03/18(日) 19:07:57.40ID:???
ジンギスカンと言えば?

729名無虫さん2018/03/18(日) 20:01:42.40ID:???
ひつじ肉

730名無虫さん2018/03/18(日) 20:33:34.09ID:wZs/Ehnc
730

731名無虫さん2018/03/18(日) 21:52:45.36ID:???
羊と言えば狼

732名無虫さん2018/03/18(日) 22:30:19.39ID:???
お後がよろしいようで

733名無虫さん2018/03/19(月) 07:10:15.48ID:qUWy1pWs
あこうしみ

734名無虫さん2018/03/19(月) 07:11:35.22ID:R1RJJfP/
あほうしみ

735名無虫さん2018/03/19(月) 07:12:33.33ID:vjXfC6wi
735

736名無虫さん2018/03/19(月) 07:23:32.28ID:8kggUr+M
あこうしみ

737名無虫さん2018/03/19(月) 09:43:02.09ID:???
(´∀`)

738名無虫さん2018/03/19(月) 12:59:46.33ID:78BHArPR
蒼き狼的な始祖伝説と
お犬様的な日本の狼信仰はちょっと方向性が違う感じ?

739名無虫さん2018/03/19(月) 15:10:56.36ID:???
犬始祖伝説なら八犬伝

740名無虫さん2018/03/19(月) 15:54:02.33ID:tWbP7OhN
740

741名無虫さん2018/03/19(月) 17:26:46.42ID:???
「獣祖神話」 モンゴル=犬 トルコ=狼
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=242425

742名無虫さん2018/03/19(月) 19:06:35.84ID:zDhDCjFm
そもそも日本だと犬と狼の区別が曖昧やな
狼の別名はお犬様だし

743名無虫さん2018/03/19(月) 20:49:27.17ID:???
だぬ

744名無虫さん2018/03/19(月) 21:13:07.28ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

745名無虫さん2018/03/19(月) 21:32:46.39ID:9pJt8g/T
745

746名無虫さん2018/03/19(月) 21:34:09.52ID:uzRsC5xQ

747名無虫さん2018/03/19(月) 22:29:11.46ID:???
稲荷神もあるし、もう犬科はまとめて神格化でいいじゃん

748名無虫さん2018/03/19(月) 22:38:11.69ID:???
タヌキ「そやな」

749名無虫さん2018/03/20(火) 00:41:22.09ID:???
タヌキはお間抜けさんなイメージだし
神格化とはちょっと違うw

750名無虫さん2018/03/20(火) 01:24:20.00ID:q1zFHISE
750

751名無虫さん2018/03/20(火) 07:07:54.09ID:???
化けられる力を持った動物としてキツネと双璧なのに>タヌキ

752名無虫さん2018/03/20(火) 08:15:04.12ID:???
タヌキのお間抜けイメージは丸っこく見える外見が愛嬌ありすぎるからなのかも

753名無虫さん2018/03/20(火) 09:43:10.26ID:O1sBh/Xl
実際、キツネの方がさかしいというのもあるよ

754名無虫さん2018/03/20(火) 16:20:47.50ID:???
キツネとかに比べれば丸いだけで、毛で増量してる分抜かせばそんなに丸くもないんだけどな>タヌキ

755名無虫さん2018/03/20(火) 17:09:48.07ID:ugy486+y
755

756名無虫さん2018/03/20(火) 17:10:58.53ID:hRIHKwqb

757名無虫さん2018/03/20(火) 19:48:03.90ID:???
タヌキって実物見ると意外と犬っぽい品
漫画のぽっちゃりイメージが強すぎる

758名無虫さん2018/03/20(火) 20:31:58.66ID:geT1+tTV
学生時代、下宿先(昔ながらの長屋)にタヌキが縁側から室内に入ってきたことある。

759名無虫さん2018/03/20(火) 21:50:31.93ID:WEkYHOty
>>758
人家に侵入する人懐こいタヌキいいなぁ
想像して萌えた

760名無虫さん2018/03/20(火) 22:52:38.06ID:zFsVqz6Q
760

761名無虫さん2018/03/20(火) 22:56:26.11ID:90cooJyH
タヌキに限らず野生動物は室内に侵入しないようにした方が賢明だと思います。
疥癬などの感染症の原因であるダニやヒゼンダニが体毛に付いていることも考えられますから。

762名無虫さん2018/03/21(水) 04:54:57.94ID:???
疥癬と言えば、それで毛が抜けてしまったタヌキやキツネは
一見それとはわからないような姿形になるので
謎動物と誤認されよく騒動になるな

763名無虫さん2018/03/21(水) 08:17:17.88ID:???
>>762
ありがちすぐる

764名無虫さん2018/03/21(水) 09:04:24.90ID:???
普通に知られてる動物でも毛が無ければ謎動物に変身
毛によるイメージの変化はそれだけ大きいんだね

765名無虫さん2018/03/21(水) 10:14:32.70ID:X/5/wtph
765

766名無虫さん2018/03/21(水) 10:15:24.77ID:vpta7Anz
766

767名無虫さん2018/03/21(水) 10:17:23.36ID:8YvbCZ6I
>>761
昔、南方熊楠が、柳橋の芸者と似た顔の元高野山の稚児が、かいせんを抱えて、飢えて山中をさまよっているのを見て、かつての衆道文化の近代の衰退を書いていたのを思い出した。
そのお稚児さんの局部は、膨れ上がっていたそうな。

768名無虫さん2018/03/21(水) 16:03:26.21ID:pADqUMZC
>>762-764
そういう意味で狐狸の類いは本当に化けると言えるかも

769名無虫さん2018/03/21(水) 17:06:54.44ID:???
毛無しネコのスフィンクスとかETみたいな宇宙人顔ですしおすし

770名無虫さん2018/03/21(水) 17:47:25.28ID:DnKOs5pZ
770

771名無虫さん2018/03/21(水) 18:32:52.50ID:???
実際ETのモデルだそうだお>スフィンクス

772名無虫さん2018/03/21(水) 19:00:59.51ID:???

773名無虫さん2018/03/21(水) 21:43:20.87ID:Eg0yfmpN
>>772
きっ…きも…

774名無虫さん2018/03/21(水) 23:32:00.31ID:???
(+_+)

775名無虫さん2018/03/21(水) 23:51:12.69ID:TXT3URFY
775

776名無虫さん2018/03/21(水) 23:52:07.96ID:rDH59d5C

777名無虫さん2018/03/21(水) 23:52:55.63ID:Qq+gF6ry
777

778名無虫さん2018/03/22(木) 09:08:29.35ID:cKHtw5jL
>>656
家畜化が進んでそうな小型種のチワワが意外と古い犬種なのに驚き

779名無虫さん2018/03/22(木) 15:32:36.62ID:???
逆にオオカミに似た犬としてよく連想されるシェパードは比較的新しい犬種だという
作出されたのは第一次世界大戦前なのね
https://www.min-inuzukan.com/german-shepherd-dog.html

780名無虫さん2018/03/22(木) 15:53:44.03ID:uQeljVsB
780

781名無虫さん2018/03/22(木) 15:56:27.08ID:o4tTabGP

782名無虫さん2018/03/22(木) 17:26:58.18ID:3ioITk7t
>>779
シェパード種の中では「マリノア」が一番オオカミっぽく見える。
http://www.saintnature.com/shepherd-type/

783名無虫さん2018/03/22(木) 19:11:21.10ID:c7IdjpD7
いろんなシェパードかわゆす

784名無虫さん2018/03/22(木) 20:41:18.08ID:2wmqZJ/J
最近は活動してないが海に生息していて捕鯨船を襲うシェパードもいるな。

785名無虫さん2018/03/22(木) 21:04:50.46ID:VM9sv9U3
785

786名無虫さん2018/03/23(金) 00:25:41.54ID:???
>>784
あやつらは少しもかわいくないなw

787名無虫さん2018/03/23(金) 06:35:16.10ID:XgIfNSii
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

788名無虫さん2018/03/23(金) 06:48:53.72ID:U29ckwsm
788

789名無虫さん2018/03/23(金) 06:49:40.38ID:M8DjrUB9

790名無虫さん2018/03/23(金) 06:50:36.87ID:bN3BAHc4
790

791名無虫さん2018/03/23(金) 09:47:31.80ID:???
>>778-779
見かけじゃわからんのぉ

792名無虫さん2018/03/23(金) 15:10:07.40ID:RnhquIWd
犬は見かけによらなひ

793名無虫さん2018/03/23(金) 16:54:27.39ID:???
柴犬も遺伝上はオオカミに近いことを意外に思う人もいる
あまりに身近な犬種だからだろうね

794名無虫さん2018/03/23(金) 19:57:20.91ID:???
柴犬も近年流行してる丸顔系じゃなく、縄文柴みたいなタイプなら
オオカミに近いというのも納得されると思う
まさにミニオオカミ

795名無虫さん2018/03/23(金) 20:08:03.99ID:lFREVn2J
795

796名無虫さん2018/03/23(金) 21:10:02.39ID:???
でも一般の人が思い浮かべるのは丸顔の方の柴犬だから柴はオオカミに近いというのは意外に思えると

797名無虫さん2018/03/23(金) 22:06:16.65ID:J2wLp6FW
江戸時代の日本犬はオオカミに近い外観だったそうだけど
素人目からみたらなんで開国から数十年程度程度で在来犬が絶滅する勢いでいなくなるんだろ?

現在の柴犬でポピュラーな丸顔、茶色でくるくる尻尾も
在来種の消滅に危機を感じて大正か昭和に保護運動やってかろうじて残せたタイプだというし。

798名無虫さん2018/03/23(金) 22:11:30.08ID:J2wLp6FW
馬も軍馬改良のために国策として全ての馬を登録制にして管理したせいで
日本の地方独自の種がたちまち全滅したなんて話あるし。

799名無虫さん2018/03/23(金) 22:49:30.68ID:Ofn7OLTW
799

800名無虫さん2018/03/23(金) 22:50:29.46ID:Zes2OfOK
800

801名無虫さん2018/03/23(金) 22:53:02.23ID:Xps+ONa1

802名無虫さん2018/03/24(土) 07:03:17.61ID:???
>>797
欧米のものは進んでるものとしてありがたがって、日本古来のものをないがしろにするって風潮は
開国の時期にあったみたいだし、日本犬もそのあおりくらったんじゃないだろうか

803名無虫さん2018/03/24(土) 09:09:43.48ID:DkxsvzmB
純血の日本猫も今や絶滅の危機らしいな

804名無虫さん2018/03/24(土) 09:37:41.74ID:???
最近ちょっと保護犬見てるんだけど細面の柴系雑種が結構ある
まるでサルーキやグレイハウンド、ボル沿いみたいな顔つきと体型のヤツ

そっち系が混ざってるんだろうけど、日本犬の古い絵なんか見るとひょっとして
よほど原種に近い血も混ざってるんじゃないかと妄想したり

805名無虫さん2018/03/24(土) 17:12:03.26ID:lp7XNena
805

806名無虫さん2018/03/24(土) 18:29:53.79ID:???
>>804
>細面の柴系雑種が結構ある
>まるでサルーキやグレイハウンド、ボル沿いみたいな顔つきと体型のヤツ
 
ライデン剥製似ともいえるな

807名無虫さん2018/03/24(土) 19:08:39.04ID:???
サルーキ、グレイハウンド、ボルゾイ自体、実は古い犬種
https://blog.goo.ne.jp/choshico/e/7b0ba2f8264473582ba61ac82b04835c

細面細身体型はライデン剥製のニホンオオカミ(ヤマイヌ)や古代犬種には
あるある体型なのかも

808名無虫さん2018/03/24(土) 20:08:11.60ID:vXnRVotU
うちのワンちゃんは俺の前で今日も尻尾を振りつつ、腹を見せてきてチンチンを肥大化。
そこまではいつものことだけど、先をピクピク勃起させて先から少しづつピッピッと液を飛ばしてた。
そして下半身をピストン運動させて液を撒き散らした。

なんでそういうことするの?理解不能。

809名無虫さん2018/03/24(土) 20:36:18.73ID:???
グレイハウンドみたいな古日本犬の絵見て下手くそやな〜なんて思ってたのは大間違い?
あれが正解だったかもしれんのか…日本犬も結構昔から変わってるのかな

810名無虫さん2018/03/24(土) 21:26:02.10ID:BP1ChZI4
810

811名無虫さん2018/03/24(土) 21:26:59.45ID:DMiDLk8/
811

812名無虫さん2018/03/24(土) 23:44:16.92ID:???
オオカミでもイヌでもクマでも、いいからさ。
シカとかカモシカを襲ってくれよ。

813名無虫さん2018/03/24(土) 23:45:15.90ID:???
昔は色んな日本犬がいたんだろうけど、残ってないんだろうなぁ

814名無虫さん2018/03/25(日) 06:24:18.27ID:???
(´;ω;`)ブワッ

815名無虫さん2018/03/25(日) 07:26:19.56ID:S5WJ6fJs
815

816名無虫さん2018/03/25(日) 07:27:34.74ID:0dnPxacJ

817名無虫さん2018/03/25(日) 09:54:14.66ID:+EKX/N8L
>>812
狼的犬科動物「N氏の著作でも紹介されてますが、シカもイノシシも襲って食べてますよ。ただし仲間の頭数が足りないもんで…」

818名無虫さん2018/03/25(日) 10:21:40.81ID:???
ただでさえ捕食者は被捕食者より繁殖力じゃ劣る
狼的犬科動物はいるかもしれないと言っても
そこらにウジャウジャいるというほどじゃない
絶滅の危機をなんとか乗り越えて生息してるんだろうから
そりゃ手は足らんわな

819名無虫さん2018/03/25(日) 12:20:19.03ID:???
捕食業界の人手不足ェ…

820名無虫さん2018/03/25(日) 13:44:49.28ID:IlxRmDSi
820

821名無虫さん2018/03/25(日) 13:45:29.41ID:VsthOZQk

822名無虫さん2018/03/25(日) 13:46:13.57ID:lEYRt44R
822

823名無虫さん2018/03/25(日) 16:11:56.99ID:???
グレーハウンド似の日本犬?
もっと増えないかな
間近で見てみたい

824名無虫さん2018/03/25(日) 18:10:38.60ID:???
>>13にあるサクラの剥製も細いけど、具体的な犬種は何だったんだろう
当時の柴犬?

825名無虫さん2018/03/25(日) 18:27:57.18ID:I4StnbW6
825

826名無虫さん2018/03/25(日) 19:53:43.61ID:???
サクラかわいいよサクラ

827名無虫さん2018/03/25(日) 22:46:42.38ID:s3pTqe+t
シーボルトはカリイヌと記してるから当時の狩猟犬の一種だったことは確かかな>サクラ

828名無虫さん2018/03/25(日) 23:06:15.00ID:???
いずれにしろ現代ではあまり見られないタイプの日本犬

829名無虫さん2018/03/25(日) 23:38:38.54ID:???
でもシーボルトの時代には確かにこういう犬種がいたんだよなぁ

830名無虫さん2018/03/26(月) 02:42:59.28ID:XtJmb21O
830

831名無虫さん2018/03/26(月) 02:44:28.29ID:9eChXP9X

832名無虫さん2018/03/26(月) 02:47:51.93ID:???
まあ、江戸時代に犬種の固定なんてやってなかったと思うから・・・。
適当に、いろいろと混ざった狩猟犬なんじゃないのかな。

833名無虫さん2018/03/26(月) 06:16:21.13ID:???
丸顔でくるるん尻尾の典型的な日本犬は可愛いが
サクラのような日本犬はこれはこれで可愛いので
現代に復活させたら人気になると思うんだけどな

834名無虫さん2018/03/26(月) 08:50:28.04ID:???
サクラたんは科博剥製に似てるね

835名無虫さん2018/03/26(月) 10:46:06.47ID:t6bLUMU0
835

836名無虫さん2018/03/26(月) 13:32:18.87ID:???
顔の細さはライデン剥製にも似てる>サクラ

837名無虫さん2018/03/26(月) 16:28:05.78ID:WobHF5us
ニホンオオカミの剥製もサクラの剥製も近い時代に作られてるよね。
ひょっとしてサクラの剥製とニホンオオカミの剥製がよく似てしまったのでニホンオオカミの剥製に少し手を加えたのかもな。
いじり過ぎて生きてる頃の面影が失せてしまったとか。

838名無虫さん2018/03/26(月) 18:59:00.03ID:sSf1jd4C
838

839名無虫さん2018/03/26(月) 19:00:15.58ID:UavYlG7U

840名無虫さん2018/03/26(月) 19:01:10.32ID:GEPLCUln
840

841名無虫さん2018/03/26(月) 19:54:18.14ID:???
どれが一番実物に近いかはわからないが
顔や体がタイリクオオカミより細かったことは共通してるっぽい?んで
ライデン剥製の細さはそう実物とはかけ離れてないっぽい?

ヤマイヌ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/9914/siboruto_image005.jpg

ヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg

ニホンオオカミ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg

シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
http://nh.kanagawa-museum.jp/exhibition/archives/tokuten/img-pdf/yaponica.jpg

842名無虫さん2018/03/26(月) 22:24:35.42ID:WobHF5us
ニホンオオカミとmtDNAのハプロタイプが同じとされたイタリアオオカミの夏毛画像。
http://maxfear.photoshelter.com/gallery-image/G0000YaHtlbGZsgU/I0000lwLBqQXZjkY/8
https://www.jungledragon.com/tag/16030/italian_wolf.html

いろいろな画像
http://www.alamy.com/stock-photo/italian-wolf.html

843名無虫さん2018/03/26(月) 22:53:21.68ID:WobHF5us

844名無虫さん2018/03/26(月) 23:04:43.35ID:???
イタリアオオカミのライデン剥製似に驚き

845名無虫さん2018/03/26(月) 23:13:00.08ID:isUufBlB
845

846名無虫さん2018/03/26(月) 23:13:58.41ID:8Qk7O7Xa

847名無虫さん2018/03/26(月) 23:54:08.20ID:P6982I/C
一枚目の写真とか
とくにライデン剥製似に見える

848名無虫さん2018/03/27(火) 05:00:39.44ID:???
オオカミって毛が無いと意外に顔細いをね

849名無虫さん2018/03/27(火) 07:05:55.16ID:???
既出だけど、これな

>新世界の狼? @WolfinShinsekai 7時間7時間前
>天王寺オオカミ、驚きの細さ
https://pbs.twimg.com/media/DEgZDg5XkAIMtU3.jpg

850名無虫さん2018/03/27(火) 08:05:33.06ID:ZfOWh2Lj
850

851名無虫さん2018/03/27(火) 09:04:21.88ID:???
>>849
ほそっ

852名無虫さん2018/03/27(火) 09:50:33.34ID:???
>>849のオオカミが夏毛で毛が少ない状態で、警戒のために身を低くしたら、まんまこの状態になりそう
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg

853名無虫さん2018/03/27(火) 12:01:52.38ID:qq7MLcWN
グレイハウンドの面長顔や、ライデン剥製のイタチのような細さは
ぱっと見た感じより普通のオオカミとはかけ離れてないのかも

854名無虫さん2018/03/27(火) 15:45:46.95ID:???
>>849
ネバーエンディング・ストーリーのファルコン思い出した

855名無虫さん2018/03/27(火) 16:49:46.63ID:VT1L0hRr
855

856名無虫さん2018/03/27(火) 19:08:50.80ID:???
>>833
804氏の情報によると今でも皆無ではないんだろうけど(保護犬の中に細面の柴系雑種)

857名無虫さん2018/03/27(火) 19:23:33.18ID:mqDPa4nu
>>849
イヌと比べて頭部が大きく(長さ)、首が異様に長く見えますね。

858名無虫さん2018/03/27(火) 19:38:15.35ID:mqDPa4nu
>>853
@ Greyhound skull 【 http://www.skullsite.co.uk/Grhnd/grhnd.htm 】グレイハウンド
A Left : Canis mesomelas セグロジャッカル
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Canis_mesomelas_%26_Canis_lupus_skulls.jpg
B Right : Canis lupus ハイイロオオカミ
@はBと似てますね。@の上顎内側のへこみが非常に気になりますね。

859名無虫さん2018/03/27(火) 19:52:25.77ID:mqDPa4nu
>>858 追記。
@の横から見た形状、額段がわずかで和犬の頭骨なんかよりもニホンオオカミの頭骨に近く見えます。
正面画像を見ますとほぼ正三角形です、ニホンオオカミの方がもっと上から潰した形状だとは思いますが
縄文柴犬を除く和犬の頭骨よりもニホンオオカミに近そうですね。

860名無虫さん2018/03/27(火) 20:06:58.51ID:???
>>858
確かに骨を見てみると骨格的には似てるのがよくわかるわ

861名無虫さん2018/03/27(火) 20:13:09.22ID:hCJXzo7Y

862名無虫さん2018/03/27(火) 23:36:18.52ID:mqDPa4nu
>>860
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/6.html 】の
『口角の黒いほほひげ』の横顔画像(和歌山大学剥製のリニューアル前)と
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/3.html 】の横顔画像がよく似ているように思えます。
世間一般的なハイイロオオカミの顔付よりもスマートですっきりした感じに見えませんか。

863名無虫さん2018/03/27(火) 23:58:24.28ID:mqDPa4nu
>>862 追記。
この2つの個体は紀伊半島産ですからよく似ているのかもしれませんね。
探す会さんに投稿されていたフランス人が見たのも、那智大社の参道で見た女性も
ライデン剥製とそっくりだったとありますから紀伊半島産はそういう姿形なのだと思います。

864名無虫さん2018/03/28(水) 00:31:33.17ID:C8JOubch
ちょうど今ニホンオオカミの頭骨画像が掲載されてますね。
https://blogs.yahoo.co.jp/canisyagi/GALLERY/show_image.html?id=18331603&no=0 】
NO.858 のハイイロオオカミの頭骨画像と比較するとハイイロオオカミは目の上のオデコがニホンオオカミよりも盛り上がってるんですね。

865名無虫さん2018/03/28(水) 04:34:28.15ID:/oXCTe2N
>>863
口の頬ひげというのは、画像は不鮮明、多角的な画像でもなく、よくわからない。
今でも時々、柴犬に口の周りが黒くて下あごに黒いヒゲっぽいのがついているのもいる。
家畜化すると、メラニン色素が減るので、白柴とまでいかなくても、全般的に黒い色は薄くなりやすい。

例えば縄文柴犬(推定)

https://instagram.com/p/BarMxPmBEuY/

866名無虫さん2018/03/28(水) 06:45:05.54ID:rDzA+ZMf
866

867名無虫さん2018/03/28(水) 07:47:58.31ID:???
口の周囲の黒い毛はやはり和歌山県大の剥製のカラー画像がわかりやすいかな?
https://4travel.jp/travelogue/10411123
ピエロや歌舞伎の隈取りメイクみたいな、口が大きく裂けて見える黒い毛が口から耳に向かって生えてる
オオカミは耳まで口が裂けてる伝承の元となったものじゃないかという説も

868名無虫さん2018/03/28(水) 07:54:26.32ID:2+LOkAjq
>>863
けど和歌山大のは「オオカミ」でライデンのは「ヤマイヌ」だったのでは?

869名無虫さん2018/03/28(水) 11:47:39.85ID:???
>>868
それもあくまで仮説だからね
遺伝子や形態の差がヤマイヌとオオカミの差だったんじゃないかっていう推測

870名無虫さん2018/03/28(水) 12:52:17.52ID:vDAKu0dp
870

871名無虫さん2018/03/28(水) 14:01:54.99ID:???
ヤマイヌかオオカミ、どっちかはニホンオオカミとは全く違う未知の動物だった可能性もあり

872名無虫さん2018/03/28(水) 15:22:05.15ID:???
本当に二種いるのなら両方とも発見されてほしい

873名無虫さん2018/03/28(水) 16:06:53.87ID:XIuygZr1
>>872
同意

874名無虫さん2018/03/28(水) 18:36:55.30ID:nk628QzG
だぬ

875名無虫さん2018/03/28(水) 18:37:39.75ID:Cr4klkYQ
875

876名無虫さん2018/03/28(水) 18:38:25.60ID:mnHqerNR

877名無虫さん2018/03/28(水) 18:39:09.86ID:Rexea0KY
877

878名無虫さん2018/03/28(水) 20:12:18.87ID:2+LOkAjq
>>869
そういう差があったら同じ「ニホンオオカミ」で一まとめにして良いもんだろうか?

879名無虫さん2018/03/28(水) 21:37:55.73ID:C8JOubch
>>865
http://www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/7.html 】の中に和歌山大学の
「1.剥製について」に、
『 〜 なお坂本氏は毛皮の状態から雄であろうと主張されているが、この標本を雌として報告している、
末松名誉教授の話では(末松、1950、福田、1949)、当時は乳頭があり、イヌ類の研究者であった
故斎藤弘吉氏も雌とみられたそうである(現在では乳頭と見られるものはない)。〜
口の両側にも黒い毛が生えており、以前心配されていた人工的着色でなかったこともあきらかとなった
(末松、1975)。』
とあります。雌雄共、口角に黒い毛が生えたんですかね。老齢個体とか。

880名無虫さん2018/03/28(水) 22:11:34.85ID:???
>>878
2種?が混血したら、問題かも?いまさら、どうでもいいかw

881名無虫さん2018/03/28(水) 22:46:48.85ID:C8JOubch

882名無虫さん2018/03/28(水) 23:43:36.95ID:S8zWiDjL

883名無虫さん2018/03/29(木) 08:51:11.81ID:qESzjmoa
>>878
犬も品種によってあれだけ外見違ってても皆まとめてCanis lupus familiarisですしおすし

>>881
あれ、ほんと毛による印象の差、大きい

884名無虫さん2018/03/29(木) 10:07:38.31ID:???
改めて思うがオオカミってイヌそのものなんだな

885名無虫さん2018/03/29(木) 10:41:06.80ID:lQyiS9SB
885

886名無虫さん2018/03/29(木) 12:49:56.05ID:???
>>884
同意

887名無虫さん2018/03/29(木) 19:36:59.48ID:TEMLZT/V
うちの犬がオオカミと殆ど一緒なのか。

888名無虫さん2018/03/29(木) 20:38:05.37ID:uOLuRXqH
888

889名無虫さん2018/03/29(木) 20:38:50.73ID:1f4Wla+F

890名無虫さん2018/03/29(木) 20:39:39.30ID:DAckrHVV
890

891名無虫さん2018/03/29(木) 21:16:14.80ID:jzfLwfva
犬科犬属だからね。
現世人類とネアンデルタール人の差よりも近いかもね。

892名無虫さん2018/03/29(木) 21:17:30.79ID:???
>>887
犬と狼は遺伝子も殆ど区別出来ないぐらい似てるというしね

893名無虫さん2018/03/29(木) 23:25:58.59ID:MDIY7UZq
現世人類とネアンデルタール人は別種だけど、犬と狼は同種で亜種の違いでしかないから
間違いなく犬と狼のが近いお

894名無虫さん2018/03/29(木) 23:55:00.00ID:MT7L4wzk
ネアンデルタール人をWikipediaで見ると、
『ネアンデルタール人は、約40万年前に出現し、2万数千年前に絶滅したヒト属の一種である。
とされていたが、以前の学説よりも約1万年早く4万年前に絶滅していたと新しい化石年代は示している。
シベリアのアルタイ地方で発見されたデニソワ人はネアンデルタール人の兄弟種である可能性が高い。
なお、インドネシアのフローレス島で発見されたフローレス人はホモ・エレクトスである可能性が高い。
発見された頃、Homo neanderthalensisと名付けられ、ホモ・サピエンスと異なる種とされたものであるが、
現在はネアンデルタール人をホモ・サピエンスの一亜種であるホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシス
(Homo sapiens neanderthalensis) と分類する見方が一般的である。この場合ネアンデルタール人と
現世人類との分岐直前(約47万年前)の共通祖先もまたホモ・サピエンスということになる。』
とあります。

895名無虫さん2018/03/30(金) 02:48:14.05ID:WGTBMUoo
895

896名無虫さん2018/03/30(金) 07:46:38.62ID:???
>>881
三番目の写真がすごくワンコっぽい

897名無虫さん2018/03/30(金) 09:50:43.43ID:mnYreYd+
でも目の色素は薄めで(金目っぽい)、そこはちゃんとオオカミらしい

898名無虫さん2018/03/30(金) 11:09:52.39ID:OBpiXX4Y
>>881
3つめの9枚並びの1枚目の写真。
和犬っぽい。
それか、耳をやや小さく先を丸めにしたら、ヤマイヌ(シーボルトハウスの剥製)みたい。

899名無虫さん2018/03/30(金) 11:20:08.72ID:BGyGNkAC
>>898
特にモノクロ画像だとイヌなのかオオカミなのかヤマイヌなのか見分けられないですね。
薄暗い林の中や夕方以降に目撃されても「おっ野犬だ!」で終わりそう。

900名無虫さん2018/03/30(金) 12:07:38.33ID:k3neIuyv
900

901名無虫さん2018/03/30(金) 13:11:22.05ID:???
>>899
こんな所にオオカミがいるわけないという先入観がプラスされれば
実際タイリクオオカミがいたとしても犬と思われてしまうと思います

902名無虫さん2018/03/30(金) 16:03:10.05ID:???
>>897
でも目元だけみるとしっかりオオカミなので、毛で盛ればちゃんと普通のオオカミに見えるんだろうな

903名無虫さん2018/03/30(金) 18:30:29.15ID:BGyGNkAC
この紀州、目元がきつめでオオカミっぽくないですか?「甦りの鐡 よみがえりのてつ」
http://blog.livedoor.jp/kisyuinushirochan11/archives/16432915.html

904名無虫さん2018/03/30(金) 21:29:55.26ID:???
オオカミっぽい色しててもなんかかわいい

905名無虫さん2018/03/30(金) 22:01:51.95ID:M37bSjqj
905

906名無虫さん2018/03/30(金) 23:17:51.60ID:BGyGNkAC
やっぱり野性味がかけてるからイヌにしか見えんか。妥当だな。

907名無虫さん2018/03/31(土) 03:39:31.70ID:???
まぁ動物園の人なれオオカミもハスキーにしか見えないと来園者に言われてるし

908名無虫さん2018/03/31(土) 09:04:47.61ID:vm+2ttTd
動物は表情によっても印象は全く違うよ

909名無虫さん2018/03/31(土) 14:31:35.27ID:???
犬猫でも野良と飼われてるやつでは目つきが全く違うもんな

910名無虫さん2018/03/31(土) 14:51:49.78ID:ZLaWkcXp
910

911名無虫さん2018/03/31(土) 14:52:34.43ID:EVAkCms2
911

912名無虫さん2018/03/31(土) 15:13:02.30ID:OC2iSYY9
オオカミの巣穴の中のようすを写した動画(複数匹出てきます)。【 https://www.youtube.com/watch?v=eYLFEhlZMUw

913名無虫さん2018/03/31(土) 19:08:27.49ID:D9lByEbH
>>903
しっぽが短めで切れたようになっている、毛の色は背中のあたりのオレンジ系の色はニホンオオカミっぽいですね。
顔の毛の配色はハスキーかハイイロオオカミっぽい。以前、海外の飼育者が、四国犬を「ジャパニーズハスキー」と紹介しているのを見ました。
この有色紀州犬も、ジャパニーズハスキーと呼んでみたくなるオオカミに似た特徴がありますね。
(目線・姿勢がイエイヌなのは、当然としてw)

914名無虫さん2018/03/31(土) 20:25:17.20ID:OC2iSYY9
>>913
「しっぽが短めで切れたようになっている」自分でUPしてて気づきませんでした。
フォローありがとうございます。

915名無虫さん2018/03/31(土) 22:44:11.60ID:/zypooX+
915

916名無虫さん2018/03/31(土) 23:14:56.99ID:???
>>912
かわいい

917名無虫さん2018/03/31(土) 23:38:57.89ID:grGsP9kI
キュウキュウ鳴くオオカミかわゆすなぁ

918名無虫さん2018/04/01(日) 00:05:41.29ID:???
かわいいは正義
つまり動物の子は正義

919名無虫さん2018/04/01(日) 00:37:47.05ID:???
>>918
同意

920名無虫さん2018/04/01(日) 05:33:38.23ID:UmAycNV8
920

921名無虫さん2018/04/01(日) 05:35:23.46ID:XnjZr5Hb

922名無虫さん2018/04/01(日) 05:36:10.05ID:zQYObhgC
922

923名無虫さん2018/04/01(日) 10:38:09.80ID:???
>>908-909
野良は警戒してるから総じて三白眼

924名無虫さん2018/04/01(日) 13:45:21.87ID:gwT0wVlc
だぬ

925名無虫さん2018/04/01(日) 13:46:14.85ID:gSMqxhDp
925

926名無虫さん2018/04/01(日) 14:11:14.55ID:???
>>824
いっそサクラ犬で

927名無虫さん2018/04/01(日) 15:30:37.42ID:???
>>804
縄文柴犬は、人為的に細面で額段の無い昔の柴犬を復活させたものだよね

928名無虫さん2018/04/01(日) 16:14:57.34ID:lH7thOM7
>>827
でもどうやって額段無くしたんだろう?
サルーキのような洋犬なんかと交雑させたのかなぁ?

929名無虫さん2018/04/01(日) 18:30:13.13ID:???
柴犬の中にも探せば額段の少なめ個体がいるから、それを掛け合わせまくったんじゃないかなぁ
つか、原種に戻す場合に限らず品種改良って基本的にそうじゃね

930名無虫さん2018/04/01(日) 19:11:37.67ID:6H3ALk50
930

931名無虫さん2018/04/01(日) 19:51:05.19ID:aZjAnv+X
>>918
草食動物の幼獣より肉食動物のそれの方がかわいいよね。

932名無虫さん2018/04/01(日) 21:03:34.57ID:5GlTYdrZ

933名無虫さん2018/04/01(日) 22:17:51.74ID:puLJRZgj
933

934名無虫さん2018/04/01(日) 22:18:43.11ID:Lry/tihh

935名無虫さん2018/04/01(日) 22:19:32.39ID:bobzO12T
935

936名無虫さん2018/04/02(月) 02:37:51.12ID:???
>>932
顔も体も細っ

937名無虫さん2018/04/02(月) 08:10:42.83ID:???
>>936
コロコロッとしてて丸顔の一般的な柴犬と全く違うわ

938名無虫さん2018/04/02(月) 10:32:56.37ID:Q6WI+FgC

939名無虫さん2018/04/02(月) 12:27:03.88ID:???
みんな違ってみんなイイ

940名無虫さん2018/04/02(月) 13:32:46.26ID:HCOqdU/p
940

941名無虫さん2018/04/02(月) 18:27:10.92ID:lOAJ1M5r
>>916
やっぱり、そとではコワモテで、キリッとしているオオカミたちも、うちではくつろぐんだなぁ。

942名無虫さん2018/04/02(月) 23:09:22.44ID:???
かわいいよねぇ

943名無虫さん2018/04/02(月) 23:37:47.17ID:6xr+iT3g
くつろぎ狼テラかわゆす

944名無虫さん2018/04/03(火) 00:11:47.65ID:ekj8JnMK
944

945名無虫さん2018/04/03(火) 00:12:33.67ID:tuvmOXbe
945

946名無虫さん2018/04/03(火) 01:19:59.15ID:???
>>937
>一般的な柴犬

一般の人の思い浮かべるプードルと言ったらトイプー一択
スタンダードプードルの立場ェ…

947名無虫さん2018/04/03(火) 08:20:27.79ID:???
逆にオオカミと言えば大型の北米オオカミのイメージで
インドオオカミやアラビアオオカミのような小型のものはオオカミのイメージにあらず

948名無虫さん2018/04/03(火) 08:28:09.30ID:???
うむ
ここでいろんなオオカミ画像見させていただいて、多少贔屓目はあるが
ニホンオオカミや柴犬にそっくりなオオカミたちを知って蒙を啓かされた思いです

949名無虫さん2018/04/03(火) 14:19:31.74ID:???
オオカミと犬は同種だしね
さらに柴犬はオオカミに近い犬種だし、ニホンオオカミは他のオオカミに比べマズル短めで犬よりのルックス

950名無虫さん2018/04/03(火) 15:35:37.50ID:sytzTew6
950

951名無虫さん2018/04/03(火) 16:05:06.86ID:???
>>946
パンダと言えばジャイアントパンダのイメージだったのが
風太くんのおかげでレッサーパンダが巻き返し

952名無虫さん2018/04/03(火) 16:41:26.81ID:DhSgaQvY
>>943
まったりウルブス

953名無虫さん2018/04/03(火) 18:28:22.31ID:s9+b8Fiw
マターリ狼

954名無虫さん2018/04/03(火) 19:57:49.11ID:???
かわゆすなぁ

955名無虫さん2018/04/03(火) 20:46:48.36ID:noA2m2q3
955

956名無虫さん2018/04/03(火) 22:41:17.25ID:???
>>951
サメと言えば人食いのイメージだけど
500種ほどいるというサメのうちヒトを襲う可能性があるサメは25種ほどとか

957名無虫さん2018/04/03(火) 22:57:41.71ID:iJluBxzb
沿岸性のサメで危険なのはイタチザメとオオメジロザメ。たまにホオジロザメも人間襲うよね。

958名無虫さん2018/04/03(火) 23:04:59.74ID:JgfOd9MD
ホオジロはジョーズで人食いとして有名になったは

959名無虫さん2018/04/04(水) 10:30:05.39ID:???
ホオジロザメロボットのブルースたん

960名無虫さん2018/04/04(水) 10:44:12.97ID:1L3iJr3D
960

961名無虫さん2018/04/04(水) 10:48:04.00ID:tAE8BAvM

962名無虫さん2018/04/04(水) 12:57:36.55ID:???
>>956
イメージの一人歩き感パネェっすな

963名無虫さん2018/04/04(水) 13:07:34.82ID:???
ニホンオオカミも害獣イメージがあっという間に広まって…

964名無虫さん2018/04/04(水) 17:27:29.67ID:???
>>963
(´;ω;`)ブワッ

965名無虫さん2018/04/04(水) 17:48:55.90ID:XqeGlsCo
965

966名無虫さん2018/04/04(水) 17:49:39.75ID:GFjQkM/t
966

967名無虫さん2018/04/04(水) 19:03:21.80ID:???
>>962
サメなんか馬鹿映画の中では凶暴な動物越えたモンスターになってるしw

968名無虫さん2018/04/04(水) 20:24:42.02ID:IDcK2Gnt
空飛んだり宇宙に飛び出したりするしなw

969名無虫さん2018/04/04(水) 21:43:11.03ID:???
でもチェーンソーで殺せる

970名無虫さん2018/04/04(水) 22:14:09.13ID:Msz51beZ
970

971名無虫さん2018/04/04(水) 22:51:09.07ID:???
チェーンソー最強伝説

972名無虫さん2018/04/04(水) 23:32:00.48ID:???
日本で、オオカミが「害獣」扱いされたことがあるのか?
日本には、オオカミのいた頃に、「牧場」も無かったし、オオカミに襲われる飼育動物なんていなかっただろ。

973名無虫さん2018/04/05(木) 04:49:47.15ID:???
>>972
家畜(馬)や人的被害(人食い)→オオカミ駆除の記録は残ってるよ。
ただし、オオカミ害は無く、比較的共存が上手く行ってたらしい記録のある地域もあったことも確か。
送りオオカミの伝承で、無事に送り届けてくれるパターンと、転ぶと食われるパターンとあるのは、両方のケースがあったことを象徴してるよね。
知能のある動物には個体や環境による変異が大きいので当然なんだけど
オオカミに関しては、人を襲わないから絶対安全神話を唱える派と、オオカミと人間と殺し合いの歴史しかなかったと言うオオカミアンチ派と
共に偏りまくった極論を主張する人たちが多いのが困る。

974名無虫さん2018/04/05(木) 08:10:18.89ID:???
参考までに

明治時代東北地方におけるニホンオオカミの駆除
https://www.jstage.jst.go.jp/article/wildlifeconsjp/12/2/12_KJ00006439986/_pdf

975名無虫さん2018/04/05(木) 08:35:48.97ID:uEYujEiE
975

976名無虫さん2018/04/05(木) 08:36:44.80ID:Vp+1UV/M

977名無虫さん2018/04/05(木) 08:37:37.65ID:PbF4J03G
977

978名無虫さん2018/04/05(木) 12:51:38.73ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

979名無虫さん2018/04/05(木) 14:00:40.72ID:???
>>973
>偏りまくった極論
 
生き物に関するそういう偏見は正していかんとな

980名無虫さん2018/04/05(木) 14:22:19.33ID:jrLRw5nO
980

981名無虫さん2018/04/05(木) 16:37:48.59ID:???
間違った知識や偏見や迷信のせいで犠牲になる動物は少なくないし

982名無虫さん2018/04/05(木) 17:25:26.92ID:???
>>981
魔女狩り時代の猫ェ…

983名無虫さん2018/04/05(木) 19:45:43.11ID:ZGUPCGhH
沖縄のマングースェ…

984名無虫さん2018/04/05(木) 20:34:14.61ID:???
ハブを獲ってくれるはずだと勝手に期待して、思惑どおりにならなかったら掌返しして駆除
沖縄の在来種だけでなくマングースにとってもえらい災難だったよな

985名無虫さん2018/04/05(木) 20:48:36.76ID:BfCu857y
985

986名無虫さん2018/04/05(木) 21:31:07.68ID:???
次スレです

ニホンオオカミ総合スレッド〜拾壱〜
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1522929938/

987名無虫さん2018/04/05(木) 22:22:04.70ID:???
>>986

988名無虫さん2018/04/05(木) 22:34:23.74ID:WAPagLYk
988

989名無虫さん2018/04/05(木) 22:35:11.16ID:QnOWjbro

990名無虫さん2018/04/05(木) 22:36:01.28ID:DruGfNwY
990

991名無虫さん2018/04/06(金) 06:02:01.77ID:???
>>986


埋め

992名無虫さん2018/04/06(金) 06:02:17.40ID:???
うめ

993名無虫さん2018/04/06(金) 06:02:33.63ID:???
生め

994名無虫さん2018/04/06(金) 06:02:50.12ID:???
うめめ

995名無虫さん2018/04/06(金) 06:03:10.82ID:???

996名無虫さん2018/04/06(金) 06:03:25.90ID:???
ウメ

997名無虫さん2018/04/06(金) 06:03:42.21ID:???
産め

998名無虫さん2018/04/06(金) 06:04:08.07ID:???
宇目

999名無虫さん2018/04/06(金) 06:04:26.42ID:???
膿め

1000名無虫さん2018/04/06(金) 06:04:42.28ID:???
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