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2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART117
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0001名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:20:14.64ID:1p32YST+
【決勝】
フランス vs クロアチア


前スレ
2018 FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレ PART116
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1531349272/

次スレは>>950が立ててください
0002名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:23:18.09ID:1p32YST+
アルゼンチンに勝った国どうしの決勝戦
メッシ…
0003名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:28:19.04ID:iVXFi9TS
>>1乙!
そしてイングランドベルギーとか言う塩試合の再戦
まあこの前はゆるーい状況だったし
三決もある意味ゆるーいけどねw
0004名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:28:57.00ID:0/h2/zb2
メッシはどっち応援すんだろ?
ラキティッチか?
0005名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:29:30.80ID:S/Uas6aB
いちおつ
右の山にブラジル、ベルギーあたりが来ればバランス取れたな
偏ってたのはロシアに忖度してたんかな
開催国はある程度勝ち進まないと盛り上がらないから
なことはないか
0007名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:35:11.18ID:0/h2/zb2
気づけばあと二試合で祭りも終わり。
名残惜しい。
ベストゲームは何かな?ブラジル×ベルギーかな?
0008名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:37:08.03ID:oJiUulvE
事実上の決勝戦は終わってフランスが優勝
あとは消化試合だね
0009名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:38:14.76ID:IxuOa7E7
みんな批判多いけど個人的にはベルギーVSフランスが面白かった
ベルギー側はストレスたまっただろうけど
面白かったかった
0010名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:39:21.58ID:gMp4R4wz
1乙

ロナウドがネイマールの演技について批判してるってとこと擁護してるって書いてるとこあるんだけど
結局どっちなんだよ
0012名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:47:08.71ID:GEjRqPLp
フランス優勝でいいけど
お前らにこの舞台はまだ早いってクロアチアにトラウマ植え付けるようなフルボッコを頼む
0013名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:47:41.59ID:IxuOa7E7
前スレでにわかって言葉使うのはくそ
みたいなレスあったけど
まじな4年に1回しかみない勢はこんなんだからな
決勝トーナメントでる国>>>レアルマドリード

ルカク>>>マルセロ、セルヒオ・ラモス
日本メディアの力って凄い
0015名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:51:05.86ID:GMTfh7iG
どっちが優勝でもいいが盛り上がる試合をしてほしい
良い試合を頼む
0016名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:51:34.31ID:+IzfubF2
>>14
俺は煽りの意味なんか一切込めてないぞ
西野監督も残酷だけど見切りをつける凄い事したと思ってるし
0019名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:57:55.47ID:xyASfBx3
まあちょっとサッカー詳しくなると
使いたくなる言葉だよなニワカって言葉はw
0020名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:58:19.49ID:4V6pDTme
クロアチアってチーム力は今大会が一番だろうが、
前評判は1998年を除くと2006年が一番強そうだったよな。
欧州予選でスウェーデンに2連勝して1位通過してたし
0021名無しが急に来たので2018/07/12(木) 22:59:59.82ID:0/h2/zb2
>>9
でもアザールの気持ちもわかるよ。
もともとフランスの方が格上なのに
しかもカンテ、ポグバ、マテュを
そろえるチームが中盤で戦って
くれないんだもん
0022名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:00:54.25ID:qbdT2X0d
クロアチアに絶対勝って欲しい
ワールドカップは 政治の力や お金ではない
というところ を見せてみろ
0023名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:01:13.19ID:+IzfubF2
>>19
俺のようなニワカはロッベンみたいからバイエルン見て、
首位独走過ぎてあまり面白くないなって思う運命
そしてケガをする
0024名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:01:34.57ID:GEjRqPLp
>>21
中盤で戦ったからデブライネのパス成功率が酷い事になったんだけどなw
0025名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:03:32.27ID:GEjRqPLp
最初からフランスを応援していた俺に隙はなかった
0026名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:04:20.67ID:xlMM3O47
ゴールデンボールのオッズ (williamhill)

エムバペ 1.91倍
モドリッチ 3倍
グリーズマン 10倍
カンテ 13倍
ポグバ 17倍
アザール 26倍
0028名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:05:15.81ID:d5WKVtF7
クロアチアが優勝となると、ベルギーの躍進もあるしサッカー大国の勢力図も変わって来るかもな。
0029名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:06:06.68ID:I6Nf2Twt
>>18
ネタに真面目にレス。

セルジオ越後は、日本代表監督&J1及びJ2監督に必要なS級ライセンス持っていない。

というか最底辺のD級はおろか、指導者資格持っていなかったと思う。

J初期に、清水が、セルジオ越後に監督オファーした時は、指導者資格未整備だった。しかも、セルジオは監督になったら、日本代表を正しく批判する人がいなくなるからという理由で断った。
0030名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:07:33.12ID:0/h2/zb2
>>24
一点取ってからのフランスは
ベルギーがボール持ってセンターラインを
20メートル超えて前進しても
ノープレッシャーだからね。
中盤はぜんぶ明け渡していちばん後ろで
跳ね返せばいいという守り。
まあ、それを攻略できないベルギーが
悪いんだが
0031名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:07:40.20ID:vtwFwSlo
ベルギー押しのにわかが粉砕され
今度はクロアチア押しのにわかが粉砕されると思うと胸熱
0033名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:08:45.43ID:WO3sd2di
>>28
オシムの時のユーゴがベスト8で躍進みたいに言われたけど、あのメンツでベスト8は今考えると勿体無いね
0034名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:11:15.94ID:xyASfBx3
>>23
俺PSV の時から好きだぞ
最初見たときあのドリブルは衝撃だった
0035名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:11:58.51ID:qbdT2X0d
今 ザグレブの東部にいるけど
日本の サッカーのユニホーム着てる だけで
ドンドン 盛り上がるよ
シュケルと 城のこと 話したら
えーと ってみんな言ってるよ
決勝の ゲームには みんな行けないけど
0036名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:12:18.82ID:Rqe0GD2k
ベルギーも負けちまったかぁ
個人的には、日本対ブラジルの試合を観てみたかったな
案外、日本善戦したかも
0037名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:12:48.11ID:vIu3ieRL
>>5
ふと思うんだけどポルトガルが右の山に行ってたら勝ち進んでたのか気になる
決勝までいってフランスのユーロリベンジなるかってシナリオも面白かったのにな
0038名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:14:07.94ID:I6Nf2Twt
>>33
ただ、あの頃のユーゴ代表は後に分離独立する各地域からの足の引っ張りあい(代表選考は、実力より各地域のバランス)だったから、個々の実力はともかく、優勝はできなかったと思う。

分離独立したクロアチアの躍進を見ると、尚更。
0039名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:15:21.27ID:IxuOa7E7
ベルギー優勝って言ってたやつってベルギーが優勝して欲しい願望で言ってたのではないとしたらまじでやばいと思う
あの山みたらきついわ普通に
ブラジルフランス未知の決勝
頼むぞフランス!2-0くらいにしてからまた寒い塩対応の試合で優勝してくれ
2月分のおこずかいかけたんだ
0040名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:17:48.29ID:iVXFi9TS
>>16
まあ別に批判的な意味じゃないよ
フランスだって必死なんだしな


イギリス代表として出てたら優勝間違いなしって訳じゃ無いからね
足し算で考えたらイングランドだけで優勝狙えるのに
連邦で出たら絶対優勝や!となるんだけど
0041名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:18:52.45ID:I6Nf2Twt
2試合連続PK戦のクロアチアは、体力面では不利。

フランス2回目優勝の可能性高いと思うが、PK戦迄もつれ込めば、クロアチア初優勝もあり得るかも。
0042名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:19:13.97ID:xyASfBx3
>>35
98年の話か?
面白そうだが
お前が酔っぱらいで分からないw
0044名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:20:55.02ID:l+eosH2O
華のない面白みのないサッカー同士の対決でつまらん決勝だな
ブラジル対イングランドが見たかった
0045名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:25:30.08ID:Kt2y52Cs
決勝戦が日本時間月曜0時って記憶にないよね
EU諸国だと日曜の17時か
0046名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:27:36.48ID:xyASfBx3
ベルギー応援するとニワカ認定されるのかw
今回十分良いサッカーしてたし
タレントも揃ってる
フランスとだって大した差はねーな
0047名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:29:51.31ID:I6Nf2Twt
ワールドカップ決勝は、概ね両チームとも慎重な試合運びで第3者から見ると、楽しくない試合になるが、今回もそうなると思う。
ただ、局面の1対1で楽しむことはできる。

つまらんと言われた米ワールドカップ決勝も、ロマーリオと大会中に手術?から復活したバレージの対決にはしびれた。
0048名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:32:55.53ID:d6btQCf4
元々アザール、デブとルカクが全然合ってなかったからな
ルカクがチームメイトに怒るのは嫌われる原因
0049名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:33:10.51ID:0/h2/zb2
決勝は期待してる
イングランドが出てきたら
つまらなくなりそうだなって思ってたけど
0051名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:36:49.25ID:IxuOa7E7
ベルギー応援→にわかなんて言ってないよ
十分活躍したし強いって思ってるよ
ただトーナメント見てガチで賭けるならスペインかブラジルかフランスかイングランドかその次くらいだよねって話
0053名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:39:26.82ID:0/h2/zb2
ストイチコフ「・・・・」
0054名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:45:04.14ID:l+eosH2O
>>48
ルカク師匠はポジションが悪すぎだろ
日本戦でもブラジル戦でも空気だった
0055名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:49:02.97ID:oJiUulvE
フランスはあとジルーが決勝で得点上げれば完璧だな
それ以外は貢献してるからムバッペやグリーズマンももそれがわかっていて
自分で行けるのにジルーにラストパス与えたりしてるし
0056名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:50:14.85ID:5kimkAjk
廓血阿が来るわ
0057名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:50:16.72ID:qbdT2X0d
やっぱり レッズ本スレより 面白いね

ただ 月曜 以降 みんな どうしましょ?
0058名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:55:33.40ID:iVXFi9TS
所謂 持ってる
人なら決勝で決めて伝説を完成させるからな
野球のWBCイチローなんかは自分が途中足引っ張ってたのすら
最後のアレで帳消しになったしw
0059名無しが急に来たので2018/07/12(木) 23:58:08.38ID:oJiUulvE
>>54
フランス戦では何もさせてもらえなかったが
ブラジル戦は左サイド、中央とブラジルの中盤以降ぶちぬいていたぞ
0060名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:10:05.47ID:L+R2OcTz
レッズ本スレに さっき飛び込んで 質問したけど
結局 仲間外れが 好きみたいで 
こっちには 来られないみたいよ 
短文で 一歩引いて 語ってれるけど
みんな 同じ かっこよさ にしたいみたいだぞ
ただ 他人を バカにしてるだけだ 臆病者だ 
その証拠に あいつらは こっちにこられない
0061名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:12:56.38ID:rmcylFZN
そりゃ6バックの3ボランチじゃパスも通らんわな
ドリブルでひとりふたり抜いたところで捕まっちまう
まあそれでもダイブでもすりゃいいんだが残念ながらベルギーは大会一クリーンだからそれもやらない
0062名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:14:03.40ID:y7EN/F/G
正直、過去の大会と比べると決勝トーナメントは良い試合が少なかったな。
ビッグネーム同士が死闘を演じるようなさ。
0063名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:17:17.35ID:rmcylFZN
あからさまなフランスびいきのジャッジも酷かったな
フランスのダイブは取り放題でベルギーへのファウルは無視
VARすら一度も使わないんだからビックリしたわ
0064名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:20:42.01ID:f0uSDNeQ
なにがクリーンなんだよ
負け犬の遠吠えばっかりだろベルギー
0065名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:22:46.45ID:oEuZstYw
>>57
Jも野球も贔屓球団がイマイチで鬱になる
Jは大物獲得とはいえ依然降格のピンチ変わらず
野球の方は優勝候補が一転していつの間にかBクラスに転落してるしw
0066名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:24:30.49ID:QW3iaY1O
>>64
あの発言はいただけないが
ベルギーはクリーンなチームだったには1票
0067名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:28:26.15ID:L+R2OcTz
クロアチアチーム に
ものすごい 結果を期待する
とにかく レッズ本スレの人達は 度胸も 何もないし
なにをやっても ダメみたいぞ
あいつらは 臆病者だから こっちにはこれないから
言いたい放題だ 
あいつらは 常識 思いやりがないことを
かっこいいと 思ってるみたいだぞ
0069名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:38:07.77ID:f0uSDNeQ
>>66
ブラジル戦の時間稼ぎは?
ベルギーなら良しですか?

ベルギーをageたいがはかりにしつこく対戦したチームdisってるのが本当に惨めでウザい
クリーンだろうがなんだろうが力負けですよ
0072名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:42:02.56ID:7t9826TG
イングランドヲタよりベルギーヲタのが痛いよな
ベルギースレには全く人いない
イングランドスレは反省会
でもこういう総合スレでは訳のわからん理論を書き散らかす
もう敗退したんだから消えたらいいのに
0073名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:42:19.54ID:y7EN/F/G
まあ、ベルギーはフランス戦後のコメントは残念だったが、大会を通じて試合っぷりは正々堂々って感じはしたな。
0074名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:44:34.45ID:coEshjjw
ベルギーは素直に悔しいやら自分達の力が足りなかったやら言ってれば
ああ、今大会ベルギー頑張ったな、次も期待できるな

で終わったのに、ぐちぐちフランスにケチつけてるから印象悪い

ドイツやブラジルは勿論、ロシアに、フランスなんて比較にならないぐらいのドン引き作戦やられてPK負けしたスペインですら相手の戦術に文句なんて言ってない
自分達が及ばなかったで終わる話だろこんなの

この辺が優勝経験ある国との器の差だわ
0075名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:49:58.92ID:U1DNDycR
>>51
言いたいことはわかるが賭けというのは自分が予想することの真反対もあり得るから「賭け」なんだよw
おまえは予想やギャンブル絶対外さないのかよ
だとしたらつぇぇw
0076名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:56:21.82ID:4sqrPiAE
フランスも批判されるような戦術でもないんだよな
シュート数もフランスのが上だったのに
打ち合いしてくれないならアンチフットボールだと暴れる人達の何がクリーンなのか教えてくれ
0077名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:58:03.50ID:OmwRyHJk
>>72
だって大国コンプの電通ジャパンニワカだし
そいつはベルギーとクロアチアをやたら自演で持ち上げている
ルカクは万能なFWで地力があってフランスは勢いだけのチームとか的はずれなことを試合前にもほざいていたし
自分が肩入れしてるチームのことすら知らないんだから馬鹿丸出しでバレバレなんだよ
0078名無しが急に来たので2018/07/13(金) 00:58:44.69ID:JYrkv0gw
>>72
イングランドのファンは昔からどんなに馬鹿にされようが応援してきた強者なんだぜ
なんちゃって攻撃力のにわか御用達ベルギーと一緒にしないでくれ
0079名無しが急に来たので2018/07/13(金) 01:01:57.16ID:coEshjjw
>>76
そもそも守る相手をこじ開けてゴール決めるのがサッカーじゃないんか?っていう

フランスがガチガチすぎて、何やってもゴール決められなかったからって、もっと攻めて隙を見せてや、カウンターさせてや、とかダサすぎるやろ
0080名無しが急に来たので2018/07/13(金) 01:08:33.91ID:9GnTPWJd
ミックジャガーの呪い>>>ペップのジンクス
クロアチア応援してた人はSatisfaction祭りだな
0082名無しが急に来たので2018/07/13(金) 01:53:20.84ID:nJre50mu
日本みたいに攻撃し続けてくれないと、僕ちゃんたち点が取れないの。ベルギー
0083名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:00:49.66ID:7z48Yli7
プーチン「ロシアを挑発したクロアチアの選手をポアしてこい!」
0084名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:00:57.68ID:/YDlFYhU
今思うとフランスから3点もぎ取ったアルゼンチンってすげー攻撃力だったんだなw
0085名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:01:30.28ID:LFDr+lQ/
ルカクもケインも雑魚専でした ストライカーって消えてく時代なんだな…
0087名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:10:50.09ID:8gYbB282
大舞台でだけはしっかり点を取るマンジュキッチはストライカーと呼べるのかな
クローゼが最後だとは思うけど
0091名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:33:14.69ID:FhGi2gQj
まあ守ってたら
放り込みパワープレーでやられるだろうな… 日本は…

フランスはハネ返すだろうから
ベルギーもぽんぽんクロスは上げなかった
0092名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:39:59.44ID:2zvxRZpJ
右のやまなら日本でも決勝にいけたって人達が
クロアチアを見ていくうちにそれを言わなくなっていく
そういう魅力がクロアチアにはある
0093名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:41:06.47ID:ZO/4KyWd
日本は守備的でも失点するんだよねw
0094名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:51:14.94ID:LIesCDgo
ベルギーとクロアチア応援してるのは全員ニワカみたいな意見気持ちわりーな
泥臭くて通好みのプレーしてたベッカムを褒めると
ベッカムwww顔だけじゃんwwwwwみたいに言われてたの思い出すわ
0095名無しが急に来たので2018/07/13(金) 02:53:04.78ID:ZO/4KyWd
>>92
まぁそもそもイングランドやスウェーデンだから勝てるって見通しも甘いしな
0096名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:02:49.78ID:estXIqub
>>30
前半から、フランスの最終ディフェンスラインは消極的で防御しか考えてない位置取りだった
ルカクが全然輝かなかった試合で、ルカクの単細胞さ(失礼!)というかベルギーの攻め手の薄さが如実になった
結局、セットプレーが決勝点だった試合だし、フランスの作戦勝ちといえばそうなんだけど、ぶっちゃけつまらん試合だった
ああいう姑息な戦術が粉砕されて、姑息な側も思いを改めて必死に転じて暑いプレーを応酬する、そういうゲームが見たい
0098名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:25:34.72ID:yA+4EsRg
最高度の緊張感の中でお互いハイレベルな攻撃を繰り出して凌ぎ合った前半は間違い無く今大会最高レベルの一戦だったよ
0099名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:28:25.90ID:WafOWU40
もう次回から48にしたいみたいだな 中国とアメリカよっぽど出したいのか 中国は次回はまだ8でも厳しいかも
0100名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:28:36.70ID:5CKulOdp
応援していたチームが全て負けたから、無感情で観ている。
0101名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:30:56.37ID:WafOWU40
ただ中国はサッカー好きのキンベー肝いりで強化計画はじめ、三年経って指定強化学校が2万 サッカー場が五万に増えた 弱かった理由は前政権が反乱分子恐れてサッカーやらせなかった クラブが少ないからなかなか入れない だからやる子が少なかった
0102名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:31:55.51ID:WafOWU40
あの人口だから裾野を広げれば確実に強くはなるだろうが、団体競技苦手みたいだから世界で勝てるまで行くかは疑問やな
0103名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:44:28.68ID:xYfPkYgK
クロアチアが決勝進出なのは驚いた
どうせイングランドでしょと思いながら観てたからかな
優勝もどうせフランスなんでしょと思いながら観ると思うけど、クロアチア優勝して欲しいな
本音はどっちが優勝してもどうでもいいけど
今大会の締め言葉は、日本代表とブラジル観たかった
0104名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:44:56.13ID:xWm2ZGrA
>>16
フランスでも批判されてるから西野は擁護できんわ
勝ちのための逃げならまだ分かる
西野は他力本願だもん

日本がベルギーの時にフランス作戦とってたら西野認めたのに、やるべき時にやらずやるべきでない時にやる監督はだめだわ
そしてフランスとかブラジルとか強いチームがそれやるとサッカーつまらなくなる
0105名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:47:24.72ID:ZO/4KyWd
>>103
イングランド対クロアチアは前半見てる分にはイングランドかなり優勢かなって感じたわ
後半もしかしたらって雰囲気になり、延長は普通にクロアチア勝ちそうな雰囲気だったな
0106名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:48:25.76ID:ccRV1VHg
48にするならアジア予選は総当たりのリーグ戦にしたら賞金出して欲しいな。
アジア枠8とかじゃワールドカップ出るためだけの争いじゃ盛り上がらん。
0107名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:51:34.02ID:qVA1AzyS
86のアルゼンチン、90の西ドイツ、94のブラジル、98のフランス、02のブラジル、06イタリア、10スペイン、14ドイツ

ワールドカップってなんだこんだ言ってその時代の納得いくベストチームが優勝してるけど、今回のフランスだけはベルギー戦の時間稼ぎとか含め認めたくないないなぁ。強いのは間違いないんだけど
まぁでも汚さ含めフランスがナンバー1なのかもな
0108名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:52:34.69ID:xYfPkYgK
ポーランドと日本の試合は退屈だったけど、ネイマール劇団やエムバベ劇団の糞イラつく時間稼ぎよりマシだと思うけどね
ポーランド一勝したわけだし、日本はトーナメントいけたわけだし一応WINWIN 内容別として
他国にいる劇団員の中でも、さりげない演技は理解できるがあからさま過ぎるのは観ててストレス溜まる
試合内容が全て糞になら
0110名無しが急に来たので2018/07/13(金) 03:57:46.77ID:xYfPkYgK
>>109
それが良いところでもあるんだけど、、
クソ演技なおフランスが優勝したなら、日本もそのクソは取り入れるしかない
ただ、応援する側の個人的な気持ちで言えば
あまりクソは観たくないかな、、
0111名無しが急に来たので2018/07/13(金) 04:01:10.75ID:qVA1AzyS
>>110
日本のポーランド戦のアレって日本が汚いプレーに慣れてないからああなっちゃった面もあるよねw
イタリアのメディアが「アズーリには0対1狙いと気付かれないように老獪にゲームを終わらせる」みたいな記事書いてて笑った
0113名無しが急に来たので2018/07/13(金) 04:12:41.92ID:xYfPkYgK
そうだね日本はずる賢さや意地悪さ汚さが若干足りない気がする
ポーランド戦あの戦略するなら少しうまい演技も必要と思うし
ベルギー戦は先制後のコントロールが下手な上に
勝ち慣れてなさ過ぎてここでも賢さやズルさが足りなかったかなーと思う もったいないね
国民やメディアもその辺が慣れてないから、やりにくいところ
日本人なんだなって思う良くも悪くも
だからおフランスよりクロアチアを応援したくなる心理
0114名無しが急に来たので2018/07/13(金) 04:19:47.13ID:2zvxRZpJ
日本が汚いプレイを取り入れたら死ぬだけだろ
相手をイラッとさせる=相手のラフプレーも多くなる=体格が貧弱な日本人は壊される
控えが弱い日本で壊されたらもうおしまい
0115名無しが急に来たので2018/07/13(金) 04:25:13.89ID:RbVeGGqc
>>11
フランスのこんな事と日本のあんな事どっちの方が批判大きいか。だよねー。
フランスの事批判したあんたに日本の事擁護する資格はない気はするけどね。
0116名無しが急に来たので2018/07/13(金) 04:58:08.90ID:BdZNfFhn
弱者の日本がそういうサッカーをやるのはまだ理解できる 
でも強者フランスがあんなサッカーをやるのはみっともないなw
0117名無しが急に来たので2018/07/13(金) 04:58:38.88ID:LUKVPId4
アンチフットボールって言葉をネタじゃなく使ってる人が結構いてビビったw
0118名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:02:54.67ID:estXIqub
下世話な話題になるが、ナンバー臨時号によると、
数年前にモドリッチはクロアチア・サッカー界のドンの横領脱税疑惑にくみした角で嫌疑をかけられてたみたいだな。
そのドンになびくかどうかでその後の選手人生が左右されたみたいで、サッカー人生が不遇だったチームメートもいるらしい
不正に反発したサポータから試合でも発炎筒が投げられたり
そんなわけで、当初、結束力が疑問視されていたにも関わらずこの快進撃。
塀内夏子の漫画みたいな展開だが、彼らの強さは本物で、決勝でもすばらしいパフォーマンスを見せてくれると信じたい
0119名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:23:47.79ID:UXqOVrFq
たまに、アルゼンチンが負けた2国が決勝ってことは
実はアルゼンチンが弱かったんじゃなくて、相手が悪かっただけとか言ってる人へ

デンマークはどっちとも引き分けたぞ
0120名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:28:11.99ID:BD1Vb1ng
>>109
日本は日本らしくすればいいよ
外人のやることなんでも真似しなくていいし、自分らに似合わないことやってもしゃーない
0121名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:31:06.95ID:BD1Vb1ng
>>102
中国はバスケはアジアでナンバー1だよ
日本で放送されるスポーツしかみてないとそうなる
0122名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:44:47.15ID:fotPHVms
クロアチアは十分ませてあげたいけど、モドリッチ決勝終了したら見れない、ロス感にゃの
0124名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:48:22.00ID:8/wu1bJ8
日本でもJリーグでいつも露骨な時間稼ぎしてるだろ
0125名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:51:43.76ID:psXRQ5dR
>>78
サッカー界の阪神タイガースファン
0127名無しが急に来たので2018/07/13(金) 05:54:57.27ID:TsTXO+7Z
クロアチアは1試合120分でゲームプラン立ててるとしか思えない
0129名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:07:57.45ID:+Bg0nzAw
W杯の決勝でもエムベパやグリーズマンたちはエビみたいに飛び跳ねるのかな
いやむしろ決勝だからこそエビみたいに飛び跳ねるか
0130名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:15:53.39ID:WafOWU40
>>121
中国がアジアナンバー1は誰でも知ってるだろ フィリピンが強いの知らんかったが バスケは五人 サッカーは11人 フィジカルで圧倒できる サッカーは技術組織力も必要 ヤオミン効果で人気ある ただ中国バスケは弱体化してるらしいぞ
0132名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:18:00.47ID:WafOWU40
フランス凄い クロアチア凄い そこと引き分けたデンマーク凄い そこに勝った日本凄い 俺凄い
0135名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:33:31.92ID:WafOWU40
中国の話するがあそこはデカイやついるのは羨ましいね 今エスパルスに留学してる中国人も193あるし たまたまいつぞやの東アジアカップで中国代表見かけたがすげー背が高くて体格良かった
0136名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:34:25.70ID:M8xD0Z4i
強い時のドイツやブラジルだと格下にはほとんど取りこぼさないから
クロアチアにはチャンスは無かったと思うが
「フランスなら隙があるから勝てるかも」とクロアチア側は思ってるんじゃないかと
フランスは強い時でも格下への取りこぼしがあるから
0137名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:34:39.16ID:3CUJ12RG
クロアチアは層は薄いが各ポジション名手にそろえてるのが良いね
あと
0139名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:44:26.39ID:WafOWU40
ユーロとかぶるな ゆるい山をホウホウノテイで抜けたポルトガルに強豪撃破した地元フランス しかも開始早々クリロナ怪我して 延長行ったらむしろクロアチア有利だな
0140名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:45:18.26ID:M8xD0Z4i
この成績を見るとクロアチアの決勝進出ってホントにサプライズなんだな

1994年:(不参加)
1998年:3位
2002年:グループリーグ敗退
2006年:グループリーグ敗退
2010年:予選敗退
2014年:グループリーグ敗退
0141名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:49:24.34ID:WafOWU40
GL抜ければ強いのね 日本と一緒でフランスから初出場だが突破回数は日本のが上だね
0142名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:49:44.17ID:v6M1cwci
クロアチアは3位があるからそこまで驚きでもない
ベルギーにしろ決勝に行ける力はあったと思うし
インチキ韓国が決勝行ってたらそれこそ驚きだったわ
0143名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:52:27.46ID:3CUJ12RG
日本もくじ運次第では決勝いけるってこと
思ってるほど遠くないね
つかWCってちと運ゲーあるなw
0144名無しが急に来たので2018/07/13(金) 06:54:30.09ID:IwVXBoNp
人口の少ない小国だと継続して安定して名選手を供給し続けるのは難しいんだろうね
黄金世代で各ポジションに名手が揃ったとしても控えまではなかなか
移民を受け入れる余裕もあまりなさそうだからもしかしたら本当に最後のチャンスかもしれないね
0145名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:03:15.00ID:v6M1cwci
クロアチアの他に可能性あると思うのはトルコかな
まあトルコは東欧の小国とは言えないか
0146名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:10:13.95ID:M8xD0Z4i
トルコリーグはそれなりに存在感があるのにトルコ代表はなんかイマイチだね
0149名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:25:45.93ID:TsTXO+7Z
>>147
でも、延長でバテたのはイングランドってのが面白いね
選手と戦士の戦いでした
0150名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:28:36.77ID:WKllCHSM
>>144
クロアチアは継続していい選手を供給しているけど、モドリッチ級の凄玉を輩出したのは久々かな ラキティッチ、マンジュキッチを合わせればワールドクラス3人もいる
0151ショーン・マイヤー ◆8L9l.fqt6M 2018/07/13(金) 07:33:33.78ID:t2M2k7G8
2136年から書き込んでいるが2130年の西サハラ大会の結果を置いておくよ

グループA
カタール、カザフスタン、カタルーニャ公国、フランス

グループB
イングランド、西サハラ共和国、日本皇国、米領サモア

グループC
ロシア、アンゴラ、ポルトガル、チリ

グループD
中華人民共和国、アメリカ、エクアドル、オマーン

グループE
パレスチナ国、インドネシア、オーストラリア、アルゼンチン

グループF
エジプト、シーランド公国、ドイツ、琉球

グループG
オスマンイスラム共和国、ブラジル、アンティグア・バーブーダ、グリーンランド社会主義人民共和国

グループH
イタリア、ナイル、ジャマイカ、米領コソボ

決勝はドイツとオスマンイスラム共和国でドイツが2対1で勝利
3位はオーストラリア、4位がチリ
0152名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:45:39.09ID:p/SPu1KU
>>136
クラブチームと違って数年単位でのチーム編成だから、あまり過去の傾向はアテにならないと思う
今年のフランスは格下相手にも取りこぼすことなく安定した試合運びをしてきている
あとクロアチアは過小評価されてるけど、今大会のチーム力で見れば、フランスから見て明らかな格下というチームではないと思う
ただフランスも中盤が強いので、これまでみたいなポゼッションサッカーが出来るかは未知数だな
0153名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:51:22.92ID:wTeHaJWy
中盤が強力なチームが生き残ったのは偶然じゃないと思う
やはり、トーナメント勝ち抜くためには中盤おさえて
ゲームをコントロールできるチームが強いってことだろう

ただ、それと併せて速い攻撃のオプション用意してないと勝ち残ることもできないのもたしかなんだろうな
その意味ではハリルの方針そのものは正しかったと
速い攻撃仕掛けるためには、縦への速度と1対1勝ち切る個人技がいる
0154名無しが急に来たので2018/07/13(金) 07:57:37.59ID:9GnTPWJd
ハリルはボランチからのビルドアップは徹底して嫌ってたしなあ
吉田のロングフィードが超高性能だったらかなり強かったかも
0155名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:01:22.42ID:LkhMlvbe
もうすぐワールドカップも終わりか
寂しくなるのう
さてクロアチアイングランドの再放送でもまた観るか
0156名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:08:48.98ID:5hXFBBCr
ワールドカップ終わったらNBAを楽しむとするか
チートのウォリアーズを止められるチームは出てくるのか
0157名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:10:31.86ID:Eoppe9fU
てかクロアチアやベルギーとか小国の活躍が目立つが、アメリカは一向にサッカー強くならんな。
メジャーからマイナーまで基本的にどんな競技も一流の国なのに、世界的超メジャー競技のサッカーに力入れないのは違和感だわ。
0159名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:13:00.11ID:wsDbEfGP
ハリルが世界基準だったのは間違いないなこの大会のカウンターの多さ見ると
0160名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:15:09.30ID:Vkhdznbl
アメリカがぁーアメリカではぁー

ジャップに関係ないなw
0161名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:15:50.59ID:01wgBAS7
モータースポーツでナスカーが一番人気でF1が全然人気がないのとおなじ
基本的に我が国発が最高って国だから
0162名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:16:34.40ID:u2uWPQLj
>>143
いけるわけねーだろアホか
0163名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:18:41.59ID:VZcX6ECu
>>105
試合で勝ちそうな雰囲気ってあるよな
0164名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:19:08.22ID:wsMcFhxP
なんでベルギー戦のフランスが叩かれる傾向にあるの?
後半に得点して守備ファーストは当たり前な気がするんだが
試合中に戦術の切り替えをハイレベルでこなすフランスつえーよ
おれはマンジュキッチ応援するけど
0165名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:22:36.91ID:843MJox2
>>157
アメリカ女子サッカー強くなかったか?
男子も他の競技に選手とられなきゃ強そうだ
0168名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:24:37.89ID:MUyV5TjQ
>>164
叩いてるのは5ちゃんとヤフーとベルギー2選手だけ
日本代表の夢を託したベルギーが手も足も出ず破れたから火病をおこしているのだ
0169名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:25:37.20ID:C+yxJHdC
>>157
人口3億以上いて帰化作戦しまくって環境設備も世界最高レベルで世界中から優秀なコーチ金で呼びよせてドーピングもアメリカで許されてスノボでクルクルする奴とか水泳もゴリ押しで種目増やしてるヤクザ国家やからスポーツ強くて当たり前
0171名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:28:01.05ID:l2uyZNE9
>>164
まあ勝ったフランス側は負け惜しみ程度にしか思ってないからどうでもいいやろ
敗者は何言っても敗者でしかない
0172名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:28:33.79ID:OmwRyHJk
>>164
別に叩かれていない
ベルギー側のただの八つ当たりw
あとは5chの一部の電通ジャパンニワカ
攻守に何もさせてもらえなかったのにな
0173名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:29:43.85ID:2pHgXyi3
>>164
単純にアメポチ自称愛国者がフランス叩いてるだけやけど
理由なんかどうでもええねん
アメリカ以外の国は叩くねん、勿論日本もや
0174名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:30:40.24ID:5hXFBBCr
ベルギー5−2チュニジア

ベルギー3−2日本

力的には日本はチュニジアと同等くらいだろうね
0175名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:33:21.90ID:wTeHaJWy
>>164
今大会はフランスの強さが際立った大会と言っていいだろうな
本当に強い

でも決勝はクロアチア応援する
モドリッチに栄冠を!
0176名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:33:36.70ID:u2uWPQLj
ベルギーというゴミ屑
0177名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:35:05.01ID:HH9B7v5b
フランスが本気なったのアルゼンチンに逆転された時だけでしょ
0178名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:39:41.03ID:MUyV5TjQ
フランスがメディアに叩かれてる記事探してるけどないんだよね
なんで5ちゃんって独特の理論がまかり通るんだろうな
普通にベルギーの負けじゃん
0179名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:40:50.19ID:TsTXO+7Z
オープンな点の取り合いになれば、フランスのカウンターが炸裂するからな
素人目には面白いだろうけど
0180名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:41:22.45ID:ukf4t86Q
日本はベルギーに二点差でも攻めたのに何でフランスは一点差で守り固めるん?ズルイ!!!
みたいな感じに見えてしまう
アザールはアホ
0184名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:45:58.74ID:4a7zUDlY
>>55
それはあったよね
みんなでジルーにチャンスを回しているのに、ことごとく決められないジルーがいた
0185名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:54:57.91ID:gg8ixp/D
まあジャッジのあきらかな偏りでつまらない試合見せられたら誰でも怒るよね
むしろ怒ってないのはフランス人となぜかフランス人と同化してる一部の日本人と
何でもほめる広告代理店とその支配下のマスコミだけ
基本的に他の国からしたら勝ち負けなんてどうでもよくて面白いか面白くないかだけだからねえ
0186名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:58:19.52ID:Xl6fVEI0
ヤッパリ10番背負ったら多少のチャージ受けても倒れず進んでほしいネイマールにはほとほと失望だわ
0187名無しが急に来たので2018/07/13(金) 08:59:27.40ID:l2uyZNE9
まあベルギーなんて所詮中堅国でしかない
0188名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:00:26.56ID:BbS4Ou+8
オープンにはならんよどっちもカウンター貰わないようにリスク取らないサッカーしてるからな
0189名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:01:42.57ID:HGglcKKB
クロアチアは4年前の方が黄金世代の年齢的には良かったと思うんだか、
4年前のクロアチアと比べたら今年の方が強いってことか。
01902018/07/13(金) 09:02:52.02ID:DNguk+Mc
クロアチアは回復不可能だな
イングランド戦の延長では運動量激減&ミス多発
前回大会のような悲惨な決勝戦になる予感
0191名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:04:20.75ID:OmwRyHJk
フランスとしては一番最後に雑魚ブロックをフロックで上がってきた
一番弱いクロアチア相手だから拍子抜けだなw
前線中盤DFGKと全て大人と子供のレベル差だもんな
0193名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:07:54.71ID:hugfO45D
決勝もフランスに有利な判定になりそうだな
一発屋が優勝嫌だのワールドカップにふさわしいだの言ってるのが多いけど、多分審判もフランスの味方だから心配することないよw
0194名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:14:29.58ID:+8essrCw
>>167
スーパーボウルのハーフタイムショーは最高のエンターテイメントだわ
0195名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:21:40.81ID:xbCQJOHS
決勝に上がったフランス、クロアチア
この2チームに合わせて7点とられたアルゼンチン
これも記録じゃないか?・・・と思ったら1チームに7点とられたチームがあった
0196名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:25:47.76ID:l2uyZNE9
>>193
別にフランスが有利な判定受けてると感じないんやけど
0197名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:26:41.81ID:nYnmhrsf
>>194
ハーフタイムショーはつまらないよ
トイレ休憩時間だしただ急ぎ足で数曲歌うだけ
0199名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:46:54.32ID:W3yCpwIp
カリニッチ「クロアチア凄いだろ??」
0200名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:49:22.52ID:a0Jwfslc
>>167
日本も世界的に見ればアメフト人気のある国という
ただ日大の件と来年日本でラグビーW杯やる件で
有望な人材や観客は余計ラグビーなどに流れそうだが
0201名無しが急に来たので2018/07/13(金) 09:56:21.77ID:nYnmhrsf
年間Googleトレンド見てもラグビーはアメフトや野球よりも世界で人気ないよ
ドイツとかインドでもアメフト>野球>ラグビー
https://trends.google.com/trends/explore?q=%2Fm%2F0jm_,%2Fm%2F018jz,%2Fm%2F06br8

オセアニアのちっちゃな島では人気あるけど、南半球の最高峰スーパーラグビーなんかJ2くらいの規模だし、最高年俸で2000万円くらい
0202名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:02:24.38ID:5UPqJDM2
優勝は決まったようなもんだ
3−0くらいで勝たないと真の王者とは認められまい
0203名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:02:33.25ID:/cVXaAL2
フランスvsクロアチア 0-1
ベルギーvsイングランド 0-1
MVP モドリッチ
0204名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:04:55.17ID:DrjDbAbu
>>188
イングランド戦だったら間違いなく
そうなるだろうけどクロアチアだったら
一縷の望みはあるよ。
準決でもライン上げて前からプレスいってたし
0205名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:04:55.46ID:nYnmhrsf
ゴールデンボールは本命エムバペ、対抗モドリッチ、大穴グリーズマン
98のジダンなんて暴力行為で一発退場したけど勝ったから英雄
0207名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:06:37.13ID:TsTXO+7Z
>>183
アルゼンチンの展開についてのコメントだったけど、その前にレスが入って意味不明になってしまった
0208名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:08:58.75ID:cHNC/fMG
ピーターアーツとファン・ペルシーってなんか
カブる
0209名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:09:55.47ID:9GnTPWJd
ゴールデン、シルバー、ブロンズどこでもいいからカンテはいれてほしいな
0210名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:13:47.03ID:TsTXO+7Z
カンテにはムンクの叫び賞を贈りたいと思う
0211名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:17:06.99ID:IIzoHq6h
>>204
ないない
クロアチアは普通に糞サッカーやり始めた
ロシア戦とイングランド戦のクロス数は40本、これはどっちも相手の2倍以上の数字だ
ラキモドの華麗な中盤とか見せかけで、中央で奪われるリスクを取らず
サイドからクロスぶっ込んでいって肉弾戦っていう昔のドイツサッカーみたいな事やってるのが
今のクロアチアの本質
0212名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:19:15.53ID:psXRQ5dR
>>189
4年前は初戦で開催国優勝候補ブラジルと当たり
疑惑ジャッジで負けたのがすべて
0214名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:22:10.80ID:u2uWPQLj
ミルコ喜んでそうだな
ミルコって格闘家時代にサッカーの試合に出てたよね
何かのイベントでw
サッカー本格的にやってたら最強の選手になれてたとか言ってたなw
0215名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:30:17.82ID:u2uWPQLj
イベントかと思ったらプロチームに入れてもらって
試合に出てたんだなミルコw
0216名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:32:38.57ID:DrjDbAbu
>>211
イングランドよりぜんぜんましだよ。
君の言う「クロアチアの本質」は知らないが
0217名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:35:58.19ID:qNabqR/5
フランスアルゼンチン試合終了時点でフランス優勝やろって思ってたし、今もそう思うけど、クロアチアに勝って欲しい
モド&ラキ&マンジュの各ッチ本気で回復に努めて欲しい
0218名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:40:22.87ID:IIzoHq6h
>>216
期待はすんなっつーこっちゃ

あとこれはクロアチアのイングランド戦のヒートマップ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1582885.png
0219名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:42:37.57ID:1Fm2pZSC
ミルコはUFCでボコられて悲しくて見てられない
0220名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:44:44.32ID:dnOuKnY+
>>200
アメフト好きなやつが日大の一件で、ラグビーに流れるとかありえないだろ
0221名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:44:55.27ID:DrjDbAbu
>>218
数字とダイジェストだけ見て
喜んでるんだろうな
0222名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:45:34.04ID:TsTXO+7Z
>>218
バトレニ、ワイオー⛄️
0223名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:47:49.28ID:IIzoHq6h
>>221
試合見てりゃクロス主体の糞サッカーやり始めてた事なんて分かるだろうに・・・
試合展開に騙されがちになるけど
0224名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:54:58.49ID:wTeHaJWy
イングランドが肉の壁築いてるからアーリークロス上げて崩しにかかってるわけだが
なんでそれイコール糞サッカーなのか

肉の壁の外を延々と回すだけの今大会のスペイン(ロシア戦)みたいなのが好みなのか

もちろん最高なのはその肉の壁をほんの少しずらして中に切れ込んでいく、2008スペインとかバルサマドリーみたいな
崩しだけど、んなもんふつうのナショナルチームにできるわけもなく
0225名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:55:02.76ID:DrjDbAbu
>>223
第一に「クロス主体のくそサッカー」の
いみがわからん。
あと「昔のドイツ代表」云々いってたが
ドイツ代表がいつ中盤を省略した?
体がでかくて1対1が強いドイツ代表が
中盤の戦いを避ける理由がないんだが
0226名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:55:07.91ID:UVQLMadE
クロス主体って相手に対応しただけだろ。自分達の戦力で確率が高い攻め手えらんでるだけ。
0227名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:56:31.52ID:wsDbEfGP
珍グランドは創造性が皆無だったなジェラードみたいのいないんか
0228名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:56:59.39ID:7JJaFt8t
イングランドの後半開始早々からの遅延行為もどき始め出してさすがに早すぎないかと見てたら、案の定同点にされた途端慌て出して、ついに逆転食らってマンジュにお返しされると今度は逆ギレする始末w
しかもガード使い切って負傷10人になる見事なまでの因果応報ぶりw

イングランドここにあり!を思わせる見事なエンターテイメントだった
イングランドこそ伝統国の名にふさわしい
0229名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:58:49.10ID:cHNC/fMG
クロアチアが決勝なんて世も末だな
まあ右側のトーナメントは恵まれすぎだけど
0230名無しが急に来たので2018/07/13(金) 10:59:32.12ID:IIzoHq6h
いやいやいや
俺べつにこのサッカー否定してないよ?
何でそんな喧嘩腰なのw

クロアチアにとって勝つためのサッカーだけど
傾向としてクロス主体であるってハッキリ出てるんだよw
0231名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:00:59.27ID:C4yhRwLq
クロアチアは2度とないぐらいの優勝チャンスだろうけどフランスじゃなぁ
ベルギーなら勝てる可能性あった
0233名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:04:02.62ID:IIzoHq6h
それでフランス戦はクロアチア側から見ても
オープンな展開にはまずならないだろうって結論になったのよ
そりゃ実際はどう戦うかなんて分かりませんよ?
面白い試合をこちらも期待はしてるけど
0234名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:04:24.85ID:wTeHaJWy
>>230
「糞」って言っておきながら否定していないという意味がわからない
罵倒以外で「糞」って日常的に使う異文化の人なのか
0236名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:07:48.54ID:wTeHaJWy
>>225
2000以前のドイツは割と中盤省略してフィジカル重視の放り込みって言う雑いスタイルだったよ
それが強さでもあった
0237名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:08:08.27ID:OmwRyHJk
ニワカはフランスが引きこもりだの
クロアチアが中盤強いとかろくに観てないの丸出しの脳内妄想するからなw
0238名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:09:51.96ID:TsTXO+7Z
入り方間違って、とりっぴーのFKが簡単に決まっちゃったから、バトレニも前がかり気味だったけど、上手く修正したな
0239名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:10:07.56ID:SmCN4i+z
なんかクロアチアがつまらないとか言われると沸騰する奴らが住み着いてんな
0240名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:12:11.41ID:5hXFBBCr
デンマークはフランスに0−0
クロアチアにもPK戦までいった
デンマークはかなり強い
0241名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:13:38.05ID:OmwRyHJk
>>225
当時のドイツは体がでかいから中盤の戦いができるとかこんなバカはじめてみたわww

身体がデカければ中盤を制することができるとかよくこんなバカがわかったような気になれるようなもんだわww
0242名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:15:19.86ID:DrjDbAbu
>>236
速い攻めをやるときはね。
中盤でも強いし前線でも強いから
そういうことができる。うらやましい限り
0243名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:16:19.53ID:DrjDbAbu
>>241
お、湧いてる
0244名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:18:47.35ID:OmwRyHJk
>>243
湧いてるっておまえじゃんw

すげえわ
おまえ昨日も知ったかして馬鹿晒してたもんな
ダイジェストしか見てないニワカはーというのが口癖だが
オレおまえの自己紹介で予防線張ってるだけだもんなww

身体がデカければ中盤を制することができる(キリッ
0245名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:19:28.08ID:qVA1AzyS
デンマーク最強とまでは言わないけど、案外強かったのかもなw
あのペルーがデンマーク相手に何も出来なかったからな
0247名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:22:31.68ID:wFkYbvVn
やってるサッカー、レベルなんてどうでもよくて
とにかくフラ×アルみたいに点が入ればそれだけで大抵の人は満足だからな
それこそベルギー×フラの両キーパーが川島なら1−0で終わってないからな
0249名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:23:34.82ID:wTeHaJWy
>>242
2000で足元上手いチームに中盤制圧されて惨敗したから、今のドイツのスタイルがあるんだけども
ドイツはそれ以前は中盤特別優秀じゃないよ
0250名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:24:13.55ID:OmwRyHJk
>>240
対フランス戦は消化試合でデンマークの引きこもりな
それでもフランスに決定機作られてのは何度かあったがフランスも無理には攻めていない
対クロアチア戦は中盤制してどんどん前に行って相手崩していたデンマーク
それでPK戦まで持ち込んで運良く上がったのがクロアチアという全く状況が違うんだよ
0251名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:25:29.81ID:C4yhRwLq
>>240
フランスとデンマークの試合を参考にするのはキチガイやろ
0252名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:30:23.90ID:DrjDbAbu
>>244
しかもなんかイキってる
0253名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:31:20.45ID:HgAEmTmN
デンマーク最強なら電マを追い込んでたオージーも最強だな!
0254名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:32:37.06ID:9GnTPWJd
うーん、個人的にはデンマークは
ブラジルと決勝Tで死闘を演じた
98フランス大会が一番強かった
0255名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:33:57.90ID:OmwRyHJk
>>249
そいつは過去の大会もわかるわけないし
今のサッカーのイロハも知らない電通ジャパンニワカだから
何言ったってわからないぞw
0256名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:37:28.18ID:cHNC/fMG
クロアチア恵まれすぎ
0257名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:37:52.32ID:DrjDbAbu
>>255
これがネット弁慶というやつか
ホルマリンにつけて標本にしたい
0258名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:39:56.83ID:OmwRyHJk
>>257
これも自己紹介だわw
身体がデカければ中盤を制することができるんだもんな
それでマウント取ろうとしてバカ晒してダイジェストしか見てないという
自己紹介の次はネット弁慶という自己紹介か
0259名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:42:38.98ID:DrjDbAbu
>>258
電通?がなんですって?
0261名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:48:21.61ID:XjH6GA8f
アルゼンチンやベルギーに苦戦したフランスは弱い
クロアチアに負ける
0263名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:51:15.18ID:2SmE1J5r
ベルギーは過大評価
アメリカは過小評価

ポチ去勢ジャップwwwwww
0264名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:51:31.31ID:HaxzeR1r
デシャンは決勝までいっても何のタイトルも取れない監督だからなあ
EUROは負けたし、モナコのCL決勝も負けた
獲得したタイトルはフランスのリーグカップくらいじゃね?
0265名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:51:52.47ID:/zxAGHIP
>>256
ホンマそれ
0266名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:52:06.62ID:+uCF629W
フランスは守備と中盤はかなり強い
攻撃力が足りん、得点もDFが取ってるし
0267名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:54:00.35ID:C4yhRwLq
>>261
ベルギーに苦戦したようには見えないんやけど

>>266
大体ジルーが悪い
ただ得点生み出してるのもジルーだったりするからなんとも言えんのよなぁ
0268名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:57:13.50ID:1r8o8KU9
>>266
裏を返せば的が絞りにくいから悪い事ばかりじゃない
98フランスも06イタリアも得点者バラけながら優勝しちゃったし
0269名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:57:46.90ID:OmwRyHJk
>>267
ムバッペやグリーズマンその他も自分で行って決められるのに
わざわざジルーにラストパスして遊んでたからな
得点以外は貢献してるジルーに得点させてやりたい周りの気持ちの現われだよ
次は一番今までで弱い相手だからジルーもそれで得点して
最後に華を持たせてもらえるんじゃないかな
0270名無しが急に来たので2018/07/13(金) 11:59:07.33ID:wTeHaJWy
フランスが一番苦戦したのはアルゼンチン戦かなとも思う
思い通りの試合展開してるのにとんでもない点が入るから結果的に想定外の事態になってた
0271名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:01:32.67ID:1r8o8KU9
まぁジルーは・・・な、枠へシュートが飛ばないから・・・
かと言っていらない子というわけじゃない・・・
むしろ超重要だから暖かく見守ろう
02722018/07/13(金) 12:10:59.34ID:1pGQSBz1
フランスが苦戦したアルゼンチンをボコボコにしたクロアチア
クロアチアが勝つだろうフランスに
0273名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:11:33.02ID:A6g/ChBJ
>>266
決勝はセットプレーで点取れなきゃPK戦濃厚やろね
0274名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:13:14.11ID:5hXFBBCr
フランスが苦戦したアルゼンチンを苦しめたナイジェリアに2−0で勝ったクロアチアと
PKまでもつれたデンマークが実質の優勝国
0275名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:13:39.89ID:DPwBfdGI
なんかフランス推しキモいな
フランスは好きでもセネガルとかアルジェリアは嫌いなんだろうな
0276名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:14:39.20ID:ucwgi80I
決勝はクロアチア視点で見たほうが面白いと思うからクロアチアを押すが正直どっちが勝ったっていい
勝ったほうに素直に優勝おめでとうと言いたい
0277名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:14:40.03ID:B1hfd6Cf
スペインが優勝したときのトーレス師匠の1人浮いてる感じと今回のジルーさんが被る(´・ω・`)
まあ師匠は控えだったけど
0278名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:17:09.90ID:Qa9JPLZv
フランス大会で準決勝であたった両チーム
クロアチアが勝ちそうだったのを DFNO テュラムが止めた
今回もいい試合になりそう
0279名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:19:57.59ID:OmwRyHJk
>>277
トーレス師匠はおまけだったからな
デルボスケが意味不明だったし
だいたいビジャが決めてたしな
0280名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:20:32.18ID:5hXFBBCr
PK戦でデンマークやロシアなど有望な国が消えたのはもったいないね
今後PK戦のシステムを見直すべきだろう
例えば延長戦でも決着がつかない場合はFIFAランクが上の国のほうを勝ちとするなど
0281名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:21:07.32ID:C4yhRwLq
>>270
それ
ディマリアのスーパーゴールと、規格外のメッシの存在であの展開になったけど、普通ならフランスの圧勝やろなぁ

負けるとしたらあそこだったからもう優勝だと思うわ
0282名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:21:40.01ID:3D2QYJcW
CFは一番マーク厳しいし
仕方ない
0283名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:21:54.09ID:C4yhRwLq
>>272
比較になんねーよ
0284名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:22:17.32ID:JmVm7Tt0
>>275

俺もそう思いながら見てたわ
ベルギー下げてフランス上げが気持ち悪い
そもそもベルギーの実力認めてるから
ああいう展開になったんだろうし
アザールが余計な事言うから

ベルギーは弱くない少なくともイングランドより強い
3決見れば分かる
そんでフランス押しが気持ち悪いから
クロアチア応援するわ
0285名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:22:33.51ID:OmwRyHJk
>>270
カンテ+1〜2人のすっぽんマーク振りきれるなんてメッシしかいないからなw
0286名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:26:37.73ID:C4yhRwLq
アザールもルカクもデブルイネもメッシに比べりゃ大したことないからな
0288名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:30:39.80ID:5hXFBBCr
アザールは少し持ちすぎな気がする
ベルギーは速いカウンターが売りなんだからアザールは香川みたいに
早めにボール捌いたほうがいいだろ
あとシュートもあんまり入らないねアザールは
0289名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:33:06.21ID:GuiCJcxO
アルゼンチンはエムベパ対策がお粗末だったな
もう一回やったらいい勝負になるかも
0290名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:36:29.10ID:MIRUMWip
>>280
試合前に引き分けだった場合の勝ち抜け国が決まってるのであれば
もし後半終了時に得点が動いてなければランキング上位(特にブラジル)は引きこもり&時間稼ぎし始めますが・・・
0291名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:38:11.91ID:C4yhRwLq
>>280
本気で言ってるなら頭が悪すぎる
0292名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:38:22.42ID:2bLRMdUb
今のフランスは何だか好きになれないな。
事前予想が番狂わせの方が面白いからクロアチアを応援するわ。
0293名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:40:42.83ID:Jk+nE0Mj
フランスがクロアチアに勝って優勝したら
2位はデンマークだな
0294名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:42:24.84ID:C4yhRwLq
>>293
2位はクロアチアだしデンマークはベスト16だよ?
0295名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:43:27.60ID:JmVm7Tt0
1998年のフランスと比べちゃうんだよね
面白いタレント揃いだった
実際実力差は無いのかもしれないけど
02962018/07/13(金) 12:44:30.21ID:Z5jaHAZG
デシャンの決勝負けが癖出るだろう
ユーロもモナコもそうだった
0297名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:44:41.61ID:h94CWzqd
>>157
中国よりマシだろ。 中国のせいでワールドカップを48枠にされるし
0298名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:45:55.60ID:C4yhRwLq
>>296
デシャンはワールドカップ優勝してるから
0300名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:47:10.00ID:c3GkK6NP
すげーたられば話なんだけど
もし仮にクロアチアがなんか規定違反とかしてFIFAから罰受けて、それに対して逆ギレ乱闘みたいなの起こして大会から除外されるようなことがおきたとしたら
クロアチア不戦勝で優勝フランスってなんのかな?
それともイングランドが代わりに決勝になんのかな?
0301名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:47:30.40ID:y8Cx4Fsp
フランス批判はニワカトーシロだけ、フランス勝ったし強いじゃんなんて言ってる奴は結果しか観てないな
試合観てたら、素直にフランス凄いとは言いにくい
確かに素晴らしいプレイ多数あっても、クソ演技や態度が目に余る
おまけに主審の判断にモヤると その試合は後味悪いって感想
やっぱりエムバペスゲーフランススゲーという感想にはなりにくい
0302名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:50:55.17ID:YYpVpibi
今からでもブラジルを敗者復活させて
フランスVSブラジルの決勝にしろ!
クロアチアとか顔じゃねえよ!スッこんでろ!
0303名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:51:42.96ID:+uCF629W
メッシオタがフランス応援しだして気持ち悪くなったな
0304名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:52:37.70ID:5UPqJDM2
昨日今日サッカー見だした奴ほど声が大きいからなあ困ったもんだ
0305名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:54:08.91ID:JmVm7Tt0
フランス批判なんかほぼ無いだろ
それなのに過剰な反応が気持ち悪いっての
0306名無しが急に来たので2018/07/13(金) 12:54:30.71ID:N6qrRZhe
古豪が脱落すると残念 応援してるチームが落ちると残念 は解る
けど日本含めて他が勝ったときに場違いだの言う人ってなんなんだ
0307名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:01:03.35ID:JmVm7Tt0
>>306

それそれ
場違いだから出てくんななんて
何言ってるんだアホって感じするわ

開催国ロシアなんかもそうだったけど
実力差をあの運動量でカバーする開催国のエネルギー
すげーなと思って見てたわ
それもWカップだよなー
クロアチアも胸が熱くなるわ
0308名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:03:21.39ID:UvkCCFwf
フランスは汚いのもあるけど、クロンボ移民いる方が強いって証明しちゃった感じなのも嫌だな
0310名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:05:00.16ID:0PnOx6r3
ルミ子
0311名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:05:13.11ID:nYnmhrsf
ブラジルだって黒人はアフリカからの奴隷の子孫だろ ペレとか
0313名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:06:12.08ID:m6Qgg+7Y
クロアチアがボコボコにされて美しく散って欲しい、夢は儚いというのを全世界に見せつけよう
0315名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:07:16.75ID:74GlfIjh
>>218
試合中にもPA内に人数かけてないなと思ったがその通りの絵だな
これは意図的に何かを狙っての作戦なの?
0316名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:07:19.14ID:pBUEH8dA
>>197
あれノーギャラなんだってね
0317名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:09:20.34ID:MfNy8fDR
>>302
なんでせっかくの決勝戦で猿芝居見せられにゃいかんのじゃ!
アホか
0318名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:13:04.06ID:A6G2zC/q
今大会残念なのはポグパがフランスの中盤を支配してる感を全く感じない
0319名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:13:56.00ID:tbfU8KhM
ブラジル対フランスの決勝って今後のサッカー人気に影響出るぐらい醜い試合になりそうw
0323名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:17:53.03ID:U/K0hDAQ
>>318
元々あんなもんじゃろ
テクもフィジカルもあるし、みんなジダンの後継者を期待してたんだけど
やっぱり無理でした
0324名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:18:55.05ID:wTeHaJWy
>>320
インタビューとかパーフェクトで、普段の素行はポグバの方がワイルドすぎる対比もあって、優等生すぎつまらん
って言われるレベルらしいな<エムバペ
0325名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:19:53.40ID:C4yhRwLq
>>318
十分な活躍してると思うが
0326名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:22:05.40ID:ukBbXb93
エムバペの遅延行為みてクソ腹たった
フランスボコボコになれ
0327名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:22:31.83ID:MIRUMWip
守備力強化でマテュイディはわかるけど
デンベレ、ムバッペで左右どちらからも斬り裂ける高速カウンターが見たかったな
0328名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:23:17.61ID:TsTXO+7Z
まあ、ポグバは中盤でも前の方で使った方がいいのかな
どこのポジションでも、役割はこなしてるけどね
0329名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:23:36.10ID:JDv3S9DB
【裏切られた、安保″】 イラン核施設  ←(2010,11)―<サイバー攻撃>―(2011,03)→  福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50


アメリカと断交すべきでは? 思考停止ですか?
0330名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:25:13.78ID:rFnthuQb
それにしてもフランスは強くなったり弱くなったり激しい国だな
悪い時はワールドカップ出れなかったりグループリーグ敗退も結構あるからな

ドイツは今回が初めてのグループリーグ敗退ってぐらい安定してたけど
0331名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:26:06.53ID:Y6gr+Cld
>>247
まあ、こんなんだから日本はいつまでもベスト16で負けるんだろうけどね
0332名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:26:23.22ID:5UPqJDM2
先制点取られるほうが悪いの
サッカーってのはそういう競技なの
0333名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:28:10.04ID:7TBNAx9P
ベスト16でも上出来だと思うけどな
0334名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:28:22.20ID:FU7F2EoH
ビルドアップからの散らしは基本的にカンテがやるからな
で、色んなとこに顔出しながらリンクマン的に間を繋ぐ仕事してるのがポグバ
司令塔的な役割は今のフランスには特にない
0335名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:29:13.38ID:rFnthuQb
>>331
3点ぐらい入った方がいいとか、そういう価値観って少なからず野球の影響はあると思うね
野球そんなに好きじゃない日本人でも
0336名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:31:00.16ID:0a+KZ9ft
>>335
そりゃ中盤のやりとりなんてニワカには何も面白く無いんだから
点が入るか入らないかしか興味無いやろ
0337名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:31:01.73ID:C4yhRwLq
グリーズマンが司令塔みたいな感じやろ
0338名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:32:12.36ID:7TBNAx9P
ニワカな自分の個人的意見だけど
サッカーて物凄く戦争ぽいスポーツだと思う
だから大量得点の試合なんかは合わない
虐殺感がある、こわい
よって、1-0がちょうどいい
0339名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:33:08.10ID:MIRUMWip
>>330
多民族国家の弊害でしょ
今回のワールドカップ観ててもそうだけど、1人のヒーローの頑張りで勝ち上がれるのはベスト16まででしょ

全員が同じ方向を向いてハードワーク出来るチームが現代サッカーでは強者
意思疎通が取れてない時はフランスに限らず弱くて当たり前だよ
0340名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:35:49.04ID:yA+4EsRg
攻撃のタクト振ってるのはグリーズマンだね
ポグバはグリーズマンとカンテを補完するような役割やってる
0341名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:36:11.84ID:Y6gr+Cld
>>335
野球視点で考えるなら守りの美学も薄いなとは感じる
ピッチャー(とキャッチャー)が良ければ大半が決まるから、トータルでの守備を見る人が少ないと言うか
クロアチアはブラジルとの親善試合を見た時から硬いチームだと思ってた
決勝まで来そうかなと思ったのはアルゼンチン戦だったが

ブラジルとクロアチアで決勝が見たかったのが本音
フェルナンジーニョが悔やまれる
0342名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:37:57.47ID:FU7F2EoH
フランスは内紛リスクが常にあって不安定だけど
育成がしっかりしてるから選手の質自体は中々落ちない
だから割と早く復活してこれる
イタリアやオランダみたいに選手の質が下がっちゃうと最悪
0343名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:38:21.80ID:EHzYSWBt
クロアチア
そういえば出場を拒否して強制帰国させられたカリニッチ

代表チームの 今の状況どう思ってるだろう W?
0344名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:39:22.18ID:rFnthuQb
>>338
特にワールドカップの戦争っぽさって凄いよね
ヨーロッパサッカーも普段のリーグ戦やCLはここまで勝利至上主義ではないんだけどね
0345名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:43:17.99ID:TnPt9P0C
新生オランダ代表の所属先が下手すると日本よりショボいかもって思った
というか、日本の所属先ってなかなかだよね。セネガルと対戦した時に比べて「あれ?たいして劣らないな」って思った
0346名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:45:15.36ID:7TBNAx9P
>>344
ナショナリズム満開だしね
まぁ、だから面白いっていうのもあるけど
移民だならークロンボたからーはいただけない
0347名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:46:15.28ID:rgj+dcqX
ポグバよりカンテがヤバすぎるのがなぁ
普通あんだけ守備力あったら山口みたいに足元もパス精度も壊滅的じゃないと釣り合いとれんでしょ
何で当たり前のように中盤の底から配球やれてんのよ
0349名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:53:20.13ID:TnPt9P0C
>>348
ぶっちゃけ、ポーランド戦の最後のアレも戦争に勝ちたいからああなったと言えば分かりやすいんだよねw
テレビ的には言いにくいけど。

ただのスポーツなら、あそこまで徹底してないかも。サッカーでもルヴァン杯であそこまでやらないでしょw?
0350名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:54:41.47ID:9exknjm+
予選の印象では優勝スペインかクロアチアかと思ったが、その代表としてクロアチアが出てきた
しかしフランスは高校野球みたいに試合の中でグングン伸びてるからな
今は疲れもあるし、フランスが若干有利と見ている
0352名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:58:48.63ID:wTeHaJWy
>>350
そこで言う予選とは予選のことなのかGLのことなのか
内容的にはGLのことかと思うが
正直、GLを予選って呼ぶと分からないんだよ、予選は別にあるんだし
0353名無しが急に来たので2018/07/13(金) 13:59:45.47ID:EHzYSWBt
優勝 フランスなら
MVP ムバッペ
クロアチアなら MVP モドリッチかな
0354名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:00:28.84ID:0PnOx6r3
カンテのプレーって日本人マネできないのかね
1歩目速くて読みが鋭いって日本人向きっぽい能力だけど
0355名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:00:57.85ID:wTeHaJWy
>>347
対するクロアチアも、無尽蔵のスタミナを持つ超絶テクニシャンっていう化け物がいる
>>353
MVPは決勝前に決まる
個人的にはフランスからならグリーズマンが選ばれるべきだと思っている
エムバペはスーパーなタレントだが、今大会ではまだ使われる側にすぎない
0356名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:03:09.43ID:rvIkCLzH
>>349
単にA.NISHINOがびびりなヘタレなだけっしょ
0357名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:05:23.44ID:wTeHaJWy
>>356
むしろあれは大胆な賭けで、自分なら絶対にできない類のギャンブルだと思ったけども、ビビりじゃできんよ
完全な他力本願であって、批判されるのは当然だけどな
目の前に自力突破の可能性あるのに
0359名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:08:29.15ID:TnPt9P0C
西野さんは勇気あるというか、いい意味でめちゃ鈍感らしい
岡田さんが気にするようなプレッシャーや批判もあまり恐れないみたい
岡田さん曰くメンタル強いというよりとにかく鈍感で、時として大胆らしい
0360名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:10:44.27ID:7TBNAx9P
鈍感=メンタル強いと言える
0361名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:12:16.54ID:FsUWAGOM
戦略的撤退だなw、被害(負け)を最小限にすることで、次に進むチャンスをつかむ
0362名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:13:43.65ID:s3DSVGMW
岡田はあの賭けを選択した西野監督の度胸は凄いと言ってたね
もし失敗したら100倍は叩かれただろう
0363名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:13:58.84ID:TnPt9P0C
>>360
そうとも言える

大会前に日本が盛り上がってないみたいな質問されて「え?そうなんですか?」って驚いてたけど、やっぱり天然なんだなw
0364名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:16:19.78ID:rvIkCLzH
その反動で2点リードしたベルギー戦は世論に敏感になって
攻撃姿勢を貫いて本末転倒アボーンという

ホンマもんのアホや!
0365名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:17:43.67ID:+uCF629W
あれアフリカのチームは絶対負けるだろうと考えてるんだからめちゃくちゃ失礼だよな
0366名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:21:45.92ID:hN9VSejV
>>355
だよなあ
ブックメーカーのオッズでもフランス勢ならグリーズマンカンテポグバロリスの順だし
まあエムバペが話題性か1.9倍と首位でモドリッチ3倍となってるが
0367名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:22:10.48ID:sWypnY/R
>>363
俺も西野は天然だと思う
ポーランド戦、ベルギー戦後の記者会見の誠実さ・真面目さを見ていると
メンタルが強いというより鈍感・天然という印象を受けた
0368名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:22:38.11ID:nVxSL/Pj
まあネイマールvsエンバペとかだったらもう試合じゃなくて演劇だもんな

そうならなくてよかったよ
0369名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:23:39.29ID:j4HIsBkD
ロリスがやらかしたらわからんぞ
0370名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:23:39.67ID:xQ9ieuzA
クロアチアと周辺国のサッカー史って衝撃的だな
木村元彦の本に詳しいけど
こんなん応援するしかないわ
0371名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:24:55.96ID:nVxSL/Pj
いちおうマジレスすると、MVPはロリスかカンテかな。
モドリッチ、スバシッチもあり得るが、とりあえず誰になっても地味だなw
0373名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:26:22.94ID:rvIkCLzH
>>367
要するに・・たまたまってことやな
0374名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:27:38.70ID:wTeHaJWy
ただ、ファンバステン(FIFA技術委員長)とかの会見とか読んでると、これはMVPモドリッチかな、と言うかんじを受けなくもない

曰く「小国の勝てる大会」であったと。そのスタミナとキャプテンシーの源であるモドリッチを激賞、って感じ
逆張りかもしれないけどね
0375名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:28:18.53ID:MfNy8fDR
>>333
決勝リーグで一勝もしてないのに「ベスト16」と言ってしまうのはどうかと思うなぁ…
ベスト○○と呼んで良いのは決勝リーグで一勝したところから、
今回ならベスト8からではないかと思うのです
0376名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:30:38.13ID:xZpqzOvP
>>364
かといって
ベルギー戦2-0リードで守備偏重になっていたら
益々ルカク、フェライニのフィジカルモンスターに押し込まれて
セットプレー回数も増えて
現実の結果以上に悲惨な結果だったかもしれんぞ
0377名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:30:51.02ID:wTeHaJWy
>>375
決勝リーグとか1950年に一度行われただけなわけだが
本大会で勝利したと言う意味では、GLできちんと勝利している

GLは本戦だからな
0378名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:31:04.12ID:TnPt9P0C
前回の決勝戦、ドイツ対アルゼンチンより地味なことは間違いない
アルゼンチンは今回はアレだけど、前回は華があったしな
0379名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:31:39.15ID:X3lKeb/V
もうメッシもロナウドも国際大会で見れないのが寂しすぎる
こんな選手は二度と出てこないだろな
0380名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:34:03.09ID:7TBNAx9P
>>379
自分はメッシ
あの上手いのか上手くないのか
わからないぐらい簡単に見せて
魅せるプレーが見れないなんて
寂しすぎる
0381名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:36:12.34ID:TnPt9P0C
ネイマールもエムバペも嫌われ者コース一直線だからなぁ
素材はいいだけに勿体ない
0382名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:37:22.26ID:wTeHaJWy
>>381
エムバペはまだまだ分からんけど、ネイマールはもう回復不能かもな
素晴らしい技術とセンスの持ち主だけに勿体無いね
0383名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:37:34.27ID:UvdpJZmk
>>376
そういう事は守備固めを試してみて1失点してから
再考する問題
0384名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:40:02.57ID:HYbjBJQU
ネイマールってフィジカル鍛えることよりどうやって転ぶかだけ追求してたんだような
その結果ああなった
0385名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:41:05.44ID:xQ9ieuzA
世界中の子供たちがネイマールの転び芸マネして遊んでるからなぁ
犬まで真似してるとか
0386名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:43:44.09ID:OmwRyHJk
Cロナウドは毎試合PKの狙いでやってたもんな
それも何度もやってるし
時間稼ぎでも何回もやって10分以上は確実にロスしてる
あとはCロナウドのPK狙いダイバーでスペイン戦でもひどかったし
0387名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:47:26.99ID:yA+4EsRg
クリロナのイラン戦での暴力がなんで大問題にならないんだよ
ネイマールの演技なんて比較にもならんぐらい悪質だぞ
0388名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:49:31.42ID:glLdARJu
>>378
前回大会のアルゼンチンはみんなで守備に駆けずり回ってめちゃくちゃ泥臭いサッカーだったよ
華やかさとは対極
一番アルゼンチンらしくないチームだった

>>383
それより何よりまず川島を再考してほしかったな
川島のいない世界線ではと夢想せずにはいられない
0389名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:49:48.04ID:LFDr+lQ/
VARいいけど、あからさまにダイブしてVARチェックPKだろアピールを露骨に選手がするのが
気に食わん
0390名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:50:36.02ID:h94CWzqd
もしクロアチアが優勝したら、欧州の前回王者がGLで敗退するジンクスが次回も継続するの確定か。

いや、悪い方向に破れる可能性出てくるけど。
0391名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:51:29.61ID:VASOXw3l
>>387
イランの監督ブチ切れてたからな
クリロナだから退場させなかったんやろ?みたいな感じで
0392名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:53:02.78ID:fv26QeyY
別に川島外してもいいんだけど、東口や中村でも似たようなミス連発するんだろうな
ハリル時代の西川とかも酷かったし、小学生ぐらいの年齢からの育成を見直してほしいね
0393名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:56:18.68ID:OmwRyHJk
>>387
クロアチアはCロナウドだけじゃないもんな
柔道投げもやってたしペペなんて何回シュミレーションやってたことかw
GLでは全部スルーされてたし決勝Tでは流石に目をつけられてダイバー見破られて
スルーもされずCロナウドが逆ギレして終わってたのが笑ったなww
0395名無しが急に来たので2018/07/13(金) 14:58:53.77ID:zBiqFjaM
フランスの攻撃陣ってクローゼとは逆にクラブで得点王になっても代表じゃ不振なことが多くないか
0396名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:00:02.61ID:RvYU2C6h
フランス優勝で、MVPにカンテとか選出したら、FIFAも粋なはからいだなって思う
0397名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:00:18.88ID:0YzndAzu
アメポチガイジ希望の星

マークガイガー脳障害審判員

決勝で笛吹いたら誰か射殺しろ
0398名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:01:08.64ID:RvYU2C6h
まあ、決勝で決勝点を挙げた選手がMVPになりそうだけどな
0399名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:06:04.18ID:4a7zUDlY
>>398
意味がわからないんだが、毎回決勝前に投票するらしい
なので、関係なくなる
0401名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:10:45.82ID:LFDr+lQ/
最近、優勝国からMVPでてないからなあ 印象度でクロアチアが初の決勝進出の方が
インパクトでかいからモドリッチ本命な気がする 対抗グリーズマン、カンテ大穴アザール予想
ベストヤングプレーヤー賞はムバッペで決まりだろ
0402名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:13:47.82ID:dh1s08UK
>>379
スーパースターが去れば、また新たなスーパースターが出てくるもんだ
案外日本人かもよ?
0403名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:17:17.02ID:TsTXO+7Z
MVPって前回はメッシだったよな
みんな、ええーっ!ってなった
やっぱり、決勝進出したチームでネームバリューのある選手が選ばれるんじゃないのか?
0404名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:17:54.78ID:hN9VSejV
>>401
穴まで一緒だわ
ポグバはないと思う
ロリスにケインはまだ未定だがグローブ賞とブーツ賞だろうし
0405名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:19:09.86ID:Y+tBfHJy
ベルギー×イングランドも忘れんな
0406名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:19:10.47ID:0a+KZ9ft
てかモドリッチ以外居ないやMVPは
対抗すら思い浮かばん
0407名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:20:01.74ID:psXRQ5dR
>>401
同感
小柄な身体であれだけ走り抜いたモドリッチに取ってほしい
0408名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:20:44.16ID:0a+KZ9ft
>>405
あの準決でその二チームから選ばれるわけがない
0409名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:26:16.48ID:yA+4EsRg
一応今はMVPの投票締め切りは決勝戦後らしい
今回はこれと言った大本命が居るわけじゃないから決勝の試合内容で決まるんじゃないかな
0410名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:27:02.24ID:NLC3p3as
モドリッチのクロアチア
大正義モドリッチ。小柄なうえに誰よりもタフに走る。テクニックもあり精神的支柱。
3度の延長戦を勝ち抜き満身創痍ながら、どこよりも熱い魂を感じる。まさにワールドカップ決勝にふさわしいチーム。

エムバペのフランス
コロマールばりの痛がる演出、露骨な遅延行為など、せっかくのニュースターを台無しにする性格を露呈。アホな黒人丸出し。
今大会最悪のデンマーク戦の糞試合。アンチフットボールと揶揄される糞つまらないサッカーを披露。まさに全世界を敵に回したラスボス。

正義VS悪 これほどわかりやすい構図の決勝戦も珍しい。
0411名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:27:47.73ID:N6qrRZhe
決勝で無視できない程のスーパープレーが出てもそのままなんかな
世界中が納得しなさそう
0412名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:29:19.93ID:9gKrucnw
>>77
こいつの書き込み本当うざい
電通を隠れ蓑にしたチョンバレバレなのに しつこさですぐわかる
0415名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:41:52.68ID:DrjDbAbu
モドリッチがMVPなら
クロアチア国民は喜ぶだろうな。
98でボバンは自分の国を知ってほしい
てのがモチベーションだったらしいけど
ここで決勝進出てのは物凄い成長だ
0418名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:49:51.22ID:9gKrucnw
>>280
それをやるならGリーグとトーナメントの勝ち点数が多いほうを上にいかせるばGリーグ3戦目によくある調整試合もなくなる
0419名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:52:02.28ID:BhJIgx9J
>>409
ムバッペ、グリーズマン、モドリッチの3択しかないな

ファイナルがしょーもない塩試合で延長PKでフランスになった場合
アザールかケインのどちらかが3決でハットしてればワンチャンあるかもくらいか
0420名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:53:17.96ID:TYZQsl/Z
今回のW杯はどの国もガチガチに守りすぎてスーパーゴールがほんと少なかったな
セットプレーやクロスからのヘディングばかりで
華麗なパス回しからのゴールとかドリブルでぶち抜いてのゴールなんて
記憶に無い
0421名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:55:35.18ID:9gKrucnw
>>333
ベスト16の国でサッカーが断トツ人気じゃない国って日本だけでしょ?
野球に人材分けあってるなかじゃ中々な好成績
0422名無しが急に来たので2018/07/13(金) 15:57:42.31ID:fv26QeyY
デンマークはハンドボールもかなり人気みたいな話聞いたことあるな。あとスウェーデンはウインタースポーツと人材分け合ってそう
0423名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:04:54.67ID:DrjDbAbu
むかしノルウエーのT・A・フローが
みんなスキーに夢中でサッカーを見てくれない
て言ってたな
0424名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:08:08.82ID:sWypnY/R
デンマーク、スイスは結構好きだったんだけどね
エリクセンやシャドリは良かったんだけど、いかんせん優れたFWがいなかった
0426名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:16:17.24ID:fv26QeyY
>>423
ノルウェーは北欧の中でも特にウインタースポーツ強いからな
オリンピックの金メダル数凄いもの
0427名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:20:54.03ID:nVxSL/Pj
グリーズマンがMVPと言われても、なんかピンと来ないんだよな。個人的にはあげたいんだけど。カンテなら納得する。

あと得点王がハリケーンなのもなんだかなぁ…
PK3点にお散歩ゴール1点だったよな?
0429名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:23:15.29ID:DrjDbAbu
>>426
そのときノルウエーは
ブラジル破ってんだけどね
かわいそ
0430名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:24:37.19ID:cAksaCCh
年間Googleトレンドの比率

サッカー 野球
99%  *1%  フランス
99%  *1%  イギリス
99%  *1%  スペイン
99%  *1%  イタリア
99%  *1%  ブラジル
99%  *1%  アルゼンチン
99%  *1%  ドイツ
99%  *1%  インド
92%  *8%  オーストラリア
85%  15%  メキシコ
72%  28%  カナダ
54%  46%  アメリカ
46%  54%  韓国
35%  65%  日本
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=%2Fm%2F02vx4,%2Fm%2F018jz


日本は野球の国ですよ
0431名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:25:41.70ID:PlYoLOMf
ベスト11はどんな感じになるかな
0432名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:25:49.74ID:sWypnY/R
98年フランス大会でノルウェーがGLでブラジルに勝った時、監督まで泣いていたよね
今大会でメキシコがドイツに勝った時より選手・監督が感極まっていた
GLなのにまるで優勝したかのような感極まりぶりだったw
0433名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:28:59.48ID:sWypnY/R
ああ、そういえばあの試合はドゥンガが手厳しいと他のチームメイトから批判されてて、
試合中ほとんど指示を出さなかったんだよな
で、ノルウェーに負けてチームメイトがドゥンガに謝罪して元のドゥンガに戻ったとw
0434名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:30:50.71ID:DrjDbAbu
>>432
あのときザガロが超守備的なノルウエーに
対して今回のあざーると同じこと言ってた
ブラジルがそれをいうなよと
強い方のくせになにいってんだと
0435名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:31:23.00ID:NLC3p3as
>>430 都市部少年野球チームなんて減少の一途。
地区連盟のHPすら更新していない。
練習している子はみかけないし、キャッチボールすらろくにできない子ばかり。
0436名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:33:10.08ID:fv26QeyY
>>430
何気にアメリカがサッカー>野球になりつつあるのが凄いな
てか、カナダは圧倒的にサッカー>野球なのね。トロントにメジャーリーグのチームあるのに
0437名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:36:38.14ID:RvYU2C6h
MVPが決勝前に決まるとなると、ムバッペはもうなさそうだな。
決勝で2点くらい取りそうな気がしてたから、ありえるかと思ってたけど
ベルギー戦は印象よくなかったからなあ

そうなるとグリーズマンなんだろうなあ
0438名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:36:44.27ID:sWypnY/R
>>434
そんなことあったね、なんかいろいろ思いだしてきたw
たしかノルウェーはブラジルに勝たないとGL落ちだった
前年の親善試合でブラジルに勝っていてもしかしたらという思いもあった
GL突破とブラジルに連勝ということであの感動だったんだね
0439名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:53:08.73ID:RvYU2C6h
どうひいき目に観ても、クロアチアがフランスに勝てる要素がない
0440名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:54:40.49ID:A6G2zC/q
歴代W杯MVP
78年間ケンペス(優勝)
82年ロッシ(優勝)
86年マラドーナ(優勝)
90年スキラッチ(3位)
94年ロマーリオ(優勝)
98年ロナウド(準優勝)
02年カーン(準優勝)
06年ジダン(準優勝)
10年フォルラン(ベスト4)
14年メッシ(準優勝)
0442名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:58:56.45ID:6rpuJ9CL
>>327
GLでやってた
結果デンベレが役に立たなくて試合にも出してもらえなくなった
片方マトゥイディにして守備固めした方が強いとデシャンに判断された
0443名無しが急に来たので2018/07/13(金) 16:59:26.86ID:/RaveXDF
あれだけフランス×ベルギーが事実上の決勝と言われてたのに
いまさら満身創痍のクロアチアに期待したってどうしようもない
0444名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:02:42.81ID:VC0HNG2K
OZ戦のフランスは何だこのクソチームは?と勘違いさせるだけの破壊力があったな
0446名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:05:03.48ID:VC0HNG2K
日本が予選で快勝してただけに
OZ相手にこの出来?w ざっこwww
って思った奴がどんだけいたのだろうか
0448名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:06:43.37ID:sWypnY/R
>>440
90年は開催国イタリアの先発FWがダメダメで、途中出場のスキラッチがイタリアの救世主の如く活躍した
14年のフォルランは記憶に新しい
で、今回はモドリッチ、グリーズマンが有力だけど、大会を盛り上げたという意味で3位決定戦の内容次第では
アザールの可能性もあるんじゃないかな、複数得点できればだろうけど
0449名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:15:08.09ID:wTeHaJWy
>>448
アザールはモドリッチと比較すると活躍してないし、インパクトも弱いなあ
0450名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:18:48.68ID:MfNy8fDR
>>377
詭弁のガイドラインじゃねえんだからさww
決勝トーナメントなw
0451名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:18:51.64ID:+R98g/n0
相変わらずの脳筋スタイルで、まぐれ勝ちだと言われてここでの散々な評価のイングランドだけど、国内からサウスゲイトも絶賛されてるみたいだな。
この辺が、やはり国民性の違いなんだろうな、

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00029592-theanswer-socc
イングランドよ、胸を張れ 代表OBが続々賛辞「ここ数年、嫌気が差していたけど…」
0453名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:21:39.30ID:MfNy8fDR
>>353
いや〜ぁ…
仮に仏子優勝でもMVPはモドリッチでいいでしょwww

量も質もめっちゃ仕事しとるでw
0454名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:21:39.86ID:a0Jwfslc
クロアチアが勝つとしたらPK戦にもつれ込んでかな?
そっちの方が面白くて良い
0455名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:22:13.28ID:+R98g/n0
>>423
元神童のウーデゴールもイマイチだしな。
ノルウェーはリバプールで活躍したリーセや黒人ハーフのデカくて速いカリューとかいた頃が強かったな。
0456名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:22:40.42ID:xSMx3DQv
>>451
若いチームで今回は期待されてなかったからな
日本から見てたらわからないだろうけど
イングランドでは近年の成績から俺らクッソ弱いって国民も自虐モードになってた
0457名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:23:32.08ID:OmwRyHJk
ベルギーなら相手になったけど
クロアチアじゃフランスの相手にもならないよ
イングランドにすらラフプレーしてたから
クロアチアはラフプレー連発だろうな
0458名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:24:45.97ID:PrpOuRHR
>>451
ベスト4だからな
ベスト16で周りから誉めてもらえる国の人間がいくら批判しようと、向こうは無様なサッカーをやったなんて思ってないよ
そもそも脳筋とか糞サッカーとか言ってるからいつまでも善戦止まりで終わる
0459名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:25:09.81ID:+R98g/n0
>>421
日本みたいな野球の国はベスト16が限界でちょうどいいんだよな。アメフトの国のアメリカも同じ。サッカーに熱入れてない国がベスト8以上には行ってはいけないと神様が決めてるんだよ。日本みたいに代表しかマスゴミが扱わない、国民が見ない国はサッカー人気がない国の証し。
0460名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:26:45.96ID:+8essrCw
俺もモドリッチを推したい
延長でみんな足が止まってくるとダッシュしてチームに気合い入れてた
次点でグリーズマン
常にキョロキョロと全体を把握して指示やフォローしてたな
個人的に好きな選手という贔屓もあるぞ
ノーゴールでMVPってカーンくらい?
0461名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:27:00.94ID:+R98g/n0
>>414
女子サッカーまともに強化費かけてやってるのが北米とドイツ、日本、中国、北朝鮮、北欧だけだな。
0462名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:29:16.53ID:psHanOaM
ブラジルがベスト8止まりだったのは残念だった
南米予選から守備が歴代代表と比較しても最高レベルで、攻撃も悪くなかったと思う
2010や2014より確実に強いチームだったから
優勝もあると思ったが、決勝トーナメントの山に
恵まれなかった。
これで直近4大会で3回目のベスト8止まり、1回は自国開催でやっと4位だから90年代から00年代半ばの
「サッカー王国」のイメージも色褪せた。

スペインもあれだけイランモロッコに苦戦してロシアに勝てなかったあたり、2012年頃に比べて
本当に弱体化したと思う
0463名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:30:22.45ID:xSMx3DQv
>>457
バルカン人は基本的に気性が荒いしな
フランスはイングランドより間違いなく堅いし
疲労から満足なプレー出来なくて粗いプレーが多くなるのは予想がつく
0464名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:31:36.77ID:N6qrRZhe
>>430
Jリーグ以前にデータとれたなら1パーくらいだったろうからこれはたいしたもの
それにちゃんとプロ野球がある国なら試合数多いから伸びるのはわかる
0465名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:32:50.41ID:WafOWU40
>>456
下の世代がタイトル総なめしてるらしいから未来は明るいかな でも期待されてコケるのは日本と同じ島国クオリティ
0466名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:32:59.23ID:OmwRyHJk
また電通ジャパンニワカのクロアチアとモドリッチ押しかw
ほとんど決勝Tでは何もできてないのに
あちこちで馬鹿の一つ覚えのモドリッチはバロンだのMVPだのいってるし
自演しながら柴崎まで押してるニワカだもんな
0467名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:33:48.24ID:WafOWU40
来年は女子フランスでやるからアベック優勝あるかもな アベックってフランス語だし
0468名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:35:30.57ID:9J5BPEgs
>>458
だよな。今回イングランド普通に強かったしな。
スウェーデン戦とか強かった。守備もキーパーも安定してたし、高さもあった。
日本が下に見るチームでは到底ないのに、なぜか日本は余裕で勝てるとかの上から目線が酷すぎだな。
確かに日本人好みの華麗なパス回しは無いけど。あれもサッカーだわ。ケインの鬼キープなんてできる日本人はどこにもいないわ。
プレミアでの得点数とか凄いし、日本人はケインより柴崎や香川、乾の方がずっと上だと思ってるみたいだけど。それ思うと代表信者って盲目的でカルトに近いわ。
0469名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:35:54.61ID:PrpOuRHR
>>462
普通に強かったと思うけどな
と言うより曲者ばかりでブラジルに楽な対戦相手なんて1つも無かったから、5試合目で遂に守りきれなかったって感じ
0470名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:38:33.69ID:+R98g/n0
>>462
やはり、ブラジルからアルゼンチンが決勝に進まないと盛り下がるな。
次は南米流の個人技中心のサッカーの復権を望むわ。今大会は個人技という面ではあまりにもショボかった。
0471名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:41:20.64ID:WafOWU40
キーパーはバレーボールか引っ張ってこれんかな?反射神経もいいしジャンプ力もあるし クルトワもバレーやってたらしいじゃん
0472名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:41:48.91ID:wTeHaJWy
>>470
個人技に関しては、もはやスペインやフランスなんかは南米に追いついており、その上で戦術の構築している
ことで、南米は勝ち抜けなくなっているのではないか
0473名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:42:50.10ID:1Fm2pZSC
2006のベスト4も堅い試合するチーム多かったがイングランドより全然上手かった
0474名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:42:50.37ID:GE/9x1n2
>>462
攻撃のタレントがなぁ・・・
特にストライカーを何とかしないとブラジルはダメでしょ

今の時代、優勝候補はどこの国でも守備が良いなんてやっぱ当たり前の話だよ
それ+αがないとダメ、リーグ得点王クラスを控えにまで揃えてたブラジルはどこへ行ったのかと
0475名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:44:23.91ID:+R98g/n0
>>157
莫大な金かけて強化してもベスト16が限界の青春体力根性部活サッカーが限界と米人は嘆いているぞ。米は脳筋ばかりでサッカーセンスがあまりにも無いんだよ。
あの国の文化的背景からは華麗なテクニックのある選手なんてバスケ以外ではどんなスポーツでも生まれてないからな。
アイスホッケーも脳筋だし。
0476名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:45:15.70ID:9jQa5lnr
運が悪かったとかじゃなくて

守備がいいブラジル(キリッ

とか言われてる内は優勝できんと思うw
0477名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:45:37.91ID:PrpOuRHR
>>468
好みじゃないサッカー=糞サッカーと言う風潮を何とかしないとキツイのは確か
今回の日本は攻撃に関しては世界に通用したのは間違いない
それだけ中盤は通用したんだろう
ただし同時に今大会で唯一2点差を逆転されたチームでもある。それも後半に
それだけ守備が脆弱と見ることも出来る
0478名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:46:54.73ID:nYnmhrsf
ブラジル、アルゼンチンって言っても全員がヨーロッパでプレーしてるんだから実質ヨーロッパだろ
しかもヨーロッパの二重国籍も多いから完全なヨーロッパ人
0480名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:47:53.91ID:+R98g/n0
>>169
クリンスマンが、国内産選手があまりにも低レベルだから帰化作戦したんだしな。
あの国は手を使うゴールキーパー以外ダメだわ。基本的に大雑把で筋肉思考が強くて不器用な国だから、足を使う競技がとことん苦手なのが米人。唯一活躍してる?ブシリッチはクロアチア移民だし。
0481名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:48:38.84ID:1Fm2pZSC
イングランドやスウェーデンはつまらないサッカーというより弱者のサッカーしてる
0482名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:49:45.02ID:OmwRyHJk
>>479
お前はサッカーの話が出来ないもんな
電通誇大広告に釣られるジャパンのニワカだしw
0483名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:50:46.03ID:+R98g/n0
>>182
サッカーにドーピングの有効性は小さいからな。ゲレーロみたきな風邪薬やサプリの誤飲くらいしかドーピング陽性は無い。
0484名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:51:21.54ID:PrpOuRHR
弱者のサッカーとか言うのがそもそも間違いなんだけどな
スタイルを勝手に決めつけてるだけの話
勝ち上がるにはどんなサッカーでも相手を上回る強さが必要
0485名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:51:41.86ID:9gKrucnw
>>459
日本がUEFA に加入できればクラブチームも脚光浴びるし有名外国選手もくる
ユーロも楽しめる
W杯に出にくくなるが
0486名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:51:56.76ID:OmwRyHJk
>>476
その守備もダメなんだけどな
ルカクにもぶち切られていたし
ブラジルは前回大会と変わっていなかった
0487名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:53:19.40ID:1Fm2pZSC
イングランドとかセットプレーが武器というかセットプレーしか武器がないもんな
まあそのセットプレーが中々強烈だが
間違いなく例年までのW杯ならベスト16止まりのサッカー
0489名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:54:21.56ID:qzVT9ugl
世界中のサッカーファンのほとんどはクロアチア応援するだろうな

フランス応援してるのは一部のフランス人だけwww
0490名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:55:28.78ID:9jQa5lnr
>>486
カゼミーロが出場停止になったのが悪い
いや、フェルナンジーニョがあそこまでやらかすとは思ってなかったw
お前同じプレミアなんだからルカクの事わかってるだろとw
シティのサッカーに浸かりすぎて鈍っちまったのかw
0491名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:55:47.95ID:OmwRyHJk
ほんと電通のおかげでニワカが湧いてくるからな
ろくにサッカー知らないアホだし話にならんわ
0492名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:57:23.82ID:OmwRyHJk
>>490
チアゴシウバがルカクに左サイドぶち切られて追いつかなかったからなw
アザールやデ・ブライネも中盤でやりたい放題だったしスカスカなんだよ
フランスなんてルカクに前も向かせることができなかったからな
0493名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:58:24.21ID:+R98g/n0
>>345
所属先で比べるのはニワカの証だぞ。
0494名無しが急に来たので2018/07/13(金) 17:59:08.04ID:wTeHaJWy
弱者のサッカーって、スペイン相手にロシアがやったような、あんなサッカーだぞ
スウェーデンやイングランドは違う
0495名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:02:27.07ID:PrpOuRHR
引いて守る事に嫌悪感を示す層が多すぎるのが確か
同時にテクニックが全てのように語るのも
ルールの範囲内で相手を何らかの形で上回って最後に勝つ事が本質だからな
0496名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:09:11.15ID:1Fm2pZSC
>>494
下手くそなのは間違いないだろ
2010のガーナとかにも絶対勝てないだろ両チーム
0497名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:09:51.69ID:9CeJMjbl
結局ブラジルには名将おらずという事に尽きるんじゃないの
ルカクがブラジルの左サイドとアザールが右サイドに攻め残るという戦術に全く対応できなかったという
ブラジル戦のルカクの走行距離って6km台だったらしいぞ
0498名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:13:17.17ID:WacI8llC
お前ら本当にニワカの集まりじゃの
カテナチオの頃からサッカーしとるワシかられば、まずは守るのが当然じゃろ
0499名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:13:56.63ID:+R98g/n0
>>472
どこが追い付いてるんだ?南米ぽいのはムバッペくらいだわ。みんな忘れてるけど初戦で凄いゴール決めたスペインのコスタはブラジル人だしな。
むしろ、南米のスラム街育ちの個人技ある選手がフットサルに行ってるのが原因。
南米がクラブ育成主体になってからジンガとか個人技のある選手が減ったんだよ。
アフリカ人も欧州育ちになり現代的になった面、かつての独特な間合いとかのアフリカンリズムが消えた。
ブラジル人もスラム街や石畳での遊びよりも芝生での欧州流の育成中心になってロナウジーニョみたいのはもうブラジルには生まれないとか嘆いていたし。
ジダンのテクもマルセイユの石畳で磨いたんだしな。旧ユーゴのテクも石畳由来。

芝生でサッカー覚える現代は器用貧乏みたいなオールマイティばかり量産されて個性的な選手が減ってる。
これ以上組織が優勢になるとサッカー人気も下がるだろ。メッシと栗がいなくなれば死活問題。
0500名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:16:30.07ID:1Fm2pZSC
2006のイタリアフランスなんか堅いけど上手かったよなあ
0501名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:17:41.06ID:1Fm2pZSC
決勝でボコられる可能性あるってイヤだな
なんでクロアチアなんか上がってきたんだよ
0502名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:19:12.94ID:PrpOuRHR
>>497
ベルギーの勝ち上がり自体は称賛に値するし、何らケチをつける物では無いけど、勝負を決めたのはフェルナンジーニョのまずあり得ない、誘発すらしていない事故だと思ってるから、必然的に劣っていたとも全く思わない
ただ単に事故で負けたし、ベルギーはその事故を活かすベストな戦いをして勝ち上がった
0503名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:19:26.53ID:+R98g/n0
>>498
いまイタリア人気下がったな。
10数年前は日本ではブラジルと共にイタリアが一番人気だったのにな。
変なバルサスタイル信者ばかりになった。
0504名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:21:39.54ID:onzHNIuw
クロアチア優勝してくれれば
今大会、開幕前から始まった
偉そうなサッカーわかってます風の
アホなコメント乱立なワールドカップを
象徴する結果になるな
0505名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:25:57.29ID:9GnTPWJd
さすがにフランスをやっつけるの厳しいんじゃないか
カンテがいる限りまともなスペース与えてくれない
セットプレーで得点できるかどうか
0506名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:26:52.50ID:s3DSVGMW
ユーロ2016の再現みたいになってないか
あの時も強豪側の山を勝ち抜いたのはフランスだった
だけど温い山を勝ち抜いたポルトガルが優勝
0507名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:27:47.50ID:+R98g/n0
イギリスはイングランド以外の方が創造性溢れる選手生み出してるのはなぜ?
ベストとかギグスとか。
0508名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:29:33.73ID:B1ij8qAN
Jリーグ開幕頃から発生した
「サッカー知ってる俺かっこいい」
「俺は細かいとろこまでよく見てる、あいつの働きが実は効いてる」
みたいな奴今だにそこらじゅうに湧いてるんだな
20年以上経っても全く変わらん
0509名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:30:22.57ID:1Fm2pZSC
フランスが強いとうよりクロアチアが弱そう
0510名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:32:57.12ID:L0wgiOkW
次のW杯でポット1をゲットしたノルウェー
んでノルウェーの組に日本が入る

あると思います
0512名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:35:50.53ID:onzHNIuw
>>509
そんな二チームが決勝って事は
サッカーのレベルが落ちてるのかな

大したことないチーム以下の代表しか
出てないって事だし
0513名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:37:42.40ID:+R98g/n0
https://youtu.be/r_QFiYdimjQ
俺は組織力を超越するこういうプレーが見たかったけど、今大会は皆無だったな。
0514名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:38:28.69ID:0PeSIBha
1998フランス
1998クロアチア
2018フランス
2018クロアチア

この4チームがH&Aの総当たり戦をやったら1998フランスが優勝しそう。
0515名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:38:33.60ID:0a+KZ9ft
レベルが上がってるんだよ
昔は強豪国以外は雑魚で強豪国が派手に勝って来た
今はどの国もレベルが上がって接戦になってるだけ
0516名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:42:20.22ID:0PeSIBha
>>515
そう?今のイタリア代表に全盛期のゾラ、ディ・カーニオ、ラバネッリ、シニョーリのどれかがいたら救世主扱いされそうなもんだけど。
0517名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:45:15.93ID:qzVT9ugl
にわかが好きなチーム イングランド

サッカー未経験者で運動音痴が好きなチーム フランス

婦女子が好きなチーム イタリア

玄人 南米
0518名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:46:09.81ID:PrpOuRHR
世界のフィジカルスキルとプレスの速さが上がってきたから、小手先のテクニックよりも組織として競り勝つ、相手の長所を分断するサッカーが主流になってきたんだろう
要は時代がファンタジスタを求めてない
0519名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:47:16.02ID:oEuZstYw
98フランスよりも00から日韓大会直前までのフランスが最強だと思う
0520名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:49:27.71ID:N/+Xtycf
データでタクティクスなんかのレベルが上がると個だけのの出番はほとんどないわな
0521名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:50:25.77ID:gBnnLtiQ
【サッカー】<193cm級の大型選手補強を>他競技からでも大型選手を引っ張るべき。W杯優勝を目指すならそのくらいの覚悟必要

日刊スポーツ 7/10(火) 22:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180710-00264245-nksports-socc&;pos=3


これを見た海外の反応

スペイン人「他競技の190cm代がどうやって精度の高いパスを出したりトラップしたりするんだ?舐めてるのか?」
ドイツ人「190cm代なんてヨーロッパにいくらでもいるがサッカー選手として使えるのはごく僅かだけだ」
イングランド人「サッカーは幼少期から教育してようやくものになるジャンルだ、他競技の選手など何の役にも立たない」
ブラジル人「190cm代の日本人なんて何も怖くない。きっと運動音痴だろうな」
アルゼンチン人「サッカーの基礎スキルを舐めやがって、身長やフィジカルだけでなんとかなるならうちもそうしてる」
ポルトガル人「こんなに頭が悪いのによくベスト16まで上がれたな」
0522名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:50:28.94ID:2wV/CuI8
今大会の特徴はなによりVARだよ
それによって伝統国が早々と消えた
慌ててフランスベルギー戦を実質VAR無しにした
結果はごらんのとおりで確かに視聴率的にはこれで良かったのかもね
0523名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:51:24.05ID:0PeSIBha
>>518
再びプレス全盛になったからこそキラーパス&ライン裏への飛び出しが必要になったと思う。
もし今大会に全盛期のバルデラマやロマーリオがいたら無双しているかも。
0525名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:52:28.35ID:Y2qO+51P
イングランドが世界に一番大恥かいたのは2015ラグビーW杯な
地元開催で初めてのグループリーグ敗退
0526名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:52:29.01ID:cCg01r8W
>>111
あからさま過ぎるしな
アメフトの殺人タックルか!ってのw
大体勝ちをコロンビアに委ねる作戦は糞すぎだわ
まんがいちセネガルが、ベルギーみたいにラスト一分でカウンターで同点に追いついていたら、西野は切腹ものだったぞ
結果オーライで許されねぇ
そしてそれ批判しないマスコミはもっと糞すぎ
0528名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:53:47.41ID:0a+KZ9ft
>>527
そいつの身長が止まったらどうするんだw
0529名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:53:58.73ID:psXRQ5dR
>>432
まさかノルウェーがW杯に戻ってこれないとはねえ アイスランドみたいな国家的強化プロジェクトをやらないと難しいかな
0530名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:54:14.75ID:TsTXO+7Z
>>484
サッカーのトレンドが変わりつつある節目だよね、今は
アンチ・ペレスマドリード、アンチ・バルサの流れ
プレミアのように危険なプレイ以外の肉体のぶつかり合いもサッカーの醍醐味みたいな
ネイマールの海老反りやコロコロに対しての風当たりが強くなった
リーガなら主審も笛吹いて試合を止めたり、PK与えるだろう
そこら辺を察してユーベに行くクリロナは賢いと思う
0531名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:55:04.67ID:PrpOuRHR
>>523
そこは言ってることと矛盾はしない
ただし一本のパスや裏抜けも昔よりも格段に狭くなり、潰される機会も多くなっている
0532名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:56:03.47ID:PfVBQJFP
イングランドはOBやメディアの反応見てると、ベスト8以上なら褒められる国だな
0533名無しが急に来たので2018/07/13(金) 18:57:35.45ID:psXRQ5dR
>>516
ゾラ、シニョーリ、バッジョ、アルベルティーニを揃え、守備も面子が揃っていたのに塩試合の連続で決勝まで行ったが優勝できないサッキは無能だった
0535名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:01:21.36ID:PrpOuRHR
>>530
風当たりは確かに強くなったなあ
自分は叩きすぎだと思ってるけど、今求められてるのは強さの中でも、強かさだと思う
要はもう誰も守ってくれない、自分の力で生き延びろと

それがサッカーにも求められて来ている
ネイマールはもう視聴者は守ってはくれないんだろう
本人は接触プレーが極端に嫌いだから、激しく当たってくる相手をやり過ぎとして批判したいと思ってるのだろうけど
0536名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:01:38.07ID:ufBENOQk
チームレベルでは確かに上がってるかもしれんけど
個人レベルではかなり下がってるな
個で打開するスーパーな選手が全然いないな
得点王争い見てもかなり物足りなく感じる
ケイン6点とってるけど半分PKだし、チュニジアパナマに荒稼ぎしただけ
次点のルカクも同じ
0537名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:01:39.60ID:0PeSIBha
>>533
そもそも塩じゃないイタリア代表なんて今まで1度も見たことが無いのだが。
0538名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:04:24.20ID:TqRhFHd6
>>532
フーリガンを奮い立たせ無いために、ワザと温厚な記事にしてるんじゃないか?
0539名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:05:34.24ID:yYal4ij8
アルゼンチンこそサッカー知りたての子が憧れるパターンだろ
確かに派手だけど安定した強さ
完成されたサッカーとは言いがたい
0540名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:06:25.27ID:xTT3+OU9
さて、明日は三位決定戦というか、ベルギーの憂さ晴らし戦かな?w
イングランドは本当にトーナメントと、相手の不遇に恵まれてた

デブルイネは良かったがアザールは空回りw
特に中盤で意味のないドリブル突破を仕掛けたり、それでボール取られたりファールでチャンス潰されてたり
バイタルで仕掛けて、ルカクに良いパス通せばそれで得点機は飛躍的に上がるのになw
ルカクもブラジル戦で好機にパス来なくて無得点
これでフランス戦がちょっと心配だった
FWは結局、得点取って気分も調子もぁが上がる、水物ポジだしな

これはクロアチア無得点のケインにも言えるw
ただ、今回は得点王が掛かってるし、仮にルカクがgoal決めれば、落ち着かないだろうね
二得点挙げれば、もう地に足がつかなくなるかな?w
0541名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:06:55.63ID:PrpOuRHR
個人能力が高いと盲信されてる昔の選手も、確かに今より高いレベルのプレイは疲労してくれるだろうが、ただ上手いだけの選手で終わるのがほとんどだろうな
0542名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:07:42.39ID:xTT3+OU9
>>537
アメリカ大会は?
0543名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:07:50.98ID:NLC3p3as
塩じゃないイタリアはGLどころか欧州予選すら勝てなくなったからなあぁ
0545名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:10:34.73ID:0PeSIBha
>>542
アメリカ大会のイタリアなんてそれこそ塩の極致じゃないか。アルベルティーニ、ディノ・バッジョ、ベルティ、ドナドーニの中盤でどうやって点を取るんだよ。オマケにバレージは大会中に手術して決勝まで不在だったし。
0547名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:13:49.13ID:psXRQ5dR
>>545
アメリカ大会のゾラの不遇さとか涙が出るわ
0548名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:16:24.30ID:xTT3+OU9
昔のサッカーと今のサッカーじゃ全然違う

マラドーナのリーガでの試合をビデオでみたが、今ならイエローかレッドが単なるファール
マラドーナがテクニックでDF抜いても、そのDFは故意に足を蹴って倒してたり
それでもあの五月蠅いマラドーナでさえ、何も言わずプレイ続行w

記憶が曖昧だが、極悪タックルでマラドーナが大怪我した時も、ファールではなく普通に流されてた気がしたw

ちょっと前では、前大会ブラジルで、日本の主審が相手DFが手を使ったとしてPKにして、猛烈な批判を浴びたが
今大会の基準で云えば、全く問題ないレベルになってる(笑)
むしろ、マスチェラーノのPKとか、それより全然軽いw
0549名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:16:34.86ID:cCg01r8W
>>532
そもそもイングランドはベスト8の実力すらないからな
日本でも勝てた可能性がある
ベルギーやポルトガル、アルゼンチンにも勝てないだろうし
0550名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:16:49.40ID:oEuZstYw
18ロシア>86メヒコ>98フランス>10南ア>06ドイツ>>90イタリア>02日韓

86年W杯初体験の割増入ってるw
90年はクソ大会
98年は今回に近い面白さがあった
06年は正直あまり記憶にない
0551名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:17:09.25ID:KFxid2Rp
ねえねえ、
1 エムバペ
2 エムパベ
3 エムベパ
4 ムバッペ

どれが正解なの?
0553名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:17:52.65ID:JSn/1Auj
イタリアが次GL突破するならカタールの組に入るしかないな
おそらく残りのシード権はブラジル、アルゼンチン、フランス、ドイツ、ベルギー、イングランド、クロアチアが掴むだろうから

カタール
イタリア
セルビア
エジプト

これくらい温い組になればチャンスあり
0554名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:19:19.32ID:0PeSIBha
>>550
06年はQBK、ポルトガルオランダ戦のカード祭り、ジダンの頭突き等ネタ満載だったじゃないか。
0556名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:20:07.80ID:nPziYBI0
>>551
ウイイレ厨は意地でもムバッペで通しそう
リーグアンやCLではどの呼び方で言ってるんだろ
0558名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:21:14.00ID:0PeSIBha
>>546
その大会のロビーはいつも以上に前線で塩漬けだったじゃないか。
0561名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:24:27.18ID:xTT3+OU9
>>557
多くの人がファンだろ、最後のファンタジスタだしw
それにあのPKの悲劇のヒーロー振りには、誰もが心が動いた筈だ
0562名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:26:33.70ID:oEuZstYw
>>561
ひょっとしたらバッジョが初めて知った世界のスター選手って人多いかもな
0563名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:26:52.74ID:TsTXO+7Z
>>560
ぼーっと生きてんじゃねーよ!
0564名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:27:15.90ID:sWypnY/R
そういえばNHKの森田美由紀アナがカンナヴァーロのファンだったねw
0565名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:27:30.95ID:xTT3+OU9
ジダンの頭にハエが止まってたのは、笑ったw
あの大会のドイツのフランスびいきには引いた

けど、サッカーのネ申はいるもんだな、と思った大会でもあったw
0566名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:28:29.55ID:nYnmhrsf
クラブ別の所属選手の市場価値
https://www.transfermarkt.com/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop

*1位 バルセロナ(スペイン)
*2位 マンチェスター・C(イングランド)
*3位 レアル・マドリード(スペイン)
*4位 ユベントス(イタリア)
*5位 チェルシー(イングランド)
*6位 バイエルン(ドイツ)
*7位 マンチェスター・U(イングランド)
*8位 リバプール(イングランド)
*9位 パリ・サンジェルマン(フランス)
10位 トッテナム(イングランド)

57位 ザルツブルク(オーストリア首位)
67位 サッスオーロ(イタリア弱小)
68位 ボカ(アルゼンチン首位)
75位 シャフタール(ウクライナ首位)
79位 広州恒大(中国首位)
100位 フラメンゴ(ブラジル首位)

南米笑ったw
南米最大のビッグクラブでもイタリアの弱小クラブより小さい
ブラジル最大のビッグクラブでもウクライナより小さいw
弱いわけだ
0568名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:30:46.44ID:oEuZstYw
モドリッチなんか王子様キャラって感じで日本の腐女子受けしそうな気もするんだが
0569名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:31:26.58ID:sWypnY/R
ルーマニアのハジも好きだったな
ああいう沸点の低いファンタジスタは好きだw
ルーマニア×カメルーン、ルーマニア×コロンビアのカードはワクワクするw
0570名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:31:47.53ID:0PeSIBha
>>567
Jリーグ開幕の頃だとマラドーナは最早既に過去の存在だったからな。
0573名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:32:36.37ID:oEuZstYw
>>567
W杯そのものの存在を初めて知ったのがドーハ以降の94年って日本人かなり多いからな
94年だとマラドーナは脇役になるし
0574名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:33:27.98ID:BqxKXgyk
モドリッチが王子様w
クロアチア厨は目がおかしいんだろうな
0575名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:34:32.15ID:0PeSIBha
>>568
もし仮に人気が出ているならQBK直後からモドリッチブームにでもなっているでしょ。
0576名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:34:57.77ID:TsTXO+7Z
>>572
よく見たらクライフに似とるぞ
0577名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:35:15.34ID:WacI8llC
>>570
J開幕どころかアメリカ大会も出て
いろんな意味で盛り上げてくれたぞ
0578名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:39:42.45ID:xTT3+OU9
バッジョは日本のCMにも出てたしね、一般層ではマラドーナより上かもしれない
そもそもj始まるまではサッカーは日本では完全にマイナーだったしw

そうそう、バッジョが日本に来るとか言う噂話もあったな(笑)
それでイニエスタの話も、まぁ無いかと思ってたが、流石に楽天は凄いはwww
0579名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:40:17.96ID:R/0DqSbR
モトリッチの過酷な過去

>6歳の時、祖父が射殺された。
>家族は戦争で難民となった。
>手榴弾の爆音の中で育った。
>コーチがサッカー選手になるには弱すぎると言った。
>そして今日、モドリッチはクロアチアをワールドカップ初の決勝進出へと導いた。
0581名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:41:24.28ID:0PeSIBha
まぁヴィッセル神戸は過去にミカエルを獲得した経歴があるからイニエスタ獲得は驚くに値しないけどな。
0582名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:42:55.75ID:zHfSo6sB
>>579
ボバンやスーケルの時代から、子供が銃を持ち、国民同士で殺しあった歴史。

クロアチア国内はそんな中、代表の活躍で希望に溢れてる。

痛いよーとかやってるネイマールやエンバペが勝てる訳がない。
0583名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:43:38.61ID:lS7PEJf3
イングランド次も負けたら通算成績4勝3敗か
これでも4位だというね
0584名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:43:40.66ID:M8xD0Z4i
日本が初出場したのが1998年でそれ以降は連続出場だけど
かすりもしなかった1990年以前はサッカーファン以外は見てなかったんだと思う
0586名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:44:19.74ID:xTT3+OU9
>>581
価格がまるで違うんじゃね??

ミカエルってラウドの事?
給料泥棒とか言われて無かった?w
0587名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:45:35.48ID:0PeSIBha
>>583
アルゼンチン「ウチなんか過去に2勝3分2敗で準優勝を果たしたんだぞ!どうだ参ったか!」
0588名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:47:35.31ID:SLzsxNye
フランスはポグバがちゃんと黒子に徹してるのが意外
あいつ点取りたがりの目立ちやがりの若者だと思ってたから デシャンが有能なのかな?
0589名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:47:51.28ID:QW3iaY1O
まあ文脈から意味は分かるけど
塩って最近は普通に使うのか?
おっさんはなんか恥ずかしく感じるんだけど
0590名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:48:07.84ID:oEuZstYw
>>584
木村和司伝説のFKの日韓戦だってあれ世間では虎フィーバーの阪神が日本一をかけたシリーズの裏でやってたからな
0591名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:49:24.30ID:0a+KZ9ft
>>583
4位の時点で2敗は確定だろw
後の1敗は手抜きだし今度がガチのベルギーとの対戦だな
0592名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:49:37.18ID:OmwRyHJk
>>583
なんでそうしたのか知らないがイングランドに3バックなんて無理だな
ラインの上げ下げまでろくにできてないし両サイドスカスカだし
またGL再戦でもベルギーに負けるだろうな
まあ、ベルギーの3バックもヤバイけど
0593名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:49:51.43ID:psXRQ5dR
>>574
容姿は置いといでも、3人の子持ちのおっさんだよ
0594名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:50:17.75ID:M8xD0Z4i
>>588
デシャンはデンベレは人格に問題があると言ってたし
本当に規律に厳しいんだと思う
同じようなポリシーでもドゥンガは失敗してデシャンは上手くいってるのは何故なのか
0595名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:51:02.30ID:psXRQ5dR
>>583
いや、3勝3敗1分だよ
0597名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:53:21.27ID:0PeSIBha
>>594
ドゥンガはセレソンを率いたから批判されただけであってアルゼンチン・ドイツ・イタリア辺りで監督をしていたら称賛されているタイプ。
0598名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:53:25.68ID:nYnmhrsf
15〜30試合のリーグ戦しないと本当の力は分からないんだし、トーナメントだから最悪1勝2敗4分で優勝可能だろ
0599名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:53:55.06ID:psXRQ5dR
>>582
マンジュキッチは幼少期は国内から逃れてドイツに疎開していたとか、モドリッチも祖父を戦争で殺されていたりとか
0600名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:54:50.39ID:sWypnY/R
>>590
ああ、そうだったのかw
バースとか巨人相手にバックスクリーン3連発の年だったのか
日本サッカーの歴史と野球のそれとでは記憶の中で全然シンクロできないんだよね
0602名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:56:08.89ID:xTT3+OU9
木村和司とか偉そうにしてるけど、今のJならベンチレベルの選手w
つか、WC常連の今の日本選手と、WCどころかアジアでも勝てない木村和司が偉そうにしてるのは、酷く不快
釜本位のレジェンドになると、これまた別格だけどw
木村程度のカスが、ふんぞり返るな、と思うぜ

まぁ基本的にWC出てる選手と出れない選手じゃ、明白な壁がある。世界を知らないんだから当然だw
但し、ドーハ組は例外
そして何と言っても、キングカズの不遇は悲しい
0603名無しが急に来たので2018/07/13(金) 19:57:10.08ID:0PeSIBha
>>600
1年ずれるけど85西武と86西ドイツが被る。まだ発展途上のチームだけど何とか決戦まで行った矢先に神懸った1人の人物にズタズタにされる辺りが。
0604名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:01:48.61ID:xTT3+OU9
イングランドがベルギーにボコられる理由w

ルカク、アザール、デブルイネの攻撃陣がプレミアリーグな上、GKクルトワまでもプレミア
しかも全員がトップチームのスタメンにして主力

ベルギーは色々と不満もありそうだし、イングランド相手に爆発してもおかしくないねw
0605名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:04:36.17ID:JCDZoCRo
ベルギーが勝つと予想しているが
負け惜しみの捨て台詞吐いたベルギーをイングランドにぼこぼこのスコアにしてやって欲しい
0606名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:06:25.62ID:2zvxRZpJ
気付いている人あまりいないけど
3位決定戦が同GLの国対決って初めてじゃない

3位だと本気のベルギーvsイングランドみれる?
それとも決勝じゃないし別に…って手を抜くかな
0607名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:06:45.11ID:OSVcpGYf
ベルギーの不満は訳がわからん
0608名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:07:31.69ID:uNlni8+q
>>597
欧州で指導を体系的に学べていたら、
あるいはというやつだね。

実際は、ドゥンガは、南アフリカW杯後にブラジル代表監督引いた後、
古巣であるインテルナシオナルの監督に就任したが、
シーズン半ばにしてわずか10カ月で解任。

カタールのアル・ラーヤンに拾われるも、またも終焉。

クラブでの指導力もダメ出しされている。

昔、オフト後に、
日本代表監督に就任したファルカンもそうだが、
選手時代に
「キャプテンシーを発揮していて、指導者転向後が楽しみ」
と言われた選手が、
成功するとは限らないことが良く分かる。

ファルカンも、日本代表監督以後、解説者を14年もやって、
ようやくクラブ監督復帰も、軒並みダメだった。
0609名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:07:33.49ID:OSVcpGYf
>>606
どっちも本気出すと思うけどモチベーションがより高いのはベルギーだと思う
0610名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:07:56.47ID:BqxKXgyk
意外とイングランド勝つかもよ
ベルギーそんな強くない
まあベルギー負けたらアンチフットボール認定と審判がーで暴れるんだろうけどな
0611名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:08:36.20ID:sWypnY/R
>>603
86年メキシコ大会の頃、「キャプテン翼」が大ヒットとマラドーナの活躍で野球からサッカーに転向した少年が多かった
マラドーナの背が低いのが大きな影響を与えたと思う
160pない友人が「マラドーナも俺と同じで158pしかない!俺もやればできる」と言い張っていたw おいおい
0612名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:09:59.13ID:xTT3+OU9
>>607
クルトワとかフランスはサッカー界の恥とか公言してたぞw
ルカクも点取れなかったし、個人的に不満溜まってるだろうしね
0613名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:10:15.98ID:psXRQ5dR
>>605
イングランドもおう
0614名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:11:02.73ID:M8xD0Z4i
ベルギーの指揮官は3位を狙うと言ってる
ベルギー史上最高位がかかってるしね
0616名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:13:05.96ID:xTT3+OU9
>>608
ブラジル人はデータとか見ないし研究しないんじゃね?
ジーコもそうだったらしい

実にブラジル人らしいと思ったw
0617名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:13:58.58ID:ONfwdF5M
決勝Tは、PKが多くなるのが興ざめだな
何かいい対策無いのか?
0618名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:14:46.20ID:ONfwdF5M
>>617 訂正
決勝Tは、PK戦が多くなるのが興ざめだな
何かいい対策無いのか?
0619名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:15:54.67ID:JCDZoCRo
ベルギーは負け惜しみが過ぎる
お前らがフランス相手に先制しててもあんなに守れねーだろ
0-1にされてから追い付く為の時間なら十分にあったけど崩しきれなかった完敗だよ誰がどーみても
フランスの遅延行為より情けないベルギーの負け惜しみ
0621名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:16:22.67ID:OSVcpGYf
>>612
頭おかしいわクルトワ

アザールもそうだけど、実力あるのに小物感あるやつらだなぁベルギーは
優勝経験がない国だから色々余裕がないんだろうな

>>615
勝てば過去最高成績になるのと、なんか知らんけどフランスに実力で負けたとは思ってないみたいだから、試合後もショックよりイライラが勝ってたように見えた、それをぶつけてくるんじゃないかと
逆にイングランドはクロアチアに負けた後がっくりうなだれて相当堪えてたし、休みも少ない
0622名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:17:37.62ID:OSVcpGYf
>>618
延長戦を時間無制限にしてゴールデンゴール方式にする
0624名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:18:03.91ID:xTT3+OU9
>>618
延長では10分毎に選手を一人づつ増やして行くw
それか、延長戦ではオフサイドを除外

これなら点が取れるんじゃね?w
0625名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:18:48.01ID:m5iWT48y
どうしても長谷部にお近づきになりたいウソ泣き吉田
0626名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:19:25.35ID:waENlJ2g
欲求不満のベルギーが精神的にも肉体的にも疲弊した珍グランドを虐殺するのかね
0629名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:21:37.39ID:OmwRyHJk
プレミア限定のアンリがコーチじゃベルギーは限界あるだろ
他には勝ててもフランスには無理だよ
0630名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:24:50.63ID:uNlni8+q
>>616
ジーコ、暑熱対策で、
日本代表選手をサウナに入れた人だからね。

暑熱対策は、
「一度、1か月前頃に一度現地に行って、
汗腺を開いておけば、
体の新陳代謝がスムーズに行われる。
この効果は1か月は続く」
などは、JFAに蓄積されていたのに、

ジーコ、ガン無視。
0631名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:24:54.23ID:JCDZoCRo
ベルギーはイングランドに負けたらなんてほざくのかな
試合は支配していた?
セットプレーワンちゃんで運がなかった?
足元の技術では勝っていた所詮はパワープレイ?
まじイングランド勝ってくれよ
0632名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:24:56.94ID:rYykL8lO
そうだよな史上最高の選手であるマラドーナにコーチやらせるべき
0634名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:26:32.51ID:OSVcpGYf
>>631
確かに、ベルギーの負け惜しみもっと聞きたいわ
0635名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:26:58.62ID:2zvxRZpJ
>>618
イエローカードを1枚-0.25点にする。4枚溜まると1点引かれます。
これでクリーンなプレーにつながり浄化できます。
0636名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:27:06.98ID:+R98g/n0
>>621
むしろ、若手主体のイングランドの方が達成感あるし、誰もクロアチアに文句言ってないし、イングランドが勝つわ。不満タラタラベルギーは負けフラグ。
ベルギーは前回のショックひきづったブラジルに被るわ。
0637名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:29:06.72ID:ONfwdF5M
>>624
サッカーじゃ無いなww

むしろ
ゴール 6点
PK  3点*2回
オウンゴール
キーパーハンド、 1点

みたいに、細かい点数制にすれば引分けは大分減ると思う
0638名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:30:23.72ID:+R98g/n0
>>634
俺は、イングランド応援するは
絶対、やる気無かったとか言い訳するはず。
日本ニワカギャフンと言わず為にのためにもイングランドか勝ってほしいわ。
イングランド負けたら、日本の方が上だとか言って永遠に日本ニワカに馬鹿にされるし。
0639名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:30:46.94ID:OSVcpGYf
>>636
まあ俺もベルギーが負けてほしい
0640名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:30:52.87ID:kFSy/LOE
優勝→3800万ドル(約41億8000万円)
準優勝→2800万ドル(約30億300万円)
3位→2400万ドル(約26億4000万円)
4位→2200万ドル(約24億2000万円)
ベスト8→1600万ドル(約17億6000万円)
ベスト16→1200万ドル(約13億2000万円)
グループリーグ→800万ドル(約8億8000万円)
0641名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:32:04.67ID:+R98g/n0
ほんと、日本が絡むと、変なのが湧いて困るなあ。
一回戦でイングランドと当たってれば日本が完勝してベスト4確実だったとか言われるだろうし。
0642名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:32:30.13ID:SnZe7Id3
空気読まずに書くけどロシアは早々に報道出たしやりそうな国家だから立証されなくてもドーピング認定だったけどクロアチアもドーピング臭いぞ
32歳メンバー中心で連続延長〜PKで準決勝も超人体力ってロシアに負けない異常体力
モドリッチはGLも全試合出ている上CLも決勝までプレーしている
若いはずの数年前のユーロより元気ってどういうことだ?
マンジュキッチも目ギラギラだし
4年前は貧しい国家から生れた大地と創造力のサッカーアルゼンチン対富裕国家から生れた育成システムと合理性サッカードイツの戦いだったが
今回は移民アフリカンの力フランスとドーピング力クロアチアの戦いか?
0643名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:32:39.48ID:+R98g/n0
日本ニワカってどんだけおめでたい脳なんだかって思うな。
0644名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:33:42.42ID:+R98g/n0
>>642
馬鹿は引っ込んでろ!
既に今回、全検体の陽性反応ゼロと発表されたろ。
0645名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:34:01.35ID:uNlni8+q
>>632
ネタに真面目にレスするが、

これまで、マラドーナは、
アルゼンチンのラシンクラブ1年、
アルゼンチン代表2年、
UAEリーグのアル・ワスルFC1年
指導したが、
いずれも結果が出せず、任期途中で解任。

アル・ワスルFCの監督時代は、
年間990万ポンド(約13億5324万円)の給料で、
2012年世界の監督の給料トップ10の2位だった。

やはり、「名選手は名監督になりえず」。
0646名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:34:18.46ID:OmwRyHJk
>>641
しょうがないよ
電通が煽りまくってニワカを生むんだし
解説者こぞってひどいからなw
西野絡みでブラジルも持ち上げていたし
0652名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:42:14.34ID:0PeSIBha
>>645
ザガロ・ベッケンバウアー・アンチェロッティ・ジダン「じゃあ俺は名選手じゃないのかー!」
0653名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:42:33.21ID:uNlni8+q
>>648
得点王争いしている同士だから、
少なくとも、
イングランドのケインとベルギーのルカクの
モチベーションは高いままだろう。

ttps://www.footballchannel.jp/2018/07/13/post281403/
「終わりではなく始まりに…」。英エース・ケイン、W杯4強をピークとは考えず【ロシアW杯】
0654名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:43:53.87ID:+R98g/n0
>>548
あの時代のファウルの汚さは凄いよな。
マラドーナ相手なんて今の時代なら何人退場になってんだか。それでも、テクニックでかわすマラドーナなんて現代サッカーならクリーン過ぎて無双してるわ。
0655名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:44:59.20ID:BhJIgx9J
>>648
イングランドもベルギーも3位どうでもいいとか言える程の実績はないだろ
0656名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:45:55.58ID:S0Sg2llv
>>654
当時の守備で数的優位作ったり、とかが未発達で、割とスカスカだったのも影響してるからなんとも言えんよ
その代わりファールがゴッツイけど
0657名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:46:04.20ID:rYykL8lO
選手時代の実績見てコーチとしては力不足みたいな意味不明な意見に対する皮肉だから…
0658名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:46:14.31ID:nYnmhrsf
3位決定戦ってトーナメントで唯一優勝に関係ない試合だし価値はないよ
2軍ベースでやればいい
0659名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:46:22.48ID:lS7PEJf3
得点王っていかにグループリーグで量産できるかだよな
決勝T入ったら相手も強くなるしマークもきつくなるしな
0660名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:47:47.18ID:0PeSIBha
>>659
サレンコ乙。
0661名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:47:56.74ID:TsTXO+7Z
>>654
いやいや、バスク人がカタルーニャ人にピストル向けただけやろ?
あんなの笛吹かない主審は追放もの
サッカーへの冒涜やろ?
足はボール蹴るためのもんや
0662名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:49:17.96ID:uNlni8+q
>>652
もちろん、名選手が名監督になった例もあるよ。

ただ、名選手が名監督にならなかった方が
圧倒的に多いという話。

ベッケンバウアーは、
引退後、指導者としてW杯制したが、監督資格無かったので、
名目上の監督を置いて、「チームシェフ」という名で指導した。

ただ、その後のクラブの監督は結果残していない。

だから、正真正銘すごいのは、
選手としても、代表監督としてもW杯を真に制したザガロ。
0664名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:51:26.22ID:pv89LE0Z
ワールドカップ1大会同一カード(1)

1934 準々決勝△イタリア1−1スペイン△ → 再試合○イタリア1−0スペイン●
1938 一回戦△スイス1−1ドイツ△ → 再試合○スイス4−2ドイツ●
1938 一回戦△キューバ3−3ルーマニア△ → 再試合○キューバ2−1ルーマニア●
1938 準々決勝 △ブラジル1−1チェコスロバキア△ → 再試合○ブラジル2−1チェコスロバキア●
1954 GL○ハンガリー8−3西ドイツ● → 決勝○西ドイツ3−2ハンガリー●
1958 GL○北アイルランド1−0チェコスロバキア● → PO○北アイルランド2−1チェコスロバキア●
1958 GL△ウェールズ1−1ハンガリー△ → PO○ウェールズ2−1ハンガリー●
1958 GL△ソ連2−2イングランド△ → PO○ソ連1−0イングランド●
0665名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:51:43.71ID:+R98g/n0
>>536
だから、今のサッカー選手が昔より下手くそで創造性がなくなってるのは確実。上手く見えるかのようなテクニックもボールとスパイク、芝生のテクノロジー頼みだし。
創造性や個人技よりも、走力と守備力、ポリバレント力重視だから、それがない選手はふるい落とされるから消えてる。攻撃しかしない走らないと言われるメッシが叩かれる時代に個性がある選手が消えてるのは当たり前。

もし、メッシが今年若手だったらたぶんスターになってない。走らない、守備しない選手は必要ないとしてね。

昔のピッチなんて芝生管理テクノロジーが低いから劣悪過ぎるわ。あのピッチじゃ本当にテクが無いとプレーできないから差が出る。
今大会は芝生はハイブリッドだが、それが、日本みたいな小手先のテクだけあって基本テクが下手くそなチームでも、それなりに出来た理由。
0666名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:52:12.21ID:pv89LE0Z
ワールドカップ1大会同一カード(2)

1962 GL△ブラジル0−0チェコスロバキア△ → 決勝○ブラジル3−1チェコスロバキア●
1982 GL△イタリア0−0ポーランド△ → 準決勝○イタリア2−0ポーランド●
1994 GL△ブラジル1−1スウェーデン△ → 準決勝○ブラジル1−1スウェーデン●
2002 GL○ブラジル2−1トルコ● → 準決勝○ブラジル1−0トルコ●
2018 GL○ベルギー1−0イングランド → 3位決定戦
0667名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:52:49.11ID:0PeSIBha
>>662
ザガロは優勝するタイミングが良かったね。4年後にはオールコートプレス&オフサイドトラップでサッカー界に革新を起こしたオランダ代表が颯爽と登場したから。
0668名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:54:23.27ID:uNlni8+q
>>663
それはその通りだが、

W杯優勝から遠ざかっていたブラジル代表を
(南米予選で、コロンビアに5−0で負けるブラジル代表)、
米W杯で優勝させたのは、素直にすごいと思う。

あれで、ドイス・ボランチが日本で紹介された。
0669名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:54:32.02ID:0PeSIBha
>>617
どうやらフェアプレーポイントがアップを始めたようです。
0670名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:55:29.88ID:+R98g/n0
>>531
今の時代誰でもYOUTUBEで相手の動きを研究できるからな。昔は映像で見たことない相手とやってたんだし。南米の多くの選手も欧州でなってなかったからワールドカップで始めて対戦したようなもんだし。
つまりテクノロジーがサッカーを殺してる例。
0671名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:57:13.70ID:N6qrRZhe
今の環境に合わせたテクニックが今の本当のテクニックなのではないか
0672名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:57:35.27ID:Y9zk/cQr
>>644
反応でるやつなんか飲んでるわけないだろ
飲むとしたらまだ規制されてないもしくは反応でないやつを飲むにきまってるだろ
馬鹿か
0673名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:58:06.59ID:sj4pwSGe
>>644
ロシアがなにやってたのか知らないのか
建物の死角利用して検体すり替えしてたんだぞ?
イカロスだかいう海外のドキュメンタリー番組あるから
それ見れるなら見ることを勧める
0674名無しが急に来たので2018/07/13(金) 20:59:12.05ID:+R98g/n0
>>519
だな。あのチームは凄かっただけに日韓が残念。アルゼンチンも凄かっただけに残念。イタリアもスペインも良かったし。
フランスは優勝すれば前回から20年間隔で優勝は8年のブラジルに次ぐし、伝統国の仲間入りだな。
0675名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:01:25.02ID:0PeSIBha
>>674
想いで補正の所為もあるけど今の各国代表よりもその頃の方が絶対に強いチームが多数あるよな。
0676名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:02:05.78ID:SXg+gscp
ハジの話題出てたけど、懐かしいな
ブルガリアとルーマニアは国際舞台では目立たない存在になってしまったな
0677名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:02:28.63ID:BD1Vb1ng
>>666
1994の準決勝のブラジルvsスウェーデンは1-0な
ロマーリオのヘディングシュートが決勝点
1994のスウェーデン糞強かったけど、ブラジル相手だとガッツリ引いてたな
改めてブラジルの強さ再認識したよ当時
0678名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:02:59.13ID:+R98g/n0
>>656
当時はピッチ酷いからな。
綺麗なパスサッカーなんてできないわ。
芝生もハゲだらけだからイレギュラーだらけでボールも予測不能
ボールも昔は扱いにくい
スパイクも重すぎる。
現代のサッカー選手が昔のボールとスパイクとピッチでプレーしたらまともにプレーできないと言われる。
0679名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:03:38.88ID:SXg+gscp
>>677
94はブラジル相手だと、どこもただ守ってたな
0680名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:03:54.36ID:0LklLOZP
>>618
延長で決まらない場合は1人ずつ選手減らして15分のVゴール方式
これで決まらないときはGリーグと決勝トーナメントの勝ち点得失点差総得点が多いほうを勝ち抜け
0681名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:04:39.71ID:ypqAZTqD
また気違いアメポチガイジが湧いとる
アメリカ人以外のスポーツ選手が活躍してるとドーピング認定w
0682名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:05:04.09ID:SXg+gscp
>>678
今の流行りの高速カウンターって芝とボールの重さ的に昔の条件では無理だね
0683名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:05:41.34ID:+R98g/n0
>>668
それコロンビアに5-0で負けたのはアルゼンチンだろ。
0684名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:05:50.80ID:0PeSIBha
>>679
94セレソンは得点力皆無の中盤だったからベベット・ロマーリオの2人を潰せばどうにでもなったからな。
0685名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:06:43.32ID:ypqAZTqD
アメポチガイジはオールスター観ろよ
オナニー道具だろ?
0686名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:07:00.79ID:uNlni8+q
>>676
社会主義でのエリート育成システムで生まれた選手が、
冷戦終結、自由主義の中で、存分に力を発揮できたからって、
言われているね。

その後は、育成にお金を回せず、両国沈没。
0687名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:08:46.84ID:ONfwdF5M
基本的にW杯はブラジルをどこが攻略するかだから
0688名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:09:46.19ID:0a+KZ9ft
>>685
ここはワールドカップスレだぞ
アメリカは予選落ちだ、メジャーリーグスレにかえんなさい
0689名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:10:34.97ID:OmwRyHJk
>>678
昔からきれいなパスサッカーはあるんだよ
その当時からフランス、アルゼンチンスペインあたりなんて
速いパス回しで崩して行くサッカーだったし
0690名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:11:05.52ID:+R98g/n0
どの国もサッカーが展開の速いピンボールみたいなプレミア流になってるのも、ボールが転がりやすいように芝生管理が行き届いてるからだよな。
南米なんて有名クラブ以外はピッチ酷いから、個人技での一対一が主体だから、テクが伸びるわけだよ。特にペルーとかコロンビアあたりがそう。とにかく、あの辺はひたすら一対一ばかり。
馬鹿に見えるくらいに。
0691名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:11:59.47ID:glLdARJu
>>627
端っこでもらったファールでゴールど正面にボール置けるとか訳わからんよな
ファールあったとこから壁なしキーパーと1対1で何がイカンのかと
0692名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:12:10.88ID:BD1Vb1ng
>>676
ハジなつかしいな
東欧のマラドーナって言われてたよね、左利きだし
PK蹴る時ボールのすぐ斜め後ろに立って、助走なしで上隅に強烈なの蹴っててすごかった
ブラジルのソクラテスもPKは助走とらず蹴ってたな
0693名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:13:12.81ID:SXg+gscp
ワールドカップ前にやってた74大会あたり見ても、昔の選手もボール扱う技術は上手いよ
0694名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:13:20.54ID:+R98g/n0
>>689
80年代だろ。
でも、パススピードは遅い。理由はピッチと、ボール、スパイク。
当時は全体にもっとゆったりしてたから、個人技が生きた時代だな。
0696名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:15:06.73ID:0PeSIBha
>>694
そう?今の方が個人技が生きそうだと思うけど。マラドーナやファンバステンが今プレーしたら無双できるでしょ。
0697名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:15:38.37ID:+R98g/n0
日韓大会前はスカパーで毎日後藤建夫とか倉敷や金子の爺らがこんな話してたの思い出したわ。サッカースタイルの変化とか面白い。
0698名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:15:42.85ID:sWypnY/R
ハジの話題で盛り上がってくれてうれしいw
サッカーのプレイスタイル自体がグローバル化してきているね
セネガルなどもヨーロッパと変わらない感じがするし

アスプリージャとか知っている人いるかな?
0699名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:16:30.65ID:uNlni8+q
>>683
ごめん。かんちがいだった。

ttp://allworldcup.narod.ru/1994/PROTOCOL/QUALIF/CONMEBOL/G1/ARGVSCOL.HTM
1993年5月9日米W杯南米予選アルゼンチン0−5コロンビア
0700名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:16:50.92ID:SXg+gscp
その時代、軽いボールって子供がやるサッカーって感じだったんじゃないかな?
野球の軟式、硬式じゃないけど、大人は重いボールみたいなイメージあった

当時、子供だったけどww
0701名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:16:55.60ID:IyglvXTn
ハリケーンが得点王とりそうだけど、史上最もつまらん得点王だな。
ファインゴールはお散歩ゴールとかw
0702名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:17:27.41ID:ONfwdF5M
>>684
94は、ロマーリオと(怪)ロナウドが居たじゃないの?
0703名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:17:43.50ID:0PeSIBha
>>698
アスプリージャね、コロンビアの矢鱈足が速い選手。バルデラマ、リンコンもそうだけど昔よりも今の方が活き活きプレー出来そう。
0704名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:18:08.35ID:SXg+gscp
>>698
アスプリージャ、リンコン、バルデラマ、エスコバル覚えてるよw
アルゼンチンを5対0で倒して優勝候補だったはずww
0706名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:19:06.91ID:SXg+gscp
あのコロンビア優勝候補からズッコケはコントに近かった
エスコバル殺害あって、笑えなくなったけど
0707名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:20:04.96ID:uNlni8+q
>>698
もちろん、知っているよ。

当時無敵のACミランのプレスをかいくぐって、
ゴールを決め、ミランを沈めた男。

パルマのスカウトが最初練習グランドに連れてきたとき、
イタリア語はおろか、英語もしゃべれず、
「ハンバーガー」とぽつりとつぶやいたとか。
0708名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:20:07.39ID:+R98g/n0
>>698
バルデラマ、アスプリージャ、リンコン、イギータ。あの南米らしい個人技と緩急使ったパス回しは素晴らしかったな。1990〜1994のコロンビアは凄かった。
0709名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:20:46.01ID:nrnMQPaX
📢 OFICIAL | El Mundial de Catar 2022 se jugará del 21 de noviembre al 18 de diciembre. Todavía se desconoce cuántas selecciones participarán, aunque "por el momento" serán 32

カタールのワールドカップは11月から12月に開催決定。今のところ32チーム参加
0710名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:22:05.34ID:SXg+gscp
あとルーマニアはラドチョウっていたな
後にミラン移籍したっけ?
0711名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:23:48.09ID:uNlni8+q
>>709
知っているよ。

ttps://www.fifa.com/worldcup/qatar2022/news/y=2015/m=3/news=fifa-executive-committee-confirms-november-december-event-period-for-q-2567789.html
ttps://www.footballchannel.jp/2015/09/25/post110297/
2015年9月25日、カタールW杯は2022年11月21日開幕〜12月18日終了とFIFA発表

ttps://jp.reuters.com/article/soccer-worldcup-ibc-idJPKBN1J706L
サッカー=FIFA会長、「2022年W杯の出場枠拡大議論は
開催国カタールの同意得てないので時期尚早」2018年6月11日

ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?249237-249237-fl
2022年カタールW杯の48カ国前倒し案、
カタール政府高官が前向き発言。2018/7/9
0712名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:24:16.90ID:ONfwdF5M
みんな詳しいね
歴代FWベスト10は誰になるの?
0713名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:25:52.48ID:ImQuEcBX
誰かも書いてたけど、ほんと松木安太郎の解説ってイライラする。どこ需要?中山の解説だけで十分。
0714名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:26:28.48ID:uNlni8+q
>>710
そうそう。いたね。

フロリン・ラドチョウ
ACミランでは、出場機会得られず、リーグ戦7試合に出場2得点。

1997年1月にエスパニョールへ復帰し3シーズンで56試合に出場し
19得点を記録。これが活躍した時。

後はめぼしい結果無し。
0715名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:28:00.02ID:sWypnY/R
おお、アスプリージャでこんなにレスがつくとは!飢えていたな、オッサンどもw

今大会はハメスが怪我で残念だったね
個人的には90年代の名選手を感じさせるプレイヤーだったのに・・・
0716名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:28:16.35ID:0PeSIBha
>>712
W杯限定ならフォンテーヌ・ペレ・Gミュラー・ルムメニゲ・マラドーナ・リネカー・バッジョ・バティストゥータ・豚ウド・クローゼ
0717名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:28:38.95ID:uNlni8+q
>>713
本人曰くわざととのこと。

記事に書いてあった。

地上波のサッカー中継は、ライトファンが圧倒的多数なので、
「ふざけたロスタイムですね」に代表される調子で、
解説しているとのこと。

スカパーなど専門チャンネルならまた違うのでは。
0718名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:29:37.07ID:sj4pwSGe
>>712
たぶん最近の選手はほとんど入らないんじゃね?
ブラジルのロナウドくらいか
あとはプシュカシュとかエウゼビオとかディ・ステファノとか
そのへんの映像資料が残ってない人達になると思う
0719名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:29:51.66ID:TuPBTHeI
なんか日本はイングランドにコンプレックスが
あるの?
必死に弱いチームであってほしいみたいだけとわ
0720名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:32:54.79ID:Wsq8shHb
イングランドにコンプレックスがあるというよりイングランドなら勝てそうと思える程度のイングランドなんだわ
0721名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:33:04.13ID:1vkSHgfd
サッカーって、見ても何も心に残らないし時間の無駄だな。今回それを痛感したわ。
見てるというよりは見させられてるって感じ。
スルーできた人が勝ちで見ちゃった人が負けって感じがする。
まあ決勝は見るけど。
0724名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:35:09.92ID:hiM2sa94
むしろイングランドの方がやりずらかったんじゃないか
ベルギーとやれて良かっただろ、日本は
0725名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:37:10.42ID:xx/g8ZgV
アメリカ大会の得点王争いは
4
バティ 16
ラドチョウ 8
ダーリン 3
5
クリンスマン 8
アンデション 3
バッジョ 2
ロマーリオ 1
6
ストイチコフ 4
サレンコ グループ敗退
0727名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:39:07.81ID:ImQuEcBX
>>717
ありがとう。イライラ減りました。
しかしあのイャーッ!って声。

ヴェルディの監督時代のあいつの情けなさ、
今のサッカーファンに知ってほしいよ。

話外れてスマン。ベルギーVSイングランド楽しみです。ベルギーほんとに、今大会で益々好きになった。

ベルギー優勢?
0728名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:39:31.59ID:equtLG7/
>>645
名選手というより、FW出身者は名監督になっていないイメージ。


アンチェやペップ、シメオネなどは、現役時代に絶対的スターではなかったけど名手と言われてたよね。それら名監督は軒並みMF出身者が多い。

名選手だったジダンもMF出身の監督だけど、レアル以外で好成績をおさめることができたら名監督の仲間入りかな。
0729名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:39:56.01ID:uNlni8+q
何だかんだ言っても、
イングランドは、サッカーの母国だし、
知名度は一般にもあるし、

その意味では、対戦したかった。

UEFAネーションズリーグ始まるし、
コンフェデ杯も無くなるし、

W杯で日本と対戦する以外は機会がほとんどない。
0730名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:41:30.11ID:Wsq8shHb
今でもパワープレーで押し込まれてやられるだろうけどイングランドなら勝てそうというのはベッカム全盛の時から雰囲気で何故か日本にある風潮
何故かは分からない
0731名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:42:10.75ID:sWypnY/R
オランダ代表って毎回タレントぞろいだったんだけど、W杯で実力を存分に発揮できたのは
クライフ以降はロッペンとスナイデルだけという印象があるんだよね
フリット、ベルカンプも一瞬きらりと光った程度って感じで(ファンバステン、クライファートorz
ただベルカンプの神トラップからのシュートは俺の中ではW杯最高のゴールだけど
0732名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:43:02.59ID:0PeSIBha
>>730
イングランドは伝統的にお笑いGKの国だからじゃないかなぁ。名手扱いされているシルトンですらアレだし。
0734ペレ2018/07/13(金) 21:43:45.85ID:QJmkRxdl
決勝トーナメントとグループリーグ(しかも何勝何敗の何戦目)に寄って戦い方が全く違うのに比べる厨って可愛いなーと釣られてみる
0735名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:44:55.93ID:uNlni8+q
>>728
それは言えるかと。

アジアの大砲元日本代表FW高木が、
欧州のまずは守備を固めるサッカーで
それなりの好成績だった時は、期待したが。

一時期だったけど。
0736名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:45:20.89ID:TuPBTHeI
>>729
そういえばあんまりいい訳がきかない場で
日本がドイツとかスペインとかブラジル、
イタリア?とか
サッカーといえばな感じの国とあたる
機会ってワールドカップくらいだから
ほぼないのか
0737名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:45:41.99ID:QW3iaY1O
俺のまわりは
ベルギーじゃ勝てないから
イングランドお願い!
ってみんな言ってたけどな
そりゃ強い方が勝つよな
0738名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:45:43.04ID:0PeSIBha
>>731
クロル・ニースケンス・レンセンブリンク・ファンデケルクホフ兄弟・クーマン弟・デブール兄弟・コクー・ファンデルサール・ジオ「せやな」
0739名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:47:10.13ID:ONfwdF5M
ベルギーは今回たまたま強かっただけだし

日本と西欧の列強との対戦は、オランダ戦だけか
異常なくじ運だな
0740名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:47:37.00ID:uNlni8+q
>>731
ベルカンプの左サイドからのロングボールをトラップ1発で
DFかわしつつ、アウトサイド?シュートのゴールは、

海外の解説者が、感激のあまり泣きながら実況した。

あれはすごい。
0741名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:48:01.14ID:OmwRyHJk
イングランドは日本と同じグループのコロンビアに勝ったから
電通ジャパンニワカが陰謀論垂れ流して叩いてたもんな
0743名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:49:58.69ID:ONfwdF5M
>>722
イングランドはフーリガンのせいで世界中から嫌われてるよ
0745名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:50:15.20ID:xx/g8ZgV
>>731
あれはオランダサッカー史じゃクライフの伝説のボレー、ペルシのヘディングに並ぶと思う
>>732
ペレをビビらせたバンクスはヤシンにも劣らぬ名手とされていたけど西ドイツ戦で欠場して前回のリベンジを果たされた…
0746名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:51:42.22ID:uNlni8+q
>>736
そうだよ。

インファンティーノの構想としては、
欧州以外も、ネーションズリーグを採用して
親善試合を極力なくす方針だから。

なぜかというと、
親善試合などは有力スポンサーが見向きもしないから。

コンフェデカップ廃止で、
代替で4年に1度のクラブW杯採用も、
スポンサーを引き付けるため。
0747名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:53:12.04ID:+R98g/n0
https://youtu.be/srf6Q_1a4VM
バルデラマ最高だな。

https://youtu.be/GR3Om0WfErA
このドイツ大会のアルゼンチンのゴールはこの10年数年で最高だったな。

https://youtu.be/dzYAas8sWZU
アメリカ大会のマラドーナのゴールまでのシーンもワンタッチの応酬で凄い。
マラドーナは化け物だな。
0748名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:53:45.97ID:sWypnY/R
>>740
あれリアルタイムで見ていて一瞬何が起こったのか分からなかった。右サイドが影になっていたし。
アップの映像を見てベルカンプが何をやったのかようやく分かった
トラップも凄いがDFをかわしたタッチが凄まじかった
0749名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:56:40.22ID:5UPqJDM2
3決のほうが盛り上がるな
0750名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:56:59.98ID:uNlni8+q
>>747
インサイドキックでスルーパスのバルデラマ、

最後の輝きのマラドーナのゴール、
ゴール後のパフォーマンスの時の顔で、
薬物摂取の疑い濃厚となり、

ドーピング検査で、興奮剤エフェドリン他5種類検出、
マラドーナ、米W杯から追放。
0751名無しが急に来たので2018/07/13(金) 21:57:44.25ID:dUMyKl0z
>>665
ネイマールはPSGで守備免除でエースやってるから
インテルエースのイカルディもちっとも走って無いよ
あほだなあんた
0752名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:00:44.45ID:S0Sg2llv
>>746
それ、実力差固定化して中期的に人気下落からのスポンサー離れ起こしそうな話なんだけどな
目先のことしか考えていないとしか
0753名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:01:09.16ID:waENlJ2g
>>732
PK戦に弱いってのもお笑いGKが一因だろうな
今回はGKが珍グランドらしくなかった
0755名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:02:27.66ID:S0Sg2llv
バルサのメッシって守備免除されてるんじゃなく、前線でのプレスにはがっつり入ってるんだけどもね
本気で奪いに行くとその辺のディフェンダーよりはるかに上手くて笑える
0756名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:19:05.94ID:0a+KZ9ft
>>755
ニワカは後ろまでFWが下がって守備しないと不満らしい
0757名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:19:10.56ID:wt6LZiyC
>>746
1年サイクルで回ってるクラブサッカーシーンにあってCWCを4年に1度にするのは愚の骨頂だと思うんだけどな。
欧州枠を複数にするようだが、それだと毎回欧州勢同士のファイナルになるだろう。
現状、欧州とその他の大陸に実力差ありすぎるんだから。
0758名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:20:17.82ID:BhJIgx9J
王様メッシですら常に走り回ってないと批判にさらされる時代
チーム一守備しなくていい役回りのレヴァンドフスキやその他エース格の選手も同様にその他の選手と同じように汗かかないと叩かれる
フランス対クロアチア 3対2とか派手な試合見たいけどほぼ間違いなくそうはならないんだろうね
86年W杯含めてそれ以前とそれ以後じゃW杯決勝スコアラインが全くの別物だよね
90年大会から2014年大会まで7大会7試合で計9ゴールしか決まってないわ
86年大会から62年大会まで7大会遡ると7試合で計31ゴールも決まってる

これはもうサッカーが全く違うスポーツになったと考えてもいいのでは?
0759名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:21:06.67ID:wt6LZiyC
しかしアレだな、クロアチアの決勝進出をセルビア人はどう思ってるんだろうな?
旧ユーロ時代はセルビア人が多数派だったらしいが、分離独立後はクロアチアの方が成績がいいんだよな。
0760名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:21:17.27ID:PVhKRcBM
イングランドは日本と初対戦の時から相性良さそうな感じがしてたから、勝てそうに思う人が多いんじゃなかろうか。
日本のパス回しについてこれない感じだったから。
初対戦の時は相馬についていけてない感じで、2回目の時はパスで翻弄して小野がゴールした。
0761名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:21:59.10ID:psXRQ5dR
>>660
カメルーン戦の4点がものをいって予選敗退ながら得点王
0762名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:22:48.51ID:BhJIgx9J
>>758
訂正
計10ゴールの間違いだった
とにかく最近のサッカーがつまらないと思われるのは
間違いなく守備戦術の発達でゴール不足なのは言うまでもない
0763名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:23:26.94ID:uNlni8+q
>>757
結局、コンフェデ杯も、クラブW杯も、
欧州のファンをつかむことが出来なかったからだよ。

EUROも、UEFAチャンピオンズリーグもある
欧州にとっては、コンフェデ杯も、クラブW杯も必要ないからね。

もちろん、アジアとしてはコンフェデ杯も廃止して欲しくないし、
クラブW杯も毎年開催して欲しいだろう。
俺もそうあってほしい。
0765名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:26:43.31ID:ufBENOQk
>>755
何でアルゼンチン代表ではやらないのかな?
最後1トップの位置でも全然前の方にいなかったし
やる気ないのかな?
0766名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:28:33.66ID:0a+KZ9ft
>>765
メッシが最前線に居たら誰がメッシまでボール運ぶんだよ
フランス戦では2アシストだしアレがベストとメッシが判断したんだろ
0767名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:28:37.34ID:S0Sg2llv
旧ユーゴ時代は、ズベズダとディナモのセルビア勢とクロアチア勢で凌ぎを削っていてくれ、一部の時代を
除いて概ね互角だったんだよな

ただ、サッカー界では、ズベズダにもクロアチア人いたし、ディナモにもセルビア人いたから、あんな
血生臭いことになるような状況ではなかったんだが

セルビアも、クロアチアや、スロベニア並みに西欧との関係が改善すれば、復活すると思うんだけどな
0768名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:29:01.34ID:wt6LZiyC
>>764
ごめん、ユーゴの間違い。
0769名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:29:38.05ID:S0Sg2llv
>>765
アルゼンチンの中盤が役に立たないからです……
ロングボールで出されても高さでは勝負できないしねえ
0770名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:34:05.11ID:icGd5KN6
今回のベストゴールはやっぱクロースのあれだな
生で見てた人は世界中でさけんだはず
あんなのでても予選敗退だからW杯は怖い
0771名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:36:25.81ID:wt6LZiyC
ドイツのグループリーグ敗退でクロースのゴールの価値は薄れたな。
ドイツがもし今回で連覇しようものならW杯史で語り継がれるゴールになってた。
0772名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:37:58.08ID:uNlni8+q
>>759
大多数が、クロアチアを応援しているようだ。

ttp://www.afpbb.com/articles/-/3182305
クロアチアのW杯決勝進出、近隣諸国で分かれる評価3ページ
>>
クロアチア代表のまさかの快進撃に対し、
旧ユーゴスラビアの隣国のほとんどは称賛の意を表しているが、
今のところ「ロシア対クロアチア」でロシアを応援した
セルビア大統領からの応援は期待できないようだ。

クロアチアの快進撃に対して多くのセルビア人は称賛を送り、
時には素直に喜びの声を上げている。

マケドニアでは、民族主義者がロシアに揺るぎない声援を送る一方で、
住民のほとんどはクロアチアを応援。

 約6000人のクロアチア人が住むモンテネグロでは、日刊紙Vijestiに
「政治のことはさておき、隣国に敬意を!君たちは旧ユーゴスラビアの誇りだ」
という匿名のメッセージが掲載。

ボスニア・ヘルツェゴビナでも、クロアチアを応援する声が上がっていた。
>>
0773名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:41:22.27ID:Wsq8shHb
ユーゴさんとこの民族関係は複雑すぎて理解する気もありません
0774名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:43:13.27ID:z1dsPUjl
 


 
     【サッカー】日本代表から最多6人が!米メディア選出のロシアW杯アジアベスト11

 GK チョ・ヒョヌ(韓国)
 DF 酒井宏樹(日本)  長友佑都(日本) マーク・ミリガン(オーストラリア) モルテザ・プーラリガンジ(イラン)
 MF ソン・フンミン(韓国) 柴崎岳(日本)  オミド・イブラヒミ(イラン)  乾貴士(日本)  香川真司(日本)
 FW 大迫勇也(日本)


 
0776名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:48:05.94ID:z1dsPUjl
 



 【サッカー】日本代表から最多6人が!米メディア選出のロシアW杯アジアベスト11

 GK
  チョ・ヒョヌ(韓国)
 DF
  酒井宏樹(日本)
  長友佑都(日本)
  マーク・ミリガン(オーストラリア)
  モルテザ・プーラリガンジ(イラン)
 MF
  ソン・フンミン(韓国)
  柴崎岳(日本)
  オミド・イブラヒミ(イラン)
  乾貴士(日本)
  香川真司(日本)
 FW
  大迫勇也(日本)


 
0777名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:49:30.11ID:QW3iaY1O
今新人ならメッシがスターになってないって言うのは
流石に斬新だわw
サッカー選手の良い時期って以外と短いが
10年でバロンドール二人しか取ってない
なにが凄いって回数よりこれだけ長い期間
一流であり続けるのが凄い
言っとくけどあんな刺青入れてる奴
好きじゃないからな
ただメッシは今出て来てもスターだアホ
0778名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:51:46.94ID:IhhRsrVd
>>771
ドイツが負けて応援するところなくなった
オランダが出てないからメキシコを応援するもブラジルに負ける
ドイツに勝ったのが俺が3番目に好きなメキシコだから、怒るに怒れず
スウェーデンも負けたのでクロアチアを応援する
フランスも嫌いではないけど、「選手と監督で優勝」は達成してほしくない
デシャンも嫌いではないだけに複雑だけどさ
0780名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:53:46.85ID:lBZzcEX7
2018 FIFA ワールドカップ ロシア ついに世界一が決まる!決勝直前SP見てるか?面白いぞ、番組中に流れる音楽もサッカー番組には珍しくセンスが良い。
0781名無しが急に来たので2018/07/13(金) 22:56:04.25ID:BD1Vb1ng
>>761
カメルーン戦だけで5点だよ。。
スコア6−1のうちサレンコ一人で5点入れた
0782名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:01:29.97ID:S0Sg2llv
韓国のGKチョはもともと第3GKだったらしいが終始安定していて、日本としてはむちゃくちゃ羨ましかった
見た目はアレだが
0783名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:02:40.00ID:uNlni8+q
>>776
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15008393/
【超WS選定ロシアW杯ワーストイレブン】連覇逃したドイツから最多4選手…ポーランドのエースFWも

GKダビド・デ・ヘア(スペイン)

DFジェローム・ボアテング(ドイツ)
DFチャン・ヒョンス(韓国)
DFニコラス・タグリアフィコ(アルゼンチン)

MFサミ・ケディラ(ドイツ)
MFハビエル・マスチェラーノ(アルゼンチン)
MFメスト・エジル(ドイツ)
MFピオトル・ジエリンスキ(ポーランド)

FWニコラ・カリニッチ(クロアチア)
FWロベルト・レヴァンドフスキ(ポーランド)
FWティモ・ヴェルナー(ドイツ)
0784名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:04:18.30ID:0a+KZ9ft
>>782
正ゴールキーパーが微妙なら控えの若い選手に変えるのが普通なんだよね
0786名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:12:26.23ID:psXRQ5dR
>>784
韓国は練習マッチで何回か試していたからなあ
ハリルが中村を何回か試していたらなあと思う
0787名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:14:50.73ID:3IrDbK+p
>>627
それは言えてる
0788名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:15:49.14ID:CBt7Tbko
個人賞予想
ゴールデンボール:モドリッチ
シルバーボール:グリーズマン
ブロンズボール:アザール
ゴールデンブーツ:ケイン
シルバーブーツ:ルカク
ブロンズブーツ:チェリシェフ
最優秀GK:スバシッチ
最優秀若手賞:エムバペ

ドリームチーム
            ケイン

  アザール  グリーズマン  エムバペ

        カンテ  モドリッチ

  ヤング              M・フェルナンデス
       ヴァラン ゴディン
 
          スバシッチ
0789名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:17:21.65ID:/zxAGHIP
>>785
全米が泣いた…w
0790名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:22:35.71ID:+R98g/n0
テレ朝特集電通臭さ満開だったな。
なんで槙野なの?
て感じだったわ。
問題点を指摘しないで、感動とか美談とかいつまでもやってるから、成長しないんだわ。
セルジオが正しい。
0791名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:24:03.76ID:oUh1SfGq
サッカーにはイグノーベル章みたいな章は無いのかい?
ネイマールにも何か章をあげてほしい
0792名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:24:45.12ID:BdZNfFhn
日本代表の戦いを検証した所で世間は興味ないから
オリンピックの後、負けた選手の分析とかするか?しないだろ
0793名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:25:35.06ID:0a+KZ9ft
>>790
槙野、宇佐美は出さないといけない契約だったのかもな
特集まで組んでんだから
0794名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:26:05.11ID:oEuZstYw
>>769
ヴェロンやレドンドのいる時代のアルヘンならメッシも機能したかもな
0795名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:27:06.53ID:nLOsC0yo
相手DFを肘うちでダウンさせて、さらに倒れてるDFの後頭部めがけてこぶし振り下ろしたクリロナはラフプレー賞もらえそうだな
0796名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:27:12.86ID:+R98g/n0
>>772
実はあまりいいくないようだけどスバシッチもセルビア人と言われてるからな。
十字の切り方が正教徒とのこと。

もともとユーゴとして同じ国だった
クロアチア人とセルビア人の差違なんてのは後付けでできたようなものだわ。

あと、そういう意味ではロシア代表も中央アジア中心に旧ソ連各国が応援してた。
だって同じ国だったからだ・
0797名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:29:04.34ID:uNlni8+q
>>792
その点は、イタリアはサッカー文化が根付いていると思う。

イタリアが出場しないW杯で、
終了後の試合分析番組で盛り上がって、
ドラマより視聴率が高かったらしい。

日本対ベルギー戦分析も、盛り上がって、
「なぜ、終了間際のコーナーキックで、ショートコーナーするなどして
時間をつぶさなかったのか?」
「しかも、ACミランにいた本田のコーナーキック」

と議論していたそうだ。
0799名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:33:37.26ID:oEuZstYw
>>798
ベルギー戦から?
ベルギーも延長PKに突入したらヤバイと思ったからこそあそこで高速カウンターだったと思ってる
0800名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:36:43.29ID:+R98g/n0
>>792
他国はするぞ。ずっと戦術とかを出してなんで負けたのかとか本気の言い合いで
専門家が討論ばかりしてる。批判も当たり前だ。
いいところも悪いところもさらけ出して言う。

スポーツ番組にジャニーズとか芸能人なんか出さないよ。

槙野のノートは絶対に使われる決まりだったんだよ。
字もかなり綺麗に書いてたし
0802名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:38:22.96ID:+R98g/n0
クロアチア人でも祖父母がセルビア人で正教徒なんてのはごく普通にいる。
でも、そこを言ってしまうとクロアチアに居づらくなるわけで。
それくらい微妙な問題。終戦から23年たってもだ。
0803名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:38:40.03ID:3IrDbK+p
本大会前からだけど驚いたのは
カナリアイエローの9番が一生懸命
前からチェイシングをしてるところ。
ブラジルは南米で一番ヨーロッパナイズされてる
チームだけれどね。
サッカー戦術の進化と同一化を感じる
0804名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:39:12.62ID:0PeSIBha
>>797
日本は相撲や野球ですらそのようなレベルの討論をされないよな。何故GG佐藤を不慣れなレフトで起用したの?とかさ。
0805名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:39:51.78ID:+R98g/n0
>>797
日本の場合は、選手の顔とかふるまいとかしか言わないからな。
ひたすら感動とか美談とかだけで終わる。

とにかく視聴率だけ上げたい電通支配の証拠
0806名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:40:06.40ID:uNlni8+q
>>800
日本も、そうなって欲しい。

ミーハーな番組も、ライト層の為には必要だが、
討論番組も絶対必要。

しかし、
イタリアは他国の試合分析の討論番組が高視聴率なのは、
さすがとしか言いようがない。
0807名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:41:34.33ID:+R98g/n0
>>804
議論してたプロ野球ニュース無くなったからな。
野球の場合はいろいろ起用法の批判はあるんじゃないの?

すべてにおいて日本のスポーツって電通支配だから
感動をありがとうとして美談で終わらせる仕組みが出来上がった。
0808名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:42:17.38ID:0PeSIBha
>>806
イタリアの場合全世界のサッカー選手がカルチョのマーケッティングの対象になっているのも大きいかと。
0809名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:45:05.19ID:+R98g/n0
>>806
ブラジルも試合終了後は2時間くらい専門家によるサッカー談義が大人気。

日本はひな壇芸能人使って台本通りに美談だのイケメンだのに着目して
進行するだけ。

フランス大会の頃は日本代表の試合で誰を起用すべきかとか
もっとテレビでもお茶の間で戦術論とかもっと昔はやっていたはず。

試合後にラモスの有働アナも困った生放送での大激怒もあったし。

あれで電通がマスゴミ支配しだして感動だの美談だのばかりにしてしまった。
0810名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:46:35.97ID:+R98g/n0
どうせGLで敗退してても、槙野のノートは本田の最後のワールドカップ
と合わせて美談にして使うつもりだったんだろうな。

敗退したけど、実はこんな感動があった!ありがとう本田!とね。
0811名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:47:14.34ID:emdmJJtT
>>807
プロ野球ニュースは、地上波はなくなったけれど、スカパーで継続中だったような。
0812名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:48:40.49ID:3IrDbK+p
>>800
それ絶対必要。
サッカーは代表が単独で強く
なるのではなく、土壌がある国が成長する
0813名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:50:00.13ID:oEuZstYw
>>804
それもイタリアの出てない大会で分析してやるんだから大したもの
野球でいうとWBCの台湾対ドミニカ戦の結果分析をやるようなもんだよ
0814名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:50:22.43ID:0PeSIBha
でもサッカー文化が発達したらしたで日本代表邪魔とか何故23区内にビッグクラブが無いとか色々五月蠅くなるかも。
0815名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:53:57.73ID:0a+KZ9ft
>>809
なんか専門家の元選手とか3人ぐらい読んでる番組見たけど
まずポーランド戦や川島起用には肯定的に言わなければいけない空気というか
台本通りやらなきゃもう呼ばないよ感凄かったな
0816名無しが急に来たので2018/07/13(金) 23:57:06.95ID:nPziYBI0
日本が間違ってベルギーに勝ってたらベスト8のブラジル戦なんか西日本豪雨でそれどころじゃなかっただろうな
0817名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:00:38.11ID:i3D5yZXY
>>815
電通忖度とサッカー協会でポジションもらいたいってことだろう。
電通は神様だから絶対に批判できない。
0818名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:01:49.33ID:WAk8EE/c
悪い意味でバレーボール化しているな。国際試合以外完全に空気扱いされている辺りだ。
0819名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:08:26.32ID:+GzNxW4t
サッカー解説者て人たちは
上の世代はWカップ出てない引け目
下は仲間を悪く言いたくない情
で、なんかゆるーいものになってる気がする
気持ちは分かるが日本サッカーのために
悪役を買って出るくらいの根性を持ってほしい
0820名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:09:38.54ID:KS9ck+PC
>>819 素人受けする解説じゃないとオファーがこない。
厳しいのはクレームついちゃうだろ。サッカー民度が低いんだよ。まだまだ。
0821名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:11:32.67ID:EdwVUENp
ラモスが
98年のゲストで 厳しい意見言ったら

めっちゃ叩かれてた

ドーハの事も言われてた
0823名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:12:04.32ID:WAk8EE/c
確かにサッカー解説者には野球に於ける豊田泰光、大下剛史、江本孟紀、落合博満ポジションがいないな。
0824名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:14:44.53ID:+GzNxW4t
でもこのままじゃダメだろ
オファー、クレーム>日本サッカーの未来
では絶望しかないよ
0825名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:16:03.12ID:RdC4bbEe
Jリーグ発足前の世代が亡くなるとかして消えないと変わらない気がする
0828名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:18:30.53ID:UVLCaco+
>>821
ラモスすごかったよな
1998のジャマイカ戦後ボロカスに代表叩いたよね
横の女子アナが、「でも日本代表精いっぱい戦いましたよね」とか必死にフォローしてもしても
しきれなくてw
自分はラモスが本音で叩いてるの聞いて気持ちよかったよ
テレビでここまで本音で言える人すごいと思った
0829名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:19:07.87ID:KS9ck+PC
>>824 ポーランド戦の戦い方が否定されて叩かれて、
負けてもベルギー戦のような打ち合いが美しいとか評価する。
それはサッカーだけでなく武士道的な意識もあるんだろう。
新選組や白虎隊みたいな話が日本は好きじゃん。

サッカー文化が根付いてないといえばそうだけど、
日本の上に根付いたサッカーだとすると、それはそれでいいのかもしれないよ。
なんだかんだ、少しづつ代表も強くなっているじゃん。
0830名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:20:26.36ID:EdwVUENp
クロアチア戦の中田も叩いてた

ノ〜ルックパスを取られて決勝ゴール 0-1
致命的な致命傷を受けた
0831名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:20:56.17ID:WAk8EE/c
日本が強くなっているというよりも他国が勝手にレベルダウンしているだけだと思うが。
0832名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:20:58.52ID:+GzNxW4t
体育会系の独特のしがらみが
松木だの中山だのを縛ってるのかも
しれないね。
でもそれは今時はやらないな
0833名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:23:14.67ID:HDp1nia+
W杯なんかスタジアムの中継ブースには各国の解説者すごいメンツが集結してるんだろうな
0834名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:25:04.31ID:dUpz/SYl
誰から見ても二流の選手しかいないのにあそこまでいったのは批判大好きな人から見ても上出来でしょ。もっと川島なんかは叩いてもいいとは思ったけど。

ただ世界の壁壁うるさくて、そういうコンプレックスが逆に試合運びをネガティブにしてるのは気になる。
0835名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:25:17.76ID:WAk8EE/c
今回のW杯でもブースにいたプジョルやロベカルには触れていたけどその隣にいたマテウスに関しては完全にスルーだったのは悲しかった。
0836名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:27:39.17ID:TTkS/QWw
槙野がワールドカップ出てんの見てカズさん微妙だろなw
0837名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:28:13.47ID:5f7YDZDa
クロアチアが今回優勝して次々も優勝したとして
現在のスペインやドイツと
同格のサッカー大国とは見られないだろう
結局自国に偉大なリーグがあり且つ
代表が強いないと

Jリーグももっと頑張らないと
50年後中国がアジアのサッカー代表国になってるかも
0838名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:29:35.93ID:+GzNxW4t
>>829
ポーランド戦はある意味
仕方なかったと個人的には思ってる。
でも議論が巻き起こったことはプラスになるでしょ。
日本サッカー界においては。
成熟には近道はないんだね
0839名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:29:39.64ID:WAk8EE/c
>>837
万が一中国の選手が他国の代表として活躍する事はあっても中国代表が強くなることは有り得ない。
0840名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:30:32.45ID:KS9ck+PC
>>832 日本は年功序列だから。
しかもこういう法人って定年退職すらないんだろ。天下り先が基本だし。
サッカー協会がドーハの悲劇世代。井原とかが会長で
現場の監督に中田世代がいるのが理想だろうね。
宮本が協会の下っ端で働いているようだけど、それじゃあ強くならない。
宮本が上に行く頃にはもう古い頭になっているはずだからね。
0841名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:32:04.41ID:6EWAs/VO
あり得ないかどうかはともかく
本当に中国代表は強くならないねえ……

2002の頃は、このまま日韓のライバルとして順調成長して行くのでは、って説が有力だったのに
そこから極長期の第低迷ときたもんだ
0843名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:33:23.37ID:WAk8EE/c
>>840
年功序列なのは強豪国も一緒だし気にする事ではないかと。問題は古い世代が負け犬根性を未だに払拭できていない事かな。
特にJリーグ発足以前の世代は韓国には逆立ちしても勝てない相手って未だに思っていそう。
0844名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:34:10.34ID:WAk8EE/c
>>842
もしかしたらアルベルティーニかな?
0845名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:34:21.47ID:I9YeS2gm
大会MVPがW杯優勝国から選出されたのは94年が最後なんだな
投票が決勝戦より前だからって言われてるけど、それにしてもなんだかね
0846名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:35:34.76ID:5f7YDZDa
フランスなんてワールドカップで
度々結果出してるけど
世間一般にサッカーといえばどこと聞いて
一番にはならないと思う
リーグアンの知名度がイマイチだからか
他にもフランスの顔がいっぱいあるからか
0847名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:37:17.04ID:2JLO+mM0
>>840
宮本は、JFAアカデミーか何かで講演をしただけで、
今は、J3のガンバ大阪U-23の監督だよ。
0848名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:37:36.97ID:KS9ck+PC
>>844 パッと見の髪型だけだとプジョルだけど、顔は詳しく覚えていない・・・
0849名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:37:51.20ID:5IkRzHfo
>>843
木村和司はW杯予選のFKが半ば神格化されてるけど、まだリードされてるのに
飛び上がってガッツポーズしていたからな。
FKの軌道の美しさとは裏腹に、あのシーンはこの世代の日本人選手の負け犬根性を象徴している。
0850名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:38:39.20ID:WAk8EE/c
>>846
プラティニ、パパン、カントナ、98〜00のダブル勢含めて他のリーグで名声を上げた選手が殆どだからかな。
0851名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:39:18.04ID:EdwVUENp
ブラジル 王国

イング 母国

イタリア… カテナチオ???

フランス… えーと…
0852名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:41:08.33ID:+GzNxW4t
監督選びだってそうで、
クリンスマンがどうこう言う話が飛び交ったけど
べつに誰だっていいよ、その理由が確かならば。
新興国の代表育成は連続性をもってやらなきゃいかんと
協会だって思ってるでしょうよ。
こういう理由で、こういうサッカーを日本は目指すので
そのためにクリンスマン、ていうなら文句いわないよ。
ただ、役所仕事的に惰性でえらんでる気がしてなあ
0854名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:42:42.14ID:KS9ck+PC
>>851
ブラジル 王国
イングランド 母国
イタリア カテナチオ
スペイン ティキタカ
フランス シャンパン
ベルギー わっふるわっふる
南挑戦 てーはみんご どどんど どっどん
0855名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:45:46.48ID:HDp1nia+
フランス人ってこの時期サッカーよりツールドフランスだろと思ったらパリの街中で2万人PVとかやってたらしい
0856名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:46:06.20ID:KKuf2ANg
ロシアワールドカップも今週末で終わりと思うと寂しくなるなぁ
今大会、在日ネトウヨ工作員と電通工作員が躍動しすぎててマジでウザかったわ

決勝はフランス有利っていうか、クロアチアが決勝トーナメントで日本でも勝てそうなくらいのサッカーしかやってないからなぁ
三試合連続で延長戦やってるし、どう見てもクロアチア不利でしょ


https://www.youtube.com/watch?v=62y91hB6JWg
あと、↑の動画の3:09辺りからが妙に笑ってしまったww
0857名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:46:35.47ID:cdDcBgiz
>>676
枠が増える2026から復活できるかな?
まあルーマニアは2022いけそうな気がするが
0861名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:48:48.75ID:WAk8EE/c
>>858
まぁ基本フランスのFWは足元の上手い師匠系が主流だし確実に枠へ持っていくストライカーの方が稀。
0862名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:49:09.18ID:nKIiUDPO
監督人事は惰性じゃなくて
電通の言いなりになる事とメディア蠅するキャラクターとルックスで選ぶんじゃないの

あと敗退した途端に次の監督の名前が出てくるのは前回もそうだったけどマジで糞
0863名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:49:41.10ID:5IkRzHfo
ブラジル 王国
ドイツ ゲルマン魂
イタリア カテナチオ
アルゼンチン  マラドーナ
フランス シャンパン
イングランド 母国
スペイン ティキタカ
ウルグアイ 初代王者
オランダ トータルフットボール
0864名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:51:27.27ID:2JLO+mM0
>>852
ttps://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201807130000034.html
ttps://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180712-OHT1T50059.html
次期日本代表監督

ユルゲン・クリンスマン氏(53)との話し合い破談。

複数の外国人とともに候補となるのが
U―21日本代表の森保一監督(49)の日本A代表監督兼任案。
専任は難しそう。

〜日程〜
7/20JFA技術委員会で、次期日本代表監督推挙。

7/26JFA理事会で、推挙された日本人監督承認で正式決定。
0865名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:51:58.58ID:3Rq5ItfJ
ベルギーにふるぼっこされるイングランドが今から楽しみ
0866名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:52:10.99ID:i3D5yZXY
>>828
今のテレビだと、あんなシーン二度とみられないわ。
当時はまだワールドカップ関連は電通じゃないからね。
だからこそ、予選でもサポーターが取り囲んだり、生卵投げつけたりとかすごかったし
今みたいに渋谷で騒ぎたいだけのファッション感覚で日本代表応援してるやつなんていなかった。

日韓大会から電通が支配で芸能人使いだして、協会とメディアが方針に従わないトルシエ叩いて険悪になった。
ワールドカップと日本代表関連がひたすら視聴率稼ぎばかりで渋谷と道頓堀で騒ぎ出したのもこの頃、

今だと、日本代表記事も自由に書けなくなってる。
批判はちょこっとかけても必ず擁護も付けないとダメになった。
叩いてばかりだとサッカー協会取材出入り禁止になるし。
なぜか、ガス抜きにセルジオだけは認められるみたいだけど。
0867名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:53:44.36ID:KS9ck+PC
>>859 いつだって僕のレスは真剣だよ・・・
>>863 みたいのじゃ、面白みがないじゃないか・・・
0868名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:54:19.91ID:wIrhb/ey
初優勝国が20年周期で出る法則…

58年 ブラジル
78年 アルゼンチン
98年 フランス
18年 クロアチア?
0869名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:55:19.65ID:GP12vLkj
ブラジルサッカーがサンバでアルゼンチンサッカーがタンゴだと表現するケースあるけど
それなら日本サッカーは演歌路線を突き進めばよいのではないかと
0870名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:55:24.49ID:/Xfx4ym1
イングランド普通に強えからあんまりベルギーよりになるとは思ってない
だから楽しみw
0871名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:55:41.51ID:i3D5yZXY
今だと、欧州遠征でも一部強豪相手を除いて大半が日本企業の広告でやるからな。
特に東欧遠征は醜い。現地時間平日1時とかのガラガラの地方都市のスタジアムに
日本企業だらけの看板で試合とかが増えた。

時間帯も日本のゴールデンに合わせてるし。
昔はそうじゃなかった。

電通の威力のすさまじさを感じる。
0872名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:55:43.15ID:5IkRzHfo
セルジオだって協会は出禁になってるだろ。
まあ、セルジオの場合は協会に対するルサンチマンが入ってるからな。
こいつが連れてきたファルカンが無能だったんで協会はセルジオを切った。
だからセルジオは何かと協会に対しては批判的。
セルジオは日本のサッカー界のためを思って辛口なんてのは真っ赤な嘘。
0873名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:56:24.91ID:WAk8EE/c
>>869
でもサッカーだとこぶしが利かないからなぁ。
0874名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:56:57.98ID:F0ipTtdq
ルーマニアってここ半年間結構頑張ってるんだな
17.10.5 ◯カザフスタン 3-0
17.10.8 △デンマーク 1-1
17.11.9 ◯トルコ 3-0
17.11.14 ⚫︎オランダ 0-3
18.3.24 ◯イスラエル 2-1
18.3.27 ◯スウェーデン 1-0
18.5.31 ◯チリ3-2
18.6.5 ◯フィンランド 2-0

FIFAランキングも半年前から15も上げてきてるし
コントラ意外に名将?
0875名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:57:27.75ID:zvDCYn15
>>866
渋谷のスクランブル交差点にはいなかったけど新宿住友ビルの展望回廊に当時でかいテレビがあってそこにサポーターが詰めかけて騒いでたで
0876名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:57:34.11ID:EdwVUENp
セルジオw

確かに今回もニッカンかな? ボロクソにベルギー戦の戦い方叩いてた
0877名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:57:35.60ID:5IkRzHfo
>>868
1954年、1966年、2010年にも初優勝国出てるんだから法則とは言えなくね?
0878名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:57:44.69ID:WAk8EE/c
>>874
コントラってミランにいた右SBだっけ?懐かしいなぁ。
0879名無しが急に来たので2018/07/14(土) 00:57:51.00ID:b7z1SOuC
>>865
イングランドはベルギーにボロ負けするだろうな
クロアチアは意外と善戦してフランスに負けるだろう
0881名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:00:27.96ID:+GzNxW4t
法則とかジンクスとか
タコの占いとか好きだよねぇ
4年周期で見るよ
0885名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:03:42.92ID:3KxB7hju
必ず初出場と久々枠(ブランク4大会以上)は1つか2つは現れるからな
2010年
初出場:スロバキア、久々:アルジェリア 北朝鮮
2014年
初出場:ボスニア、久々:コロンビア
2018年
初出場:アイスランド パナマ、久々:エジプト モロッコ ペルー

2022年は
初出場:ブルキナファソ、久々:ルーマニア アイルランド
かな
0886名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:03:43.17ID:5IkRzHfo
ベルギーの育成法なんて参考になるかよ。
移民を大量に受け入れて、近隣のレベルの高い国内リーグに選手を送り込むことでのし上がって来たんだから。
0889名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:06:58.65ID:HDp1nia+
>>886
2002年に対戦した時なんか白人の大男ばかりで明らかに移民系と思えるのはムペンザ兄弟の片割れがベンチを温めてる程度だったからな
0890名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:07:04.45ID:dUpz/SYl
>>870
リンガードみたいな雑魚も出てるしスターリングすら生きないし、ベルギーは高さもうまさをあるからあんまりイングランド勝てる想像が出来ないのだが。

ハメス抜きのコロンビアとは引き分けたけど、試合見てても強さ感じない。いつもも代表よりは中盤以下の仲がいいが…
0891名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:07:42.52ID:5IkRzHfo
2022はカタールの初出場が確定している。
あと、アイスランドの本大会出場人口最少記録は当分破られない・・・
と思ったけど、48か国制になってオセアニアに自動出場枠が1つ与えられたなら、
ニュージーランドを番狂わせで破れば更なる小国が出場することもあり得るか。
0893名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:08:26.76ID:WAk8EE/c
>>886
オランダ・スウェーデン「完全にウチのパクりやんけ。」
0894名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:09:50.63ID:2JLO+mM0
>>880
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2017/07/07/post_33/
Jリーグからのベルギー派遣コーチに聞く
「欧州の育成は何が違うか」

ベルギーからも学んではいるよ。
日本の指導者も1年派遣した。

フランスのINFをモデルにしたJFAアカデミーで
4年くらいフランスの指導者に指導してもらった。

けれど、まだまだ足りないし、
JFAアカデミーから日本A代表入りが無い。
なでしこジャパンはあったが。

育成には、お金と莫大な時間と試行錯誤がいるからね。
短期では結果は出ないよ。
0895名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:12:33.01ID:WAk8EE/c
今後の日本は協会主導で選手を育成するよりも魅力的な器を用意する方が先かと。23区内にビッグクラブを作って疑似代表にするとかさ。
0896名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:12:42.82ID:2JLO+mM0
>>891
オセアニア1枠与えることは決定済み。

ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20170510/585644.html
〜2026年カナダ・メキシコ・米W杯(全48カ国出場)各大陸出場枠〜
■ アフリカ   (54協会)− 9カ国(現在5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1

■ アジア    (46協会) − 8カ国(現在4.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1

■ ヨーロッパ  (55協会) − 16カ国(現在13カ国)

■ 北中米カリブ海(34協会) − 開催国枠3(未確定)+3=6カ国(現在3.5カ国)*大陸間プレーオフに勝利で+1

■ オセアニア  (11協会) − 1.カ国(現在0.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1

■ 南米     (10協会) − 6カ国(現在4.5カ国)*大陸間プレーオフ勝利で+1

■ 大陸間プレーオフ − 2か国

・新大陸間プレーオフ
欧州以外の5大陸連盟から各1チームづつ、
開催国所属大陸連盟からさらに1チームを加えた
計6チームで2枠を争う。
つまり、アフリカ、アジア、オセアニア、南米から各1代表、
北中米カリブ海から2代表計6代表のプレーオフ。
0898名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:16:34.23ID:Q0HSFH4n
欧州の移民どうこうなんてフランス98から言われてきた事なんだから今更蒸し返すなよと思うがな
欧州=白人なんざとうの昔に概念崩れてるっつうの ロンドン、パリ主要都市行ってみ サラダボウルだらけや
0899名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:19:48.49ID:EdwVUENp
オセアニア1確か…

2013年コンフェデのタヒチみたいになるんだな…

で、ドイツやスペイン、ブラジルと同組で
本気で大量点狙ってくると… 
0901名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:20:51.79ID:Fej436aW
今のルーマニアってだれがいるんだ?
復活の傾向にあるのは分かったけど。ハジ息子とか選ばれてるのかな?
0902名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:21:12.98ID:EdwVUENp
>>897
見たことない国旗ばかりだなw


バルバドスって国あんのかw 強そう… ルプス レクス
0903名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:24:26.48ID:5IkRzHfo
>>897
タヒチ(仏領ポリネシアの人口は28万人)に期待w
0904名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:26:56.98ID:WAk8EE/c
>>903
普通に町田市選抜よりも強そう。
0905名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:28:11.23ID:KS9ck+PC
ユーロではグジョンセンを連れて行ったけれど、W杯では連れてこなかったのも面白い。
0906名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:31:11.70ID:GP12vLkj
バチカンが協会作ってFIFAとUEFAに加盟してブラジルやスペインあたりからサッカーの上手いカトリック信者を片っ端から集結させたら
ワンチャンどころか欧州予選台風の目になり得るかも
0907名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:34:32.53ID:HDp1nia+
>>903
そんなとこに逸材おったら即本国へ招集やろw
確かカランブーあの辺やったような
0908名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:35:25.86ID:KS9ck+PC
>>902 国連加盟国の200弱の国家と国旗と首都ぐらいはいちおう覚えている人はけっこういるよ。
FIFAの250ヵ国になると、ちょっとわからん。
0909名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:35:48.83ID:2JLO+mM0
>>906
バチカンサッカー代表、実際に結成されているが、
FIFA未加盟なので、全ての試合が非公式戦になる。

1994年にはサンマリノ代表と
2002年11月23日にはモナコ代表と対戦。
いずれも0-0のスコアレスドロー。

バチカンに、代表結成時にいるその時バチカン国籍を持つ人が
バチカン代表になるので、選手の顔ぶれは流動的。
0910名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:40:14.29ID:wLqrXg6O
>>553
クロアチアシードはないだろ。次もFIFAランキングで決まるし、今大会に出てない国のシードあるよ。
0911名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:43:04.68ID:2JLO+mM0
>>908
国連加盟は、193カ国。

FIFA加盟協会は、国及び地域の211協会。

○FIFAが地域協会認可理由
英本土4協会はFIFA設立以前からそれぞれが独自に活動。

元々、サッカー単独の世界選手権大会(FIFAワールドカップ)を開催することが
目的の一つだったFIFAは、自他ともに認める当時のサッカー最強の国イギリス
(プロリーグが既にあったイングランドが、アマチュアチームを欧州に派遣しても、2けたの得点で勝利)を
FIFAに加盟させる為に、英本土4協会を個別に、承認。

以降、FIFAは一定の自治が行われている地域の協会も認可し、現在に至る。

○地域協会
デンマークは海外領土のフェロー諸島、オランダは海外領土のキュラソー島・アルバ
など。
0914名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:58:10.97ID:557UEzFL
>>829
ポーランド戦に理解が無いのはグループとノックアウトの理解不足と高校野球脳で見てる人の多さじゃないかな
0915名無しが急に来たので2018/07/14(土) 01:58:53.23ID:2JLO+mM0
>>910
そうそう。

32か国制のままなら、
2022年1月か2月の新FIFAランキング上位7か国と開催国カタールの8か国が
2022カタールW杯のシード国。

ttps://resources.fifa.com/image/upload/international-match-calendar-2018-2024.pdf?cloudid=a3syp9rq954uo2xedysy
国際Aマッチデーカレンダー2018-2024 2018年3月改訂版
〜2022年〜
3月21-29日 2試合
カタールW杯大陸予選及び大陸間プレーオフ終了

4月カタールW杯本大会組み合わせ抽選会

5月30-6月14日 4試合

9月19-27日 2試合

11月14日カタールW杯本大会出場選手本登録

11月21-12月18日カタールW杯本大会

ttps://resources.fifa.com/image/upload/revision-of-the-fifa-coca-cola-world-ranking.pdf?cloudid=jgxjkdrj1jfwyunjbkha
2018年方式FIFAランク計算方法。ロシアW杯後、2018年7月19日発表から適用
0917名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:08:46.50ID:wLqrXg6O
>>915
そろそろFIFAランキングでシード決めるのやめてほしいけどね。
ポーランドみたいな国がシードになるのは勘弁
0918高島厨2018/07/14(土) 02:14:10.24ID:ViytPLSt
アンデルソンvsイズナー長すぎや

ジョコビッチvsナダル見れないやんけ
0919名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:15:47.04ID:KS9ck+PC
>>917 そうだよな。完全なくじ引きにしよ!

A組 ブラジル フランス ドイツ スペイン
B組 パナマ サウジアラビア エジプト ペルー
0920名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:16:14.79ID:2JLO+mM0
>>917
大丈夫。
ポーランドとスイスは、今年6月までの「2006年方式の穴」
年間平均ポイント計算をついた代表。

ttps://jp.reuters.com/article/fifa-idJPKBN1DH047?rpc=122
これら2代表は、欧州予選で稼いだ高いポイントを、
親善試合の回数を少なくあるいは回避することで、
をする必要があったため、
FIFAランキングを高く保った。

○新FIFAランキング
18年方式では、年間平均ポイント計算はない上に、
計算式に入れる試合の重要度を、親善試合より公式国際大会の試合の方に高く設定
(親善試合の少なくとも1.5倍〜3倍以上。最大12倍)し、年間平均ポイント計算もないため、
上記の2代表の例は無くなる。

また、2006年方式は、大陸連盟間の強さを計算式に入れていたが、
それも無くなるため、所属大陸連盟に関係なく、順位を上げることができる。

ttps://resources.fifa.com/image/upload/revision-of-the-fifa-coca-cola-world-ranking.pdf?cloudid=jgxjkdrj1jfwyunjbkha
2018年方式FIFAランク計算方法。ロシアW杯後、2018年7月19日発表から適用
0921名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:20:25.07ID:KS9ck+PC
>>920 もしその方法でやっていたら、今大会はどうなっていたかを並べてくれないとわからんな。
0922名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:20:39.14ID:2JLO+mM0
>>920
FIFAランク2018年方式の日本語解説
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0#2018%E5%B9%B4%E6%96%B9%E5%BC%8F%E3%81%AE%E7%AE%97%E5%87%BA%E6%96%B9%E6%B3%95
0923名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:25:21.12ID:2JLO+mM0
>>921
2006年方式は、4年間分の国際Aマッチだから、
さすがに計算無理。

少なくとも、今回のポーランドとか、スイスとか、
「2006年方式の穴」を利用したような代表が
FIFAランクを高くしてシードになることはない。
0924名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:30:27.88ID:KS9ck+PC
>>923 じゃあ信用ならねぇな?
変な地域のチームが上位になったりするかもしれんじゃん。
今大会にでた32チームの序列をみてみないことには比較できないよ。

それに今大会のポッド分けはなかなか機能していたじゃないか。
0925名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:36:31.78ID:2JLO+mM0
>>924
アフリカネーションズカップが2年に1回だから、
5:国際Aマッチデー以外の親善試合
10:国際Aマッチデーの親善試合

35:各大陸選手権本大会の準々決勝までの全試合
40:各大陸選手権本大会準決勝以降の試合(準決勝、3位決定戦、決勝)

で、試合の重要度で、アフリカ諸国が新FIFAランクで
かなり上がったかもしれないが、

試合の結果(C)
あらゆる国際Aマッチにおいて、勝ち:1点、引き分け:0.5点、負け:0点
だからね。

結局、大陸選手権も勝ち続けないと、新FIFAランクでも上がらないから。

そこまで心配する必要はないのでは。
0926名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:45:12.86ID:KS9ck+PC
>>925 なるほど。ありがと。
どういえばいいんだろ。レーティング的に考えるなら試行回数が増えないと実力なんて反映されない。
サッカー代表の試合なんてそれこそ試合数がすくなくて、あんまりあてにならないというのも事実。
なので、どんな計算方法にしても穴ができるというか、違和感のあるものに仕上がると思うんだよね。

あとFIFAのランキングに準じるポッド分けは別にいいけれど、同大陸は避けるというのが不自然だと思うんだ。
0927名無しが急に来たので2018/07/14(土) 02:50:49.88ID:2JLO+mM0
>>926
それは、FIFAが、以前から
「ワールドカップだから、地域性を大事にする。
だから、数が多い欧州を除いて、
同じ地域の国は同じ組に入らないようにする」

って、言っていたよ。

48か国制では、崩れる可能性あるが。
0928高島厨2018/07/14(土) 02:56:42.93ID:ViytPLSt
ウィンブルドンテニスがW杯よりすげえ試合やっとる・・・

PK戦だと17vs18のような・・・
0929名無しが急に来たので2018/07/14(土) 03:28:59.30ID:rFHmfMeR
な、大会前の俺が言ったとおりになっただろ
0931名無しが急に来たので2018/07/14(土) 03:43:12.25ID:mJzevxsw
>>638
おまえ一体誰と勝負してんだよ?
ニワカがウザいからこっちを応援するとかそれこそ"サッカー"自体よりも人に対してドヤれる方がおまえに取っては大事なんだろうな
0932名無しが急に来たので2018/07/14(土) 03:52:30.74ID:BFjZDvAK
結局西野が逃げたせいだな
イングランドとやれなかったのは
0933名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:04:58.70ID:/PHLf511
決勝の時間がいまいち分からないので教えてください

今日の夜の12時なの?
明日の夜の12時?
なんかワケワカメ
よろしくお願いします
0934名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:08:30.23ID:86819Eue
決勝は16日
0935名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:10:26.23ID:86819Eue
7月15日(日) 午後 11:45
↑決勝
0936名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:23:27.62ID:/PHLf511
ありがとねっ

24時とか書かれると混乱する
ワケワカメになる
今日の夜かと思ったよwww
0937名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:51:14.48ID:tjVhVZX6
キックオフの時、サークル内に選手が一人しか入って無いのを見るけど、元々ルール上いいものだったの?

最近の傾向?
0938名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:52:41.53ID:YSDdszsT
今回はワールドカップ決勝の翌日海の日だからいいね
0939名無しが急に来たので2018/07/14(土) 04:58:26.74ID:HqC9oj6m
>>937
最近ルール変わったんだよ
0940名無しが急に来たので2018/07/14(土) 05:05:54.41ID:x7vuKsYh
>>937
キックオフで蹴る方向が前限定からどこでもOK(2016年)になったので
結果二人いる必要がなくなった
0941名無しが急に来たので2018/07/14(土) 05:34:34.54ID:3Rq5ItfJ
>>937
俺もあれなんか違和感あるわw
0943名無しが急に来たので2018/07/14(土) 05:36:52.30ID:8PmzFkFR
グリーズマンってさあ、感じ悪くない?
あんなイケメンなのに、若い頃知り合った奥さんに、何回もフラれたのに一年間一途に口説いて、やっと付き合いだしたと思ったら、ずっと一途で結婚して、可愛い娘を溺愛して
ウルグアイの監督に、自分がお世話になったし、ゆうじんも多いからと、ゴールを決めても、勝っても、ウルグアイに敬意を表して、大はしゃぎせず
今大会も、エムバペは凄い選手だから、彼がやりやすいようにプレーを考えるのが、私の仕事であり、優勝への近道と後輩をたてる
カンテ、ボグマ、バラン、エムバペらと、ジルーやパバールらと考え方を共有するために自宅に呼んでコミュニケーションをとり
何か嫌な奴だな
0945名無しが急に来たので2018/07/14(土) 06:13:08.94ID:DrZKmi0N
>>828
横にいたの、有働アナだったかな
ハーフタイムの時はまだ落ち着いた雰囲気だったと思うけど
終わったらすごかったなw
0946名無しが急に来たので2018/07/14(土) 06:28:58.89ID:/7HUsJH3
>>943
女関係は知らんしウルグアイの一件はちょっとアレ(親友のゴディンがいるからだろ。他の選手がどう思うかまったく考えてなさそう)だが・・・

その他はチームに必要なことをやったまでのことじゃないか?
チームを最優先に出来ない選手は代表選手には不要だ
0947名無しが急に来たので2018/07/14(土) 06:31:17.22ID:Tp+MCis1
>>943
マジな
イケメンは死に絶えろや
0948名無しが急に来たので2018/07/14(土) 06:43:48.14ID:/7HUsJH3
イケメンはサッカー人気を支えるのに必要だろ
試合によっては観客席に美女が多いのも愛国心とイケメン目当てだろうし
てかFIFAは・・美人サポーター映すの性差別とか・・なんだそれorz

俺のまわりの女は女と見られないと不機嫌になる奴が多くて女と見られると不機嫌になる女は少数派なんだが
(ただいるのは確実にいる)
俺のまわりが特殊なのか?
0949名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:03:16.96ID:LTc5DnYV
昔と違って今はネットで映像や画像が簡単にアクセスできる状態で残るし、何の罪もない一般人がたまたまテレビに抜かれただけで誹謗中傷や性的なコメントを書かれる時代だからねー。
0950名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:09:35.80ID:sUedK1FV
スクールカーストを扱ったものが流行っているけど、
値踏み、分類する・されることは、社会通念上あかんのや
09519502018/07/14(土) 07:12:47.18ID:sUedK1FV
次スレ立てます
0955名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:29:58.67ID:mMRjM2pz
>>943
アトレが選手獲得禁止になった時、今出ていくことはできないって残留したりな 鼻につくよ
0956名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:31:11.99ID:AbVEgXLY
W杯予想
優勝:フランス、準優勝:クロアチア
3位:ベルギー、4位:イングランド

MVP:モドリッチ、2位:アザール、3位:グリーズマン
得点王:ケイン
最優秀GK:クルトワ
最優秀若手:エムバペ
0957名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:38:30.55ID:LTc5DnYV
もう投票が終わってるから、モドリッチが最有力だよなー。
0958名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:39:20.81ID:/7HUsJH3
>>955
良くも悪くも自分の身近にいる人間を大切にするタイプだな
ウルグアイの一件についてはスアレスが激怒したらしいし、それも気持ちはわかるのだが
それについてはまったく想定していないと思われる
0959名無しが急に来たので2018/07/14(土) 07:46:17.70ID:1gJ70Lix
オッズ bet365
https://mobile.bet365.com/

優勝
フランス 1.4倍
クロアチア 3倍

3位
ベルギー 1.66倍
イングランド 2.2倍

ゴールデンボール
1位 エムバペ 1.9倍
2位 モドリッチ 2.87倍
3位 グリーズマン 11倍

得点王
1位 ケイン 1.05倍
2位 ルカク 17倍
3位 グリーズマン 41倍

ゴールデングローブ
1位 ロリス 1.5倍
2位 スバシッチ2.62倍
3位 ピッグフォード 11倍
0961名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:00:23.13ID:wLqrXg6O
出場枠・大会方式スレでも話題になったんだが、ポット分けってどうやって決めるのが一番いいと思う?
FIFAランキングだけで決めると今回のポーランドみたいな国がシードになるし。

ブックメーカーのオッズで決めるべきって意見があったんだが。
0963名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:05:55.43ID:HDp1nia+
>>933
夜の12時って表現あまり聞かないな
決勝キックオフは16日0時、もしくは15日24時と表現すればおわかりかな?
0964名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:06:51.57ID:LTc5DnYV
W杯出場国の代表監督の投票で良いのでないか。

当たりたくない国を上から10カ国くらい書かせてそれをポイントにして並べれば、比較的キレイに皆の体感とも合致して8グループに強豪国が分散されるのでないか。
0968名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:13:04.47ID:uOd39zRx
>>961
FIFAランキングでいいと思うんだが、FIFAランキングを確固たるものにするべく
オフシーズンに、順位入れ替え戦みたいな公式試合を定期的にするべきだと、俺は思う。
0969名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:14:46.95ID:0LBAy9CA
ピックフォードが神になり、ケインの得点王が確定する日が来た
0971名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:17:58.04ID:LTc5DnYV
高校スポーツなんかのシード校も、監督会議の話し合いで決まったりするでしょ。

現場の人達が「対戦したくない相手」を選んでそれをリスペクトした組み合わせにするってのは逆に公平な形になったりするんだよ。
0972名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:23:36.28ID:6/+H50fz
>>943
エムバペのインタビューの時に横からしゃしゃり出てきたのもなんか嫌な奴だと思ったわ
0973名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:26:58.82ID:/7HUsJH3
>>969
てか日本ほどではないにしても、GKが弱点というかお笑いの国からどうしてピックフォードのような人が出てきたのだろう
本人の言うことを信じるとしたら下部リーグへのレンタル移籍で鍛えられたらしいが
0974名無しが急に来たので2018/07/14(土) 08:45:32.08ID:eOtzItT9
>>969
ニワカがやたら持ち上げてるけど
ビックフォードなんて足下含めて下手っぴじゃん
相手のクルトワとの格差がありすぎ
雑魚ブロックで稼いだケインはほぼ確定といいたいところだが
イングランドじゃルカクにやられる可能性もあるなw
0975名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:05:15.37ID:3Rq5ItfJ
ルカクがハットトリック決めて得点王強奪して欲しいわ。じゃないと史上最弱の得点王になる
0976名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:05:24.70ID:fhkAeIhh
>>961
以前みたいにFIFAランクと過去3大会の本戦成績を加味して決めればいいんじゃないの
0977名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:06:37.47ID:8aod8iht
>>974
同感
W杯限定で確変するGKは過去何人もいるからな
0979名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:07:05.98ID:SgWQ18tM
>>975
史上最弱の得点王ってスキラッチじゃね
スキラッチはホントに1990年だけの一発屋なんだもん
0981名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:10:42.11ID:1gJ70Lix
>>979
サレンコがずっと下
サレンコは代表通算6得点でW杯6得点だから一発屋中の一発屋
0982名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:11:01.05ID:/7HUsJH3
>>974
さすがにクルトワと比べると非常に苦しい
ただ今までの珍GKと比べるとそれもけっこう差があるだろ
少なくともお笑いってレベルではないし大舞台でのメンタルもそこそこある
0983名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:17:18.27ID:8aod8iht
>>978
1994はストイチコフが得点王、サレンコは同点2位でしょ
0984名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:20:31.41ID:UlUm1K4s
>>928
ウィンブルドンといえば、四年前の大会では代表のユニフォーム着て観戦してる日本人が
いたけど、今年はどうだっただろうか。
0987名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:29:10.47ID:x4VdP/LQ
クロースは数発屋
0988名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:30:23.80ID:x4VdP/LQ
クローゼと間違えた
0989名無しが急に来たので2018/07/14(土) 09:57:43.84ID:/7HUsJH3
>>987
半島の国に勝ってGL突破出来ていればクロースのあの得点は値千金だったのだろうが・・・
0990名無しが急に来たので2018/07/14(土) 10:20:48.50ID:HDp1nia+
>>981
しかも6点中5点はGL突破がほぼ絶望な3試合目の消化試合で稼いだものという
0992名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:02:40.60ID:iiKLPj6n
埋めよう
クロアチアがんばれ
0993名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:03:12.22ID:iiKLPj6n
フランスがんばれ
0994名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:03:37.20ID:iiKLPj6n
モドリッチがんばれ
0996名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:04:14.66ID:iiKLPj6n
グリちゃんがんばれ
0997名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:04:35.05ID:pCCdxsad
ネイマール元気だせ
0998名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:07:00.07ID:iiKLPj6n
デブライネありがとう
1000名無しが急に来たので2018/07/14(土) 12:12:47.46ID:hOr+5HZn
1000ならフランス二連覇
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